| |
| 2.6, simpler (?), 01:25, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –6 +/– | |
> И это печально
Наоборот это замечательно!
Общество постепенно умнеет. Все меньше людей позволяют загонять себя в ловушку ложной якобы свободы. История все-таки чему-то учит.
С другой стороны, по поводу сдачи позиций со стороны GPL обычно очень переживают те личности, которые сами ничего не придумывают и не изобретают, но хотят, чтобы все были им обязаны.
| | |
| |
| 3.11, Аноним23 (?), 01:33, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +14 +/– | |
> по поводу сдачи позиций со стороны GPL обычно очень переживают те личности, которые сами ничего не придумывают и не изобретают, но хотят, чтобы все были им обязаны.
Отучаемся думать за всех. А то делать такие громогласные заявления, ничем не подтвержденные, - могут все. Только это удел школьников и политиков, а на опеннете хотелось бы видеть людей с головой.
> Все меньше людей позволяют загонять себя в ловушку ложной якобы свободы.
В основном BSD используют компании для открытых проектов, т.к. она им выгодней -- читайте новость перед тем, как написать комментарий. О процентном соотношении простых "людей" выбирающих GPL vs кол-во выбирающих BSD -- ничего в новости не сказано.
| | |
| |
| 4.21, simpler (?), 01:51, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –5 +/– | Вот сами и читайте новость, прежде чем Речь шла о пермиссивных лицензиях, а н... большой текст свёрнут, показать | | |
| 4.22, anonymous (??), 01:52, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
>В основном BSD используют компании для открытых проектов, т.к. она им выгодней -- читайте новость перед тем, как написать комментарий.
Без разницы. Nokia выпускает Qt под GPLv3, что, впрочем, не мешает *только* digia делать закрытую версию.
| | |
| 4.84, Аноним (-), 10:33, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
BSD используют компании которые имеют большой пул патентов и которым мозолит глаза последняя инициатива сторонников по настоящему открытого ПО. :)
| | |
| |
| 5.182, mr_gfd (?), 16:43, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
> BSD используют компании которые имеют большой пул патентов и которым мозолит глаза
> последняя инициатива сторонников по настоящему открытого ПО. :)
Сам придумал иил подсказал кто?
| | |
| |
| 6.190, Аноним (-), 16:55, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>> BSD используют компании которые имеют большой пул патентов и которым мозолит глаза
>> последняя инициатива сторонников по настоящему открытого ПО. :)
> Сам придумал иил подсказал кто?
Это общеизвестный факт, поищите в гугле. Имея патенты на реализацию в исходном коде можно исходный код выпускать хоть в public domain, его всё равно никто без Вас не сможет использовать.
| | |
| |
| 7.213, Michael Shigorin (ok), 17:26, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 > Это общеизвестный факт, поищите в гугле.
Простите, но ответ в стиле "RTFM".
> его всё равно никто без Вас не сможет использовать.
Это не так, софтпатенты признаются на данный момент вовсе не везде. Хотя без выхода на рынки US/JP строить на такой базе будет не всякий...
| | |
| |
| 8.240, DFX (ok), 18:33, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  вот, вот особенно когда речь идёт и больших и или важных проектах, вроде ядра, ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 3.37, б.б. (?), 02:50, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– | |
> Общество постепенно умнеет. Все меньше людей позволяют загонять себя в ловушку ложной якобы свободы. История все-таки чему-то учит.
izen, не ходите туда, где вас все знают. даже под другим логином.
шутка. А если серьёзно, то эта "якобы свобода" как раз научила многих деятелей бережнее относиться к свободе других людей.
| | |
| |
| 4.42, simpler (?), 03:06, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –10 +/– |
>> Общество постепенно умнеет. Все меньше людей позволяют загонять себя в ловушку ложной якобы свободы. История все-таки чему-то учит.
> izen, не ходите туда, где вас все знают. даже под другим логином.
Видимо вас очень беспокоит, что кроме Изена есть и другие люди, которые предпочитают не то, что предпочитаете вы. Вы уже не в первый раз так шутите.
> шутка. А если серьёзно, то эта "якобы свобода" как раз научила многих деятелей бережнее относиться к свободе других людей.
Бережнее относиться к свободе учила далеко не только эта "якобы свобода".
И может ли "якобы свобода" научить свободе? В том то и дело.
Ну да, обычно люди учатся на собственных ошибках, в этом вы правы. Хотя многие, пойдя по ложному пути, уже не в силах бывают свернуть.
| | |
| |
| 5.146, Michael Shigorin (ok), 15:22, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Видимо вас очень беспокоит, что кроме Изена есть и другие люди, которые
> предпочитают не то, что предпочитаете вы. Вы уже не в первый
> раз так шутите.
Видимо, Вы считаете себя весьма умным, если новость недальновидного толка трактуете как "умнеет".
А это в лучшем случае вопрос мнений, причём мне знакомо множество примеров, когда под "пермиссивными" лицензиями жадность бы перевесила даже страх перед провалом -- например, ту же samba пилят HP и IBM, которые в тёмном переулке друг другу нож в спину всадят не задумываясь. Из обратных знаю скорее исторические -- apache httpd, x.org.
| | |
| |
| 6.247, simpler (?), 19:28, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –5 +/– | Видимо вы считаете, что для того, чтобы думать что другие умнеют, нужно считать ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 5.243, DFX (ok), 18:42, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ога, ога, потому что "настоящая свобода" - это когда правилами установлена не граница между свободой действия одного по отношению к другому, гарантии неприкосновенности прав в любых ситуациях, а отсутвие любых правил...
ну и злоупотребления, навроде наложения дополнительных (и крайне неочевидных, считайте: FUD'овых), патентных условий сами собой рассосутся.
вы может быть ещё и в "свободный рынок" верите ? и что он всё сам справедливо решит ?
| | |
| |
| 6.251, simpler (?), 19:43, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Вы здесь против чего именно выступаете, и за что именно боретесь Где именно вы ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.365, SomeUser (?), 08:56, 21/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
мой вам ответ :
Вы здесь против чего именно выступаете, и за что именно боретесь?
Если вы предмет изучали исключительно только по высказываниям на форумах, то наверное для вас это так.
У вас попытка при помощи маловразумительных намеков изобразить из себя компетентного.
| | |
|
|
|
|
| 3.81, fr0ster (ok), 10:21, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
 Это означает, что все больше людей предпочитают взять сегодня миску чечевичную похлебку и не думать, что завтра это обернется экскурсией в пустыню.
| | |
| 3.143, Michael Shigorin (ok), 15:17, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Общество постепенно умнеет.
То есть когда одни деятели вываливают кучку хлама под Ms-PL, а другие их старательно считают и пишут выводы, высунув язык -- это теперь называется "умнеет"?
Прошу заметить, мы эти вопросы обдумывали применительно к продукту в несколько десятков человеко-лет. Остановились на GPL.
| | |
| |
| 4.147, Ваня (?), 15:27, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Классическая ловушка сознания.
Пришёл человек в библиотеку, перед ним длинющая полка, а найти требуется лишь одну книгу, которая где-то на полке, а возможно её уже забрали. Он начинает перебирать книги. Прошло 2 часа, он перебрал четверть. Продолжить или остановиться? Суть в том что чем больше времени человек потратит - тем больше вероятность что он продолжит заниматься этим, хотя ту же информацию можно было найти напр. в интернете. Причина проста: остановиться означает признать что был неправ.
| | |
| |
| |
| 6.343, Аноним (-), 22:30, 20/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> То есть ты не остановишься? ?))
Дурак долбится в воорта лбом до тех пор пока не выдержат или ворота или лоб, если ворота прочные попались.
| | |
|
| 5.151, Michael Shigorin (ok), 15:33, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Причина проста: остановиться означает признать что был неправ.
Так неправым-то оказаться не так позорно, как упёртым неправым.
"Как бы ты далеко ни зашёл по неверной дороге -- поворачивай" (ц)
PS: пока не понял, к чему вообще относился Ваш пример -- здесь происходил не брутфорс полки, а взвешивание вполне понятных и осознанных аргументов "за" и "против" нескольких вариантов.
| | |
| |
| 6.155, Ваня (?), 15:37, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Общество постепенно умнеет.
> мы эти вопросы обдумывали ... в несколько десятков человеко-лет. Остановились на [решение А].
Вот эти годы и давят на тя, как полка давит на того кто её перебирает.
| | |
| |
| 7.180, Аноним (-), 16:37, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
О боже, тебе даже цитировать слово "GPL" запрещают? Бедные проповедники...
| | |
|
|
| 5.167, zhuk (?), 16:11, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
"ты берёшь с собой противометеоритный зонт, когда выходишь из дому? и если нет, то почему?" (с) arisu
| | |
|
| 4.193, Аноним (-), 17:00, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> То есть когда одни деятели вываливают кучку хлама под Ms-PL
Под GPL выкладывают тоже не мало хлама
| | |
| |
| 5.218, Michael Shigorin (ok), 17:31, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> То есть когда одни деятели вываливают кучку хлама под Ms-PL
> Под GPL выкладывают тоже не мало хлама
Соотношение хлама к нехламу под GPL для меня пока заметно лучше, чем под Ms-PL. Вплоть до SIGFPE при попытке сравнения, поскольку ни одной полезной софтины под Ms-PL пока не попадалось...
| | |
|
| 4.249, Аноним (-), 19:37, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> То есть когда одни деятели вываливают кучку хлама под Ms-PL, а другие
> их старательно считают и пишут выводы, высунув язык -- это теперь
> называется "умнеет"?
Конечно, это же маркетолухам для отчета надо. Значит умнеет. Они такие же дуболомы как военные красящие траву зеленой краской, только под другим соусом.
| | |
|
|
| 2.30, san (??), 02:16, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +12 +/– | |
Это не печально, и не весело и вообще никаких эмоций не вызывает.
У каждой лицензии есть своя ниша, для которой она лучше всего подходит и круг задач, которые она решает. Глупо сравнивать (и тем более противопоставлять) отвертку и молоток или сравнивать распространенность использования одного или другого инструмента.
Разумеется, гугл будет использовать лицензию Apache, на выпущенные им кодеки и другие библиотеки (иначе коммерсанты не смогут их использовать в закрытых проектах). Если кому-то нужно, чтобы код производного проекта никто не смог закрыть - то тут самое место GPL. И не надо противопоставлять эти лицензии - у каждой своя ниша.
P.S. Кто еще не знает, на основе проекта под лицензией BSD можно создавать не только закрытый, но и GPL проект. Т.е. тупо взять BSD проект, сказать, что новый проект будет под лицензией GPL, но часть кода под BSD (та часть, которая изначально была под BSD под ней же и останется). И пилить в нужную сторону. В обратную сторону (GPL->BSD, закрытый код -> BSD) так просто не получится.
| | |
| |
| 3.62, Аноним (-), 06:03, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Разумеется, гугл будет использовать лицензию Apache, на выпущенные им кодеки
Вообще-то, они использовали лицензию BSD в случае VP8 ;)
| | |
| 3.141, Анонимъ (?), 15:11, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | gt оверквотинг удален Если весь код в проекте - Ваш, получится без проблем Пр... большой текст свёрнут, показать | | |
| 3.181, Аноним (-), 16:40, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Это не печально, и не весело и вообще никаких эмоций не вызывает.
На самом деле это смешно, особенно после этого перла: «... и Ms-PL» :)
| | |
| 3.250, DFX (ok), 19:40, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
всё так-то оно так, но, по-моему вы совершаете логическую ошибку, предполагая, что выбор лицензии всегда бывает только рациональным.
фактор "модности", эффект критической массы уж слишком велик, каким бы идиотическим он ни был.
| | |
|
| 2.32, fork (??), 02:45, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> И это печально
Это отличная новость. Админы страстно влюблённые в GPL в силу своего догматизма не будут даже пытатся понять аргументы почему BSD подобные лицензии имеют очень важное значение, по спектру применений обходящее GPL подобные. Религиозные фанатики GPL еще долго будут по инерции заниматься безмозглой инквизицией, не понимая настоящего положения дел.
| | |
| |
| 3.40, кверти (?), 02:57, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
а нука поведай нам, чем это BSD-like лицензии лучше GPL-like для пользователей, а не для контор? только не ссылками всякими, а своими словами. а то на деле все громко заявляют, а оказывается пшик в мозгах
| | |
| |
| 4.44, Школьник (ok), 03:16, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Ну например тем, что во FreeBSD ZFS уже несколько лет, а в Linux ее никогда не будет. То есть, как модуль ядра, поддерживаемый сторонней компанией или группой энтузиастов, может и будет, но не в основном git-репозитории на kernel.org (или где он там сейчас). То есть, все те проблемы, которые возникают с драйверами (не включенными в ядро) после очередного слома API, будут в полной мере ложиться и на пользователей ZFS под Linux. Этого достаточно?
| | |
| |
| 5.59, mma (?), 05:10, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– | |
Например в windows уже много лет хорошо работает NTFS а в bsd-like нет. Значит лицензия BSD плохая.
А еще например в linux уже вовсю работает KMS и видиодрайвера с ним, а в bsd-like нет, опять же это значит что лицензия BSD плохая.
Ну ты понял короче.
| | |
| 5.63, Аноним (-), 06:12, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Ну например тем, что во FreeBSD ZFS уже несколько лет, а в
> Linux ее никогда не будет.
А оно под CDDL горбатой вообще. Единственная цель существования которой - гребля под сани, ну или оракель уже. Который к слову начал давиться жабой. Вообще, достаточно посмотреть на соотношения сил кто и где. У ZFS центр развития - оракл и солярка, с которых вам теперь обламываться или не будет или с большой задержкой. BtrFS пиляется у оравы ядерщиков линя в их загончике, а не где-то в погребах оракла. Небольшая такая разница. В плане набить брюхо здесь и сейчас - вы в выигрыше. А вот по приколу посмотрим где вы будете через 5 лет.
| | |
| |
| 6.92, Ваня (?), 11:15, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Вы уже 3-ий с начала темы кто пугает страшным завтра если не пойдём его богоизбранным путём.
| | |
| |
| 7.93, fr0ster (ok), 11:18, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Вы уже 3-ий с начала темы кто пугает страшным завтра если не
> пойдём его богоизбранным путём.
Светлым от снега и льда послезавтра пугали тоже:)
| | |
| 7.254, Аноним (-), 19:46, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Вы уже 3-ий с начала темы кто пугает страшным завтра если не
> пойдём его богоизбранным путём.
Здесь нет никакой "богоизбранности". Это лишь элементарный анализ имеющихся фактов, тенденций и минимальное предсказание развития ситуации.
Это не более "богоизбрано" чем GPS приемник который зная текущие параметры орбиты спутника может предсказать ее на некоторое время вперед. Предлагаю вам пасть ниц перед GPS ресивером: он умеет предсказывать будущее ничуть не хуже :)
| | |
|
|
| 5.293, arisu (ok), 00:13, 20/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Ну например тем, что во FreeBSD ZFS уже несколько лет, а в
> Linux ее никогда не будет.
уберите оттуда cddl — будет.
| | |
| |
| 6.344, Аноним (-), 22:36, 20/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> уберите оттуда cddl — будет.
А смысл? Над их проектом не будет совместно с ними работать большое работоспособное комьюнити. В свете этого еще большой вопрос кто кого на...л. Я почему-то думаю что в долговременном плане btrfs его зарулит нахрен. Это единственное что будет таким глобальным достижением от такого принятия решений.
| | |
|
|
| 4.54, fork (??), 03:57, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Во первых, уже было сказано, что GPL-like прожэктов меньше не стало - у них своя... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.82, SubGun (ok), 10:26, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
 Вы наверное не поверите, но пользователям дела нет до лицензии. Это все суеверия.
| | |
| |
| 6.87, fr0ster (ok), 10:37, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Вы наверное не поверите, но пользователям дела нет до лицензии. Это все
> суеверия.
Нет дела, пока не придут с клизмой, скипидаром и граммофонными иглами.
| | |
| |
| 7.111, greenhopper (?), 12:36, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Нет дела пользователям - потому что GPL не оговаривает, что продукт должен распространяться бесплатно. Она оговаривает только то, что исходники должны быть легко доступны.
| | |
| |
| |
| 9.172, zhuk (?), 16:19, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | исходники доступны только тем, кто имеет бинарный файл man gpl p s так ты вых... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 6.118, dq0s4y71 (??), 13:20, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Вы наверное не поверите, но пользователям дела нет до лицензии. Это все суеверия.
Ага. Они всё равно всё с торрентов качают :)
| | |
| 6.129, sca (?), 14:25, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
отучаемся говорить за всех, братюня.
пару раз останешься без драйверов под устаревшую, но активно пользуемую железку — сразу перестанешь глупости говорить.
| | |
| |
| 7.162, Michael Shigorin (ok), 15:49, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> пару раз останешься без драйверов под устаревшую, но активно пользуемую железку —
Это уже не совсем пользователь ;-) (припоминая, где же пылится инфортрендовский рейд с драйверами под rhl7, кажется, максимум)
| | |
|
|
| |
| 6.184, Аноним (-), 16:44, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> Я программист, GPL лучше для пользователей, BSD для програмистов.
> Вот здесь можно пояснить?
GPL защищает пользователя, давая ему соответствующие права, а BSD защищает программиста, давая ему право ничего не давать пользователю.
| | |
| |
| 7.186, Andrey Mitrofanov (?), 16:52, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> GPL защищает пользователя, давая ему соответствующие права, а BSD защищает программиста,
> давая ему право ничего не давать пользователю.
То-та как ни наброс от Чёрных Уточек, так толпа-а-а форумных анонимов, разрывающихся между защитой в себе пользователя _или_ программера. Диалектика с элементами шизофрЕнии, тыдыть-ё...
| | |
|
|
|
|
| 3.154, Michael Shigorin (ok), 15:37, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Это отличная новость. Админы страстно влюблённые в GPL
Чушь за чушью.
Когда это исследование пройдёт проверку на вшивость, живности в нём найдётся заметно, полагаю.
Админы бывают страстно влюблены в конкретное железо или сервис (что, впрочем, тоже патология) -- но вот стонущих по лицензии именно админов видывал пока только среди бздишных (не в обиду, просто как факт). Ярые сторонники, вплоть до фанатиков, GPL -- скорее среди разработчиков, а не админов. Это среди тех, кому решать -- что делать со своим кодом.
| | |
| |
| 4.205, fork (??), 17:15, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Ярые сторонники, вплоть до фанатиков, GPL -- скорее среди >разработчиков, а не админов. Это среди тех, кому решать -- что делать со своим кодом.
* Никто ж не спорит, пиши всё под GPL с открытым кодом всего своего проекта, ведь по-твоему код должен быть всегда открыт верно? Мы ж все на поддержке от открытых проектов зарабатываем да? А зачем чей-то открытый BSD код использовать - мы сами всё напишем по новому да хули еще раз чтото изобрести? Мы то решаем что делать с кодом *
| | |
| |
| 5.222, Michael Shigorin (ok), 17:43, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> ведь по-твоему код должен быть всегда открыт верно?
Нет.
> Мы ж все на поддержке от открытых проектов зарабатываем да?
Нет.
> зачем чей-то открытый BSD код использовать
Ну вот, опять истерика вместо ответа по существу. Пожалуйте-ка в тематический цитатник -- показывать юношам бледным со взором горящим, к чему приводит подставление ушей под эту типовую лапшу.
| | |
|
|
|
| 2.305, other2 (?), 09:24, 20/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> И это печально
это могло бы быть печально, если бы говорило о том, что сообщества стали отказываться от gpl. А так это говорит, скорее всего о том, как и предполагается в новости, что больше компаний стали открывать свой код. Да, не под gpl. О причинах выбора ими не копилефт лицензий можно рассуждать (возможно, хотят оставить возможность забрать код обратно в закрытые проекты, если "прорастет"), и о качестве открываемых проектов, и об обычных причинах открытия. Но что в самом факте печального?
| | |
| |
| 3.312, Michael Shigorin (ok), 12:32, 20/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> это могло бы быть печально, если бы говорило о том, что сообщества
> стали отказываться от gpl. А так это говорит, [...] что больше компаний
> стали открывать свой код. Да, не под gpl. [...] Но что в самом факте печального?
Это могло бы быть печально, если бы говорило о том, что люди перестали слать осмысленные письма. А так это говорит, [...] что больше компаний стали слать свои письма. Да, без смысла. [...] Но что в самом спаме печального?
(ц)
PS: я намеренно несколько передёрнул -- всё встанет на свои места, если читать, держа в уме вот тот черноутиный "хвостик" про Ms-PL. Если под нормальной свободной лицензией открывается или создаётся полезный код -- этому можно только порадоваться, конечно.
| | |
| |
| 4.347, Аноним (-), 22:40, 20/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> [...] Но что в самом спаме печального?
Паразитная нагрузка по его обработке и отсеву.
| | |
|
|
|
| 1.2, Аноним (-), 01:20, 19/12/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –6 +/– | |
>>в то время как пермиссивные лицензии предоставляют возможность изменения условий, т.е. дают возможность использовать код в закрытых проектах.
Это и есть истинная свобода. Свобода делать то, что считаю нужным я, а не кто-то.
| | |
| |
| 2.7, Аноним23 (?), 01:26, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Еще один не понимающий разницу между "свободой" и "вседозволенностью". Скажите, вы много полезных вещей выложили под своей любимой BSD? Или только берете и еще ругаетесь? Я так и думал.
| | |
| |
| 3.13, simpler (?), 01:36, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– | |
> Еще один не понимающий разницу между "свободой" и "вседозволенностью".
Еще один не понимающий, что когда речь идет о пермиссивных лицензиях, то это не обязательно BSD.
И в чем по-вашему заключается "вседозволенность"? Видимо когда вам никто ничего не обязан, вам сразу видится в этом "вседозволенность".
> Скажите, вы много полезных вещей выложили под своей любимой BSD? Или только берете и еще ругаетесь? Я так и думал.
Интересный ход мысли. Еще не успел получить ответ, но уже "так и думал".
Ну очень много каких полезных вещей "выложены" под BSD. И под другими пермиссивными лицензиями тоже.
| | |
| |
| 4.27, skb7 (ok), 02:01, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +13 +/– |
 Слушайте, я не против BSD, и не против GPL. Я понимаю, когда нужно применять ту или иную лицензию, в каких ситуациях. И не могу сказать ни про одну из них что это "унылое капиталистическое дерьмо", простите. Но человек, который такое заявляет - не имеет права сравнивать, т.к. относится к лицензиям не как к инструментам. Что то вроде "молоток лучше отвертки".
> И в чем по-вашему заключается "вседозволенность"?
Заключается в позволении делать что угодно с полученным кодом. Легко проследить, к чему приводит такой подход -- все берут, но никто не возвращает улучшения. Возьмем FreeBSD - его код и в Windows, и в MacOS до сих пор. Но почему то тот же Linux корпорации развивают, и на текущий момент судя по работающему коду под Linux (и драйверам) -- GPL таки полезнее для общества чем BSD. А BSD полезнее для корпораций. Поэтому когда корпорация открывает код по BSD/Apache/etc -- это понятно и логично. Но человек, который стремится подарить свой код нахаляву бизнесменам -- IMHO странный человек. Тогда уж лучше устроится работать на них и получить за это деньги. Или передать код под копилефт и получить профит в виде дополненного кода (в том же и суть GPL). Хотя можно понять, когда примеры и компоненты открывают под BSD -- эти вещи будут популяризовать сам продукт, под который написаны. Так что всегда нужно думать "что я хочу получить, отдавая свой код под той или иной лицензией". IMHO просто выкинуть код под "бери кто хочет, делайте что хотите, меня не трогайте" -- просто неинтересно, для серьезных проектов по крайней мере. И просто ради интереса -- посмотрите в корень так сказать -- почитайте про возникновение BSD и GPL, и всё сразу станет ясно.
> Еще не успел получить ответ, но уже "так и думал".
Я общаюсь с разными разработчиками, у всех свои предпочтения насчет лицензий (чисто с философской точки зрения). Но ни один из них никогда не заявлял "лицензия XXX - говно!". Разве что про EULA, но это в принципе понятно. Так что опыт подсказывает, что этот человек либо вообще не разрабатывает ничего, либо пишет что то незначительное.
| | |
| |
| 5.29, Анон (?), 02:14, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Поддержу Ваше мнение. Еще одна сторона пермиссивных лицензий в том, что если корпорация открывает код своего продукта и может привлечь сообщество к разработке, то ничто не мешает труды сообщества использовать в своих проприетарных целях. Чуть допилить и назвать энтерпрайзом. Для больших проектов это может и не быть проблемой, а для небольших открытых проектов GPL - это защита.
| | |
| |
| 6.291, Алекс (??), 23:48, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Так ведь в комьюнити разработчиков вроде пока еще не с собаками и автоматами загоняют, не? И бесплатно пахать никто не заставляет
| | |
|
| 5.36, func (ok), 02:50, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– |  Если вы читали и ничего поняли, смотрели в корень и не увидели - это еще не знач... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 7.270, func (ok), 20:39, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Пруфлинк в студию, на что именно он там жаловался и в отношении каких именно пат... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.292, Аноним (-), 00:13, 20/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Тут уже сто раз написали, что позволяет Даже распространение модифицированного ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.300, func (ok), 04:18, 20/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | То ли от непонимания предмета, то ли специально, но вы разорвали цитату, изменив... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 11.320, func (ok), 15:19, 20/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Ну и смысл таких полумер А с пермиссивными лицензиями еще честнее, и они еще бо... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 12.322, arisu (ok), 16:05, 20/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | далеко не всегда нужно давать sdk к тому же я взял первый придумавшийся пример,... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 13.324, iZEN (ok), 16:40, 20/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  Тогда у бздуна должна быть свобода найти и наказать хулигана Очевидно, из выраж... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 15.326, func (ok), 17:09, 20/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну и дальше что Сколько бы вы примеров ни придумывали, все равно у разработчико... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 14.348, Аноним (-), 22:50, 20/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Если выживет, конечно Потому что хулиган врядли захочет быть наказанным, что по... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| |
| 9.363, func (ok), 08:19, 21/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну вы сами статистику тоже нигде не приводили Вы хотите сказать, что вы не согл... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| |
| 6.76, Аноним (-), 08:29, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
Суть GPL не в большей свободе, а в распространении свободы. Если бы не оно, только ваше недопиленное bsd, куда более негодное для десктопа, только и имели бы.
| | |
| |
| 7.83, SubGun (ok), 10:30, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Суть GPL не в большей свободе, а в распространении свободы.
Замените слово GPL на "демократия" - уверен, американцы тоже самое говорили, когда Югославию бомбили.
| | |
| |
| 8.97, Аноним (-), 11:29, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | К вам домой вламливаются линуксоиды, и под предлогом освобождения от проприетарщ... текст свёрнут, показать | | |
|
| 7.121, dq0s4y71 (??), 13:30, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Суть GPL не в большей свободе, а в распространении свободы.
Ага. Догнать и причинить добро :)
Подсказка: свобода не нуждается в распространении. Она хороша _сама_по_себе_, а не от того, что "распространена". "Распространить свободу" значит заставить всех принять какое-то конкретное её определение.
| | |
| |
| 8.253, arisu (ok), 19:45, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | да, свобода не нуждается в распространении но, увы, нуждается в защите что даё... текст свёрнут, показать | | |
|
| 7.166, Michael Shigorin (ok), 16:10, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Суть GPL не в большей свободе, а в распространении свободы.
Неправда -- в сохранении, а не в распространении. Как рядом и отписались, "свобода на экспорт" не бывает.
| | |
|
| 6.109, Аноним (-), 12:26, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– | |
> который постоянно считает чужие деньги/труд и рассказывает как надо жить всем остальным
Не "всем остальным", а тем, кому потребовалось распространять *его* ПО с изменениями. Имеет полное право.
> То что корпорации берут и не возвращают, это их свобода выбора
Любопытно, что в недостатках GPL снова приводится вред для корпораций. Вы что, работаете в руководстве корпорации?
У корпорации и ее пользователей часто противоположные цели - одни пытаются нагреть других ради бабла, и кто обычно проигрывает, сами знаете (и открытость кода здесь имеет довольно важное значение). Так что ваша забота о корпорациях лично мне совсем непонятна: они, знаете, и сами могут за себя постоять, но это ваше дело.
GPL действует в интересах общества в целом, стремясь дать каждому не ниже базового набора прав, вот и все. Но вам-то никто не мешает держаться от нее подальше.
| | |
| 6.144, Анонимъ (?), 15:19, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +4 +/– | gt оверквотинг удален Да не фанатики они а прагматики GPL в перспективе гораз... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 5.132, okruzhor (ok), 14:44, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 > Поэтому когда корпорация открывает код по BSD/Apache/etc -- это понятно и логично
Мне -- нет . Если фирма A открыла код под либеральной лицензией и продаёт услуги , а Б добавила чуток , закрыла результат и продаёт блобы , значит А своими действиями испортила свою конкурентоспособность . Если же А открыла код под копилефтной лицензией , а Б развила этот код и открыла результат , тогда А и Б обе продают услуги (по сопровождению улучшенного продукта) , и нет ущерба конкурентоспособности А
То есть понятно , что брать выгоднее под либеральной лицензией -- именно потому что можно не возвращать производный продукт . Но открывать есть смысл только под копилефтной лицензией
Нет ?
| | |
| |
| 6.135, fr0ster (ok), 15:00, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> Поэтому когда корпорация открывает код по BSD/Apache/etc -- это понятно и логично
> Мне -- нет . Если фирма A открыла код под либеральной лицензией
> и продаёт услуги , а Б добавила чуток , закрыла результат
> и продаёт блобы
Так вот тут и вся собственно разница, блоберы выбирают БСДЛ :)
| | |
| 6.136, Ваня (?), 15:00, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
Простите, а какая вам разница если вы всё равно покупаете?
- Повесим без суда!
- Нет, повесим по приговору!
| | |
| |
| 7.137, fr0ster (ok), 15:01, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Простите, а какая вам разница если вы всё равно покупаете?
Покупаете критичную железку с закрытым софтом?
| | |
| |
| 8.139, Ваня (?), 15:09, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –3 +/– | Перечитываешь весь открытый исходник чтобы понять что тебе не подарили десяток... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 10.158, Ваня (?), 15:42, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | А GPL их даёт Коммерческая компания гарантирует качество своим именем Хорошее ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 12.183, Ваня (?), 16:44, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Зовёте меня гадким Да Я ГОТОВ на гадости ЭЭЭЭХ Я готов на гадости УХХХХ Я ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 14.273, Ваня (?), 21:34, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | У Карабаса был свой театр, он был уважаемым человеком в городе А ваш приятель ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 16.368, Ваня (?), 11:45, 21/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Абрамович, Лужков, Барков, и пр у тебя уважение вызывают А теперь почитаем нов... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| 9.259, Аноним (-), 19:56, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Помнится такая штука как PGP была вынуждена открыть исходник после того как их з... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| 12.370, Ваня (?), 11:54, 21/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | При прочих равных предпочитаю чтобы у спец служб такие возможности были Один сп... текст свёрнут, показать | | |
|
| 11.350, Аноним (-), 23:02, 20/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | В случае криптографии есть 2 уровня ни от кого и от всех Остальное - профанаци... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 9.277, DFX (ok), 22:08, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | то есть вы таки подтверждаете, что честность ваших слов не стоит денег хе-хе,... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 7.169, Michael Shigorin (ok), 16:15, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> какая вам разница если вы всё равно
Не все всё равно, и многим есть разница. Да и в голову мы не только едим, в отличие от не видящих вообще никакой разницы.
| | |
|
| 6.168, Michael Shigorin (ok), 16:13, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Но открывать есть смысл только под копилефтной лицензией. Нет ?
Нет, конечно -- иногда есть смысл устанавливать как можно меньшие ограничения на распространение кода, когда он является всего лишь реализацией более важного -- продвигаемого стандарта. Например, для базового стека TCP/IP или референсной библиотеки поддержки графического формата это и впрямь разумный вариант.
| | |
| |
| 7.174, okruzhor (ok), 16:24, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> иногда есть смысл устанавливать как можно меньшие ограничения на распространение кода, когда он является всего лишь реализацией более важного -- продвигаемого стандарта. Например, для базового стека TCP/IP или референсной библиотеки поддержки графического формата это и впрямь разумный вариант.
Понятно , спасибо
Возвращаясь к сабжевой тенденции : получается , что доля такого (полурекламного , прикормочного) софта растёт ?
| | |
|
|
| |
| 6.171, iZEN (ok), 16:16, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Слушайте, я не против BSD, и не против GPL. Я понимаю, когда
>> нужно применять ту или иную лицензию, в каких ситуациях.
> С Вашего позволения, пополнил подвал http://wiki.opennet.ru/LicenseComparison
/---
Известные применения
Лицензия Операционные системы и их ядра Прикладное ПО
<...>
CDDL OpenSolaris OpenJDK, cdrtools
---/
Разве OpenJDK уже под CDDL?
| | |
| |
| 7.227, Michael Shigorin (ok), 17:59, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Разве OpenJDK уже под CDDL?
Вот уж чего не знаю -- табличку позже добавляли. Вас не затруднит проверить и при необходимости поправить? (у меня в пакете java-1.6.0-openjdk значится "GPLv2 with exceptions", но это не авторитетный источник)
PS: (...потому как при наличии выбора майнтейнер мог по тем или иным объективным причинам -- например, линковке -- ограничиться меньшим числом вариантов)
| | |
|
|
| 5.197, Аноним (-), 17:09, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Основная проблема развития открытого ПО в том, что драйвера под GPL не хотят (не могут?!) использовать полноценно в BSD и наоборот. Что код в Linux и BSD часто повторяет друг друга под разными лицензиями, нежели просто использовать.
И корпорации это активно используют, тихо посмеиваясь над развитием свободного ПО, иногда подыгрывая и тем и другим "сливая" часть наработок тем самым подливая масла в огонь.
| | |
| |
| 6.289, arisu (ok), 23:31, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
GPL может брать BSD-l. а вот наоборот — да, проблема. ну, мы все скорбим о том, что bsd-идам так не повезло.
| | |
|
|
| 4.187, Аноним (-), 16:52, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>> Еще один не понимающий разницу между "свободой" и "вседозволенностью".
> Еще один не понимающий, что когда речь идет о пермиссивных лицензиях, то
> это не обязательно BSD.
> И в чем по-вашему заключается "вседозволенность"? Видимо когда вам никто ничего не
> обязан, вам сразу видится в этом "вседозволенность".
Ты живёшь в обществе или в лесу? В обществе ты всегда обязан, по определению. Ты обязан ставить машину на стоянке, а не на газоне. Обязан пропускать выходящих из вагона метро а не лезть всех расталкивая вперёд и так далее.
Выпустив программу и дав её людям ты вступил в общественные отношения и становишься обязан.
| | |
| |
| 5.290, arisu (ok), 23:34, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Выпустив программу и дав её людям ты вступил в общественные отношения и
> становишься обязан.
чушь.
| | |
| |
| 6.336, Аноним (-), 19:09, 20/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Выпустив программу и дав её людям ты вступил в общественные отношения и
>> становишься обязан.
> чушь.
Что именно? Авторское право? Смешно :)
| | |
| |
| 7.338, arisu (ok), 20:15, 20/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Что именно? Авторское право? Смешно :)
утверждение смешное. когда научишься читать — поймёшь, какое.
| | |
|
| 6.340, Michael Shigorin (ok), 20:52, 20/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Выпустив программу и дав её людям ты вступил в общественные отношения и
>> становишься обязан.
> чушь.
Скажем так, я в ответе за то, что сделал. Даже хорошее.
| | |
| |
| 7.341, arisu (ok), 20:58, 20/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Скажем так, я в ответе за то, что сделал. Даже хорошее.
это твой личный выбор, никакого «обязан» тут нет, и никаким законом это не декларируется. по-ходу, наоборот: практически каждая лицензия одним из пунктов включает в себя отказ от гарантий и обязательств.
| | |
|
|
|
|
| 3.24, anonymous (??), 01:55, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Еще один не понимающий разницу между "свободой" и "вседозволенностью".
Ни кто не мешает добавить обязательную передачу прав для коммитера и ловким движением руки ГПЛ превращается в способ привлечения бесплатного рабсилы.
| | |
| |
| 4.224, Аноним (-), 17:54, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> Еще один не понимающий разницу между "свободой" и "вседозволенностью".
> Ни кто не мешает добавить обязательную передачу прав для коммитера и ловким
> движением руки ГПЛ превращается в способ привлечения бесплатного рабсилы.
Вас цепями к компилятору приковывают? Не нравится — не комитте.
| | |
|
| 3.119, dq0s4y71 (??), 13:24, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
> Еще один не понимающий разницу между "свободой" и "вседозволенностью".
Аноним-то как раз понимает эту разницу. Вседозволенность - это когда делать можно всё, а свобода - это когда делать можно то, что хочу я.
| | |
| |
| 4.120, fr0ster (ok), 13:29, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>> Еще один не понимающий разницу между "свободой" и "вседозволенностью".
> Аноним-то как раз понимает эту разницу. Вседозволенность - это когда делать можно
> всё, а свобода - это когда делать можно то, что хочу
> я.
У вас совершенно неверное представление о свободе. Совбода, это когда делать можно все, что хочу я.
А серьезно, то самое известное определение свободы - "сводода одного человека завершается там, где начинается свобода другого человека". И менее популярное, "свобода, это осознанная необходимость". Вообще определений много, об этом не раз говорилось, но вот вашего в списке нет, вы вседозволенность именуете свободой.
| | |
| |
| |
| 6.123, fr0ster (ok), 14:02, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Если вашу свободу наступать мне на ногу ограничиваю я, это не свобода, а огранич... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 8.134, fr0ster (ok), 14:58, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Если компромисс не вписывается в ваши понимания свободы, к компромиссу вы не при... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 10.279, DFX (ok), 22:20, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | нет, это не свобода, а фантастика из страны розовых единорогов и молочных рек ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 6.261, Аноним (-), 20:02, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Красивое определение, но совершенно бесполезное. Дело в том, что никто точно не
> знает, где именно начинается свобода другого человека
Почему же, я вот почти уверен что вам не очень понравится идея быть рабом, работать по 20 часов и сугубо за еду, получая премию ударами кнута, проживая в бараке забитым такими же по 5 челвек на квадратный метр. Хотя конечно бывают особо отпетые мазохисты, если вы такой - велкам, вам много кто и где с удовольствием предоставит нигерские условия существования :)
| | |
|
|
|
|
| 2.69, diseaz (ok), 07:36, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > Это и есть истинная свобода. Свобода делать то, что считаю нужным я, а не кто-то.
> ГПЛ - унылое капиталистическое дерьмо.
Черт, в несвободном обществе мы живем. Так хочется заиметь несколько рабов, чтоб делали то, что считаю нужным я, а не кто-то. Проклятое демократическое дерьмо!
| | |
| |
| |
| 4.96, diseaz (ok), 11:28, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> демократия как-бы не против рабовладельцев, если чё...
Ну да, если рабов не считать людьми, т.е. демосом. Так же и большинство «защитников» пермиссивных лицензий считают: все козлы, один я настоящий человек, а мне запрещают экспроприировать результаты труда козлов.
| | |
| 4.98, fr0ster (ok), 11:30, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> демократия как-бы не против рабовладельцев, если чё...
Нынче как то и мнение неграждан побоку идет.
| | |
| |
| 5.175, Michael Shigorin (ok), 16:25, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> демократия как-бы не против рабовладельцев, если чё...
> Нынче как то и мнение неграждан побоку идет.
Да и граждан тоже -- глядя на то, как пропихивали украинский налоговый кодекс поперёк конституции (и сейчас пытаются пропихнуть аналогично электронные паспорта -- зарубив ветированный закон и тут же высунув да быренько прокатив совершенно аналогичный заново).
| | |
| |
| 6.178, fr0ster (ok), 16:34, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>> демократия как-бы не против рабовладельцев, если чё...
>> Нынче как то и мнение неграждан побоку идет.
> Да и граждан тоже -- глядя на то, как пропихивали украинский налоговый
> кодекс поперёк конституции (и сейчас пытаются пропихнуть аналогично электронные паспорта
> -- зарубив ветированный закон и тут же высунув да быренько прокатив
> совершенно аналогичный заново).
Пропихнули бандидата, почему бы и кодекс то не пропихнуть?
| | |
|
|
| 4.262, Аноним (-), 20:04, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> демократия как-бы не против рабовладельцев, если чё...
Современные понимания прав человека к которым пришли цивилизованные страны - очень даже против, и это правильно.
| | |
|
|
| 2.130, sca (?), 14:30, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Это и есть истинная свобода. Свобода делать то, что считаю нужным я,
> а не кто-то.
Ага, с чужим кодом. Например, закрыть его. Либераторы.
| | |
|
| 1.3, Аноним23 (?), 01:22, 19/12/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +8 +/– |
Средняя температура по больнице. Если взять выборку по критерию "Соотношение лицензий в ПО, которое использует средний пользователь" -- тогда можно о чем то судить. А так, корпорации выпустили за год 100500 ненужных поделок аля "что-то-там на javascript" под FreeBSD и теперь все думают что GPL протухла. А нифига :)
| | |
| |
| 2.58, DeadLoco (ok), 05:04, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > корпорации выпустили за год 100500 ненужных поделок аля "что-то-там на javascript" под FreeBSD
Назовите хотя бы три таких поделки, пожалста.
| | |
|
| 1.8, Аноним (-), 01:27, 19/12/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
Надо смотреть на переход уже существующих проектов к пермиссивным лиценизиям. Думаю, он ничтожно мал. Процентное соотношение по лицензиям вообще лишь говорит о предпочтениях новых проектов, а здесь указано, что коммерческие структуры предпочитают не использовать копилефт-лицензии.
| | |
| |
| 2.86, SubGun (ok), 10:36, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Надо смотреть на переход уже существующих проектов к пермиссивным лиценизиям. Думаю, он
> ничтожно мал. Процентное соотношение по лицензиям вообще лишь говорит о предпочтениях
> новых проектов, а здесь указано, что коммерческие структуры предпочитают не использовать
> копилефт-лицензии.
Ну вот, хоть один человек смог вникнуть в тему. Респект!
| | |
| 2.94, Ваня (?), 11:22, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А разве из GPL проект можно перевести в BSD? Ну ка, ну ка, подробнее, пожалуйста.
| | |
| |
| 3.99, diseaz (ok), 11:32, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
> А разве из GPL проект можно перевести в BSD? Ну ка, ну
> ка, подробнее, пожалуйста.
При согласии всех соавторов — можно. Если я единственный контрибьютор, то тот факт, что я выпустил ПО под GPL, никак не запрещает мне выпустить под любой другой лицензией эту и все последующие версии, а также прекратить выпускать следующие версии под GPL.
| | |
| |
| 4.100, Ваня (?), 11:42, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
А если рассмотреть реальный проект, а не студенческую работу?
BSD в GPL перевести можно без особых проблем.
| | |
| |
| 5.101, fr0ster (ok), 11:46, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> А если рассмотреть реальный проект, а не студенческую работу?
> BSD в GPL перевести можно без особых проблем.
Без особых проблем вы узнаете лишь потом, что ваш код уже юзается корпорастами в проприетарном софте. Если вообще узнаете.
| | |
| |
| 6.138, Ваня (?), 15:04, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Ну узнаю - и? Я сделал, я хочу чтобы код не был объектом она**зма кучки энтузиастов, а широко использовался и приносил пользу народному хозяйству и всем людям. Я не знаю как его продать, другие знают - молодцы. Моё имя в копирайтах, может кто и поблагодарит :).
А вы сидите на дуле и считаете деньги в чужих карманах.
| | |
| |
| 7.145, fr0ster (ok), 15:20, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ну узнаю - и? Я сделал, я хочу чтобы код не был
> объектом она**зма кучки энтузиастов, а широко использовался и приносил пользу народному
> хозяйству и всем людям. Я не знаю как его продать, другие
> знают - молодцы. Моё имя в копирайтах, может кто и поблагодарит
> :).
> А вы сидите на дуле и считаете деньги в чужих карманах.
Мы как бы про корпорации. И про защиту инвестиций. А так вы вбросили в разработку n-ное количество тугриков и в результате получили свое имя в копирайте. Не знаете как это продать? Сказочник. Отношение к лицензии резко меняется, как только вы начинаете вкладывать свои деньги.
| | |
| |
| 8.150, Ваня (?), 15:31, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Опять вас тянет посчитать чужие деньги, считайте свои Поверьте, у корпораций до... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 10.185, Ваня (?), 16:51, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Раскрываю - можно скачать программу 1, бесплатно, лицензия BSD - можно скачать ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 7.263, Аноним (-), 20:08, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> объектом она**зма кучки энтузиастов, а широко использовался и приносил пользу народному
> хозяйству и всем людям.
Это говорит рекламный бот MS? Oh, really? Пусть MS это сперва к себе применит, а то лицемерие так и прет.
| | |
|
|
| 5.176, Michael Shigorin (ok), 16:31, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> BSD в GPL перевести можно без особых проблем.
Угу, только лучше сразу запастись бронежилетом и противогазом -- потому как какие начинаются _вдруг_ трактовки, дополнения и "а мы думали", уже проходили на атеросовском драйвере. Впрочем, для как следует толстокожего это и впрямь не особые проблемы...
| | |
| 5.302, kshetragia (ok), 07:49, 20/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 > А если рассмотреть реальный проект, а не студенческую работу?
> BSD в GPL перевести можно без особых проблем.
Минус вам. BSD код останется под BSD.
| | |
| |
| 6.313, arisu (ok), 12:32, 20/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Минус вам. BSD код останется под BSD.
хихихи. BSD-like требует только, чтобы не удаляли её текст (текст лицензии, то бишь). *ужесточать* условия как угодно она не запрещает. поэтому делаем финт ушами: после BSDl добавляем GPL (потому как BSDl совместима с GPL) и ВНИЗАПНА! авторы оригинала в глубокой опе, а код стал GPL-ным по сути условий.
это, конечно, не очень этично, но вполне возможно.
| | |
| |
| 7.315, okruzhor (ok), 13:15, 20/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> после BSDl добавляем GPL (потому как BSDl совместима с GPL) и ВНИЗАПНА! авторы оригинала в глубокой опе, а код стал GPL-ным по сути условий.
В менее глубокой , чем при штатном закрытии кода под BSDL : всё-таки автор может прочитать дальнейшие изменения кода и учесть эти доработки
> это, конечно, не очень этично, но вполне возможно.
это этичнее , чем штатное закрытие кода под BSDL
| | |
| 7.317, анон (?), 13:59, 20/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Обычное заблуждение столлман-югенда. Написанное под BSDL остается под BSDL. Изменить НЕЛЬЗЯ. То что добавили может быть каким угодно.
| | |
| |
| |
| 9.319, анон (?), 14:48, 20/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Свое утверждение доказываем своей же простыней текста Что-то у вас совсем тяжко... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 7.353, Аноним (-), 23:11, 20/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> это, конечно, не очень этично, но вполне возможно.
Ну если этих господ устраивает даже закрытие их сорца проприерасами, тогда уж внедреж в GPL прогу их вообще не дожна парить. Какая разница от кого фигу получать, если вы на это согласились? Вот двойные стандарты "корпорасы гребущие нам миллиарды мол ничего не должны, а вот те парни пилящие сорц бесплатно нам тут всем обязаны" - это лицемерно, да.
| | |
| |
| 8.354, arisu (ok), 23:15, 20/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | тут тонкий момент закрытого кода они не видят, и его как бы и нет а вот по-пре... текст свёрнут, показать | | |
|
| 7.360, kshetragia (ok), 05:59, 21/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Код как был BSDL так и остался. Код как был моим так и остался. То, что вы там потом навтыкали под GPL - только ваши половые трудности. Миша вам уже намекнул про дрова на atheros из опёнка чуть выше.
| | |
|
|
|
|
| 3.102, XXasD (ok), 11:47, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 при [маловероятном] условии что все его авторы согласны на такой перевод :-)
...условие становится более вероятным -- если автор только один (а все остальные коммитеры -- передают ему свои авторыские права :))
| | |
|
|
| 1.12, arisu (ok), 01:34, 19/12/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– | |
главное что? главное — приложить картинку, и хомячки поведутся. потому что анализировать не умеют, про методики исследований не знают, зато от картинок впадают в гипнотический транс.
в 1.3 всё сказали, тащемта.
| | |
| |
| 2.41, fork (??), 02:59, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> главное что? главное — приложить картинку, и хомячки поведутся. потому что анализировать
> не умеют, про методики исследований не знают, зато от картинок впадают
> в гипнотический транс.
Ты похоже 100%-й хомячёк, если думаешь, что картинка для этой темы имеет хоть какое либо значение. Понимания предмета нету, зато желания написать свою 5-копеечную глупость полно.
| | |
| |
| 3.179, Michael Shigorin (ok), 16:37, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Понимания предмета нету, зато желания написать свою 5-копеечную глупость полно.
Простите, но после #32 и #54 такое обвинение от Вас в чей бы то ни было адрес читать довольно странно (см. тж. вопросы в #159).
| | |
| |
| 4.214, fork (??), 17:27, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Простите, но Вам могу сказать то же самое, Ваши мысли я понял, но у Вас какое-то половинчатое восприятие, я слежу за новостями и часто замечаю Вашу неадекватность, у Вас очень толстое самовлюблённое ЭГО непоколебимо уверенное в своей правоте, забывающее, что при разных подходах и ситуациях своя правда)
| | |
| |
| 5.238, Michael Shigorin (ok), 18:27, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> у Вас очень толстое самовлюблённое ЭГО непоколебимо уверенное в своей правоте
Меня порой заносит (и за такое тоже стыдно), но когда люди систематически прибегают к подмене понятий и просто лжи для того, чтобы обосновать свою позицию, то эта позиция начинает вызывать подозрения. А за вправление мозгов в случаях неадекватности буду только благодарен.
> забывающее, что при разных подходах и ситуациях своя правда)
---
он был очень умён,
и за это его называли...
---
| | |
| |
| 6.271, fork (??), 21:09, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>но когда люди систематически прибегают к подмене понятий и просто лжи для того, чтобы обосновать свою позицию, то эта позиция начинает вызывать подозрения.
Подмена понятий происходит везде и всюду, одно только слово "GPL" или "BSD" со словами "это правильно" без конкретики уже подразумевает подмену понятий. Человек очень просто может назвать одну лишь причину для любой проблемы, он одним глазом видит проблему, другим находит причину ближе к своим обстоятельствам, все остальные причины остаются за кадром. Ваше мнение я услышал, сопоставил со своим и получил какую-то пользу, я не просто так писал и тем более это была не ложь.
| | |
|
|
|
| 3.248, arisu (ok), 19:32, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Иксперт репортинг ин. причём склеротик: я тебя уже просил мне ничего не писать, но ты даже такую простую вещь запомнить не можешь.
| | |
|
|
| 1.14, progserega (ok), 01:36, 19/12/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +6 +/– |
 Подобные лицензии (ГПЛ) нужны до тех пор пока будет понятие "закрытый код", пока информация не будет доступна по определению и пока будут закрытые проекты.
Лицензии MIT и подобные - не плохи. Плохи закрытые лицензии и продукты, которые лишают пользователей свободы. Помогать им своей открытостью - делать медвежью услугу пользователям и всему человечеству.
| | |
| |
| 2.34, iZEN (ok), 02:47, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
> Плохи закрытые лицензии и продукты, которые лишают пользователей свободы.
Есть проприетарный Oracle JDK, есть открытый OpenJDK. Что называется: почувствуйте разницу.
Много ли свободы даёт OpenJDK при отсутствии тех фич, что есть в проприетарном "аналоге"? А нужна ли такая свобода пользователям — пожалуйте в соседний тред со стонами пользователей Ubuntu на ограничение распространения Oracle JDK.
Казалось бы, причём тут GPL?!
| | |
| |
| 3.39, Lain_13 (?), 02:55, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
 Ты так говоришь, как-будто если бы OpenJDK сделали под BSD или какой другой пермессивной лицензией, то проприетарного Oracle JDK не было бы в приципе. Хоть не смеши людей-то.
| | |
| |
| 4.51, Аноним (-), 03:45, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Ты так говоришь, как-будто если бы OpenJDK сделали под BSD или какой
> другой пермессивной лицензией, то проприетарного Oracle JDK не было бы
И конечно оракл резко забыл бы про патенты, трейдмарки и что там еще. Ну конечно.
| | |
| 4.303, kshetragia (ok), 09:10, 20/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Он говорит об отсутствии принципиальной разницы в вопросе использования продукта под разными лицензиями.
| | |
| |
| 5.311, Michael Shigorin (ok), 12:28, 20/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Он говорит об отсутствии принципиальной разницы в вопросе использования продукта
Вы, вероятно, подразумевали либо "конкретного", либо "сопоставимого".
> под разными лицензиями.
Потому как в общем случае она бывает огромна, несмотря на сказанное в #301 (про владение ситуацией и понимание вектора развития до того, как он "материализуется" в виде кода).
| | |
|
|
| 3.64, Аноним (-), 06:15, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Много ли свободы даёт OpenJDK при отсутствии тех фич, что есть в
> проприетарном "аналоге"?
Апач помнится делал свой вариант, с шахматами и поэтессами. С истинно свободной лицензией. Но в результате...списал этот проект на свое кладбище космических кораблей. Ну и где же обещанная тобой победа?
| | |
| |
| 4.71, iZEN (ok), 07:39, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> Много ли свободы даёт OpenJDK при отсутствии тех фич, что есть в
>> проприетарном "аналоге"?
> Апач помнится делал свой вариант, с шахматами и поэтессами. С истинно свободной
> лицензией. Но в результате...списал этот проект на свое кладбище космических кораблей.
А всё почему? Из-за того, что Oracle не давала комплект подтверждения соответствия свободной Java её проприетарному и открытому аналогам, которые, естественно, такие тесты прошли и имеют подверждения соответствия называться Java(tm).
Толчком послужило и то, что IBM, которая поддерживала проект, официально переметнулась на сторону Oracle.
> Ну и где же обещанная тобой победа?
Зажата проприетарщиками в тёмном углу.
| | |
| |
| 5.112, Аноним (-), 12:50, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Зажата проприетарщиками в тёмном углу.
А где же epic win от замены гнусной gpl -> свободный apache?
| | |
| |
| 6.189, Michael Shigorin (ok), 16:55, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Зажата проприетарщиками в тёмном углу.
> А где же epic win от замены гнусной gpl -> свободный apache?
Строго говоря, лицензия -- это возможность, но не гарантия. Хотя в данном случае от этого и впрямь не легче...
| | |
| |
| 7.265, Аноним (-), 20:13, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Строго говоря, лицензия -- это возможность, но не гарантия.
Это лишь правила игры. Они не гарантируют сами по себе что счет - в вашу пользу.
> Хотя в данном случае от этого и впрямь не легче...
Ну так был же клон под более либеральной лицензией. И стух. По поводу чего бухтеж изена выглядит довольно забавно :)
| | |
|
|
|
|
| 3.188, Michael Shigorin (ok), 16:52, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Есть проприетарный Oracle JDK, есть открытый OpenJDK.
> Что называется: почувствуйте разницу.
Н-да, я бы при симпатиях к жабе и BSDL сидел тихонько и не отсвечивал при таком случае...
> Казалось бы, причём тут GPL?!
При уме в области технологий и дури в области контроля покойного Sun.
| | |
|
|
| 1.18, Аноним (-), 01:46, 19/12/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– | |
Хотелось бы увидеть колличество новых проектов с вышеупомянутыми лицензиями за последние пару лет.
Сдаётся мне что не GPL меньше стало, а разные компании начали наконец открывать код, естественно под BSD-подобными. Что не плохо.
| | |
| 1.23, Тарелькин (?), 01:54, 19/12/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
По числу проектов считали? Ну так, конечно, большинство разработчиков, сделав маленькую, но полезную утилитку, могут выложить ее под BSD, просто потому, что не хотят ни на кого накладывать больших ограничений, а труда они потратили немного. То если те же разработчики возьмутся за большой открытый проект, то не факт, что они без раздумий выберут BSD.
| | |
| |
| 2.52, Аноним (-), 03:47, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> не хотят ни на кого накладывать больших ограничений, а труда они
> потратили немного.
В этом смысле показателен codeplex.
Пьеса по ролям:
(Р)азработчик: а вот проект! Для sharepoint! Под GPL!
(П)осетитель: эээ а что под такой ограничивающей лицензией? Я не могу это поюзать в моем проприетарном проекте!
(Р): Yes sir! As you wish, sir! (показушно меняет лицензию)
Ну прямо идиллия. Как некоторым акулам GPL мешает, прямо смешно 8)
| | |
| |
| 3.104, XXasD (ok), 11:54, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | GPL не запрещает использовать GPL-программы или часть кода или вообще что уго... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.105, fr0ster (ok), 12:01, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> а в вашем примере посетителю нужно было *распространять* ????
Ну совсем за просто так никто денег жеж не даст.
| | |
| 4.209, Аноним (-), 17:21, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> (например: GPL не запрещает установить пользователю -- ZFS на GPL-Ядро Linux. тут нет ничего протовозаконного, если пользователь будет сам это делать или поручет какомунить специалисту сделать от своего имени)
Почему тогда пишут ZFS под лицензией GPL, а не используют существующий код?
Почему драйвера из Linux почти не перетекают в *BSD и наоборот?
| | |
| |
| 5.296, Аноним (-), 00:57, 20/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | По-моему, ZFS под линукс не имеет каких-то внятных перспектив Рулить будет btrf... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.333, Школьник (ok), 19:06, 20/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> По-моему, ZFS под линукс не имеет каких-то внятных перспектив. Рулить будет btrfs.
Ровно то же самое ты говорил два года назад, а воз под названием btrfs и ныне там. Красноглазым не понять, что с покупкой Сана Оракл потерял всякий интерес к работе над btrfs. Зачем махровым проприетарщикам допиливать ФС, чтобы ее могли использовать в production другие? Незачем. Поэтому надеждам на появление в скором времени у линукса достойной современной ФС, пригодной для применения в NAS, не суждено сбыться. Такая вот печальная правда.
> Вот из бсд перетянуть кусок в линукс - никаких проблем. Достаточно шапку
> с кляузой не стирать и бсдевая лицензия нарушена не будет,
Да, только вот не стирать шапку разработчикам линукса как минимум один раз оказалось не под силу.
| | |
| |
| 7.335, Michael Shigorin (ok), 19:09, 20/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Поэтому надеждам на появление в скором времени у линукса достойной современной
> ФС, пригодной для применения в NAS, не суждено сбыться. Такая вот
> печальная правда.
Бедные мы, бедные. И как это у нас NAS в 2003 работали, а?
(вот на фрёвый ZFS я бы трижды подумал, прежде чем ценные данные класть -- и не стал бы)
| | |
| 7.355, Аноним (-), 23:24, 20/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вообще-то его уже пообещали включить в 17-й федоре А вы так говорите как будто... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.379, iZEN (ok), 17:11, 22/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | zfs set checksum off poolname rsubd и всё будет также, как в этих ваших линуксах... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| 1.25, Аноним (-), 01:56, 19/12/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +7 +/– |
Как уже неоднократно было говорено, это не GPL-проектов стало меньше, это проприетарщики начали открывать исходники под BSD-like. Что хорошо, в общем-то.
| | |
| |
| 2.43, fork (??), 03:09, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Как уже неоднократно было говорено, это не GPL-проектов стало меньше, это проприетарщики
> начали открывать исходники под BSD-like. Что хорошо, в общем-то.
Точно сказано.
| | |
|
| 1.28, Аноним (-), 02:10, 19/12/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
1) Позиции GPL падают
2) Всё больше и больше народу начинает использовать MIT
3) ???
4) Брайан Профит!
| | |
| |
| 2.50, Аноним (-), 03:44, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– | |
> 4) Брайан Профит!
А васька слушает да ест. В смысле, флагами они махают хорошо. А тем временем пингвин отгружает оптом файло MS'а, пролез в телефоны, телевизоры и прочие точки доступа. А где же эти их пермиссивные лицензии? Что-то в самых баблосрубательных областях без GPL чего-то у них лыжи то и не едут. Может, потому что эппл сделав iOS из кусков под пермиссивной лицензией забыл пермиссии бсдунам подкинуть? :)
| | |
|
| 1.31, iZEN (ok), 02:42, 19/12/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Я предугадал этот тренд ещё в 2006 году, когда сделал осознанный выбор в пользу FreeBSD.
Java развалилась на глазах после того, как Sun приняла непермиссивную лицензию в её отношении.
| | |
| |
| 2.49, Аноним (-), 03:42, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
> Я предугадал этот тренд ещё в 2006 году, когда сделал осознанный выбор в пользу FreeBSD.
И как, хорошо работается на пермиссивных жуниперов и эпплов? А у тебя уже есть телефон с фряхой? Или хотя-бы роутер? Или как обычно, только голая попа? :)
> Java развалилась на глазах после того, как Sun приняла непермиссивную лицензию в её отношении.
А я думал после продажи жадному ораклу, который GPL хоть и соблюдает формально, но втыкает палки в колеса патентами и прочим.
А так - ну вон OpenOffice под пермиссивной опаче а Libre Office под GPLным выводком. Где твои супердупер корпорации на опенофисе? :)
| | |
| |
| 3.110, bsd (??), 12:36, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> И как, хорошо работается на пермиссивных жуниперов и эпплов? А у тебя уже есть телефон с фряхой? Или хотя-бы роутер? Или как обычно, только голая попа? :
А у тебя небось на телефоне дебиан стоит? Про те телефоны что ты подумал - ядро там может и Linux, но софта от пермиссивных много стоит. А роутер да под фряхой. И файлсервер под FreeNAS.
> А я думал после продажи жадному ораклу, который GPL хоть и соблюдает формально, но втыкает палки в колеса патентами и прочим.
Почитай, например, про лицензию Apache. Там есть раздел про патенты.
| | |
| |
| 4.294, Аноним (-), 00:39, 20/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Угумс, его подвид - maemo называется Типа бизибокса, пермиссивный аналог которо... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.334, Школьник (ok), 19:08, 20/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Угумс, его подвид - maemo называется.
Кстати, отчего бы это Nokia его слила? Финны - враги собственному благополучию?
| | |
| |
| 6.356, Аноним (-), 23:29, 20/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Кстати, отчего бы это Nokia его слила?
От долбо...зма собственного манагемента и дружбы с MS.
> Финны - враги собственному благополучию?
Судя по котировкам акций, изменению рыночной доли, прибыли и прочая - похоже на то :)). Самое тупое - что продажи N9 превзошли все ожидания и его местами вообще не хватало. Но платформу все-равно угробят. Потому что Элопу надо толкать свою кривую винду. У него на руках акции Майкрософт, а не Нокии. У него вообще нет причин париться о участи нокии, а вот попытка чутка вытянуть из задницы MS - шанс немного разбогатеть на ровном месте. Чего я не понимаю - так это как дебиловатые финики пустили козла в огород при столь очевидном конфликте интересов. Хотя может быть акционеры решили осознанно потопить контору?
| | |
|
|
|
| 3.128, Аноним (-), 14:23, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> И как, хорошо работается на пермиссивных жуниперов и эпплов? А у тебя уже есть телефон с фряхой? Или хотя-бы роутер? Или как обычно, только голая попа? :)
Как тебе работается на оборудовании Cisco? у них управляющая плата под linux. Где можно скачать исходники IOS ?
| | |
| |
| 4.267, Аноним (-), 20:23, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Как тебе работается на оборудовании Cisco? у них управляющая плата под linux.
На все что у них под линуксом у них обычно выложены сорцы или в крайнем случае их можно запросить емылом. Цыски не настолько дауны чтобы осмысленно подставляться с нарушением GPL. Как самый максимум - могут где-то прощелкать клювами.
> Где можно скачать исходники IOS ?
Так это у бсдельников и спросите. Насколько я знаю - нигде. Сами пишите.
В этом и состоит фундаментальная разница. Допустим хочу я сделать (разработать) новый девайс.
Linux: я могу взять готовое решение на этот проц и доработать под конкретную железку.
*BSD: сам дрюкайся с портированием, а то что у эппл железка на 80% такая же по периферии - да кукуй, сам не развалишься прикрутить.
| | |
|
| 3.380, iZEN (ok), 17:19, 22/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Отлично У меня телефон с проприетарной прошивкой Работает без подзарядки 5 дне... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.384, arisu (ok), 17:33, 22/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Домашний роутер на Linux, к сожалению. Опасаюсь ботнета
так отчего же ты не поставишь туда FreeBSD, чтобы не думать о ботнетах. что? не залазит каменный цветок? какая досада! (ц)
| | |
| |
| 5.386, iZEN (ok), 17:36, 22/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Домашний роутер на Linux, к сожалению. Опасаюсь ботнета
> так отчего же ты не поставишь туда FreeBSD, чтобы не думать о
> ботнетах. что? не залазит каменный цветок? какая досада! (ц)
Производитель роутера не предоставляет способ доступа к своему устройству — средства разработки и подготовки прошивки под проприетарной лицензией. К тому же, я не специалист по системному программному обеспечению, предназначенному для работы только на конкретной аппаратной конфигурации — я этим не интересуюсь.
| | |
| |
| 6.387, arisu (ok), 17:43, 22/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
что, даже openwrt туда не ставится? не верю.
кстати. а можно посмотреть на аналог openwrt, только чтобы унутре была неонка^w FreeBSD?
| | |
| |
| 7.389, Andrey Mitrofanov (?), 18:01, 22/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> что, даже openwrt туда не ставится? не верю.
OpenWrt _не _существует же, патамучта --
[Та-да-а-а!]
""Производитель роутера не предоставляет способ доступа к своему устройству — средства разработки и подготовки прошивки под проприетарной лицензией.""(ц)айЗен
> кстати. а можно посмотреть на аналог openwrt, только чтобы унутре была неонка^w
> FreeBSD?
У него есть FreeNAS с ZFS же, и "с него он пишет"... ---Ви-таки не заметили?!
| | |
| |
| 8.390, arisu (ok), 18:18, 22/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | ах, да, я и запамятовал бсдоиды так любят свободу, что покупают железяки, произ... текст свёрнут, показать | | |
| 8.391, iZEN (ok), 21:12, 22/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Не передёргивайте У меня FreeBSD 9 0-PRERELEASE на компьютере Роутер же гигаби... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 2.196, Michael Shigorin (ok), 17:06, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Я предугадал этот тренд ещё в 2006 году, когда сделал осознанный выбор в пользу FreeBSD.
Я предугадал более обширный годков на восемь раньше, если что. Сейчас ещё кто-нить вот с таким пузом придёт. :)
> Java развалилась на глазах после того, как Sun приняла непермиссивную лицензию
> в её отношении.
Надо же, а я-то думал -- из-за того, что людей созвали вроде бы как совместно работать, а на поверку с JCP вылез корпоративный конфликт...
bonus track: http://redmonk.com/sogrady/2011/02/11/rise-and-fall-and-rise-of-java/
| | |
| |
| 3.281, basset (?), 22:35, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Я предугадал более обширный годков на восемь раньше, если что. Сейчас ещё кто-нить вот с таким пузом придёт. :)
То есть этой фразой ты сравниваешь себя с Изеном, и пытаешься на его фоне выглядеть дартаньяном? Мойша, не пытайся казаться круче чем ты есть на самом деле.
| | |
| 3.381, iZEN (ok), 17:26, 22/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Кстати, весной 2006 я купил AltLinux Compact 3 0 DVD9 Не считая глючного устано... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 2.298, Аноним (-), 00:59, 20/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Я предугадал этот тренд ещё в 2006 году, когда сделал осознанный выбор
> в пользу FreeBSD.
И много ты чего наделал на основе freebsd? И в чем состоял твой профит от ее лицензии?
> Java развалилась на глазах после того, как Sun приняла непермиссивную лицензию в
> её отношении.
То-то апачевская ява под апачевской лицензией сдохла. Совершенно независимо от сана/оракла.
| | |
| |
| 3.383, iZEN (ok), 17:29, 22/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Я предугадал этот тренд ещё в 2006 году, когда сделал осознанный выбор
>> в пользу FreeBSD.
> И много ты чего наделал на основе freebsd?
Домашний компьютер-медиацентр-NAS. Сейчас в нём 5 винчестеров, три пула ZFS. С него пишу.
Меня как-то не вдохновляет перспектива покупать NAS на Linux за 30 тысяч рублей, к тому же без винчестеров.
> И в чем состоял твой профит от ее лицензии?
Профит в том, что я никому ничего не должен за ОС и её использование.
| | |
| |
| 4.385, arisu (ok), 17:34, 22/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Профит в том, что я никому ничего не должен за ОС и
> её использование.
ты не поверишь. ты просто не поверишь.
| | |
|
|
|
| 1.45, Tav (ok), 03:26, 19/12/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +5 +/– |
 Падение популярности копилефт уже достаточно давно заметно и происходит под влиянием крупных корпораций, в первую очередь, Майкрософт. Вспомните, кто придумал называть лицензию GPL "вирусной"? Кто дает деньги Apache за то, что они не используют копилефт?
Дело в том, что только проекты под лицензиями копилефт могут составить реальную конкуренцию проприетарным продуктам крупных компаний, т. к. они устойчивы к стратегии EEE (http://en.wikipedia.org/wiki/Embrace_extend_extinguish), в отличие от проектов, использующий пермиссив-лицензии. Это видно на примере Linux и BSD. Только Linux является для MS конкурентом, BSD — донор халявного кода.
Брюс Перенс еще в 2008 году все объяснил: http://itmanagement.earthweb.com/osrc/article.php/3762786/Bruce-Perens-Micros
Сегодняшнее "хакерское" и программистское сообщество — стадо баранов, легко поддающееся манипуляции, и корпорации этим активно пользуются.
| | |
| |
| 2.57, fork (??), 04:59, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
Назвать стадом баранов можно всех и всё на разных уровнях абстракции и корпорации в том числе. Если вы изобрели что-то вроде GPL для программистов, что будет устойчиво к EEE, чтобы они не были баранами - напишите. А так это всё разговоры в пользу бедных.
| | |
| |
| 3.198, Michael Shigorin (ok), 17:09, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Если вы изобрели что-то вроде GPL для программистов, что будет устойчиво к EEE,
> чтобы они не были баранами - напишите.
Это "что-то" издревле называется воспитанием и привитием моральных принципов, вообще-то.
| | |
| |
| 4.219, fork (??), 17:32, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> Это "что-то" издревле называется воспитанием и привитием моральных принципов, вообще-то.
И давайте их пожалуйста придерживаться.
| | |
| 4.282, vinner (?), 22:40, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Это "что-то" издревле называется воспитанием и привитием моральных принципов, вообще-то.
Как можно говорить о воспитании и моральных принципах при этом активно унижая и оскорбляя собедеников? Или твои оскорбления более моральны?
| | |
|
|
|
| 1.47, Аноним (-), 03:39, 19/12/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Проприетарщички пытаются припрячь ораву бакланов к работе на себя? Как бы удачи им, "пермиссивным".
| | |
| 1.48, Владимир (??), 03:39, 19/12/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 На самом деле выбор лицензии для своего проекта - это очень важный процесс.
Сложно сказать, какая на самом деле лучше. Да и это не показатель качества проекта. Иногда MIT лицензия наоборот способствует повышению качества проекта. Явные примеры: SQLite, Yii...
| | |
| |
| 2.53, Аноним (-), 03:49, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Явные примеры: SQLite, Yii...
Все б ничего, только SQLite - public domain, а не какой-то там MIT и BSD. Простите, а какого собственно в лицензии должны вообще упоминаться какие-то старперы из беркелея и мита?
| | |
| |
| 3.199, Michael Shigorin (ok), 17:10, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Простите, а какого собственно в лицензии должны вообще
> упоминаться какие-то старперы из беркелея и мита?
?
| | |
|
|
| 1.60, Anonplus (?), 05:27, 19/12/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Все исходники самописного софта распространяю с комментарием "может использоваться кем угодно в любых целях". Это и есть "пермиссивная открытая лицензия"? Считаю, что вот это и есть свобода, без любых ограничений. GPL же содержит ограничения, пусть и меньше, чем коммерческие лицензии, но содержит. Значит она менее свободна.
| | |
| |
| 2.61, Anonplus (?), 05:31, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Добавлю, меня не волнует, что кто-то вдруг использует мои исходники в коммерческом продукте и будет получать прибыль. Мне не жалко. Я пишу в первую очередь для своих потребностей, если труд кому-то еще окажется полезен - на здоровье, мне же не в убыток. Я в любом случае не получу деньги, GPL там будет или Apache/BSD, так чего жлобствовать-то.
| | |
| |
| 3.65, Аноним (-), 06:17, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> случае не получу деньги, GPL там будет или Apache/BSD, так чего жлобствовать-то.
В случае GPL при этом можно получить развитие проекта. В случае с BSD - идите, получите изменения с MS какого-нибудь, ага.
| | |
| |
| 4.125, dq0s4y71 (??), 14:13, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> В случае GPL при этом можно получить развитие проекта.
Развитие проекта можно можно получить и с BSDL, если кто-то захочет поделиться своими наработками. Но с BSDL нельзя _заставить_ делиться, если кто-то этого не хочет. В этом и есть принципиальная разница между свободой реальной и "свободой" мнимой а ля GPL.
| | |
| |
| 5.127, fr0ster (ok), 14:23, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Говоря абстрактно, есть проект по развозу чистой воды Кто хочет участвовать, вп... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.140, dq0s4y71 (??), 15:10, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> БСДЛь же позволяет самому хитрому усесться на телегу возле бочки и только заниматься тем, что продавать воду.
GPL позволяет ровным счётом то же самое. Никто не мешает мне начать продавать бинарники Линукса (правда, к ним я должен прикладывать ещё и исходники). А теперь представим, что я на основе Линукса создал собственную ОС. GPL меня _обязывает_отдать_ результаты моего труда, а BSDL - нет. Так какая лицензия, по-вашему, более свободная? И, заметьте, я говорю о результатах _собственного_труда_, я не продаю чужую воду.
| | |
| |
| 7.152, fr0ster (ok), 15:34, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Не позволяет Вы не можете закрыть код и стричь купоны не вкладывая усилий или д... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 9.246, fr0ster (ok), 18:52, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Ну хорошо, добавил ты несколько строк или десятков строк Но продавая ее ты забы... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 7.212, Lain_13 (?), 17:25, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> И, заметьте, я говорю о результатах _собственного_труда_, я не продаю чужую воду.
Вот и оформи сугубо своё в отдельный модуль, и не линкуй это статически ни с чем под GPL. Ни кто тебя не заставляет открывать сырцы если они не пересекаются с GPL-кодом.
| | |
|
|
| 5.133, Аноним (-), 14:53, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Сферическая свобода в вакууме, что тут еще скажешь. Если вам это нравится, любуйтесь на нее наздоровье, только зачем вещать о своих фантазиях другим?
| | |
| 5.203, Michael Shigorin (ok), 17:13, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Но с BSDL нельзя _заставить_ делиться, если кто-то этого не хочет.
Давайте подскажу, где передёрнули: если кто-то этого не хочет -- вот пусть сам всё и пишет.
> В этом и есть принципиальная разница между свободой реальной
> и "свободой" мнимой а ля GPL.
Если кто-то не соблюдает правила игры -- канделябр по нему уже плачет горючими слезами, только и всего. Причём IMNSHO гораздо лучше, когда таковые _чётко_ изложены _заранее_, а не выясняются в перепалках постфактум по причине крайней краткости писаных.
| | |
| |
| 6.237, dq0s4y71 (??), 18:26, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Давайте подскажу, где передёрнули: если кто-то этого не хочет -- вот пусть сам всё и пишет.
Ага. Или позаимствует что-то из проектов под BSDL, и ещё раз убедится, какая хорошая это лицензия :)
> Если кто-то не соблюдает правила игры -- канделябр по нему уже плачет горючими слезами, только и всего. Причём IMNSHO гораздо лучше, когда таковые _чётко_ изложены _заранее_, а не выясняются в перепалках постфактум по причине крайней краткости писаных.
Разговор не о том, как хорошо иметь чёткие правила игры и соблюдать их, а о том, что одни правила игры лучше, чем другие.
| | |
| |
| 7.241, Michael Shigorin (ok), 18:38, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Или позаимствует что-то из проектов под BSDL
А потом пройдёт пара-пятёрка годков и если заимствовал не из трупа -- то вдруг нахлынет осознание.
>>> если кто-то этого не хочет
>> Если кто-то не соблюдает правила игры
> Разговор не о том, как хорошо иметь чёткие правила игры и соблюдать
> их, а о том, что одни правила игры лучше, чем другие.
Это был комментарий к "не хочет".
| | |
|
|
| 5.299, Аноним (-), 01:08, 20/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Развитие проекта можно можно получить и с BSDL, если кто-то захочет поделиться
> своими наработками.
Я и смотрю, акулы бизнеса так хотели поделиться своими разработками, что в результате бсдя слила пингвину с треском даже на поприще embedded где она была первой (WindRiver же с их bsdi). А теперь windriver что-то линуксом барыжит, спустив свой проприетарный форк бсд в унитаз. И так куда ни ткни.
| | |
|
| 4.206, Michael Shigorin (ok), 17:15, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> В случае GPL при этом можно получить развитие проекта.
Зависит, см. историю с HTML/WebKit.
Думаю, всё-таки многое определяется доброй волей. Просто когда понимающему программисту есть во что ткнуть зарвавшегося манагера носом -- это полезно им обоим (как программист и манагер считаю, что имею право так сказать). :)
| | |
|
|
| 2.66, chingis (?), 07:00, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Для таких как ты вообще лицензии не нужны никакие, ни бсв, ни миты, не говоря уже о гпл.
| | |
| 2.233, Аноним (-), 18:19, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Все исходники самописного софта распространяю с комментарием "может использоваться кем
> угодно в любых целях". Это и есть "пермиссивная открытая лицензия"? Считаю,
> что вот это и есть свобода, без любых ограничений. GPL же
> содержит ограничения, пусть и меньше, чем коммерческие лицензии, но содержит. Значит
> она менее свободна.
Лицензия — это договор, а в договоре всегда несколько участников. Говоря «она менее свободна» и ничего не уточняя Вы подразумеваете что она ограничивает всех участников этого договора, но это не так. Для пользователя GPL предоставляет _больше_ прав и свобод чем например BSD.
| | |
|
| 1.77, Frank (ok), 08:33, 19/12/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +8 +/– |
 Прикладываем линейку к нижней линии на графике и что видим? Это прямая линия. Либо она построена по двум точкам, либо это чистой воды фуфло. Не может процент проектов с каким либо видом лицензий изменяться линейно в течении нескольких лет. Это же случайная величина, а не плановая. Глядя на график, я вижу построение линий по четырём точкам (замерам). Возможно, взятым с потолка.
| | |
| 1.191, Толстый (ok), 16:58, 19/12/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Когда говорят про GPL и свободу я смеюсь. GPL не предоставляет свободу, она ее *навязывает*. То есть я пишу под GPL, потому что я вынужден писать под GPL, а не потому что я действительно этого хочу. MIT, Apache и BSD более искренние так как они дают выбор - а это и есть свобода.
| | |
| |
| 2.266, Аноним (-), 20:22, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> GPL не предоставляет свободу, она ее *навязывает*
С добрым утром. GPL предоставляет свободу вашим пользователям, а что останется - вам. Не стоит думать, что все вокруг обязано исключительно вашему благополучию
| | |
| 2.269, Аноним (-), 20:27, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Когда говорят про GPL и свободу я смеюсь. GPL не предоставляет свободу,
> она ее *навязывает*.
Да, давайте выпустим всех маньяков и серийных убийц? А лучше вас к ним в камеру засунем и объясним им что они могут делать что угодно и за это им совершенно ничегошеньки не будет.
| | |
| 2.295, Frank (ok), 00:45, 20/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> а это и есть свобода.
Вы хотели сказать "анархия", но почему-то не сделали этого.
| | |
| |
| 3.306, kshetragia (ok), 09:38, 20/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> а это и есть свобода.
> Вы хотели сказать "анархия", но почему-то не сделали этого.
Анархия != беспредел.
| | |
|
|
| |
| 2.371, Ваня (?), 12:04, 21/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Весь твой текст пропитан любовью к GPL и ненавитью ко всем прочим. Даже те кого ты считаешь неправыми могут быть правы, а ты ошибаться.
| | |
|
| 1.400, lucentcode (ok), 17:31, 18/04/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Думаю, происходит эволюционное развитие модели разработки. От идеи копирайта к копилефту(тоже ограничениям, но меньшим), а затем к практически полной свободе. Это нормально. Плюс проектов с пермиссивной лицензией в том. что их можно использовать(jQuery - всем известный пример) как вам угодно, и в любом проекте. Не всегда разработчики могут указывать начальству, какая лицензия должна быть у продукта. Если лицензия строго копилефтная - программистам прийдётся отказаться от использования кода под GPL в своём проекте, и городить свой проприетарный велосипед. Компания, которая разрабатывает данное ПО потратит больше времени и средств на создание продукта. Но под нужной им лицензией. А ведь эти же программисты могли использовать свободный код под пермиссивной лицензией, и обнаружив в нём баги, слать патчи в основной проект(дешевле послать патч, чем поддерживать свою ветку нужной либы). Копилефт конечно помогает защитить код от неправомочного использования в проприетарных проектах, но не всегда есть смысл в такой защите. Что и осознали авторы многих продуктов(jQury, LLVM и многих других).
| | |
|
