|
|
3.5, Andrey Mitrofanov (?), 16:08, 20/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Не, ну теперь, когда МоФоКо узнали, что у них всё же есть пользователи...
...они будут _эту проблему решать.
| |
|
|
|
6.50, szh (ok), 12:01, 21/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
замедленная усложненная разработка, отсутствие новых фич html5 в течении года у пользователей.
| |
|
7.53, Аноним (-), 18:04, 21/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А в чем проблема была то? Делается вместо трех, четыре цифири в номере релиза, и проблемы как бы устраняются.
1 цифра если какие то мега революционные изменения, которые ломают совместимость с предыдущим релизом
2 версия
3 добавление рабочего функционала
4 секурити обновления
| |
|
|
|
|
|
2.36, Аноним (-), 19:14, 20/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>мы придумаем новые проблемы и героически их решим...
во-во, напоминает наше правительство... они так же отважно с ветряными мельницами борются, создают доп. бюрократию, коррупцию ну и конечно же рабочие места...
| |
|
3.61, Avator (ok), 03:32, 23/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
есть одно отличие, в случае с Mozilla Foundation есть хоть какая-то надежда, что до самой проблемы все-таки доберуться... А вообще правильно выше написали... непонятно на кой чёрт сделали новый цикл выпуска релизов.
| |
|
|
1.6, anon8 (ok), 16:10, 20/07/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –4 +/– |
Скоро фуррифокс станет Win-only, зато с групповыми политиками и автообновлением с местной файлопомойки.
| |
|
2.7, Аноним (-), 16:42, 20/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Так он уже и так фактически win-only, учитывая цикл релизов, не совместимый практически со всеми дистрибутивами.
| |
|
3.8, Аноним (-), 16:50, 20/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>Так он уже и так фактически win-only, учитывая цикл релизов, не совместимый практически со всеми дистрибутивами.
Fedora и Ubuntu все успевают. А какие еще надо? :D
| |
|
4.20, Аноним (-), 18:21, 20/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Fedora и Ubuntu все успевают.
Это даже не смешно.
Успеть может разве что арч. А в убунте и федоре та же задница.
| |
|
5.38, ывв (?), 20:16, 20/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
какая задница? вот пятый фаерфокс вышел - почти сразу в убунту апдейт прилетел
| |
|
6.42, Lain_13 (?), 21:55, 20/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Он просто вспомнил о том, что некоторое время назад Убунтовцы залипали на одной версии фокса и народ из-за этого подключал себе PPA мозилловский.
| |
|
|
|
3.14, szh (ok), 17:43, 20/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> цикл релизов, не совместимый практически со всеми дистрибутивами.
Вполне совместим. Нужно обновлять Firefox 4 на Firefox 5 не обновляя весь дистрибутив, браузер - это не ядро и не глибс, не серверный процесс, чтобы дрожать от страха что что-то пойдет не так. Сижу на Firefox 7 aurora, глюков нет.
| |
|
4.21, Аноним (-), 18:27, 20/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вы арчевод И расширениями не пользуетесь, очевидно Нормальная поддержка релиза... большой текст свёрнут, показать | |
|
5.30, Аноним (-), 18:48, 20/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> Нормальная поддержка релиза предполагает заморозку _всего_ софта, без каких-либо исключений, иначе это не поддержка, а профанация.
Именно, поэтому эта "поддержка" - злейшее зло.
| |
|
6.33, Аноним (-), 19:07, 20/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Именно, поэтому эта "поддержка" - злейшее зло.
Очень спорная точка зрения. Настолько спорная, что даже отдает абсурдом.
| |
6.57, Crazy Alex (ok), 20:43, 21/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Если браузер - это смотрелку Ютюба - да, зло. А если рабочая среда, в которой поломка плагина снижает КПД работы - поверьте, совсем по-другому реагируешь на реляции вроде "в новой версии ускорен джаваскрипт и очередной раз поломаны интерфейсы для расширений". И не факт, что нужное расширение поддерживается.
Вот у меня сейчас таких трупов, которые хотелось бы видеть работающими:
- CustomizeGoogle
- Extended Statusbar (дает детальную ифномацию по загрузке страницы)
- Find Bar (поиск на странице по регэкспам)
- SaveMemory (выкидывает содержимое указанных табов из памяти, оставляя только сам таб и ссылку "загрузить заново")
- Statusable (старый Status Bar)
Конечно, критичен из этого только SaveMemory, но и остальные жалко.
Да, кстати, идиотское окно управления плагинами - это отдельная песня. И зачем я с 3.0 обновлялся... (ага, вы не ослышались - подозревая что-то недоброе, я сидел на 3.0 до прошлой недели - и, похоже, придётся откатываться назад).
| |
|
7.60, szh (ok), 15:40, 22/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Extended Statusbar работает в Firefox 6 beta
setTimeout/setInterval:
Starting in Gecko 5.0 (Firefox 5.0 / Thunderbird 5.0 / SeaMonkey 2.2), intervals are clamped to firing no more often than once per second in INACTIVE TABS.
добавьте сюда Noscript, Flashblock, и ваш CPU будет спокоен и без SaveMemory, и памяти соответственно будет несколько меньше кушатся.
> Да, кстати, идиотское окно управления плагинами - это отдельная песня. И зачем я с 3.0 обновлялся
новый интерфейс - используется 100% размера экрана, а не ужатое окошко - больше возможностей разместить информацию, что удобней.
| |
|
|
5.45, Аноним (-), 22:42, 20/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
проверку расширений отключаете в бразуере и пользуетесь всем необходимым. большинство расширений просто меняют внутри себя опознавалку под новую версию браузера и не более, так что проблем с их работоспособносью быть не должно.
| |
|
6.62, Avator (ok), 03:36, 23/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
это почти всем известно, только проблема в том самом "быть не должно". Никаких гарантий... и это очень грустно.
| |
|
5.47, Elhana (ok), 11:33, 21/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
У меня на найтли только один раз адблок отвалился после обновления и починить его заняло 10 минут. На нормальной лисе проблем вообще не будет с дополнениями.
| |
|
6.63, Avator (ok), 03:37, 23/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> У меня на найтли только один раз адблок отвалился после обновления и
> починить его заняло 10 минут. На нормальной лисе проблем вообще не
> будет с дополнениями.
ну да.. щаз... вам просто повезло. На "нормальном" файрфоксе вполне отваливаются апдейты.
| |
|
5.51, szh (ok), 12:11, 21/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
я пользуюсь Noscript и Firebug-beta, они работают под Firefox-aurora. Отвалился download-helper, но раз в месяц когда он нужен, я могу и старый (стабильный 5.0) firefox запустить.
> обновили фуррифокс с 3.0 на 3.5, после чего старый профиль не увиделся
я не предлагал совсем не тестировать обновление перед выдачей пользователям
> В качестве контрольного выстрела - в гробу я видал цирк с отваливающимися каждые полтора месяца расширениями.
Переходите с задержкой в месяц после релиза, и врядли чего отвалится.
| |
|
4.41, staskorz (?), 21:47, 20/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Работал в ОЧЕНЬ большой корпорации. Главному Отделу IT от главного Отдела Безопасности пришло задание мигрировать с IE6 и IE7 на IE8. Созвали теле-конференцию, на которую пригласили представителей всех корпоративных отделов IT со всего мира - так я и стал свидетелем всего этого. На дворе был не то конец 2010-го, не то начало 2011-го года, а на десятках тысяч рабочих станций до сих пор использовался IE6, которому уже ~10 лет! На выполнение задание выделили пол года. Специалисты, ответственные за корпоративные веб-аппликации, тут-же начали жутко вопить, что им не хватит полу года для тестирования (и модификации, если потребуется) всех используемых веб-аппликаций для IE8!
Чтоб продукт подходил для БОЛЬШИХ корпораций, поддержка в 2-3 года - это минимум, и то будут искать альтернативу с поддержкой в 5-7 лет, ИМХО. Уж ОЧЕНЬ они неповоротливые.
| |
|
5.46, Stax (ok), 22:51, 20/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ужас какие неповоротливые, прямо динозавры :) Как бы не вымерли, вслед за ними..
Нет, ну если подумать. Такой масштаб разве не должен предусматривать изначально нормальное написание этих самых веб-приложений, и постоянную поддержку того, что нужно / выкидывание того, что не нужно? Ресурсов на это нет, что ли? Если делать по принципу "сделал, чтобы работало только под IE - на стандарты забиваем (а во времена IE6 вполне себе была нормальная мозилла, кстати, которая поддерживала куда больше возможностей и стандартов) и постоянно поддерживать потом не будет, заработало и ладно" - вот и получили, что получили, пол-года на разгребание старого кода с нуля. Если они такие уж мегакрутые, могли бы изначально получше распланировать, и больше ресурсов уделять поддержке. Пронесется какой-нибудь червь через это плохо поддерживаемый IE6 и будет ущерб куда больше, чем стоимость поддержки..
| |
|
6.64, Avator (ok), 03:43, 23/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Зря вы так, staskorz всё правильно сказал.
Скорее всего людей которые все это писали дааавно уже в компании нет.
Кроме того даже если все замечательно, есть сорцы все тщательно тестируется. Вы представляете себе какие последствия может повлечь например не работающая кнопка в приложении для каких-нибудь рабочих мест кассиров или еще кого в банке. Я думаю, после того как пару тысяч клиентов не смогут положить деньги на счет, своих постов лишаться многие начальники ИТ. Все просто, в крупных компаниях нужно, чтобы ИТ работало. Желательно молча, не отвлекаю от основной деятельности.
| |
6.65, Avator (ok), 03:46, 23/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я плохо отношусь к Microsoft, но они слава богу до такого маразма не дошли. Так что корпоративный мир вернется просто на IE. И Mozilla потеряет завоёванные с таким трудом позиции.
| |
|
|
|
3.27, Тот_Самый_Анонимус (?), 18:41, 20/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>Так он уже и так фактически win-only, учитывая цикл релизов, не совместимый практически со всеми дистрибутивами.
Значит хром изначально был только-под-венду.
| |
|
4.43, Lain_13 (?), 21:56, 20/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Так он уже и так фактически win-only, учитывая цикл релизов, не совместимый практически со всеми дистрибутивами.
> Значит хром изначально был только-под-венду.
Собственно так оно и было…
| |
|
3.29, Аноним (-), 18:47, 20/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> Так он уже и так фактически win-only, учитывая цикл релизов, не совместимый
> практически со всеми дистрибутивами.
Гы-гы, вы сами-то представляете какой бред этот ваш "цикл релизов"? На самом деле это дистрибутивы, пораженные этой болезнью, не совместимы ни с чем - ни с софтом, ни с пользователями.
| |
|
4.32, Аноним (-), 19:06, 20/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Гы-гы, вы сами-то представляете какой бред этот ваш "цикл релизов"?
Разумеется. Я выбираю только дистрибутивы с полноценной поддержкой. Меня отнюдь не забавляют ежедневные мажорные обновления очередной софтины с сопутствующими глюками.
> На самом деле это дистрибутивы, пораженные этой болезнью, не совместимы ни с чем - ни с софтом, ни с пользователями.
Ну любите вы свой арч или винду - и любите тихо в уголке. Зачем в других фекалиями кидаться?
Я знаю множество людей (включая себя), которых даже на домашнем десктопе совершенно не устраивает ОС без полноценной долгосрочной поддержки релизов.
| |
|
|
|
1.10, Crazy Alex (??), 17:14, 20/07/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
Как появится что-то подобное - переберусь на enterprise-версию моментально. Задолбали их смены интерфейса, да и средства котроля за плагинами и монитринг потребления ресурсов тоже дорогого стоят.
Впрочем, думаю, если такая штука будет свободно доступна, на неё как минимум часть дистрибутивов мигрирует, начиная с Дебиана.
| |
|
2.13, rshadow (ok), 17:42, 20/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Во всяком случае в stable ветке пусть уж будет кошерный LTS. А любители свежачка могут, как и раньше, на testing или sid сидеть.
| |
2.15, szh (ok), 17:48, 20/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> да и средства котроля за плагинами
Вы сами себе будете запрещать ставить расширения с помощью списков ?
> и монитринг потребления ресурсов
Это будет делатся для всех версий. Тут ничего специфичного для энтерпрайза нет, это надо всем.
> Впрочем, думаю, если такая штука будет свободно доступна, на неё как минимум
> часть дистрибутивов мигрирует, начиная с Дебиана.
Надеюсь мой дистрибутив на нее не мигрирует, я хочу своевременных обновлений возможностей веб платформы.
| |
|
3.22, Аноним (-), 18:28, 20/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Надеюсь мой дистрибутив на нее не мигрирует, я хочу своевременных обновлений возможностей
> веб платформы.
Арч на нее точно не мигрирует. А все остальные - перейдут и будут совершенно правы.
| |
|
4.28, Аноним (-), 18:45, 20/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Нет, правы будут все, потому что одни дистрибутивы - де**мо мамонта-way и подложка под пользователя-инвалида, а другие - свежий софт с новыми возможностями. Мне лично по пути с последними, за годы пользования gentoo и freebsd не встретил ни одной проблемы со свежим софтом из исходников и, более того, с кастомными опциями сборки и последними компиляторами, а имея привычку читать форумы и помогать другим пользователям, абсолютно уверен что имеют проблемы только исключительно криворукие люди, и какой бы LTS вы им не дали, они поимеют проблем и с ним.
| |
|
5.34, Аноним (-), 19:09, 20/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не всем же быть такими красноглазиками, как вам :)
Некоторым нужно просто работать, а не героически устранять проблемы после очередного обновления, а потом еще брызгать слюной по форумам, что этих проблем нет :)
| |
|
|
7.44, saNdro (?), 22:06, 20/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Суть любой ос и прикладного софта - выполнение задач пользователя. А задачи у всех разные.
| |
|
6.52, Клыкастый (ok), 12:27, 21/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
А: ...и проблем не встретил
Б: ...героически устранять проблемы
У меня есть 3 предположения.
1) вы не читаете
2) вы не понимаете
3) вы не верите
Что в вашем случае?
| |
|
5.54, Crazy Alex (ok), 20:28, 21/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Если б мозилла не чудила с интерфейсом (и GUI, и плагинов), а только возможности движка добавляла (и на каждую более-менее значиму - галку enable/disable) - кто бы возражал. Но они ж принудиловку устраивают - то параметр куда-то утащили из about:config - ищи, как минимальный размер таба в CSS уменьшать, то вдруг статусбар прячут, а href ссылки показывают в какойто невнятной исчезающей панельке, то меню перепашут очередной раз, то плагин сломают, который умел неактивные кладки из памяти выкидывать, оставляя только заголовок - вот и думаешь десять раз, что лучше - сидеть на дырявой версии что в линуксе, в общем-то, не особо страшно, тем более на кастомной сборке - у меня тоже генту), то ли плюнуть, обновиться и потратить день на то чтобы заново всё настроить.
| |
|
4.49, Elhana (ok), 11:44, 21/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> Надеюсь мой дистрибутив на нее не мигрирует, я хочу своевременных обновлений возможностей
>> веб платформы.
> Арч на нее точно не мигрирует. А все остальные - перейдут и
> будут совершенно правы.
В предыдущей бубунту был баг, который не позволял заходить на виндовые шары после установки windows live.
https://bugs.launchpad.net/ubuntu/lucid/+source/samba/+bug/458637
В апстриме фикс был в июле 2010, а в убунте поправили в начале 2011.
Нахрен мне такая поддержка. Почему я сам должен собирать пакеты или искать ppa?
Я еще понимаю когда не переходят на новую мажорную версию, когда она сырая, много изменений и нужно пол системы обновлять, но когда разработчики выпускают новую версию с исправлениями/улучшениями/ускорениями, а на нее дистр не переходит потому что "поддержка" - это маразм.
| |
|
5.55, Crazy Alex (ok), 20:32, 21/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В случае мозиллы все эти новые возможности по меньшей мере факультативны. Так как существующий браузер уже работает более-менее приемлемо и сайты рендерит заведомо корректно - просто потому что сайтостроители на большие древности ориентируются. Не будет какого-нибудь WebGL - да и леший с ним, я в браузере не играюсь и демки не смотрю. А вот когда у меня SaveMemory отвалился и браузер вместо 150 метров памяти стал занимать 800 - я это почувствовал.
| |
|
|
|
|
1.11, Xasd (ok), 17:25, 20/07/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
> да и средства котроля за плагинами и монитринг потребления ресурсов тоже дорогого стоят
вы боитесь что неудержитесь и невзначай установите себе какойнибудь плугин? :-D
| |
|
2.17, zazik (ok), 18:01, 20/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>> да и средства котроля за плагинами и монитринг потребления ресурсов тоже дорогого стоят
> вы боитесь что неудержитесь и невзначай установите себе какойнибудь плугин? :-D
Возможно, он боится, что какой-нибудь БОТ.НЕТ или Жаба поставят свои плагины без спроса, как они это обычно делают.
| |
|
3.24, Аноним (-), 18:30, 20/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> Возможно, он боится, что какой-нибудь БОТ.НЕТ или Жаба поставят свои плагины без
> спроса, как они это обычно делают.
Учитывая изобилие дыр в данном браузере, в качестве расширения может выступать какая-нибудь малварь, проникшая без ведома пользователя. Впрочем, механизм контроля расширений вряд ли будет неуязвим...
| |
3.56, Crazy Alex (ok), 20:33, 21/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я хочу, чтобы браузер даже вопросов не задавал, нужен ли мне какой-то плагин. Не нужен, заведомо.
| |
|
4.66, zazik (ok), 09:58, 26/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Я хочу, чтобы браузер даже вопросов не задавал, нужен ли мне какой-то
> плагин. Не нужен, заведомо.
Поставьте разрешения привилегированным пользователем на соответствующие папки и будет вам счастье.
| |
|
|
|
1.19, don_karleone (?), 18:17, 20/07/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Новость позитивная, но главное, что бы с выходом нового вида "фокса" не вышел новый вид "лицензии на фокс".
| |
1.48, Name (?), 11:41, 21/07/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Формирование сборок для Windows в виде MSI-пакетов
Ну наконец то, не прошло и 10000 лет
| |
|