| 1.1, paulus (ok), 11:19, 02/04/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
 А в M$ они обращались на счет смены лицензии винды или чего-нибудь там..? А одной стороны обеспокоенность и цели FSF понять можно, но хотелось бы услышать вежливый ответ Google :)
| | |
| |
| 2.6, СуперАноним (?), 11:34, 02/04/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +15 +/– |
Ну в лице Google они видят вменяеиого собеседника, потому и надеются быть понятыми. А диалог с M$, это как обращение с просьбой к душевнобольному - результам вероятностно нулевой или противоположный.
| | |
| 2.8, StrangeAttractor (ok), 11:47, 02/04/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
 > А в M$ они обращались ...
Точно..., "в рамках кампании за кардинальное устранение несвободного кода с компьютеров во всем мире" наверно таки было бы не лишним позвонить в Microsoft и попросить их кардинально самоустраниться...
| | |
| 2.24, filosofem (ok), 12:23, 02/04/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
 >А одной стороны обеспокоенность и цели FSF понять можно, но хотелось бы услышать вежливый ответ Google :)
Очередной булшит хотите почитать о том, что код закрыт и обфусцирован для удобства и безопасности пользователя и ради улучшения качества кода и скорости разработки?
| | |
| |
| 3.75, Avator (ok), 17:49, 02/04/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 Мне кажется, что булшит несет представитель FSF. Как можно открыть под свободной лицензией код, который генериться на автомате?? Если используется GWT то это значит что там нет самописного JavaScript кода... а код серверной части гугл наврядли откроет и будут правы.
| | |
| |
| 4.90, rshadow (?), 23:06, 02/04/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не мешайте все в одну кучу. Проблема с закрытостью есть. А как ее решить это другой вопрос, усложненный к тому же генерацией кода. Посмотрим на чем FSF и Google сойдутся...
| | |
| |
| 5.98, К.О. (?), 08:42, 03/04/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
У них есть правильный и не правильный путь, очевидно, что открытие исходных кодов, правильный, думаю объяснять зачем не нужно.
| | |
|
|
|
|
| 1.2, Анон (?), 11:20, 02/04/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Я не уловил смысл. Ну сменят они лицензию на JS, но "абсолютной свободы" пользователь всё равно не получит. Ведь сервис Gmail - это SaaS, и серверный код пользователь никогда не сможет изменить.
| | |
| |
| 2.14, К.О. (?), 12:03, 02/04/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Дальше видимо, будут просить открыть серверный код, Столлман уже говорил, что SaaS зло и нужно создавать только открытый SaaS.
| | |
| |
| |
| 4.21, К.О. (?), 12:18, 02/04/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Тоже вариант, он пророк в своём отечестве, а это трудно!
| | |
| 4.107, User294 (ok), 09:56, 03/04/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 И ведь правильно говорит. А что, отказоустойчивость и независимость от одного вендора и его закидонов - это чем-то плохо?
Просто некоторые понимают некоторые простые вещи лишь после того как грабли с вопиющей очевидностью долбанут по лбу. Только тогда они понимают что так делать не стоит. А более высокоразвитые существа могут прикинуть траекторию движения грабель при наступании на них ногой и не проверяя факт самолично на своем лбе. Каким-то минусом такая предусмотрительность ни разу не является.
| | |
|
|
| 2.68, Аноним (-), 16:05, 02/04/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Абсолютное большинство почтовых серверов — SaaS.
Личный сервер для собственной почты — редкость. Да и сама архитектура SMTP не предусматривает делегацию имен, а домен на пользователя — жирновато и неудобно.
| | |
|
| 1.4, Анон (?), 11:23, 02/04/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
И ещё от себя замечу, что этот Мэт Ли производит как бы помягче... неприятное впечатление. Понтуется, пеарится и строит из себя кулхацкера, а так ничего дельного и не придумал. Т.е. от Столлмана я бы не был удивлён получать такие заявы, а от этой выскачки... не могли чтоли в FSF найти кого получше...
| | |
| 1.5, mCoRN (?), 11:29, 02/04/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
ну ащемто надеемся что Google таки не будет уклоняться от прозьбы, действительно откроет код. Согласен с FSF. Ну а РМС пока еще не ошибался в своих параноях =))) поэтому есть смысл прислушаться.
| | |
| 1.7, anonymous (??), 11:37, 02/04/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
>В рамках кампании за кардинальное устранение несвободного кода с компьютеров во всем мире
круто так звучит)
| | |
| |
| 2.9, StrangeAttractor (ok), 11:49, 02/04/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>В рамках кампании за кардинальное устранение несвободного кода с компьютеров во всем мире
> круто так звучит)
Первое с половиной апреля же :-)
| | |
| |
| 3.85, arka (?), 21:12, 02/04/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вот-вот, и у меня первое впечатление было - у них же ещё первое не закончилось, так что в слив...
| | |
|
| 2.20, rm_ (ok), 12:15, 02/04/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > круто так звучит)
Ага, именно так - и это абсолютно серьёзно.
| | |
|
| 1.10, Мужик32 (ok), 11:50, 02/04/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Я что-то никак не пойму, объясните, знающие люди. Разве JS-код не поступает в браузер в своем исходном виде? Если так, тогда чего там открывать-то?
| | |
| |
| 2.11, Анон (?), 11:51, 02/04/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Если он поступил это ещё не значит что ты в праве его изучать, менять, давать другим и т.д.
| | |
| |
| 3.19, Мужик32 (ok), 12:14, 02/04/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А зачем мне (да и кому-то другому) менять код веб-морды гмыла? Основной функционал на серверах закрыт же. Или тем более передавать другому (другой и сам скачает)?
| | |
| |
| 4.22, К.О. (?), 12:22, 02/04/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Мне морда Gmail-а не нравится, она уродливая и лишена красоты, свойственной хорошему проекту. Да и кто Вам сказал, что их цель избавиться только от закрытого кода у пользователя, дальше больше, сервера тоже ждём таже участь. Проприетарщикам с их закрытыми блобами, не место в динамически развивающемся интернете, они прошлый век, те кто не понимают о чём Столлман, просто не доросли ещё.
| | |
| |
| 5.63, Аноним (-), 15:53, 02/04/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
спасибо за выступление. хорошо посмеялся.
Посмотрим куда FSF пошлют :) может быть даже вежливо - как например AGPL недавно послали :)
| | |
| |
| 6.91, ананим (?), 00:58, 03/04/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
может ещё скажешь куда агпл и сам столман послал?
зыж
спасибо за выступление. хорошо посмеялся.
| | |
| 6.99, К.О. (?), 08:45, 03/04/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Если Google тот, за кого себя выдаёт, он этого не сделает.
| | |
|
| 5.77, Avator (ok), 17:53, 02/04/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> ...дальше больше, сервера тоже ждём таже
> участь. Проприетарщикам с их закрытыми блобами, не место в динамически развивающемся
> интернете, они прошлый век, те кто не понимают о чём Столлман,
> просто не доросли ещё.
Теги сарказм не забыли? Уж больно Толсто.
| | |
| |
| 6.92, ананим (?), 01:01, 03/04/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
нормально.
на самом деле - нормально.
зыж
если вы на самом деле работаете на проприетарщиков (или используете - читать покупаете), то это только ваши проблемы. кстати, вам лично хоть за это платят?
| | |
| |
| 7.97, Avator (ok), 05:47, 03/04/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Мне да но я стараюсь использовать по максимуму opensource и вносить посильн... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.104, DFX (ok), 09:09, 03/04/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  Значит нам всем нужно больше компаний, работающих по принципу Software as Tool... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 2.17, rm_ (ok), 12:12, 02/04/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Там он сжатый препроцессором до нечитабельности (для экономии места и предотвращения реверс-инжиниринга).
В частности все наименования функций и процедур заменены на полную бессмыслицу (зато короткую), убран весь whitespace включая отступы (всё вытянуто практически в одну строку), и что очень немаловажно - убраны все комменты.
| | |
| 2.49, VoDA (ok), 14:12, 02/04/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 код на JS может быть несвободным и обязывать пользователей платить бабла. Не заплатил - ты нарушил закон. Т.е. неявно для себя (и не очевидно) нарушаешь лицензию.
Это основной косяк.
| | |
|
| 1.12, alltiptop (ok), 11:56, 02/04/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 А фотошоп они открыть ещё не призывали? Gmail действительно самый удобный веб-клиент почты, да к тому же ещё и бесплатный, тут в любом случае гугл прав будет, откроет - молодец, оставит, его права.
| | |
| |
| 2.15, К.О. (?), 12:07, 02/04/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не нужно ля-ля, они просят адекватную компанию, которая по крайней мере заигрывает с OpenSource, открыть то, что попадает к пользователю без его ведома, а это плохо.
| | |
| |
| 3.23, alltiptop (ok), 12:23, 02/04/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Не нужно ля-ля, они просят адекватную компанию, которая по крайней мере заигрывает
> с OpenSource, открыть то, что попадает к пользователю без его ведома,
> а это плохо.
в данном случае очень много конкурентов, разве что выпустить под gpl
| | |
| |
| 4.27, К.О. (?), 12:27, 02/04/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Суть в том, чтобы код который попадает в мой браузер был открыт и свободен, и не ставил меня в положение раба какой-то компании.
| | |
|
| 3.119, achekalin (ok), 09:50, 04/04/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > попадает к пользователю без его ведома, а это плохо.
С этого момента поподробнее :)
Набрал в браузере адрес - явно сам действовал. А уж список скриптов, которые подгружаются - его можно и у бразура спросить.
Другой вопрос, что с этой информацией делать? Ну узнает некий "пользователь", что он загружает при посещении gmail.com, ну будет у него право читать этот код, ну и что? Надо не забывать, что большой процент пользователей на это свое право положат, а кто не положит, так тот и сейчас может без напряга рассматривать коды gmail.
Или только отсутствие согласия производителя (лицензии) останавливает пытливые опенсорсные мозги от чтения этих сотен килобайт js-кода? :) Мне сдается, что это "проблема неуловимого Джо", который нафиг никому не нужен, а не проблема права на чтение.
| | |
| |
| 4.122, qux (ok), 21:16, 05/04/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Набрал в браузере адрес - явно сам действовал.
Как минимум еще фреймы есть.
> А уж список скриптов, которые подгружаются - его можно и у бразура спросить.
Не все знают, что там вообще еще и код подгружается.
> Другой вопрос, что с этой информацией делать? Ну узнает некий "пользователь", что он загружает при посещении gmail.com, ну будет у него право читать этот код, ну и что? Надо не забывать, что большой процент пользователей на это свое право положат, а кто не положит, так тот и сейчас может без напряга рассматривать коды gmail.
Из четырех свобод Столлмана, изучение — только одна. К тому же, как тут уже заметили, именно в данном случае её достаточно сложно ограничить технически.
| | |
|
|
|
| |
| 2.16, К.О. (?), 12:09, 02/04/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Удали Firefox у себя и купи лицензию на Win 7 и антивирус, а то, как пользоваться его трудами ты первый, а как призвать в ответу проприетарщика так Столлман плохой, снимай овечью шкуру.
| | |
| |
| 3.25, FastDuck (?), 12:24, 02/04/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Удали Firefox у себя и купи лицензию на Win 7 и антивирус, а то, как пользоваться его трудами ты первый, а как призвать в ответу проприетарщика так Столлман плохой, снимай овечью шкуру.
Посмотри список разработичков firefox - столлмана там нет. firefox - не плод его труда.
| | |
| |
| 4.26, К.О. (?), 12:26, 02/04/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Не делай вид, что не понимаешь о чём речь, речь о свободном коде, которым Firefox и является, если бы не Столлман, сидели бы сейчас до сих пор на блобах от Мелкомяхких.
| | |
| |
| 5.28, FastDuck (?), 12:37, 02/04/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
O RLY? Давай, без фанатизма, а то тебя таки распирает. Свободные лицензии - это хорошо, но это не заслуга одного человека. К моему разочарованию, сообщество GNU - вообще, мало что придумывает нового, обычно все сводится к созданию клонов програм под свободной лицензией. Увы. Ну и, если бы не всякие там проприетарщики из Netscape не было бы сейчас Mozilla.
| | |
| |
| 6.30, К.О. (?), 12:41, 02/04/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Ага, давай без голословных заявлений, какие интересно программы скопировало GNU у проприетарщиков? Ядро Linux, WebKit, CUPS и ещё сотни тысяч программ, да у проприетарщиков, кроме ряда сфер, полный голяк, и то они там преуспели потому, что лобируют свои интересы на гос уровне.
| | |
| |
| 7.32, аничка (?), 13:03, 02/04/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
ядро линукса - не творение фсф
вебкит - последствия бывшего проприетарным qt / подарок apple
Преуспели они потому, что выпускать софт, который кормит и одевает тебя гораздо выгодней, чем раздавать его за красивые глаза.
А про "вечную правоту" Столлмана надо вспомнить его идиотски наезд на tcl.
Он себя ведет так, будто в школе его избивали сотрудники оракла и майкрософта.
| | |
| |
| 8.34, К.О. (?), 13:14, 02/04/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Ядро Linux это в том числе и их творение, именно благодаря лицензии Чего-чего ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.65, Аноним (-), 15:57, 02/04/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | LOL - давно так не смеялся Где береш такую траву А теперь ответь как KHTML отн... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| 12.100, К.О. (?), 08:49, 03/04/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Вы ошибаетесь, Столлман не фанатик, как многим хотелось быть его представить Он... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 13.106, yeah (?), 09:50, 03/04/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Видимо, вы правы, многие подозревали, что он сидит на тяжелых наркотиках Хиппи ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 7.35, terr0rist (ok), 13:19, 02/04/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 а, ну то есть это проприетарщики у гну всё скопировали. Всех засудить за нарушение ЖПЛ! =)
| | |
| |
| 8.37, К.О. (?), 13:25, 02/04/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Что, других вариантов в голову не приходит Мне тебя жаль, ты просто потребитель... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 6.69, бедный буратино (ok), 16:07, 02/04/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
 > O RLY? Давай, без фанатизма, а то тебя таки распирает. Свободные лицензии - это хорошо, но это не заслуга одного человека. К моему разочарованию, сообщество GNU - вообще, мало что придумывает нового, обычно все сводится к созданию клонов програм под свободной лицензией. Увы. Ну и, если бы не всякие там проприетарщики из Netscape не было бы сейчас Mozilla.
Задача врача прежде всего лечить и препятствовать распространению заразы. Не конструировать детей-гениев, а рожать здоровых детей, а кто из них станет гением — это уже не в компетенции врача.
| | |
| |
| 7.125, Аноним (-), 22:14, 27/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Задача врача прежде всего лечить и препятствовать распространению заразы. Не конструировать детей-гениев, а рожать здоровых детей, а кто из них станет гением — это уже не в компетенции врача.
То есть в вашем понимании, одна из задач врача - рожать детей.
Но не конструировать, а рожать. Ну ладно хоть так.
Вот каждый раз раз так, когда плохо знают предмет, но очень хочется изобразить компетенцию.
| | |
|
|
|
|
| 3.70, klalafuda (?), 16:12, 02/04/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Удали Firefox у себя и купи лицензию на Win 7 и антивирус, а то, как пользоваться его трудами ты первый, а как призвать в ответу проприетарщика так Столлман плохой, снимай овечью шкуру.
Зачетный троль :)
| | |
| 3.73, gegMOPO4 (ok), 17:11, 02/04/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Мне ни Win 7, ни антивирус не нужны (да и большей части здешних посетителей, надеюсь, тоже). И почему это Столлман плохой?
| | |
| |
| 4.81, 1 (??), 19:33, 02/04/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
потому что он психически больной и несет бред
| | |
|
|
|
| 1.29, Аноним (-), 12:41, 02/04/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
Было б странно, если б скайнет удовлетворил просьбу. Я вообще не пользуюсь гуглосервисами, так как не нравится, что они сохраняют каждый мой чих. Вы еще верите, что это только для вашего блага и рекламы?
| | |
| |
| 2.71, Аноним (-), 16:16, 02/04/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Было б странно, если б скайнет удовлетворил просьбу. Я вообще не пользуюсь
> гуглосервисами, так как не нравится, что они сохраняют каждый мой чих.
И пусть сохраняет. Информация о том, когда я чихал — не секретна. Равно как и о том какие веб-комиксы я в гуглоридере читаю (и — о ужас — какие я отметил как «Like»). Или, информация что я там себе добавил в закладки (один черт я все практически закладки я в Pinboard сваливаю, с тегами, а что не сваливаю — просто удобные шорткаты типа «OpenNET» или «GitHub»). Профилируйте мое публичное представление, мне не жалко.
А вот личную переписку я бы им не доверил, ибо она личная. Ну и не доверяю, соответственно.
| | |
|
| 1.31, klalafuda (?), 12:56, 02/04/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> Фонд FSF говорит о таком JavaScript, который используется в приложениях, подобных Gmail - если там отключить JavaScript, пользоваться Gmail станет невозможно.
Что за глупость? Всю жизнь пользуюсь и все просто замечательно. Нельзя же апологетам фсо скатываться до уровня бульварной желтой прессы.. :-/
| | |
| |
| 2.33, uldus (ok), 13:08, 02/04/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Что за глупость? Всю жизнь пользуюсь и все просто замечательно. Нельзя же
> апологетам фсо скатываться до уровня бульварной желтой прессы.. :-/
Базовым JavaScript-интерфейсом Gmail без JavaScript вы пользоваться не сможете :-)
Вчитайтесь внимательнее: "Фонд FSF говорит о таком _JavaScript_, который используется в приложениях, _подобных_ Gmail", там лишь пример. Далее написано, что у Gmail есть html-интерфейс/pop3/imap и это отлично.
| | |
|
| 1.38, TiGR (?), 13:27, 02/04/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– | |
ЕМНИП, весь JS там генерируется и не существует как таковой в виде исходников, а есть лишь в виде сгенерированного кода (без комментариев, без разумных названий переменных).
Более того, там автоматически делаются куча разных версий, под конкретный браузер и под конкретные настройки пользователя, так что JS-код gmail это не нечто самостоятельное. Не представляю, как это вообще можно открыть, и чем это может помочь.
| | |
| |
| 2.79, Avator (ok), 18:06, 02/04/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> ЕМНИП, весь JS там генерируется и не существует как таковой в виде
> исходников, а есть лишь в виде сгенерированного кода (без комментариев, без
> разумных названий переменных).
> Более того, там автоматически делаются куча разных версий, под конкретный браузер и
> под конкретные настройки пользователя, так что JS-код gmail это не нечто
> самостоятельное. Не представляю, как это вообще можно открыть, и чем это
> может помочь.
Вот-вот представитель FSF несёт бред, причем подозреваю, что сам об этом прекрасно знает.
Просто пеарится.
| | |
| |
| |
| 4.96, Avator (ok), 05:40, 03/04/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
да.. очепятался.. когда увидел, поправить уже было нельзя.... 60 минут прошло.. =)
спасибо за то, что поправили)
| | |
|
|
| 2.102, К.О. (?), 08:55, 03/04/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Значит нужно разработать механизм, который позволит защитить пользователей от такого рода угроз, например открыть исходные тексты самого кода из которого производится генерация. Использование таких технологий не коим образом не умоляет того факта, что пользователь не защищён от произвола нечестных компаний.
| | |
| |
| 3.110, gegMOPO4 (ok), 11:15, 03/04/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Значит [запятая], например [запятая], самого кода [запятая], нИкоим, умАляет.
--
Ваш К. О.
| | |
|
|
| 1.39, Anonus (?), 13:29, 02/04/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +7 +/– |
Столлман - великий пророк и учитель! Он зрит далеко и мыслит глубоко. Дай Бог ему здоровья!
| | |
| |
| 2.87, Анонимаус (?), 21:45, 02/04/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Столлман - великий пророк и учитель! Он зрит далеко и мыслит глубоко.
Он мыслит банально. Если для тебя то что он говорит - открытие глаз, то это ж на сколько они у тебя закрыты были до этого? Но повторюсь, то что он говорит - банальность. Дело не в том что он мыслит широко и далеко, а в том что 95% населению планеты тупо пофиг на его слова. Вот в чём проблема на самом деле. И просветительство здесь мало поможет, тут нужна мощная работа психологов-маркетологов, работающая в противоположном привычному направлении.
Заросший Столлман, жрущий мозоли с ног и клопов из бороды, на их роль никак не подходит, а только отталкивает.
| | |
| |
| 3.103, К.О. (?), 08:58, 03/04/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
То-то ты пользуешься Linux-ом, GNOME-ом и прочими свободными программами с открытым исходным кодом. Ты типичный демагог, а он лидер и сильная личность, потому, что от в отличие от тебя не на форумах трындит, он меняет устройство IT.
| | |
| |
| 4.105, yeah (?), 09:46, 03/04/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> он меняет устройство IT.
Перестраивает под себя, как вирус, как раковая опухоль
| | |
| |
| 5.108, К.О. (?), 10:34, 03/04/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Он перестраивает его на благо всех пользователей и разработчиков.
| | |
|
|
|
|
| 1.40, iZEN (ok), 13:34, 02/04/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 JavaScript у GMail сейчас генерируется на лету с помощью серверного GWT. Какой смысл открывать под свободной лицензией то, что и так открыто? Читай — не хочу.
| | |
| |
| 2.59, SubGun (??), 14:52, 02/04/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> JavaScript у GMail сейчас генерируется на лету с помощью серверного GWT. Какой
> смысл открывать под свободной лицензией то, что и так открыто? Читай
> — не хочу.
Так Столманн хочет не просто открытого, он хочет свободного.
| | |
|
| 1.41, iZEN (ok), 13:36, 02/04/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Разработчикам Google ещё не предлагали открыть собственные потоки сознания? Ну, чтобы вообще ВСЁ было открыто под свободной лицензией, чего уж.
| | |
| 1.51, VoDA (ok), 14:15, 02/04/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
> комментарий от OpenNet: следует отметить, что код интерфейса в Gmail написан на языке Java и транслируется в JavaScript на последней стадии при помощи открытого инструментария Google Web Toolkit, что затрудняет выполнение просьбы FSF
вроде как GMail был создан до появления GWT. и хоть и является родоначальником GWT, но написан не на этом тулките.
Для GWT можно открыть java код формирования UI. Хотя это повлечет открытие серверного кода - клиент и сервер сильносвязаны.
Думаю Google есть чем заняться помимо открытия Gmail кода.
| | |
| 1.55, Аноним (-), 14:31, 02/04/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
>В рамках кампании за кардинальное устранение несвободного кода с компьютеров во всем мире
FSFшники в крестовый поход собрались?
| | |
| 1.61, Аноним (-), 15:28, 02/04/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– | |
>>>комментарий от OpenNet: следует отметить, что код интерфейса в Gmail написан на языке Java и транслируется в JavaScript на последней стадии при помощи открытого инструментария Google Web Toolkit, что затрудняет выполнение просьбы FSF<<<
то что <нечто> транслируется -- это ещё не обозначает что якобы невозможно открыть его исходный код..
исполняемые файлы вот тоже транслируются в бинарники (из C++ например) -- однако это не мешает исходным C++-файлам называться всё также "исходными файлами"
| | |
| |
| 2.80, Avator (ok), 18:09, 02/04/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>>>комментарий от OpenNet: следует отметить, что код интерфейса в Gmail написан на языке Java и транслируется в JavaScript на последней стадии при помощи открытого инструментария Google Web Toolkit, что затрудняет выполнение просьбы FSF<<<
> комментарий -- откровенно тупой...
> то что <нечто> транслируется -- это ещё не обозначает что якобы невозможно
> открыть его исходный код..
> исполняемые файлы вот тоже транслируются в бинарники (из C++ например) -- однако
> это не мешает исходным C++-файлам называться всё также "исходными файлами"
Да уж, вы перд тем как судить потрудитесь хотябы почитать что такое GWT.
Код на сервере (JAVA) генерит на автомате (JAVASCRIPT) код для браузера.
Требование открыть JS код равносильно требованию открыть серверный Java код. Что очевидно гугл делать не будет.
| | |
| |
| 3.95, тотже Аноним (?), 03:33, 03/04/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Код на сервере (JAVA) генерит на автомате (JAVASCRIPT) код для браузера.
автоматом... но не каждый раз (не при каждом запросе), а только при изменении ИСХОДНОГО кода
такимже автоматом как в случае C/C++ -- когда мы делаем ./configure && make && make install
(и кстате точно также -- мы не делаем ./configure && make && make install -- перед каждым запуском программы)
| | |
| 3.123, qux (ok), 21:21, 05/04/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Требование открыть JS код равносильно требованию открыть серверный Java код. Что очевидно гугл делать не будет.
"Открыть" в данном случае может значить и всего лишь причесать форматирование плюс добавить шапку с лицензией. Пойдет ли на это гугл — вопрос другой.
| | |
|
|
| |
| 2.111, Vitold S (?), 12:22, 03/04/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Вы вообще в курсе, что в GMail используються ярлыки и ваш почтовый клиент умрет выкачивать каждую папку напичканную ярлыками. Помню на приличной папке с почтой организовалось приличная папка с дупликатами писем в папках.
| | |
|
| 1.83, Аноним (-), 20:26, 02/04/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
>(комментарий от OpenNet: следует отметить, что код интерфейса в Gmail написан на языке Java и транслируется в JavaScript на последней стадии при помощи открытого инструментария Google Web Toolkit, что затрудняет выполнение просьбы FSF
Как раз-таки, GMail один из немногих продуктов гугла, который написан не на GWT, а на чистом JS c использованием какой-то их библиотеки.
| | |
| 1.84, northbear (??), 20:39, 02/04/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Как все-таки задолбали псевдопоследователи попугаи, бездумно повторяющие за Столманом слово "свобода"!!!
Ладно Столлман, он сознательно выбрал себе миссию блаженного от IT. В конце концов, кто-то должен быть противовесом для оголтелой, одуревшей от денег, проприетарщины.
Ну, хорошо, представим себе на минуту "абсолютно свободную" тетю Машу, умеющую лишь запустить програмку а ля "абсолютно свободный" skype, чтобы поболтать со своей дочкой и/или сестрой, живущей в каком-нибудь приснопамятном "израиле".
И вдруг, как это часто случается, у тети Маши на компе "все сломалось". И? Может быть, мистер Столлмен в первых рядах устремится помочь нашей добрейшей тете Маше?
Вряд ли... Но однозначно Столмен и "попугаи" должны просто потонуть в волнах оргазма от созерцания страданий несчастной тети Маши в "лапах" "абсолютной свободы".
Э-э... Чет тут явно просмотривается ряд признаков, являющихся компетенцией Уголовного кодекса.
А помогать в конечном счете пойду я. И нах мне нужен для этого открытый Javascript-код серверной части сервиса Google, я, убогий, так и никогда не пойму.
| | |
| 1.94, анон (?), 03:23, 03/04/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Расскажите кто-нибудь Штольману о почтовых клиентах и модели безопасности ECMAScript.
| | |
| 1.112, Vitold S (?), 12:24, 03/04/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Я думаю рано или поздно они откроют JavaScript код, но это будет красивый Framework, а с учетом любви к скорости они его еще и оптимизируют со временем.
| | |
| 1.114, Annon (?), 12:39, 03/04/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
[quote]основатель проектов Libre.fm и GNU social) заявил, что пользователи должны работать на своих компьютерах, располагая абсолютной свободой, а для этого необходимо контролировать все составные части компьютера.[/quote]
В кэше браузера храниться несвободный контент, давайте теперь весь интернет свободным сделаем.
| | |
| 1.121, Аноним (-), 16:13, 05/04/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
в духе линукса последнее время: "мы так ненавидим закрытое ПО, что призываем разработчиков закрытого ПО открыть код".
Не нравится закрытое - не пользуйтесь!
| | |
|
