| |
| |
| 3.8, Аноним (-), 19:02, 06/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Уже не пишут, Novell теперь не имеет отношения к разработке SuSe
| | |
| |
| 4.22, simpler (?), 20:18, 06/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Уже не пишут, Novell теперь не имеет отношения к разработке SuSe
Смотря какой смысл вы вкладываете в понятие "отношение".
И какой смысл в словосочетание "писать yast" в "отношении" Mandriva.
P.S. Я не в восторге от того, чем занимаются в Mandriva, но все же справедливости ради.
| | |
|
|
| 2.34, z (??), 20:46, 06/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– | |
>выразив несогласие с повышением доли российского инвестора
мёртвые, зато гордые!
| | |
| 2.98, Zenittur (?), 01:56, 07/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да какая разница - деятельность компании не зависит от популярности дистрибутива. Будь они хоть первые по популярности, на неопределённость в финансировании популярность никак не повлияет.
| | |
|
| |
| 2.30, Maresias (ok), 20:33, 06/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 > Не беда. Mageia со временем её заменит.
Судя по Mageia 1, времени понадобится довольно много.
| | |
|
| 1.7, Аноним (-), 19:01, 06/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
Если скрестить mandriva и alt, добавить лиард долларов и везде расклеить рекламу, типа windows - отстой, переходи на линукс,- у них есть некоторые шансы. В противном случае, смысла конкурировать с тройкой титанов (RedHat, Novell, Canonical) смысла нет.
| | |
| |
| 2.10, iFRAME (ok), 19:06, 06/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –6 +/– |
 > Если скрестить mandriva и alt, добавить лиард долларов и везде расклеить рекламу,
> типа windows - отстой, переходи на линукс,- у них есть некоторые
> шансы. В противном случае, смысла конкурировать с тройкой титанов (RedHat, Novell,
> Canonical) смысла нет.
Novell была продана Atachmate
Canonical до сих пор убыточна, существует на деньги г-на Шатлворта.
RedHat пока вроде прибыльна, но она невелика по сравнению с Oracle, IBM, Google, для которых разработка Linux не является профильной.
Так что это не титаны :)
| | |
| |
| 3.14, Анонимуус (?), 19:20, 06/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Canonical и ReaHat с каждым годом улучшают показатели, а Novell же не остановила свою деятельность.
| | |
| 3.24, Аноним (-), 20:19, 06/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Новелл не занимается разработкой SUSE, теперь это отдельное подразделение причё... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.35, anonymous (??), 20:55, 06/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
>RedHat - это прежде всего, хорошие специалисты.
Да, один Леннарт чего только стоит.
>Им удалось сделать Линукс прибыльным, это правда.
Не сам линукс, а его поддержку. Для большинства разработчиков он по-прежнему убыточен.
| | |
| |
| 5.146, Аноним (-), 13:42, 07/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Им удалось сделать Линукс прибыльным, это правда.
> Не сам линукс, а его поддержку. Для большинства разработчиков он по-прежнему убыточен.
логика мыслей очень интересная... :-)
...если подумать в этом направлениие, то приходишься к выводу что -- для программистов -- Windows ну ОЧЕНЬ выгоден (может быть даже более выгоден чем для самих разработчиков Windows)....
ведь можно бесконечно заниматься разработкой вирусов и антивирусов :-) , а также утилит "исправляющих проблемы в реестре и неправильно-зарегестрированных OLE-объектов" :-D
| | |
| |
| 6.238, redwolf (ok), 23:16, 07/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Вы смеётесь, а пользователи плачут и покупают, как мышки с кактусом из анекдота.
| | |
| |
| 7.257, Клыкастый2 (?), 10:33, 08/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
90% не плачут. Потому что "поломался компьютер" ("техника сложная", "я в этом ничего не понимаю"), придёт сосед (коллега, спец по объявлению) и всё бесплатно исправит (за пиво, за пару тысяч). замена на линукс НИЧЕГО не даст. поменяется только физиономия техподдержки :)
| | |
| |
| |
| 9.320, Djam (ok), 10:17, 09/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  Тут экономия куда существеннее 1 -стоимость ОС, -стоимость прикладного ПО, -сто... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 4.114, Аноним (-), 09:49, 07/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– | |
> RedHat - это прежде всего, хорошие специалисты. Им удалось сделать Линукс прибыльным, это правда.
RedHat это в первую очередь менеджеры - без них он был убыточен. Менеджеры активно занялись монетизацией всего что можно. Сначала разделили ветки RedHat Linux и RedHat enterprise linux.
Потом практически прекратили поддержку RH Linux - выпустив федору.
Занялись не просто исправлением ошибок - а только тех которые явные и за которые заплатили деньги (можно найти далеко более одного тикета в их багзиле от QA team с текстом "клиенты наступили на этот баг?" "нет, ну тогда как наступят - так и исправим")
Потом решили запретить инсталяцию без знания ключа (RH EL5 не ставится без серийника который можно получить в своем RHN кабинете). Потом опомнились разрешили trial install но в EULA прописали ограничения не более 2х CPU core и не более 8G RAM (последнее точно не помню).
Потом стали скрывать список патчей на ядро от всех кто не купил их поддержку - мешая обмену между дистрибутивами - в пакеты пока еще входят отдельные патчи, но это видимо по незнанию.
При всем этом пропихивают в mainstream далеко не беспорные решения - вспоминим как душили патчи Колинса на улучшение отзывчивости - собственно похожим образом удушили альтернативную реализацию posix threads от IBM. Ввод в mainstream - pulseaudio - который ломал совместимость с alsa/oss - и отказывался чинить. и тп..
Список можно продолжать еще долго. Только надо ли ? или и так все ясно ?
| | |
| |
| 5.153, Аноним (-), 13:54, 07/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Ввод в mainstream - pulseaudio - который ломал совместимость с alsa/oss - и отказывался чинить. и тп..
опять чтоле у когото PulseAudio заглючил?
сколько ненависти постоянно слышу, на эту замечательную систему.
....точно также как котомуто не нравится dBus, несмотря на то что посути только через dBus можно сделать хорошо спроектированные решения, требующие от-части root-привелегий (реализуцию без необходимости: ни SUID, ни SUDO, ни Capabilities, ни постоянно запущенный специализированный демон (dBus позваляет запускать специализированные демоны по требованию))
| | |
| |
| 6.209, Пр0х0жий (??), 19:52, 07/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > опять чтоле у когото PulseAudio заглючил?
> сколько ненависти постоянно слышу, на эту замечательную систему.
И чем же оно так замечательно?
Тем что без ядерных модулей alsa оно не работает? Ну никак.
Или тем, что превращает Linux в форточку: нет Х-сов - нет звука, и если они как-то упали, и нельзя сказать, да пошло оно в ж... и просто посмотреть фильм. Или что-то успокаивающее с shoutcast.
Alsa можно поднять тремя способами, и все разные. Причем третий дефолтово в дистрибутивы не входит, но репозиторием предоставляется. Ну Debian разве что исключение: iso stable это весь репозиторий.
Откуда такой фанатизм к Linux-технологиям превращающим его в Винду?..
| | |
| |
| 7.212, Djam (ok), 20:04, 07/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>[оверквотинг удален]
> И чем же оно так замечательно?
> Тем что без ядерных модулей alsa оно не работает? Ну никак.
> Или тем, что превращает Linux в форточку: нет Х-сов - нет звука,
> и если они как-то упали, и нельзя сказать, да пошло
> оно в ж... и просто посмотреть фильм. Или что-то успокаивающее с
> shoutcast.
> Alsa можно поднять тремя способами, и все разные. Причем третий дефолтово в
> дистрибутивы не входит, но репозиторием предоставляется. Ну Debian разве что исключение:
> iso stable это весь репозиторий.
> Откуда такой фанатизм к Linux-технологиям превращающим его в Винду?..
Откуда такая ненависть к пользователям?
| | |
| |
| |
| 9.223, Djam (ok), 21:09, 07/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Как пользователь pulseaudio могу сказать, что не все идеально конечно, но очень ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.255, Аноним (-), 10:15, 08/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +5 +/– | Вот-вот, а дьявол-то как всегда в деталях Надо либо не браться, либо делать от ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 6.296, arisu (ok), 00:41, 09/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > только через dBus можно сделать хорошо спроектированные решения, требующие от-части root-привелегий
укусы пиара даром не проходят, увы.
| | |
| 6.353, Kibab (ok), 00:27, 10/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 А что, демон с правами рута, постоянно висящий в памяти и не ограниченный ни чрутом, ни чем либо ещё -- это очень круто и секурно? Типа, capabilities не осилили и поэтому вставили злобное говно в юзерленд? Ну понятно, что нормальной системы capabilities в Linux нет, но это же не повод городить костыли?
dbus -- это костыль, и место его там же, где у всех костылей.
| | |
|
|
|
| 3.32, yo (?), 20:41, 06/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>Canonical до сих пор убыточна, существует на деньги г-на Шатлворта.
Откуда вы всё это берете. Canonical с 2008 в прибыли.
>RedHat пока вроде прибыльна, но она невелика по сравнению с Oracle, IBM, Google, для которых разработка Linux не является профильной.
В смысле не профильной? Это основные члены сообщества.
| | |
| |
| 4.51, iFRAME (ok), 22:34, 06/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>>Oracle, IBM, Google, для которых разработка Linux не является профильной.
>В смысле не профильной? Это основные члены сообщества.
Ваше утверждение верно. Но оно моего утверждения никоим образом не опровергает и не отменяет.
| | |
| |
| 5.55, yo (?), 23:08, 06/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>Ваше утверждение верно. Но оно моего утверждения никоим образом не опровергает и не отменяет.
В одну и ту же фразу можно вложить разный смысл, разную интонацию. Так вот эту самую интонацию мое утверждение и меняет. И у Cannonical все в ажуре, и остальные многопрофильные имеют нужный профиль.
| | |
| |
| 6.61, iFRAME (ok), 23:31, 06/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>>Ваше утверждение верно. Но оно моего утверждения никоим образом не опровергает и не отменяет.
> В одну и ту же фразу можно вложить разный смысл, разную интонацию.
> Так вот эту самую интонацию мое утверждение и меняет. И у
> Cannonical все в ажуре, и остальные многопрофильные имеют нужный профиль.
В одну фразу можно вложить только один смысл, именно тот, который эта фраза несет :) У гугля профиль - поиск и сопутствующие сервисы и, в последние годы, разработка Android. У Oracle - разработка ее БД, У IBM - выпуск различного оборудования и ПО. Их вклад в разработку Linux - лишь "побочный продукт жизнедеятельности", в том смысле, что разработка Linux не приносит им дохода, в отличие от RH, Canonical, Novell.
| | |
| |
| 7.112, yo (?), 09:15, 07/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | А ещё ХромОС, а еще все эти поиски и сопутствующие сервисы работают под ОС Linux... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 9.140, yo (?), 12:55, 07/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Не уйдут, поскольку другой конкурентоспособной OS_NAME не существует и математ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.226, iFRAME (ok), 21:59, 07/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Каким боком Вы сюда приплели равновесие Неша, я не понял Поясните Эти технолог... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 11.263, yo (?), 14:13, 08/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Linux, а точнее наиболее весомый GPL проект, это оптимум для совершенной конкур... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| |
| 9.156, yo (?), 13:57, 07/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Тырит GPL Оригинально Это и называется доход Занедорого запускать софт на Li... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 11.227, yo (?), 22:04, 07/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну тогда продолжая вашу аналогию RedHat у Oracle тырит btrfs, java и mysql ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 13.264, yo (?), 14:33, 08/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Я знаю таки штуки как обмен информацией и синергия Так что кто у кого тырит бол... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 15.312, yo (?), 07:16, 09/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вовсе нет До апреля-мая, ждать не долго Да хотя бы JBoss Глянь в репах, неуже... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
| 3.194, vle (ok), 17:03, 07/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 >> Если скрестить mandriva и alt
> Боюсь, получилось бы три метра колючей проволоки -- они оба уже далеко
> ушли от Mandrake.
Да причем тут мендрейк?
Вот что интересно, насколько сильно различаются rpm specs для них
и как это отражается на реальных пакетах, в процентах.
Да, еще, интересно было бы послушать аргументы тех, кто
прокатил альтовцев насчет использования hasher-а в качестве "единой платформы"
для сборки дистрибутивов. Но это уже ближе к Российским реалиям и всем этим госпрограммам.
| | |
| |
| |
| 5.219, Пр0х0жий (??), 20:26, 07/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>> Да причем тут мендрейк?
> Дык общий корень. Кажется, последние существенные синхронизации были где-то в районе
> mdk7.2, частичные -- около 8.0, а из 9.x уже не припоминаю,
> чтоб что особенного попало. Это где-то 2001/2002.
Точнее сентябрь 2004-го: утилиты drak* еще были в 2.4 Master/
Но начиная с 3.0 общего с Mandrake уже было чуть меньше чем ничего.
Кстати rpmdrake был редкостной гадостью и портил нервы изрядно.
| | |
| |
| 6.239, Michael Shigorin (ok), 23:32, 07/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
 >> Кажется, последние существенные синхронизации были где-то в районе
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>> mdk7.2, частичные -- около 8.0, а из 9.x уже не припоминаю,
>> чтоб что особенного попало. Это где-то 2001/2002.
> Точнее сентябрь 2004-го: утилиты drak* еще были в 2.4 Master/
Они-то были, но фиксились уже отдельно.
| | |
|
| 5.225, vle (ok), 21:54, 07/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>>>> Если скрестить mandriva и alt
>>> Боюсь, получилось бы три метра колючей проволоки -- они оба уже далеко
>>> ушли от Mandrake.
>> Да причем тут мендрейк?
> Дык общий корень.
Все это уже давно нерелевантно совершенно.
>> Да, еще, интересно было бы послушать аргументы тех, кто прокатил альтовцев
> Да они себя в первую очередь прокатили, сунув koji с перебитым брендингом.
> Тем, кто пилят jurt и afb, привет.
Твое мнение угадать не трудно, но хочется выслушать "противную" сторону.
>> насчет использования hasher-а в качестве "единой платформы" для сборки дистрибутивов.
> Кстати, тут спёкся базовый чрут из пакетов opensuse-11.4, сделанный mkimage+hasher. :)
Ты лучше цель опиши, чего хотел то. Конкуренции с OBS?
| | |
| |
| |
| 7.325, vle (ok), 12:01, 09/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>> Кстати, тут спёкся базовый чрут из пакетов opensuse-11.4, сделанный mkimage+hasher. :)
>> Ты лучше цель опиши, чего хотел то. Конкуренции с OBS?
> Не, что ты. Так, PoC.
Моя твоя не понимайт. Раз уж начал хвастаться, разворачивай.
Цель, средства, достижения, проблемы.
| | |
|
| 6.258, ach (ok), 10:48, 08/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 >>> Да, еще, интересно было бы послушать аргументы тех, кто прокатил альтовцев
>> Да они себя в первую очередь прокатили, сунув koji с перебитым брендингом.
>> Тем, кто пилят jurt и afb, привет.
> Твое мнение угадать не трудно, но хочется выслушать "противную" сторону.
Правда, здорово, что все альтовцы уже в курсе того, что наши сдавали на НПП? Прям вопрос встает про слив информации с конкурса... Хотя тут-то как раз все понятно.
По самому вопросу у меня сведений нет пока. Официальный ответ будет, когда Минкомсвязи разрешит публикацию материалов. Неофициальный, как мне кто-то из разработчиков ответит.
| | |
| |
| 7.272, Michael Shigorin (ok), 16:16, 08/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Правда, здорово, что **все** альтовцы уже в курсе того, что наши сдавали на НПП?
И опять врёте. :)
> Прям вопрос встает про слив информации с конкурса...
Надо же, а может, это просто нормальный предсказуемый ход событий ввиду "альянса" с ВНИИНС и того пропихивания редхата IBM'ом, про которое говорил ещё в прошлом году? Или всё-таки более похоже на то, что я знаю, а не просто догадываюсь?..
На самом деле очень за Вас рад. Глядишь, и другие вопросы наконец встанут.
А откладывать смысла не вижу: каждый протянутый вами месяц отобран у страны. И пусть люди об этом знают.
| | |
| |
| 8.273, ach (ok), 16:36, 08/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Куда уж мне до Вас Это нормальный ход , вследствие наличия у вашей компании ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 10.281, ach (ok), 18:25, 08/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Ну-ну Может потрудитесь извиниться за придание моим словам того смысла, котор... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 12.322, ach (ok), 10:31, 09/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Ошиблись Вообще-то принято смысл определять по словосочетанию По мне квасные ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 13.324, vle (ok), 11:46, 09/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Прекрасно На этой вот замечательной ноте я бы предложил разойтись по свои дистр... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 14.427, ach (ok), 21:13, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | И чего Я не понял, Вы себя с кем сравниваете - с Тургеневым или с масонами О д... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 12.404, kda (ok), 15:51, 12/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  Ну так Вы и что С и С одинаковые языки считаете Факты 0 Эта тема про Mandr... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| |
| 10.290, ach (ok), 20:32, 08/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Может стоит поконкретнее про нарушения требований Что конкретно было сделано не... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 12.294, ach (ok), 22:13, 08/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Ну Вы же понимаете каким будет мой ответ И чего Я по ссылкам ответов не наш... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 14.321, ach (ok), 10:19, 09/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | gt оверквотинг удален Это все Ваши слова и Виталия А кто и когда обсуждал при... большой текст свёрнут, показать | | |
| 14.329, некто (?), 14:26, 09/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | а Alt, упаковывая зарубежные разработки, включая редхатовские, в свои пакеты, об... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 16.333, некто (?), 15:18, 09/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | и это стоит 27млн а еще можно обои поменять на российский флаг именно критичес... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 14.408, kda (ok), 16:48, 12/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Мне тоже жутко интересно Оказывается, пара десятков разработчиков РБК 18 челов... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 16.458, kda (ok), 16:27, 15/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Михаил, На самом деле, третья Только не альта, а Армады Спасибо за подбор ссы... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 18.461, kda (ok), 21:42, 15/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да Но данный файл так же относится к пакету Consolehelper и на него так же расп... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 17.460, arisu (ok), 18:46, 15/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | потрясающе ну о чём вообще можно говорить с человеком, который не в курсе, что ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 2.99, Zenittur (?), 01:56, 07/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Если скрестить mandriva и alt, добавить лиард долларов и везде расклеить рекламу,
> типа windows - отстой, переходи на линукс,- у них есть некоторые шансы.
Опять же, в популярности. А не в финансировании.
| | |
|
| 1.12, paulus (ok), 19:19, 06/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 похоже LinPlus засланные казачки от M$, но никак с заданием не справятся... ;) imho
| | |
| |
| 2.15, Аноним (-), 19:24, 06/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –8 +/– |
Станет Microsoft мораться с каким-то линуксом, который они даже за конкурентов не считают
| | |
| |
| 3.17, alkaloides (ok), 20:02, 06/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Зачем тогда гадят постоянно? От зависти что ли? Завидуют что кого то вши не грызут до зависания? =)
| | |
| |
| 4.196, vle (ok), 17:05, 07/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Зачем тогда гадят постоянно? От зависти что ли?
"Linux" сам себе порядочно гадит. KDE-4, Unity, Gnome-3...
| | |
| |
| 5.252, аокопоп (?), 09:39, 08/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Зачем тогда гадят постоянно? От зависти что ли?
> "Linux" сам себе порядочно гадит. KDE-4, Unity, Gnome-3...
Чем вам не по душе КДЕ4? Все красиво и быстро
| | |
| |
| 6.306, arisu (ok), 05:19, 09/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Все красиво и быстро
«купите машину помощнее, и всё будет работать как надо!»
что-то мне это напоминает…
| | |
|
|
|
| 3.27, Lexa3110 (ok), 20:26, 06/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Я в восторге от некрософтовских троллей! :)
А по сути - некрософт не гнушается ничем, справедливо полагая, что курочка по зернышку клюет. Тем более, что совершенно очевидно, что доля линукса выросла в разы (спасибо Canonical), да и люди узнали, что линукс - это не "страшная консоль", а легкая в установке и использовании система, многократно в техническом смысле превосходящая продукт жизнедеятельности некрософта. При этом удобная и красивая.
| | |
| |
| 4.44, an. (?), 22:03, 06/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> линукс - это не "страшная консоль", а легкая в установке и использовании система, многократно в техническом смысле превосходящая продукт жизнедеятельности некрософта. При этом удобная и красивая.
Именно это я и говорю всем, кто спрашивает меня о линуксе. Сам в это не верю, т.к. несколько лет использую его на десктопе (Ubuntu, кстати - вроде бы одна из самых дружелюбных). Проблем в линуксе хватает и имхо, пока их больше, чем в винде.
| | |
| |
| 5.50, Lexa3110 (ok), 22:23, 06/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да? А вот у меня уже более пяти лет маздаем ни на одном компьютере даже и не пахнет, и я не то, чтобы "обхожусь без маздая", а действительно не понимаю, зачем нужна эта жутко неудобная и глючная поделка.
| | |
| |
| 6.52, an. (?), 22:35, 06/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Вероятно, вы:
- не играете в компьютерные игры (здесь винда явно обставляет линукс, к сожалению);
- не чертите сложные чертежи (для которых Вам, вероятно, понадобился AutoCAD);
- не имеете эксклюзивного оборудования (какие-нибудь не самые популярные сканеры, модемы да и много чего еще; даже поддержка видеокарт не всегда на уровне - сильно зависит от производителя и модели);
Ну и возможно, много чего еще не делаете или делаете не с таким уровнем сервиса - тут уж можно спорить (Open Office vs MS Office, Eclipse vs VS, Gimp vs Photoshop и т.д.).
Хотя да, если Вы держите сервера или просто слушаете музыку/смотрите видео/юзаете браузер на десктопах с более-менее популярным составом железа - все должно быть хорошо.
| | |
| |
| 7.54, Lexa3110 (ok), 23:07, 06/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Почти угадали. В игры действительно не играю. Автокады и прочие фотошопы не использую (хотя именно в части автокада ситуация далеко не так плоха, как Вам, вероятно, кажется - аутодеск не единственная, да и не лучшая, пожалуй фирмочка, просто распространена в НАШЕЙ стране ввиду сначала повального "пЕратства", а теперь снимает сливки благодаря ему же), а вот в части поддержки оборудования категорически с Вами не соглашусь - в моем случае все, в том числе специфическое оборудование работает именно без проблем. Чего не могу сказать про винду. А уж если говорить про 64 бит 7-ку - так вообще слезы - не работает самое что ни на есть обыкновенное.
| | |
| |
| |
| 9.71, Анончик (?), 23:46, 06/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Начальник отдела, а пишешь на уровне школоло, неделю назад поставившего Линукс ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.82, Lexa3110 (ok), 00:22, 07/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | Ответить, что ли, школьничку Ну, совсем навскидку - HP1120n, при том, что под U... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 12.100, MiG (?), 02:31, 07/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +4 +/– | А на хрена система, которая поддерживает только самое новое оборудование Вот то... текст свёрнут, показать | | |
|
| |
| 12.181, yo (?), 15:33, 07/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Вы удивитесь, но под 64-bit Windows действительно почти все принтеры не работают... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 9.109, Abu (?), 08:03, 07/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Для домашнего использования единственным аргументом для маздая являются игры ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 11.365, Ваня (??), 13:07, 11/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Думаете с Линуксом будет иначе Я напр админ и мне даже не охота влезать в элек... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 13.371, vle (ok), 14:27, 11/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вирусы очень даже компиляются Под андроид, например, вирусы есть уже давно, и а... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 8.65, iFRAME (ok), 23:35, 06/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | у меня, как не странно, именно под Win7 все работает, в отличии от Linux ЧЯДНТ ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.91, Lexa3110 (ok), 01:06, 07/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Убийственный аргумент D А ЧЯДНТ При этом у меня все работает именно под линук... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.122, iFRAME (ok), 11:29, 07/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | gt оверквотинг удален Ну а я заплатил за свою винду при покупке Потому что сч... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 11.135, 1 (??), 12:12, 07/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Передрать пару идей перепиленных в семерке, которые были сворованы из компиза - ... текст свёрнут, показать | | |
| 11.246, R (?), 01:06, 08/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | Ну вот Точно EULA не читал - со всем не читая соглашался К Вашему сведению, сэ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 13.309, arisu (ok), 06:12, 09/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | действительно, какая разница владеть квартирой или снимать квартиру жить-то мо... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 9.102, MiG (?), 02:34, 07/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Принтер HP 3015 не работает под 64-битной XP И это на фирменной рабочей станции... текст свёрнут, показать | | |
| 9.106, light (??), 06:17, 07/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | нетбук Lenovo, снес семерку, с которой он тормозил безбожно, поставил ХР, все но... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 11.311, arisu (ok), 06:19, 09/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | 171 Откройте Командную строку с повышенными привилегиями пройдите в меню 82... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 7.56, Сергей (??), 23:10, 06/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | У меня более 10-и лет маздаем не пахнет При этом я Играю Недавно нашел квитанц... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| 10.286, sca (?), 19:34, 08/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Запускаете GIMP Ищете в цветовых моделях приснопамятный CMYK, затем Lab, затем ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 7.62, XoRe (ok), 23:31, 06/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > Вероятно, вы:
> - не играете в компьютерные игры (здесь винда явно обставляет линукс,
> к сожалению);
> - не чертите сложные чертежи (для которых Вам, вероятно, понадобился AutoCAD);
> - не имеете эксклюзивного оборудования (какие-нибудь не самые популярные сканеры, модемы
> да и много чего еще; даже поддержка видеокарт не всегда на
> уровне - сильно зависит от производителя и модели);
Да, вполне вероятно, что человек принадлежит к бОльшей части пользователей.
Особенно по части AutoCAD (который все обязательно покупают за тысячи $$$) и эксклюзивного оборудования (сканер фирмы bentley :-) ).
| | |
| 7.138, 1 (??), 12:19, 07/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Перечислил специальный софт, с помощью которого зарабатываешь деньги? Плати за него!
Или помогай разработчикам LibreCAD, или плати за BricsCAD - вариантов много.
А то за всю жизнь багрепорта не пошлют, а вони...
| | |
|
|
|
|
| 3.45, ZEN (?), 22:06, 06/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Станет Microsoft мораться с каким-то линуксом, который они даже за конкурентов не считают
зачем тогда им Microsoft Linux Lab, в котором работал одно время основатель Gentoo?
| | |
| 3.83, Michael Shigorin (ok), 00:25, 07/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Станет Microsoft мораться с каким-то линуксом,
> который они даже за конкурентов не считают
Конкретно насчёт мандривы и убунты данных не имею, а как они подрезАли RH/SUSE -- много было на lwn и groklaw, как пытались удушить альт -- тоже видел.
PS: по поводу учебника русского и "прянишков" Вам уже говорилось. :)
| | |
|
|
| 1.36, Аноним (-), 20:59, 06/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Вот и остается продавать народное богатство за пустоту
Сначала спонсировали алть теперь мандриву.
Вот интересно что дальше будем заливать бочками с нефтью?
| | |
| |
| 2.68, XoRe (ok), 23:37, 06/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Вот и остается продавать народное богатство за пустоту
> Сначала спонсировали алть теперь мандриву.
> Вот интересно что дальше будем заливать бочками с нефтью?
Как, вы разве не в курсе?
Mail.RU купили (и спонсируют) убыточный ICQ)
Но это фигня.
Было забавно, когда сбербанк 1 сентября 2007 году купил кучу лицензий на SCO...
А 15 сентября 2007 года SCO объявили себя банкротами.
| | |
| |
| 3.107, light (??), 06:24, 07/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Вот и остается продавать народное богатство за пустоту
>> Сначала спонсировали алть теперь мандриву.
>> Вот интересно что дальше будем заливать бочками с нефтью?
> Как, вы разве не в курсе?
> Mail.RU купили (и спонсируют) убыточный ICQ)
ну купили они по большей части чтобы контролировать переписку этих самых юзеров ICQ
а в меньшей степени - чтобы пересадить с "умирающего" ICQ на свой "майл агент"
| | |
| |
| 4.463, XoRe (ok), 01:38, 16/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> ну купили они по большей части чтобы контролировать переписку этих самых юзеров
> ICQ
> а в меньшей степени - чтобы пересадить с "умирающего" ICQ на свой
> "майл агент"
А напуркуа частной компании парсить icq переписку?
А если это для органов, то там можно обойтись и меньшими деньгами.
| | |
|
|
| |
| 3.462, XoRe (ok), 01:34, 16/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> Сначала спонсировали алть
> Это когда и как?
=))))))
А вы не в курсе?
Столько денег у вас там и без вас прокрутили!)
Пускай на лоре есть машина времени, зато на опеннете есть доступ к любым банковским проводкам =)
| | |
| |
| 4.465, Michael Shigorin (ok), 02:22, 16/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>> Сначала спонсировали алть
>> Это когда и как?
> А вы не в курсе?
Именно.
> Пускай на лоре есть машина времени, зато на опеннете есть доступ
> к любым банковским проводкам =)
8)
Про некоторые знаю, потому и удивился.
| | |
|
|
|
| 1.37, Maresias (ok), 21:06, 06/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
Уж не знаю, каковы причины трудностей, могу сказать только почему самому пришлось от Mandriva отказаться.
KDE-only. Да и всегда была ориентация на KDE, версии с GNOME делали для галочки. А теперь не делают, даже XFCE нет. Теряются пользователи, предпочитающие GNOME.
Косяки. Они кочуют из релиза в релиз. И даже в Mageia перекочевали. Например, как намертво подвесить Mageia 1? Очень просто: запустить нечто, называющееся "Видеоредактор Киоск". На кой ляд это изделие нужно? Ради издевательства?
Или, к примеру, почему в Mandriva 2010 Free нужно было непременно обновлять RpmDrake, прежде чем софт устанавливать? Зачем эту программу влепили в релиз заведомо недоделанной? Куда-то спешили?
Офис. Внезапно, в офисах есть принтеры и сканеры. Вместо всяких унылых видеоредакторов можно было бы поставлять из коробки Gutenprint, XSane, да ещё чтобы с CUPS проблем не было.
В релизах 2007, 2008, 2009, 2010 из коробки вообще ничего не было для печати и сканирования (в релизах на CD). Ставить необходимые драйверы вручную на 100500 компьютеров в организации? Да ну нафиг, лучше Linux Mint взять и сэкономить много времени.
Сейчас, кстати, и openSuSE теряет популярность по тем же причинам: при установке программ позорно рушится YaST, система печати очень кривая, распознавание принтеров сломано окончательно (струйный распознаётся как лазерный - жесть!)
Наверное, можно всё допилить, но зачем этим заниматься, если есть Linux Mint?
Вот и берут люди Минт или бубунту, чтобы трудовые будни в офисе начались сразу, без долгого допиливания. Принтер, невидимый в Mandriva и Mageia, подхватился за три с половиной секунды. Секретарши довольны, шеф доволен, всё работает, админ идёт пить пиво, а не качать дрова для over9000 машин.
| | |
| |
| 2.38, anonymous (??), 21:14, 06/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А что предложил Mint? Тот же самый дистрибутив с кучей других проблем. А уж про сканеры принтеры я скромно умолчу. Почти всё делается руками в лучших традициях. Выходит, твоя проблема в том, что ты не осилил сделать urpme harddrake и настроить всё ручками как в твоём любимом mint. Только и всего.
| | |
| |
| 3.70, XoRe (ok), 23:40, 06/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> А что предложил Mint? Тот же самый дистрибутив с кучей других проблем.
> А уж про сканеры принтеры я скромно умолчу. Почти всё делается
> руками в лучших традициях. Выходит, твоя проблема в том, что ты
> не осилил сделать urpme harddrake и настроить всё ручками как в
> твоём любимом mint. Только и всего.
Вы согласны делать это на каждом компьютере, когда их несколько десятков?
| | |
| |
| 4.90, Аноним (-), 00:53, 07/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А что предложил Mint? Тот же самый дистрибутив с кучей других проблем.
> А уж про сканеры принтеры я скромно умолчу. Почти всё делается
> руками в лучших традициях. Выходит, твоя проблема в том, что ты
> не осилил сделать urpme harddrake и настроить всё ручками как в
> твоём любимом mint. Только и всего.
Вы согласны делать это на каждом компьютере, когда их несколько десятков?
Если у Вас много компов, то обычно настраивается эталонная машина, где все работает! И только потом раскатывается с эталонной машины на остальные все! Или Вы ставите линукс на каждый комп и потом каждый комп настраиваете ?
| | |
| |
| 5.228, yo (?), 22:18, 07/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | У меня к Вам куча вопросов Пришел новый сотрудник, всё по новой На эталонной ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.269, Аноним (-), 15:13, 08/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | gt оверквотинг удален Не делается кастомизация Мсье в армии никогда не служил... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 3.78, Maresias (ok), 00:13, 07/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> не осилил сделать urpme harddrake и настроить всё ручками как в
> твоём любимом mint. Только и всего.
Сэкономил кучу времени != неосилил.
Это доступно для вашего понимания? Способны осилить?
| | |
| |
| 4.93, anonymous (??), 01:17, 07/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
>Сэкономил кучу времени != неосилил.
Так за счёт чего экономия времени?
>Это доступно для вашего понимания? Способны осилить?
Осилить что? Понимание, что передо мной дилетант, пришло ко мне сразу. Даже осиливать не пришлось.
| | |
|
|
| 2.42, meequz (ok), 21:45, 06/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 >Внезапно, в офисах есть принтеры и сканеры
Неосилятор Control Center´а что ли? Там есть утилиты настройки и сканера, и принтера. Все нужные пакеты скачаются и поставятся автоматически.
>KDE-only
Посмотреть в репозиториях наличие других DE что помешало? Полтора года пользуюсь Мандривой на ноуте и десктопе, везде Гном 2. В репозиториях есть и xfce, и lxde, в сторонних есть даже KDE3. Может, вы и браузером пользуетесь всегда дефолтным, не осилив установку других?
| | |
| |
| 3.75, Осилятор (?), 00:04, 07/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Внезапно, в офисах есть принтеры и сканеры
> Неосилятор Control Center´а что ли? Там есть утилиты настройки и сканера, и
> принтера. Все нужные пакеты скачаются и поставятся автоматически.
Желаю вам делать это на 384-х машинах в течение рабочего дня.
>>KDE-only
> Посмотреть в репозиториях наличие других DE что помешало? Полтора года пользуюсь Мандривой
И это тоже желаю - ставить другой ДЕ на 384 машины.
| | |
| 3.80, Maresias (ok), 00:19, 07/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Зачем мне на каждой машине ковыряться в Control Center, если сверхурочные за это... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.96, anonymous (??), 01:23, 07/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>Зачем мне на каждой машине ковыряться в Control Center, если сверхурочные за это не заплатят?
После такого заявления тебе самому надо платить, чтобы с позором не выгнали.
| | |
| 4.118, meequz (ok), 10:43, 07/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
С принтером и сканером вы, возможно, и правы. Но я бы спросил в сообществе и почитал внимательно маны к мандриве. Это дистрибутив коммерческой компании, скорее всего там что-то на этот случай предусмотрено.
А сборки последней Мандривы с разными DE существуют и хорошо себя чувствуют. В основном их собирает проект Edumandriva.
| | |
|
|
|
| 1.53, Аноним (-), 22:50, 06/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
А ведь правильно делает LinLux что блокирует эту махинацию.
"Русские" хотят инвестировать 4 млн евро, которые будут потрачены.... на выплаты по контракту с Росой, которая принадлежит тем же "русским". Т.е. эти деньги сразу вернуться обратно. Деньги просто переложат из одного кармана в другой, но при этом значительно повысят свою долю в капитале компании.
| | |
| |
| 2.58, anonymous (??), 23:16, 06/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Роса вообще непонятно чем занимается. Ощущение такое, что там работает один программист-студент. Судя по форумам, народ только тем и занимается, что выкидывает из дистрибутива все эти недоделки. Стоит ещё отметить прекращение поддержки всех *drake-утилит и какие-то необъяснимые "улучшения" инсталлятора, связанные исключительно с удалением функционала.
| | |
| |
| 3.76, Аноним (-), 00:08, 07/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Роса вообще непонятно чем занимается. Ощущение такое, что там работает один программист-студент.
Роса как-раз очень серьёзно перепиливает старую Mandriva. Туда сманили многих талантливых разработчиков. По крайней мере с их помощью дистрибутив начинает понемногу выходить из разряда отстающих, внедряют современные технологии и делают интересные вещи для десктопа (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=31614).
| | |
| 3.87, Michael Shigorin (ok), 00:29, 07/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Ощущение такое, что там работает один программист-студент.
Это не так: они переманили как минимум команду ИСП РАН, а там человек пять толковых было.
| | |
| |
| 4.95, anonymous (??), 01:20, 07/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Ощущение такое, что там работает один программист-студент.
> Это не так: они переманили как минимум команду ИСП РАН, а там
> человек пять толковых было.
Для толкового человека нужно толковое ТЗ. Иначе это напрасный перерасход человеко-часов. Впрочем, нормальное ТЗ в таких конторах - редкость.
| | |
| |
| 5.151, Michael Shigorin (ok), 13:53, 07/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Для толкового человека нужно толковое ТЗ.
И не только ТЗ, а понимание происходящего в целом и делаемого в частности.
> Иначе это напрасный перерасход человеко-часов.
А я о чём тут (и не только) два года говорю?
| | |
|
| 4.127, ach (ok), 11:40, 07/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Это не так: они переманили как минимум команду ИСП РАН, а там
> человек пять толковых было.
Это только часть московского офиса. У нас много разработчиков по всей России.
| | |
| |
| 5.155, Michael Shigorin (ok), 13:57, 07/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> Это не так: они переманили как минимум команду ИСП РАН, а там
>> человек пять толковых было.
> Это только часть московского офиса. У нас много разработчиков по всей России.
"Много" не означает "толковых".
А из других толковых мандривопилов знаю Казанцева (впрочем, его что-то как раз не слыхать) и вроде бы Вас (простите за "вроде бы", в деле не видел).
Т.е. наверняка ещё хоть несколько да есть, но подозреваю, что на каждого такого -- минимум два бестолковых студента. Да и феерический случай с тем криворуким рунтушником, который для PWS делал malware для контроля установок по школьному проекту, всё никак в памяти не стирается.
Только не примите как личную претензию, ни разу.
| | |
| |
| 6.163, ach (ok), 14:39, 07/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Т.е. наверняка ещё хоть несколько да есть, но подозреваю, что на каждого такого --
> минимум два бестолковых студента. Да и феерический случай с тем криворуким рунтушником,
> который для PWS делал malware для контроля установок по школьному проекту, всё никак в
> памяти не стирается.
"Есть многое на свете друг Горацио, что недоступно _вашим_ мудрецам". И к слову PWS к Мандриве отношения не имеет.
А насчет толковости - кто сколько делает (и возможности) видно, если сравнить внешний вид KDE в Альте и Мандрива.
| | |
| |
| 7.173, Michael Shigorin (ok), 15:10, 07/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> "Есть многое на свете друг Горацио, что недоступно _вашим_ мудрецам".
Так у нас хоть мудрецы водятся.
> И к слову PWS к Мандриве отношения не имеет.
Для Вас, возможно, и не имеет. Я же рассматриваю не только формальные, а и фактические признаки. И когда те же люди под другой вывеской делают те же дела -- то для меня это означает "отношение имеет".
> А насчет толковости - кто сколько делает (и возможности) видно,
> если сравнить внешний вид KDE в Альте и Мандрива.
Да уж, про *О*А-панель пока хорошего не довелось услышать.
| | |
| |
| 8.177, ach (ok), 15:15, 07/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Это понятно, что для _Вас_ все мудрецы исключительно в компании Альт Линукс рабо... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
|
|
|
|
|
| 6.168, ach (ok), 14:47, 07/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> А из других толковых мандривопилов знаю Казанцева (впрочем, его что-то как раз
> не слыхать) и вроде бы Вас (простите за "вроде бы", в
> деле не видел).
Я не разработчик и у меня иные обязанности. А Казанцев работает и ему некогда бегать по куче форумов и в комментах гадить.
| | |
| |
| 7.172, Michael Shigorin (ok), 15:05, 07/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Я не разработчик и у меня иные обязанности.
Вот такие, что ли? :)
> бегать по куче форумов и в комментах гадить. | | |
| |
| 8.174, ach (ok), 15:12, 07/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Из нас двоих, только Вы этим занимаетесь Вы как в поговорке Мимо тещиного дома... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 10.229, yo (?), 22:22, 07/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да ладно, мимо ни одного дитрибутива спокойно пройти не можешь А уж про Ubuntu ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 6.200, Djam (ok), 18:26, 07/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>[оверквотинг удален]
>> Это только часть московского офиса. У нас много разработчиков по всей России.
> "Много" не означает "толковых".
> А из других толковых мандривопилов знаю Казанцева (впрочем, его что-то как раз
> не слыхать) и вроде бы Вас (простите за "вроде бы", в
> деле не видел).
> Т.е. наверняка ещё хоть несколько да есть, но подозреваю, что на каждого
> такого -- минимум два бестолковых студента. Да и феерический случай
> с тем криворуким рунтушником, который для PWS делал malware для контроля
> установок по школьному проекту, всё никак в памяти не стирается.
> Только не примите как личную претензию, ни разу.
EduMandriva.ru наверное стоит посмотреть.
| | |
| |
| |
| |
| 9.256, ach (ok), 10:33, 08/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Это только конкретный проект Он еще и в основную Мандриву коммитит ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 3.126, ach (ok), 11:37, 07/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Роса вообще непонятно чем занимается. Ощущение такое, что там работает один программист-студент.
Найдите и посмотрите логи build-системы Mandriva. Они публично доступны. Посмотрите на количество русских фамилий там. И больше не пишите глупостей.
| | |
| |
| |
| 5.214, Djam (ok), 20:08, 07/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ссылочками build-системы не поделитесь?
kenobi.mandriva.com
| | |
|
|
|
|
| 1.59, Аноним (-), 23:22, 06/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
Закрывается один из ненужных дистрибутивов -> высвобождаются разработчики, которые могут быть задействованы в популярных дистрибутивах, например, в Убунте... ;)
| | |
| |
| 2.64, anonymous (??), 23:33, 06/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
А что, в убунте есть нормальные вакансии, или так, бесплатные рабочие места?
| | |
| 2.73, Аноним (-), 00:02, 07/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Во французкой Mandriva уже почти нет разработчиков, разработка ведётся в Росе и в Бразильской Connectiva.
| | |
|
| 1.66, mf (ok), 23:35, 06/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 Mandriva - орикинальная компания. Все под новогоднюю ёлочку релизы кладут. А она банкротится, уже который год.
| | |
| |
| 2.77, mf (ok), 00:08, 07/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А было время, когда поддержка софта (из памятных - Kylix) делалась только для RH, SuSE и топика...
| | |
| 2.88, Аноним (-), 00:30, 07/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Банкротится потому, что не приносит прибыли как и все линукс компании ориентированные на простых юзеров, а нескончаемой финансовой поддержки как у убунты у них нет.
| | |
| |
| 3.231, yo (?), 22:25, 07/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Банкротится потому, что не приносит прибыли как и все линукс компании ориентированные
> на простых юзеров, а нескончаемой финансовой поддержки как у убунты у
> них нет.
Финансовый гений как я посмотрю. Расскажи еще нам сказочки.
| | |
|
|
| 1.85, Аноним (-), 00:27, 07/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
Непонятно как это всякие арчи, генты, дебианы и десяток друцгих дистров обходятся без акций и инвестиций, но при этом продолжают разрабатываться и по качеству лучше сабжа.
Зачем русским копманиям вообще инвестировать в заведомом убыточную уже много лет компанию. Если только надеятся попилить деревянные у себя на родине используя этот актив.
| | |
| |
| 2.89, Michael Shigorin (ok), 00:31, 07/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Зачем русским копманиям вообще инвестировать в заведомом убыточную
> уже много лет компанию.
Отработать первой ступенью сдачи России редхату, а дальше выкинуть и мандриву. Это просматривалось ещё с год тому, а сейчас яснее ясного...
| | |
| |
| 3.92, RosaLab (ok), 01:13, 07/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Отработать первой ступенью сдачи России редхату, а дальше выкинуть и мандриву.
> Это просматривалось ещё с год тому, а сейчас яснее ясного...
А fedoraimport -- это кошерно, конечно.
| | |
| |
| 4.157, Michael Shigorin (ok), 14:00, 07/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> Отработать первой ступенью сдачи России редхату, а дальше выкинуть и мандриву.
>> Это просматривалось ещё с год тому, а сейчас яснее ясного...
> А fedoraimport -- это кошерно, конечно.
А вы попробуйте сделать аналогичное, причём начиная со сборочной инфраструктуры, которой владеете. Вот тогда уже будем обсуждать более сложные материи вроде этой.
Дело не в дури вроде кашрута, а в том, кто что зачем делает.
Впрочем, время опять же покажет.
| | |
| |
| |
| 6.192, Michael Shigorin (ok), 16:56, 07/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А Вы от ответа не уходите...
И не думаю. Просто нет смысла говорить о проблемах турбулентности применительно к телегам.
| | |
|
| 5.215, Djam (ok), 20:09, 07/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>> Отработать первой ступенью сдачи России редхату, а дальше выкинуть и мандриву.
>>> Это просматривалось ещё с год тому, а сейчас яснее ясного...
>> А fedoraimport -- это кошерно, конечно.
> А вы попробуйте сделать аналогичное, причём начиная со сборочной инфраструктуры, которой
> владеете. Вот тогда уже будем обсуждать более сложные материи вроде
> этой.
> Дело не в дури вроде кашрута, а в том, кто что зачем
> делает.
> Впрочем, время опять же покажет.
а таки у Мандривы сборочной нет?
| | |
| |
| 6.235, Michael Shigorin (ok), 23:07, 07/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> А вы попробуйте сделать аналогичное, причём начиная со сборочной инфраструктуры
> а таки у Мандривы сборочной нет?
А покажите.
| | |
| |
| 7.245, Djam (ok), 00:29, 08/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>> А вы попробуйте сделать аналогичное, причём начиная со сборочной инфраструктуры
>> а таки у Мандривы сборочной нет?
> А покажите.
kenobi.mandriva.com
| | |
|
|
|
| 4.248, Виталий Липатов (ok), 03:27, 08/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > А fedoraimport -- это кошерно, конечно.
А можете привести примеры аналогичных технологий для других дистрибутивов?
Если вы не нашли, в чём упрекнуть, и придрались к тому, что Игорь Власенко разработал способ автоматического импорта пакетов, то хочу уточнить, что существование fedoraimport никак не умаляет возможность сборки пакетов в репозиторий ALT Linux Sisyphus.
И для непосвящённых отмечу, что есть большая разница между пересборкой скопированных src.rpm и называнием результата "своим дистрибутивом" и автоматическим импортированием пакетов и изменений из стороннего репозитория в свой, которое позволяет освободиться от ненужного рутинного труда. Не добавляя при этом особой зависимости от Fedora.
| | |
|
| |
| 4.131, ach (ok), 11:43, 07/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Видимо да, для тех, у кого восприятие мира черно-белое.
| | |
| |
| 5.249, Виталий Липатов (ok), 03:43, 08/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Видимо да, для тех, у кого восприятие мира черно-белое.
Время-то покажет, кто прав, причём уже достаточно скоро. А слов сказанных не воротишь.
Не стоит гоняться за участниками ALT Linux Team и каждому рассказывать, что у него закосневшее восприятие, и пошире посмотреть он не хочет.
Хотя, любопытно, в вашу компанию специально сотрудников с таким мнением отобрали, или же обязанность быть более чем лояльным к ней входит в трудовой договор? :)
| | |
|
| |
| 5.166, ach (ok), 14:41, 07/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Вы еще свою обычную пургу начните нести про жидомасонский заговор...
| | |
| |
| 6.169, Michael Shigorin (ok), 14:56, 07/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Вы еще свою обычную пургу начните нести про жидомасонский заговор...
Любезный, если Вы с чугуниевыми крышками на глазах ходите, то мне приходится с этим сталкиваться в обычной жизни -- не далее треугольника Банковая-Грушевского-Мариинский.
Впрочем, если предложите адекватное объяснение корреляции изложенных, скажем, в "протоколах сионских мудрецов" планов с наблюдаемыми действиями при помощи иной гипотезы -- продолжим обсуждение. А пока могу уверить, что был бы рад, будь это пурга. Даже не представляете, насколько.
PS: и ещё Вы явно не офицер, иначе бы хоть немного задумывались над сравнительной эффективностью методов маскировки объектов и действий.
| | |
| |
| 7.171, ach (ok), 15:05, 07/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Впрочем, если предложите адекватное объяснение корреляции изложенных, скажем, в "протоколах
> сионских мудрецов" планов с наблюдаемыми действиями при помощи иной гипотезы --
> продолжим обсуждение.
Продолжайте, не стесняйтесь)))
Мне-то Ваша православнутость (и сопутствующая лексика про "жидов") известна, а вот остальные пока не в курсе ))).
P.S. Трактовка же окружающей действительности зависит от того, кто трактует. Другими словами, от тех же самых "очков на глазах".
| | |
| |
| |
| 9.234, yo (?), 22:50, 07/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Любая задача с легкостью подгоняется под готовый ответ А вот такая аналогия наз... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 11.267, yo (?), 15:01, 08/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Давайте посмотрим на ваши высказывания чуть ниже Посмотрел Они же не бациллы ч... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 13.314, yo (?), 07:56, 09/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Видите ли, в некоторых местах, одно из которых opennet, сравнивать линукс-разраб... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 7.262, некто (?), 14:10, 08/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
как прогрессирует-то, от обиды на конкурентов до жидомассонского заговора... так и до зеленых человечков недолго осталось.......
| | |
|
|
|
|
|
|
| 1.97, Djam (ok), 01:42, 07/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– | |
Хех читаю троллинг людей очень далеких от дистрибутива и даже не удивляюсь подобной каше...
Для тех кто не осилил дистрибутив и разворачивании дистрибутива на множестве машин:
1. Создание тестовой машины и далее клонирование образа на другие
2. pssh вам в помощь...
3. mds
4. клон репозитория в локальной сети и установка из этого репозитория...
Далее... В дистрибутиве множество изменений. Взять хотя бы 2011. Роса вносит массу изменений, и во многом благодаря им Мандрива преобразилась.
Затем те кто не осилил KDE. Мандрива ранее заявила о KDE-only. Однако другие DE-оставила на поддержке контрибуторов.
| | |
| |
| 2.110, Аннонним (?), 09:05, 07/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А наработки по развёртыванию системы от Мандривы разве нельзя использовать с другими дистрибутивами, например в Дебиане?
| | |
| 2.159, Michael Shigorin (ok), 14:10, 07/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Для тех кто не осилил дистрибутив и разворачивании дистрибутива на множестве машин:
> 1. Создание тестовой машины и далее клонирование образа на другие
> 2. pssh вам в помощь...
> 4. клон репозитория в локальной сети и установка из этого репозитория...
Пункт третий опустил за полным отсутствием сведений (как положительных, так и отрицательных) по применению ещё одного ds, а по этим трём -- Вам не кажется, что мандрива тут ни при чём? (hint: всё то, что Вы перечислили, я применял в проектах)
> Далее... В дистрибутиве множество изменений. Взять хотя бы 2011. Роса вносит массу
Да-да, я смотрел беты. Раньше они хотя бы имели обыкновение работать.
| | |
| |
| 3.195, Djam (ok), 17:05, 07/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | 3 mds - mandriva directory server - mds mandriva com http www rosalab ru prod... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.204, Michael Shigorin (ok), 18:49, 07/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> Пункт третий опустил за полным отсутствием сведений
>> (как положительных, так и отрицательных) по применению ещё одного ds
> 3. mds - mandriva directory server
Спасибо, это и так знал.
>> по применению ещё одного ds
С этим тихо.
>> Да-да, я смотрел беты. Раньше они хотя бы имели обыкновение работать.
> Удивительно то что и 2010.1/2010.2 и 2011 разворачиваю в сетях и как-то работают...
Так это же замечательно :) А у меня инсталяционные livecd недогружались... (об этом здесь сообщал, да и не я один, кажется)
| | |
|
|
|
| 1.128, sashko (??), 11:40, 07/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Что вообще они все делают??? Зачем столько дистров и форков??? Есть ядро и есть софт. Надо просто создать одну пакетную систему и харош! :)
| | |
| |
| 2.132, кверти (?), 11:50, 07/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
тут много вопросов. хотя идея верная. эта псевдосвобода уже достала. свобода наступит тогда, когда в одном единственном дистрибутиве для пользователей будет все искаропки и возможность настроить под себя. я подчеркиваю, в одном для всех. это возможно, только надо вышвырнуть за борт всех красноглазых, оставив им LFS как подарок
| | |
| |
| 3.133, Андрей (??), 11:57, 07/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 Для этого нужно, чтобы пользователи определились с выбором. А этого не будет никогда.
| | |
| |
| 4.136, кверти (?), 12:13, 07/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
конечно не будет, потому что пользователь берет прогу, а в ней есть почти все кроме пары нужных ему каких-то вещей, которые есть в другой проге, но там нет других нужных ему вещей. вот пользователь и начинает выбирать. ну а так да, швабода...
| | |
| |
| 5.143, бедный буратино (ok), 13:16, 07/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > конечно не будет, потому что пользователь берет прогу, а в ней есть
> почти все кроме пары нужных ему каких-то вещей, которые есть в
> другой проге, но там нет других нужных ему вещей. вот пользователь
> и начинает выбирать. ну а так да, швабода...
В случае проприетарного приложения выбор один - плакать. В случае свободного - спортировать нужные функции.
Почувствуйте разницу.
| | |
| 5.154, Андрей (??), 13:54, 07/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Мандрива - французский балласт. За борт. Доводим Росу до ума и спим спокойно.
| | |
| |
| |
| |
| |
| 9.178, ach (ok), 15:21, 07/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Вы соврать не забудьте им в очередной раз, что Андрей в Росе работает А то н... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| 15.197, ach (ok), 17:08, 07/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Ну вот, я и говорю, что Вы обманываете людей И кичитесь этим Хотя _никаких_ пр... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 17.259, VVV (??), 13:08, 08/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– |  Видите ли, сударь В прошлой дискуссии вы пыжились изо всех сил, рассказывая о ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 19.271, VVV (??), 15:54, 08/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | За кого болеть россиянину в футбольном матче Аргентина-Ямайка Наверное, за фу... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 9.236, Андрей (??), 23:08, 07/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Крыша совсем съехала Передавайте до тошноты Я вообще в основном в виндовсе раб... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 7.167, ach (ok), 14:43, 07/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Доводим Росу до ума и спим спокойно.
> Можете сразу переходить ко второму пункту.
Фу, как грубо. Не волнуйтесь, Вам мы спокойно спать не дадим :)
| | |
|
|
|
|
| 3.141, бедный буратино (ok), 13:13, 07/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> хотя идея верная. эта псевдосвобода уже достала. свобода наступит тогда, когда в одном единственном дистрибутиве для пользователей будет все искаропки и возможность настроить под себя. я подчеркиваю, в одном для всех.
Один рейх. Один фюрер. Один дистрибутив.
Проходили уже.
| | |
|
|
| 1.299, mf (ok), 01:33, 09/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Прочитал почти полностью эпическую битву Альт vs Пингвин. И не понравилось. Что то мне подсказывает, что два мандрейка для России - много. А вот почему Пингвин купил именно никому ненужную мандриву стало понятно.
| | |
| |
| 2.301, Аноним (-), 02:53, 09/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
Что-то мне подсказывает, что Calculate запиленного под национальную платформу (если он в этом нуждается) было бы вполне достаточно ВМЕСТО их обоих и альта до кучи.
>эпическую битву Альт vs Пингвин
Cрач вполне достойный ЛОРа - тут Вы правы
| | |
| |
| 3.335, mf (ok), 16:12, 09/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да ну что Вы. Calculate - это не "Национальный Дистрибутив", а жалкий оверлей, как ChromeOS. Его люди делали для автоматизации конкретных предприятий, а не бизнесмены для нанопила бюджета на сферических коней в вакууме. Однозначно неподойдёт :-)
| | |
| 3.340, prokoudine (??), 17:27, 09/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > Что-то мне подсказывает, что Calculate запиленного под национальную платформу (если он
> в этом нуждается) было бы вполне достаточно ВМЕСТО их обоих и
> альта до кучи.
Наверное поэтому калькулейт — общепризнанный лидер среди дистрибутивов с тысячами внедрений в коммерческих компаниях России </sarcasm>
| | |
| |
| 4.344, mf (ok), 19:21, 09/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Отлично сказано! Продолжите логическую линию - и прийдёте к тому, что национальную ось уже запилили в Редмонде :-). Здесь не общежитие: кто первый встал, того и тапки.
Никто не умаляет вклад альта, но подход к разработке и внедрению калкулейта лично мне ближе. Как попалит общественность калкулейт в нанопиле "Национальной Платформы" тогда и его вычеркнем.
| | |
| |
| 5.345, prokoudine (??), 20:15, 09/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Я не слишком хорошо знаком с подходом авторов калькулейта к разработке и внедрению, но тот доморощенный и слегка остервенелый пиар проекта, который я в прошлом году наблюдал на ЛОРе (и не только), меня совершенно не вдохновил.
Больше того, с моей лично точки зрения, в том виде, в каком рынок СПО сейчас существует в России, он не нужен вообще. Это какая-то сплошная детсадовская беготня уровня «Дяденька, глянь, что я умею». Продукт должен быть на таком уровне, чтобы дяденька сам за тобой бегал. А на этом уровне в России пока что никто не работает.
| | |
| |
| 6.347, mf (ok), 21:37, 09/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
По-моему доморощенность в области продвижения подтверждает, что углеводороды тратятся в правильном русле.
СПО отличается от проприетарщины, с моей точки зрения (почему-то на этом форуме необходимо подчёркивать субъективность высказывания), тем что It works for me, can works for you. Этот подход не является абсолютной истиной, но для отрасли которая постоянно производит типовые решения, которые не могут быть прямо применены ни в одном внедрении, получил право на жизнь, как ответ в споре про лучшую программу - та, которая работает.
| | |
| |
| |
| 8.349, mf (ok), 23:41, 09/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | SK1 правды они и, как я - украинцы И заметьте - это не абстрактная программа... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 10.352, mf (ok), 00:13, 10/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да мне давно понятна разница наших взглядов Пакетный менеджер - это круто SMYK... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 12.355, mf (ok), 00:48, 10/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да, с фантазиями я несколько погорячился Извините, если эта профессия сильно ос... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 2.339, mistiq (?), 17:23, 09/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Прочитал почти полностью эпическую битву Альт vs Пингвин. И не понравилось. Что
> то мне подсказывает, что два мандрейка для России - много. А
> вот почему Пингвин купил именно никому ненужную мандриву стало понятно.
А мне вот непонятно другое. Когда эти люди работают? Судя по тоннам генерируемых ими взаимных упреков времени на что-то другое оставаться не должно совсем.
| | |
| |
| 3.341, prokoudine (??), 17:31, 09/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А мне вот непонятно другое. Когда эти люди работают?
К.О. напоминает, что 1-9 января — выходные. Впрочем, Миша может отжигать в круглосуточном режиме, у него биоритм особый. Его прислала к нам раса мудрых, но очень стёбных инопланетян для насильственного водворения справедливости через лулзы.
| | |
| |
| |
| |
| 6.473, Michael Shigorin (ok), 21:43, 22/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> здесь всего лишь теперь двухчасовая разница.
> Между чем и чеи?
Между зимним киевским и московским временем.
| | |
|
|
|
|
|
| 1.357, zamir (??), 17:38, 10/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Почитал переписку... Да уж...
1) Андрей предлагающий пилить РОСА видимо троль если в РОСА не работает
2) Michael Shigorin не надо ссорить французев бразильцев и русских - это ни к чему. Вклад ALT (руками) безусловно больше чем РОСА. Жест был на мой взгляд тоже не красивый ибо Андрей действительно мог оказаться несознательным гражданином.
3) Что касаемо развития mandriva то к сожалению дистрибютив пошёл по пути на коротором он не станет популярным среди энтузиастов (на мой вгляд)
Я имею ввиду именно ISO сборки которые кроме как на виртуальную машину больше никуда ставить не хочется.
4) Сам я уповаю на mageia но мне показалось что французы сами тормозят развитие своего дистрибютива отвергая сборщиков пакетов (два раза пытался - в старой mandriva и текущей mageia - молчок, тогда как в текущую mandriva приняли очень быстро - спасибо Евгению)
В общем всё это печально. Сила отрытого програмного обеспечения в сообществе разработчиков мыслящих едино ради одной цели. Если мы не можем быть едины с кем-то, то давайте хотя бы не будем вносить разногласие между разработчиками.
Хочется надеяться что все разработчики клонов и репозитариев для мандива смогут в конечном этоге найти общую цель что бы объединиться для её достижения.
| | |
| |
| 2.358, Андрей (??), 18:37, 10/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>4) Сам я уповаю на mageia но мне показалось что французы сами тормозят развитие своего >дистрибютива отвергая сборщиков пакетов (два раза пытался - в старой mandriva и текущей >mageia - молчок, тогда как в текущую mandriva приняли очень быстро - спасибо Евгению)
Так и я про это говорю, и не только я - почитайте другие форумы. Французская Мандрива тормозит, капризничает. Сама себя в балласт превратила. А, что нужно, чтобы взлететь?
| | |
| 2.369, Michael Shigorin (ok), 14:05, 11/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> 2) Michael Shigorin не надо ссорить французев бразильцев и русских
Это действительно ни к чему
С другой стороны, я до сих пор не знаю сколь-нибудь достоверно, что "Андрей" _не_ работает прямо или опосредованно у Комиссарова; а повидав отношение того к другим -- уж очень похоже (там типичная картинка из басни Крылова "Свинья и Дуб").
| | |
| |
| 3.372, Андрей (??), 14:28, 11/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >С другой стороны, я до сих пор не знаю сколь-нибудь достоверно, что "Андрей" _не_ работает прямо или опосредованно у Комиссарова
Не работаю ни в Росе, ни у Комиссарова. Неужели одна высказанная мысль даёт повод для такого вывода? Да и мне в принципе как-то всё-равно, думайте как хотите, меня это уже веселит. А то ещё надумаю вдруг туда на работу, а они не возьмут. )))
| | |
| |
| 4.423, Michael Shigorin (ok), 20:01, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Не работаю ни в Росе, ни у Комиссарова.
Благодарю.
> Неужели одна высказанная мысль даёт повод для такого вывода?
Не одна, а весьма похожая стопка; и не вывода, а предположения.
| | |
|
| 3.373, ach (ok), 14:30, 11/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> 2) Michael Shigorin не надо ссорить французев бразильцев и русских
> Это действительно ни к чему
> С другой стороны, я до сих пор не знаю сколь-нибудь достоверно, что
> "Андрей" _не_ работает прямо или опосредованно у Комиссарова; а повидав отношение
> того к другим -- уж очень похоже (там типичная картинка из
> басни Крылова "Свинья и Дуб").
Можно банально предположить, что это Вы же зарегистрировались под этим ником, написали что-то, а затем сами же и "настучали". Даже страна совпадает с Вашим местонахождением. По крайней мере к этому выводу располагает Ваше отношение к компании "Роса", а также регулярные переписки с французами и Джеффом, которым Вы переводите все соответственно...
Причем, ни подтвердить, ни опровергнуть это Вы тоже не сможете.
| | |
| |
| |
| 5.391, ach (ok), 13:17, 12/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Ну после фортеля, который Вы выкинули выше с IRC , к Вам доверия мало У меня п... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 7.429, ach (ok), 21:23, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Про менеджмент Вы какой менеджмент имеете в виду РОСЫ или Мандрива Выясню... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 9.482, ach (ok), 08:36, 27/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Некропостингом решили заняться Ну а по поводу приведенного хочется отметить ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.483, vle (ok), 12:05, 27/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | 3 Русский язык в рассылках международного дистрибутива превращает его в местечк... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 11.484, ach (ok), 12:08, 27/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | У нас прекрасно это понимают rosa-devel сейчас исключительно на английском П... текст свёрнут, показать | | |
|
| |
| 11.486, ach (ok), 13:57, 28/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вам на LWN Пер исчерпывающе ответил К тому же сама тема была вызвана непонимани... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 1.359, akdengi (?), 19:31, 10/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Давайте подождем 16-го числа. А потом уже будем хоронить. А тут тут опять эпически все сводится к перебранке коллег Мандрива/РОСА с одной стороны и коллег АЛЬТ Linux Team с другой стороны. Читать конечно интересно (особенно увод на параллельные ветки сознания), но в конце концов все переходит на линию "сам дурак и провокатор". А народу у нас не так много и это кажется все понимают.
| | |
| 1.375, ach (ok), 16:59, 11/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Отвечаю по вопросам, касающихся ABF, ибо их было много внутри обсуждения, а выискивать и отвечать на несколько вопросов одними и теми же репликами мне лень:
> Напомню следующее:
> Публичная версия системы: http://abs.rosalab.ru
> Исходный код системы доступен по GPL.
> Что из этого Вы хотите опровергнуть?
Опровергнуть могу все:
Приведенный URL сейчас недоступен.
Код ABF недоступен в настоящий момент, ибо показывать сырое нет смысла (но, скорее всего, будет открыт после окончательного релиза). Система в настоящий момент в активной разработке.
Делать выводы об технологической отсталости (и о возможном функционале) по альфа-версиям, как минимум, странно.
Так же странно (наводит на некоторые мысли, которые я не буду озвучивать), что про технологически сложный продукт, как сборочная система, судят по популярной статье в блоге "Росы".
Публично ABF в настоящий момент также недоступен. Им пользуются только его разработчики.
Михаил мог сделать какие-то выводы по функционалу системы (только в этом не признается) по "утекшим" материалам со сдачи НПП. Но тогда сдавалась старая версия ABF. Та версия, что сейчас разрабатывается, была почти полностью переписана.
По НПП сдавались две "сборочницы": koji и ABF. Но, вследствие затягивания процесса приемки, сдать успели только первую.
Так что кому действительно интересна ABF - предлагаю дождаться ее релиза, а не слушать истеричные вопли отдельных товарищей.
| | |
| |
| 2.377, vle (ok), 17:37, 11/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Так что кому действительно интересна ABF - предлагаю дождаться ее релиза, а
> не слушать истеричные вопли отдельных товарищей.
А до релиза можно увидеть описание планируемых возможностей и сравние
с hasher/koji/whatever?
| | |
| |
| 3.378, ach (ok), 18:07, 11/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Могу посоветовать почитать вот это - http://www.gosbook.ru/node/37078 . Это статья Евгения Соколова, которую выше уже обсуждали. Боюсь, что это все, что я могу ответить сейчас. Но самое интересное по ссылке - это комментарии. Ругань можно опустить, а вот дальше (со второй страницы) начинается обсуждение технических сторон ABF с участием Алексея Новодворского (со стороны ALT Linux) и Андрея Шубина (со стороны "Росы"). Но держите в голове, что ABF еще развивается и дописывается.
| | |
| |
| 4.379, vle (ok), 19:46, 11/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> Могу посоветовать почитать вот это - http://www.gosbook.ru/node/37078 .
М-м-м-м... даже не знаю, что и сказать.
Возникает так много вопросов, что я не уверен, что получу на них ответ.
Интересных технических подробностей практически нет, общие слова и перечисление
очень, очень крупных конструктов, наличие которых и так очевидно.
Ну ладно, один все же вопрос. Ваша команда действительно верит в то, что
разработка за закрытыми дверями положительно влияет на качество результата?
Код, надо понимать, убрали с глаз из-за нелестных коментариев Липатова?
Или это взбрыки вашего руководства?
| | |
| |
| 5.380, ach (ok), 22:50, 11/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Специально выяснил этот вопрос с разработчиками Они утверждают, что он никогда ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.381, vle (ok), 23:22, 11/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Я это прочел на том форуме, да Судя по всему тому, что я вижу, точка невозврата... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.382, Виталий Липатов (ok), 23:47, 11/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
...
> но NIH за государственный счет -- это странно. Нападки на хешер
> честно говоря не сильно меня убедили, как стороннего наблюдателя, хотя писать
> проект много-много лет
> и не предусмотреть его работу на других дистрах -- это не укладывается
> у меня в голове.
Я думаю, что более верной будет такая формулировка: hasher разрабатывается
на платформе ALT Linux, но никаких архитектурных решений, мешающих его портировать
на другие платформы, нет и его можно с небольшими усилиями даже не портировать, а доработать для поддержки другой платформы.
Другое дело, что сравнивать hasher и koji некорректно, koji гораздо более глобальная вещь. hasher - это только средство изолированной сборки. Правильнее будет сравнивать с girar: http://www.altlinux.org/Girar.
| | |
| 7.384, ach (ok), 10:37, 12/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Я не понял кто тут все , кого Вы имеете в виду Людей ТАКОГО уровня которые пр... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.392, vle (ok), 14:01, 12/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Собственно именно это и называется NIH синдром Когда я начинал свой distbb я со... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.397, ach (ok), 15:14, 12/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | gt оверквотинг удален То, что выше - исключительно мои предположения Точнее н... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| 12.451, vle (ok), 16:01, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Я не про сборочницы вообще У меня крайне отрицательный опыт общения с альтовцам... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 14.453, vle (ok), 16:37, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Мда Уныло К тому же, судя по расхождению между содержимым этой страницы и твои... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 16.455, vle (ok), 17:23, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Я думаю, что любой админ и так в курсе, что root в чруте -- это примерно как Лев... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 18.466, vle (ok), 19:14, 21/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Покажи Эти ссылки я тебе уже давал, кажется http en wikibooks org wiki Grsec... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 6.383, Виталий Липатов (ok), 23:54, 11/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Специально выяснил этот вопрос с разработчиками. Они утверждают, что он никогда не
> был публично доступен. Кстати говоря, ссылка не работала уже на момент
> ее приведения Виталием. Я не стал этого тогда писать на форуме.
Эта ссылка была приведена в аналитическом обзоре существующих систем сборки, где авторы даже не стали разбираться, как называется сборочная система, которая используется при ведении Сизифа, указав притом, что она частично несвободная.
А про ABF там было написано, что она под GPL, публично доступная, адрес приведён. А на деле, как пыль осела, выясняется, что её никто никогда не видел, и не публичная она вовсе.
Не сочтите за утечку результатов конкурса :)
| | |
|
|
| |
| 5.430, ach (ok), 21:26, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А позовите-ка Евгения сюда.
А не позову, ибо он сам не пойдет. Семья и ребенок, знаете ли.
| | |
| |
| 6.443, Michael Shigorin (ok), 03:10, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> А позовите-ка Евгения сюда.
> А не позову, ибо он сам не пойдет. Семья и ребенок, знаете ли.
Тогда передайте при возможности, что хорошо бы вспоминать о семье и перед тем, как писать статьи провокационного характера. Причина крайне уважительная, вот только жонглировать ей не стоит.
| | |
|
|
|
|
|
| |
| 2.389, Андрей (??), 12:57, 12/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А сегодня по радио сказали, что Путина на олимпиаду в Лондон не пустят А ещё кр... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.396, vle (ok), 15:05, 12/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> http://www.compromat.ru/page_29915.htm
А одноименный дистрибутив, который компания позиционирует как уникальную
отечественную разработку и на котором, собственно, планируется построить
национальную «операционку», на самом деле является форком, то есть
ответвлением одного известного семейства иностранных linux-дистрибутивов,
отмечают эксперты.
Расчеты гендиректора «ГНУ/Линуксцентра» Павла Фролова также расходятся с
аппетитами «Сириуса» — прилепить свой логотип к западному дистрибутиву (чем, скорее
всего, и будет заниматься «Альт Линукс») можно всего за 150 млн руб.
Ну стыдно же! :-/
| | |
| |
| 4.398, ach (ok), 15:15, 12/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ну стыдно же! :-/
Так то ж журналисты пишут, а им лень разбираться в сути описываемого :).
| | |
| |
| 5.401, vle (ok), 15:27, 12/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Ну стыдно же! :-/
> Так то ж журналисты пишут, а им лень разбираться в сути описываемого
> :).
Ну а зачем ссылаться на проплаченное говно?
| | |
| |
| 6.402, ach (ok), 15:30, 12/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
>>> Ну стыдно же! :-/
>> Так то ж журналисты пишут, а им лень разбираться в сути описываемого
>> :).
> Ну а зачем ссылаться на проплаченное говно?
Ну так уж и проплаченное... Здесь эти ссылки только потому, что кое-кто (с синдромом политика) любит постить аналогичные ссылки на компромат, утверждая при этом, что их компания работает только с честными людьми. А так этот сайт меня тоже не радует.
| | |
| |
| 7.403, vle (ok), 15:44, 12/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>>> Ну стыдно же! :-/
>>> Так то ж журналисты пишут, а им лень разбираться в сути описываемого
>>> :).
>> Ну а зачем ссылаться на проплаченное говно?
> Ну так уж и проплаченное...
Это очевидно.
> Здесь эти ссылки только потому, что кое-кто
> (с синдромом политика) любит постить аналогичные ссылки на компромат, утверждая при
> этом, что их компания работает только с честными людьми.
Шигорина переделать невозможно в силу некоторых особенностей его характера.
Он искренне верит в то, что несет свет в темное царство заблудших и падших.
Но не нужно кормить троля, зная, что голод -- это его перманентное состояние.
Технарь должен оставаться технарем. Никто из вас не знает до конца всего
о ваших начальниках.
| | |
| |
| |
| 9.420, vle (ok), 19:34, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вообще-то это называется упрямый баран Смотри, чтобы правда, за которую ты бо... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 7.421, Michael Shigorin (ok), 19:45, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ну так уж и проплаченное...
Не стоит опускаться до голубятничанья.
> Здесь эти ссылки только потому, что кое-кто (с синдромом политика) любит
Если пытались намёкивать на меня -- то нет, не люблю, да и политику считаю делом отвратительным.
> постить аналогичные ссылки на компромат
Минуточку. Вы отдаёте себе отчёт в разнице между весом ссылок на депутатский запрос по вопросу уголовному и на оценку Фролова по вопросу организационному (да ещё и в котором он не понимает, но заинтересован)?
> утверждая при этом, что их компания работает только с честными людьми.
Можно ссылочку? Было бы величайшей глупостью (tm) поручаться за открытый список людей, из которых почти никого не знаешь.
| | |
| |
| 8.426, ach (ok), 21:08, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Я не про политику, а про синдром политика Пардон, писал быстро, поэтому сформ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| |
| 2.407, Андрей (??), 16:20, 12/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>Российские компании готовы взять на себя ответственность
Всё правильно! Так и должно быть!
| | |
| 2.419, Michael Shigorin (ok), 19:27, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Понимаю, что это не Вы, но от попытки убрать добавленное мной в письменном виде оно никуда не денется в реальном мире (я про ссылку на WSJ и антиотмывочное разбирательство немцев с подельниками Реймана).
| | |
| |
| 3.425, ach (ok), 21:04, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Понимаю, что это не Вы, но от попытки убрать добавленное мной в
> письменном виде оно никуда не денется в реальном мире (я про
> ссылку на WSJ и антиотмывочное разбирательство немцев с подельниками Реймана).
Да, это был не я. Но Ваше дополнение к теме смотрелось как седло на корове.
И к слову. У Реймана есть приемная, куда всегда можно обратиться.
Только все нападки Ваши выглядят как в басне "Слон и Моська". Если есть уголовные свидетельства - вперед, в суд. Нет - в сад. Вы поймите, Вы ведете себя, как старая женщина, которую продавщица обвесила в сельпо и вот она на каждом углу кричит про "плохих торгашей".
| | |
| |
| 4.433, Michael Shigorin (ok), 21:46, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Да, это был не я.
Я о том, что ваши начинают громко обижаться при виде неудобных слов.
> Но Ваше дополнение к теме смотрелось как седло на корове.
Извините, но с животноводческими мерками Ваше вообще ни к селу ни к городу.
> И к слову. У Реймана есть приемная, куда всегда можно обратиться.
Она, может, и есть -- но WSJ, говорят, не достучались.
> Только все нападки Ваши выглядят как в басне "Слон и Моська".
Возможно. Только задача-то -- доказать силу не Моськи, а правды. У меня нет монополии на правду, зато есть чутьё на ложь.
> Если есть уголовные свидетельства - вперед, в суд. Нет - в сад.
Заведите себе уже архив, или два, как у меня. С индексом.
http://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/80013.html#218
| | |
|
|
|
| 1.405, ach (ok), 15:58, 12/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Дополнительная информация непосредственно от руководства "Росы":
Только сейчас я получил от руководства компании (Дмитрия Комиссарова и Владимира Рубанова) информацию о том, что исходный код ABF будет открыт в ближайшее время (1-2 месяца) со всей документацией и планами по ее развитию. Желающие также смогут поучаствовать в тестировании системы.
| | |
| 1.410, arisu (ok), 19:40, 12/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– | |
(задумчиво) какое же гуано эта ваша мандрива… мало того, что после установки я отметил на удаление больше полутысячи ненужных пакетов общим весом больше двух гигов. ладно, ну не смогли ребята в установщике сделать выбор «что ставить», бывает. сложная задача. но. НО!
больной на голову GUI к пакетному менеджеру после нажатия apply надолго задумался, потом сказал мне, что не может удалить какие-то два пакета, потому что они нужны другим пакетам, которые ваще удалять нельзя никак. больше он не сделал ничего и вдобавок снёс флаг «удалить» всему, что я кропотливо пол-часа отмечал.
по-моему, это очень user friendly: не проверить возможность удаления пакетов ещё на стадии установки флажка «снести», терпеливо подождать, пока юзер поотмечает ещё кучу всего и потом, ничего не сделав, ругнуться и отметки снести. с отвращением эту вашу мандриву снёс, исоху вытер.
| | |
| |
| |
| 3.440, arisu (ok), 01:19, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> А зачем нам такие подробности?
кто-то тебя заставляет читать? сделай себе фильтр на greasemonkey, который будет вырезать мои каменты — и спи спокойно.
заодно посчитай соотношение «личных подробностей» и описания проблемы, которая к ним привела. я мог бы и больше написать (КАК ОНО ТОРМОЗИТ! О, КАК ОНО ТОРМОЗИТ!), но зачем? и так ясно, насколько этот дистрибутив polished.
| | |
|
|
|
