Официально представлен релиз FreeBSD 9.0. Обзор новшеств

13.01.2012 06:07

Спустя чуть больше двух лет с момента появления ветки 8.0 официально анонсирован релиз FreeBSD 9.0. Установочные сборки, способные работать в Live-режиме, доступны в вариантах Bootonly, DVD, CD и Memstick для платформ i386, amd64, powerpc, powerpc64, ia64 и sparc64. Релиз посвящён Деннису Ритчи, одному из создателей UNIX, идеи которого оказывали и продолжают оказывать влияние на FreeBSD.

Поддержка выпуска обновлений для версии FreeBSD 9.0 продлится до 31 января 2013 года. Поддержка ветки FreeBSD 7 истекает 28 февраля 2013 года, ветки FreeBSD 8 и 9 будут поддерживаться два года с момента последнего релиза.

Среди ключевых улучшений: переход на новый модульный инсталлятор BSDInstall, интеграция в базовую систему компилятора Clang в качестве замены GCC, новая реализация программного RAID (graid), интеграция системы репликации устройств хранения данных (HAST), обновление ZFS до версии 28, активация журналирования Soft Updates для UFS, усовершенствование TCP-стека, поддержка пяти новых алгоритмов для контроля перегрузки в TCP, новый универсальный USB-драйвер с поддержкой USB 3.0, новый механизм изоляции выполнения приложений Capsicum, реализация RCTL для установки индивидуальных ограничений ресурсов, в том числе и для Jail.

Более подробно о новшествах:

Установка
- Инсталлятор BSDInstall задействован по умолчанию. BSDInstall отличается модульностью, простотой подключения расширений, поддержкой управляющих установкой скриптов и ускорением выполнения процесса инсталляции. По своей сути BSDInstall представляет собой shell-скрипт, в определённой последовательности вызывающий дополнительные скрипты или приложения. Любое звено установки может быть легко модифицировано или заменено на альтернативную реализацию (например, вместо вызова редактора дисковых разделов можно указать скрипт, который вернет определённую последовательность gpart-команд). В процессе установки, работа инсталлятора сводится к распаковке трех архивов: образа с базовой системы (world.tgz), ядра (kernel.tgz) и коллекции портов (ports.tgz), после чего могут быть запущены постустановочные конфигураторы или скопированы типовые файлы конфигурации (fstab, rc.conf, resolv.conf).
  Базовые возможности:
  - Возможность установки на GPT-разделы;
  - Поддержка установки, охватывающей несколько дисков;
  - Поддержка установки внутрь jail-окружений;
  - Поддержка упрощенного PXE-режима установки;
  - Дружественность к системам виртуализации, например, можно произвести установку в дисковый образ из работающей системы;
  - Значительное ускорение процесса установки системы;
  - Гибкое управление установкой через написание скриптов;
  - Возможность простой реализации мелких настроек;
  - Установочный CD выступает в роли LiveCD.
  - Режим настройки параметров беспроводной сети;
  - Поддержка установки на ZFS-разделы (реализация функции не завершена).
  Утилита sysinstall по прежнему доступна для конфигурации после установки;
Дисковая подсистема, ввод/вывод, системы хранения и файловые системы
- Новая реализация программного RAID - graid, призванная заменить устаревшую систему управления программными RAID-массивами ataraid. Новая реализация основана на использовании инфраструктуры GEOM и построена в соответствии с принципами модульной архитектуры, что позволило разделить систему на базовый модуль, модули для обработки преобразования данных (RAID-уровни) и модули для определения формата хранения мета-данных на диске. В отличии от ataraid, graid не зависит от устаревшей подсистемы ata и может быть использован с любыми драйверами дисковой подсистемы, включая новые, основанные на CAM (ahci, siis, mvs, ata с использованием "options ATA_CAM"). Поддерживаются популярные форматы метаданных Intel, JMicron, NVIDIA, Promise (используется AMD/ATI) и SiliconImage. Реализованы следующие RAID-уровни: RAID0, RAID1, RAID1E, RAID10, SINGLE, CONCAT;
- Система репликации устройств хранения данных (HAST), которая позволяет использовать FreeBSD для создания высоконадежных конфигураций, в которых данные синхронизированы по всем узлам кластера. HAST реализован в виде работающего на уровне пользователя демона hastd, использующего стандартный класс GEOM Gate для обработки запросов ввода/вывода. Hastd, обеспечивает синхронную репликацию блочных устройств поверх TCP/IP сетей, независимо от типа накопителя и файловой системы. HAST предусматривает возможность быстрого восстановления после сбоя, причём, при выходе из строя первичного master-узла, его функции могут быть делегированы slave-узлу. После проверки и монтирования UFS раздела или импорта ZFS пула на поврежденном узле, система автоматически синхронизирует внесенные за время восстановления изменения и продолжит работу без потери данных.
- По умолчанию активирован механизм журналирования Soft Updates для файловой системы UFS. Данное нововведение позволяет отказаться от необходимости запуска fsck после "грязного" размонтирования файловой системы и достичь очень высокой скорости восстановления состояния файловой системы при очень малом объеме журнала, при этом система полностью обратно совместима с нежурналируемым вариантом softupdates. Инсталлятор автоматически активирует журналирование для новых разделов, для ранее созданных разделов включить журналирование можно утилитой tunefs, указав для раздела опцию "-j enable";
- Поддержка ZFSv28, среди особенностей которой можно отметить: поддержку автоматического распознавания и объединения дубликатов данных; реализацию RAIDZ3, отличающегося от RAIDZ хранением трех копий структур, обеспечивающих целостность; добавление утилиты "zfs diff" для просмотра изменений между двумя ZFS-снапшотами или между снапшотом и текущим состоянием ФС; поддержка команды zpool split для разбиения отзеркалированного zpool-раздела на несколько раздельных пулов; возможность импорта пула в режиме только для чтения; ускорение выполнения операций по созданию и удалению снапшотов. Более подробный обзор отличий ZFSv28 от ранее доступных версий ZFS v13-v15 можно посмотреть здесь. В утилиту zpool добавлена поддержка команды "zpool labelclear", позволяющей очищать метки с диска, который не активен в пуле;
- Интегрирована поддержка операций TRIM для файловой системы UFS, что позволит увеличить производительность при работе с SSD-накопителями и повысить их срок службы. Включение TRIM производится через опцию "-t" в утилитах newfs и tunefs;
- Клиент NFS и сервер nfsd по умолчанию теперь поддерживают NFSv4 в дополнение к NFSv2 и NFSv3. Новый менеджер блокировок для NFS, реализованный на уровне ядра, что позволило обеспечить увеличение производительности. Для чистки таблиц с блокировками подготовлена команда clear_locks. Для новой реализации NFS в настройки ядра добавлены опции NFSD и NFSCL, которые следует использовать вместо старых NFSSERVER и NFSCLIENT. Для управления поддержкой версий NFS, предоставляемых сервером, подготовлены sysctl vfs.nfsd.server_max_nfsvers и vfs.nfsd.server_min_nfsvers (по умолчанию указаны версии 3 и 2). Для совместимости со старыми NFS-клиентами следует использовать опцию монтирования oldnfs;
- Добавлен GEOM-класс geom_map, позволяющий осуществить маппинг параметров как отдельных дисковых разделов и сгенерировать geom-провайдера для устройств без явных таблиц разделов. Например, для интегрированных Flash-накопителей с нестандартной структурой разбивки можно динамически выявить границы разделов и создать для них geom-провайдера, который может быть использован для монтирования файловых систем;
Сетевая подсистема
- В ядро интегрирован фреймворк mod_cc, позволяющий динамически манипулировать методами контроля перегрузки TCP. Подготовлено пять динамически загружаемых модулей с реализацией различных алгоритмов для контроля перегрузки (Congestion Control) в TCP: HTCP, CUBIC, Vegas, HD и CHD. Активный алгоритм выбирается через sysctl net.inet.tcp.cc.algorithm, список доступных алгоритмов можно посмотреть через sysctl net.inet.tcp.cc.available. Со стороны приложений проверить какой для текущего соединения будет использован алгоритм контроля перегрузки можно через опцию TCP_CONGESTION для TCP-сокетов. Также доступен Khelp-модуль h_ertt (Enhanced Round Trip Time), позволяющий более точно измерять параметры TCP потока для использования в алгоритмах управления контроля перегрузки TCP;
- В TCP-стек добавлены такие новшества, как поддержка группировки TCP-соединений в привязке к CPU, задействование некоторых аппаратных механизмов снижения нагрузки и возможность привязки отдельных соединений к заданному CPU;
- Увеличена масштабируемость ядра и TCP-стека на SMP-системах, обеспечена корректная работа на системах с более чем 32 CPU;
- В netgraph-узел ng_netflow добавлена поддержка 9 версии NetFlow. Для экспорта NetFlow v9 потока подготовлен хук export9. Экспорт данных может быть организован одновременно в NetFlow-потоки 5 и 9 версии;
Изолированные окружения, безопасность и ограничения ресурсов
- Capsicum - фреймворк для организации изолированного выполнения приложений и ограничения использования приложениями определённых функций. Capsicum расширяет POSIX API и предоставляет несколько новых системных примитивов, нацеленных на поддержку модели безопасности через управление возможностями объектов ("object-capability") для Unix-систем. Capsicum нацелен на дополнение традиционного централизованного мандатного контроля доступа средствами для защиты отдельных приложений. Используя Capsicum приложение можно запустить в режиме повышенной изоляции (sandbox), при котором программа сможет выполнять только ранее специфицированные штатные действия. В настоящее время уже достаточно много программ, от tcpdump до chromium, адаптированы для запуска в режиме изоляции, который может быть использован для уменьшения рисков при обработке сомнительных данных (по умолчанию приложения в базовой системе пока выполняются без использования Capsicum);
- RACCT - новый API для аккаунтинга потребления ресурсов, который может использоваться для сбора информации в привязке к отдельным Jail-окружениям, процессам или классам логинов. По умолчанию RACСT не включён, для активации следует пересобрать ядро с опцией "RACCT";
- RCTL (Hierarchical Resource Limits) - реализация контейнеров ресурсов, позволяющая организовать установку индивидуальных ограничений ресурсов в привязке к конкретным Jail-окружениям или процессам. Разработан общий фреймворк для управления ресурсами, обеспечена поддержка лимитирования различных типов ресурсов, таких как память и загрузка CPU. Управление производится через утилиту rctl(8). RCTL дополняет собой RACCT, позволяя определять действия в случае срабатывания заданных правил потребления ресурсов. По умолчанию RCTL не включён, для активации следует пересобрать ядро с опцией "RCTL";
- В используемый в базовой системе пакет OpenSSH, который был обновлён до версии 5.8p2, добавлены наработки проекта HPN-SSH (High Performance SSH), в котором была реализована поддержка динамического изменения размера сетевых буферов, что позволило существенно увеличить производительность за счёт более полного использования доступной пропускной способности при передаче больших объёмов данных (например, при использовании команды scp). Дополнительно добавлена поддержка режима шифрования "None", позволяющего передавать данные на максимально возможной скорости без дополнительных затрат ресурсов на шифрование (этап аутентификации по прежнему шифруется);
- Расширены возможности пакетного фильтра ipfw, для которого реализованы новые действия "call" и "return", позволяющие организовать выполнение типовых "подпрограмм", которые могут быть вызваны из разных участков правил. Когда обработка достигает правила с действием "call", текущий номер правила сохраняется в стеке и осуществляется переход к номеру правила, на который ссылается текущее действие "call". В дальнейшем, если обработка дошла до правила с действием "return", осуществляется возврат к следующему номеру, идущему после запомненной в стеке позиции. Действие "call" похоже на "skipto" и отличается только возможностью возврата в исходную позицию. В ipfw улучшена поддержка IPv6, например, обеспечена возможность проброса IPv6-пакетов через действие "fwd";
Система
- В состав базовой системы FreeBSD интегрирован код инфраструктуры LLVM 3.0 и компилятора Clang 3.0, который может быть использован вместо GCC для сборки ядра, стандартного окружения и большинства портов. Clang пока не используется для сборки по умолчанию, для задействования следует заменить значения переменных CC, CXX и CPP в скриптах инфраструктуры сборки на clang, clang++ и clang-cpp;
- Новая инфраструктура обслуживания событий таймеров. Рефакторингу подверглось API для работы с таймерами, написан машинонезависимый код для управления таймерами, который может обслуживать как устаревшие периодические, так и новые единичные режимы работы таймера. Единичный режим позволяет значительно сократить число генерируемых таймером прерываний и понизить нагрузку на CPU - прерывание таймера, в случае нахождения CPU в состоянии простоя (idle), генерируется только при необходимости обработки зарегистрированного события. Нагруженные CPU по прежнему получают полный поток прерываний таймера с целью координирования планирования задач, хронометрирования и учета ресурсов. Для примера специальный тюнинг позволяет добиться на 8-ядерных CPU генерации всего 100 прерываний в секунду, что позволяет понизить энергопотребление и повысить эффективность технологии Intel TurboBoost;
- Базовый фреймворк для создания планировщиков ввода/вывода на базе GEOM, позволяет определять независимые планировщики операций дискового ввода/вывода, которые могут быть применены к различным системам ввода/вывода (например, можно подключить отдельный планировщик, оптимально подходящий для каких-то специфичных задач). Определено несколько примеров реализаций алгоритмов планирования;
- Подготовлены фреймворки Khelp (Kernel Helpers) и hhook (Helper Hook), представляющие KPI-интерфейс для создания модулей ядра, на лету обеспечивающих выполнение определённых сервисных функций. Hhook обеспечивает возможность экспорта хуков в ядро, которые затем могут быть использованы khelp-модулями для добавления новой расширенной функциональности в ядро, в том числе динамического расширения runtime-возможностей ядра с сохранением ABI. Через khelp в настоящее время уже реализованы дополнительные алгоритмы контроля перегрузки TCP;
- Во фреймворке DTrace в дополнение к модулю systrace реализованы модули systrace_linux32 и systrace_freebsd32 для трассировки 32-разрядных системных вызовов linux32 и freebsd32 на 64-разрядной платформе FreeBSD/amd64;
Оборудование и аппаратные архитектуры
- Интеграция в базовую систему Infiniband-стека OFED (OpenFabrics Enterprise Distribution), разработанного организацией OpenFabrics Alliance. В состав OFED входит набор драйверов и сопутствующие утилиты для обеспечения работы во FreeBSD Infiniband-контроллеров, используемых для организации высокоскоростных соединений серверов (от 2.5 до 120 гигабит/с) и организации поддержки технологии RDMA (Remote Direct Memory Access), предназначенной для обеспечения прямого доступа к памяти другой машины (как и в DMA обращение производится напрямую без участия ядра ОС и CPU). По умолчанию OFED не активируется, для сборки нужно указать опцию "WITH_OFED=yes" в /etc/src.conf;
- Добавлен и задействован по умолчанию новый универсальный USB-драйвер, обеспечивающий поддержку устройств с интерфейсом USB 3.0, соответствующих спецификации XHCI (eXtensible Host Controller Interface). Представленный драйвер совместим с более старыми контроллерами USB 2.0 и USB 1.0, и способен в будущем заменить ранее присутствующие драйверы OHCI, UHCI и EHCI;
- В подсистему USB добавлена реализация фильтра USB-пакетов, который позволяет перехватывать пакеты, идущие через каждый USB host контроллер, используя bpf-подобные правила. Для управления фильтром подготовлена утилита usbdump;
- Начальная поддержка архитектуры NUMA в подсистемах управления памятью;
- Обеспечена поддержка работы FreeBSD на игровых приставках Sony PlayStation 3. Из оборудования поддерживается большинство внутренних устройств, USB, Bluetooth, Ethernet, SATA, Framebuffer (720x480). Система может быть установлена и загружена со встроенного диска;
- Добавлены новые Ethernet-драйверы: bxe для контроллеров Broadcom NetXtreme II 10GbE (BCM57710, BCM57711, BCM57711E), cxgbe для адаптеров Chelsio T4 (Terminator 4) 10Gb/1Gb, vte для RDC R6040 Fast Ethernet (для систем Vortex86) и vxge для Neterion X3100 10GbE;
- Обновлены и расширены драйверы: em 7.3.2, igb 2.2.5, igb (добавлена поддержка Intel I350 PCIe Gigabit Ethernet), ixgbe 2.3.8, re (добавлена поддержка RTL8168E/8111E-VL PCIe Gigabit Ethernet и RTL8401E PCIe Fast Ethernet);
- Добавлен драйвер tws для RAID-контроллеров 3ware 9750 SATA+SAS 6Gb/s;
Приложения
- В состав базовой системы интегрирована новая библиотека iconv, распространяемая под лицензией BSD и основанная на наработках из проекта NetBSD. Библиотека показывает неплохие результаты совместимости с GNU iconv, но пока не активирована по умолчанию. Для сборки новой библиотеки следует пересобрать систему, указав опцию "WITH_ICONV=yes" в /etc/src.conf;
- Новая реализация API readline, используемого для организации автодополнения команд, интегрирована в libedit. Новый API основан на наработках NetBSD и распространяется в рамках лицензии BSD, что позволило уйти от использования GNU libreadline;
- В программах rtadvd(8) и rtsold(8) добавлена поддержка IPv6 Router Advertisement Options для конфигурирования DNS, которая позволяет организовать обновление содержимого /etc/resolv.conf, используя RA. В демоне rtadvd(8) добавлена поддержка динамического добавления и удаления сетевых интерфейсов, а также их конфигурирования на лету при получении соответствующих RA-сообщений. Добавлена утилита rtadvctl(8), отображающая статус отправки RA для каждого интерфейса и предоставляющая функции для управления контролирующим RA фоновым процессом;
- БД учета входа пользователей utmp заменена на реализацию POSIX utmpx. Все утилиты аккаунтинга переведены на utmpx. Для преобразования wtmp-файлов в новый может быть использована утилита wtmpcvt;
- В tftpd устранена ошибка, из-за которой наблюдались проблемы с передачей больших файлов для некоторых TFTP-клиентов;
- Обновлены версии поставляемых в базовой системе сторонних проектов:
  - ACPI CA 20110527;
  - awk от 7 августа 2011 г.;
  - ISC BIND 9.8.1-P1;
  - GNU binutils 2.17.50 от 3 июля 2007 г. (более новые версии под GPLv3);
  - dialog 1.1-20110707;
  - netcat 4.9;
  - tnftp (lukemftp) 20100108;
  - GNU GCC и libstdc++ обновлены до ревизии 127959 ветки gcc-4_2, последней доступной под лицензией GPLv2;
  - LESS v444;
  - Openresolv 3.4.4, для управления файлом resolv.conf теперь используется утилита resolvconf;
  - Пакетный фильтр pf импортирован из OpenBSD 4.5;
  - sendmail 8.14.5;
  - xz от 11 июля 2011 г.
- Порт с KDE (x11/kde4) обновлён с 4.5.5 до версии 4.7.3, в порт с GNOME доступен в версии 2.32.1;
Изменения, нарушающие совместимость
- Утилиты для работы с дисковыми разделами fdisk, disklabel, bsdlabel и sunlabel объявлены устаревшими, вместо них теперь следует использовать программу gpart;
- Включена по умолчанию система проверки целостности метаданных дисковых разделов при обнаружении таблицы разделов через подсистему GEOM PART (поиск и обнаружение разделов производится автоматически). При выявлении несогласованных метаданных таблица разделов не будет использована, а в лог будет выведено сообщение " GEOM_PART: Integrity check failed". Для возвращения к старому поведению, при котором возможна работа с повреждёнными таблицами разделов, следует указать в загрузчике 'set kern.geom.part.check_integrity="0"' или установить данную переменную в /boot/loader.conf;
- Управление содержимым /etc/resolv.conf теперь производится автоматически, для внесения изменений следует использовать утилиту resolvconf. При ручных правках, параметры /etc/resolv.conf могут быть молча переписаны такими приложениями, как dhclient и rtsold;
- Дисковая подсистема ATA/SATA по умолчанию заменена на реализацию на базе CAM (Common Access Method), изначально предоставляющую унифицированный модульный интерфейс для разработки драйверов для SCSI устройств, но начиная с ветки FreeBSD 8 расширенную поддержкой ATA/SATA. Подсистема на базе CAM поддерживает такие возможности, как NCQ (Native Command Queuing), MSI (Message Signaled Interrupts), горячее подключение устройств (hot-plug) и мультипликатор портов (Port Multiplier).
  Переход на CAM сопряжён с появлением ряда несовместимостей: вместо atacontrol для управления следует использовать утилиту camcontrol; имена устройств выглядят как /dev/ada0 вместо /dev/ad0 (для совместимости ставится символическая ссылка); утилита записи CD/DVD burncd не рабоает с CAM, поэтому следует использовать cdrecord из порта sysutils/cdrtools; вместо ataraid следует использовать graid, устройства при использовании которого выглядят как /dev/raid/r0 вместо /dev/ar0;
- Многочисленные ужесточения правил оформления параметров настройки сети в /etc/rc.conf. Например, теперь нельзя указывать 'ifconfig_em0="192.168.2.1 netmask 255.255.255.0"', а нужно обязательно использовать полный формат 'ifconfig_em0="inet 192.168.2.1 netmask 255.255.255.0"' (для более явного разделения inet и inet6). При остановке сетевого сервиса через команды "service netif stop em0" или "service routing stop" теперь автоматически отключаются алиасы и статические маршруты. Изменены методы задания конфигуарции IPv6;

исправить +62 +/–

Главная ссылка к новости (http://lists.freebsd.org/piper...)

Лицензия: CC BY 3.0

Короткая ссылка: https://opennet.ru/32749-freebsd

Ключевые слова: freebsd

При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно

Обсуждение (294)

1.1, andy (??), 06:22, 13/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [к модератору]	+40 +/–
Отлично оформленная новость!

2.277, Alexander_V (?), 14:55, 21/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]

–1 +/–

Для особо яростных поклоников БСД лиценции(которые видимо хотят форкнуть фряху как Циска или Эппл :) )

Смотрим и думаем о будущей производительности фряхи
http://clang.llvm.org/performance.html

3.278, iZEN (ok), 15:17, 21/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]

+/–

> Для особо яростных поклоников БСД лиценции(которые видимо хотят форкнуть фряху как Циска
> или Эппл :) )
> Смотрим и думаем о будущей производительности фряхи
> http://clang.llvm.org/performance.html

Дата: 2009-06-26

Следующий!

4.280, Alexander_V (?), 08:49, 23/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]

–1 +/–

>> Для особо яростных поклоников БСД лиценции(которые видимо хотят форкнуть фряху как Циска
>> или Эппл :) )
>> Смотрим и думаем о будущей производительности фряхи
>> http://clang.llvm.org/performance.html
> Дата: 2009-06-26
> Следующий!

Пожалуйста: http://blog.vx.sk/archives/25-FreeBSD-Compiler-Benchmark-gcc-base-vs-gcc-port

P.S.
Martinа Matuška надеюсь не надо представлять...

5.281, arachnid (ok), 10:04, 23/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+1 +/–
>>> Для особо яростных поклоников БСД лиценции(которые видимо хотят форкнуть фряху как Циска >>> или Эппл :) ) >>> Смотрим и думаем о будущей производительности фряхи >>> http://clang.llvm.org/performance.html >> Дата: 2009-06-26 >> Следующий! > Пожалуйста: http://blog.vx.sk/archives/25-FreeBSD-Compiler-Benchmark-gcc-base-vs-gcc-port > P.S. > Martinа Matuška надеюсь не надо представлять... а теперь Вам осталось объяснить, как связана скорость компиляции со скоростью работы системы :)

5.286, iZEN (ok), 20:57, 23/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]

+1 +/–

>>> Для особо яростных поклоников БСД лиценции(которые видимо хотят форкнуть фряху как Циска
>>> или Эппл :) )
>>> Смотрим и думаем о будущей производительности фряхи
>>> http://clang.llvm.org/performance.html
>> Дата: 2009-06-26
>> Следующий!
> Пожалуйста: http://blog.vx.sk/archives/25-FreeBSD-Compiler-Benchmark-gcc-base-vs-gcc-port

У него: "llvm/clang rev. 127334 from the FreeBSD ports tree", то есть LLVM 2.8-2.9 и Clang 2.9.

У нас:
% clang --version
FreeBSD clang version 3.0 (tags/RELEASE_30/final 145349) 20111210
Target: x86_64-unknown-freebsd9.0
Thread model: posix

Практическое сравнение скоростей компиляции в фоне: GCC 4.2.2 собирает ядро и систему за 1 ч. 45 мин.; LLVM/Clang 3.0 — за 1 ч. 25 мин.

6.287, Andrey Mitrofanov (?), 10:36, 24/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]

+/–

> У нас:
> % clang --version
> FreeBSD clang version 3.0 (tags/RELEASE_30/final 145349) 20111210
> Target: x86_64-unknown-freebsd9.0
> Thread model: posix
> Практическое сравнение скоростей компиляции в фоне: GCC 4.2.2 собирает ядро и систему
> за 1 ч. 45 мин.; LLVM/Clang 3.0 — за 1 ч.
> 25 мин.

Очень! ОЧЕНЬ интересно. Захватывающе. Типа...

А можно ещё для конплекта то же дял "кланга, собранного gcc" и "gcc, собранного клангом"? И статистически значимые http://lists.freebsd.org/pipermail/freebsd-performance/2011-March/004188.html результаты? (А не "в фоне"...)

Мы поняли, что удовлитвориметр зашкаливает, но это ж интимное и не показатель.

7.288, iZEN (ok), 12:42, 24/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	–1 +/–
gt оверквотинг удален А что изменится Clang быстрее компилирует, чем GCC, при... большой текст свёрнут, показать

8.290, Alexander_V (?), 14:41, 24/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	–2 +/–
iZEN, 1 Я не увидел большой разницы точнее вообше не увидел в тестах которую... большой текст свёрнут, показать

9.292, vle (ok), 15:26, 24/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]	+1 +/–
Ну оставьте уже ваши пионерские убеждения при себе В ветке про FreeBSD, поверьт... текст свёрнут, показать

10.293, Аноним (-), 16:29, 24/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	–1 +/–
Тем хуже для вас, IMO ... текст свёрнут, показать

10.312, Alexander_V (?), 22:37, 24/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
Можно узнать , кто вам дал право затыкать мне рот больше половины обсуждения ... текст свёрнут, показать

11.313, arachnid (ok), 22:54, 24/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]	+/–
у тебя по существу есть что-нибудь мы уже поняли, что все, кто публикует свой к... текст свёрнут, показать

12.316, Alexander_V (?), 01:01, 25/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
1 Есть - Меня не устраивает, что моя любимая ОСЬ будет работать тише, только по... текст свёрнут, показать

13.324, uniman (ok), 11:50, 25/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
Коммунист Шутка Если попытаться компании вынудить публиковать изменения кода... текст свёрнут, показать

14.335, Alexander_V (?), 19:54, 25/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
Почему то мне хочется верить своим глазам, а не вашей теории на примере линук... текст свёрнут, показать

11.314, vle (ok), 23:01, 24/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]	+/–
Shut up and show your code ... текст свёрнут, показать

12.317, Alexander_V (?), 01:05, 25/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
Слущай, хамаватый доктор , если тебя не волнует будущее FreeBSD, можешь пожалуй... текст свёрнут, показать

13.318, Alexander_V (?), 01:25, 25/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
P S Кстати, согласно BSD лицензии у меня НИКТО не ИМЕЕТ право спрашивать мой ко... текст свёрнут, показать

14.325, uniman (ok), 11:53, 25/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	–1 +/–
Вы - куркуль Зажали Жаба задушила ... текст свёрнут, показать

14.329, arachnid (ok), 16:47, 25/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
почему не имеет просто Вы можете не отвечать чувствуете разницу при этом, к... текст свёрнут, показать

14.339, uniman (ok), 23:30, 25/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
Извините, но вы весьма неправы Публичная оферта типа указанной оговаривает толь... большой текст свёрнут, показать

15.340, Alexander_V (?), 00:19, 26/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
Ну, да точно, только вот в договоре с работодателем оговорено не распростране... текст свёрнут, показать

16.346, arachnid (ok), 21:49, 26/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
хорошо, ваш работодатель куркуль но тут есть такая тонкость - Вы на него работа... текст свёрнут, показать

17.349, Alexander_V (?), 00:19, 27/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
Вы очень ошибаетесь по поводу моего работодателя А я наживаюсь не на коде ФрееБ... текст свёрнут, показать

9.306, iZEN (ok), 18:14, 24/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]	+1 +/–
Я увидел разницу между скоростью компиляции GCC и скоростью компиляции LLVM Clan... большой текст свёрнут, показать

10.315, Alexander_V (?), 00:43, 25/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
Абсолютно согласен Скорость компиляции LLVM Clang на 25 -30 быстрее чем GCC, т... большой текст свёрнут, показать

11.322, Alexander_V (?), 08:33, 25/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]	+/–
P S Кстати, вы в курсе о том, что практически все десктопы не БСД, а GPL лиценз... большой текст свёрнут, показать

12.326, uniman (ok), 12:00, 25/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
Это те, которые исходный текст в жизни не видели, и TCP от IP отличают по количе... текст свёрнут, показать

12.327, uniman (ok), 12:05, 25/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]	+/–
Это те, которые исходный текст в жизни не видели, и TCP от IP отличают по количе... текст свёрнут, показать

13.336, Alexander_V (?), 21:30, 25/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
Определить квалификационную группу в открытом проекте на открытом форуме довольн... большой текст свёрнут, показать

14.337, uniman (ok), 22:33, 25/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]	+/–
Вам бы триллеры с ужастиками писать, у вас может получиться Лоеры BSD фонда ... текст свёрнут, показать

15.341, Alexander_V (?), 00:49, 26/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
спасибо, подумаю Для того , чтобы представлять кого-то что-то юридически, н... большой текст свёрнут, показать

16.343, uniman (ok), 13:05, 26/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
Чего-то вас унесло куда-то Локальное - это об локальной истерике и паранойе ... большой текст свёрнут, показать

17.347, Alexander_V (?), 23:41, 26/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
Согласен - 124 Есть еще кое какие проблемы помимо Фри, может поэтому overr... большой текст свёрнут, показать

18.350, uniman (ok), 17:03, 27/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
Да ну Там скорее Неуловимый Джо - это нафик никому не нужно, поскольку не имее... большой текст свёрнут, показать

19.352, Alexander_V (?), 20:24, 27/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
Вы хотите сказать, что сейчас комплексной системы безопасности сервера нет или... большой текст свёрнут, показать

20.354, uniman (ok), 22:18, 27/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
Гм это я о степенях паранойи Если некто некомпетентен понять код в патче,... большой текст свёрнут, показать

21.357, Alexander_V (?), 03:18, 28/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
А зачем проверять патч, если ключ автора сходится, которым он подписал изменение... большой текст свёрнут, показать

22.361, uniman (ok), 11:13, 28/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
Угу, я уже видел админов, оставшихся без работы с такой теорией Вообще-то я... большой текст свёрнут, показать

20.355, uniman (ok), 22:24, 27/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
Застрелиться Или наложить патч, откомпилировать, и жить дальше долго и счастлив... текст свёрнут, показать

21.358, Alexander_V (?), 03:32, 28/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
Забить то бишь Н-дя А эт вы ребятам с рдота предложите, они очень любят... большой текст свёрнут, показать

22.360, uniman (ok), 10:47, 28/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
Вы про глубинку А какой там интерес проводить разработку по несанкционированнно... текст свёрнут, показать

14.338, iZEN (ok), 23:03, 25/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]	+/–
бредятина поскипана Что вы предлагаете конкретно Обратиться в одну из устоявш... большой текст свёрнут, показать

15.342, Alexander_V (?), 01:14, 26/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
Че, еще один доктор диагнозы ставить Кул А где доказательство, что у тебя с ... большой текст свёрнут, показать

16.344, uniman (ok), 13:19, 26/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
Товарищь, несколько эмоционально, вам пишет, что 1 неизвестны условия и цели в... текст свёрнут, показать

17.348, Alexander_V (?), 00:04, 27/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
Условия - проверить производительность системы созданной Слэнгом, проверить на п... большой текст свёрнут, показать

18.351, uniman (ok), 17:10, 27/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
Пока на моих прогонах gcc clang на 9 0RC2 mp3 ogg encode, различные zip gzip ... большой текст свёрнут, показать

19.353, Alexander_V (?), 22:13, 27/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
А вы попрубуйте сравнивать не с GCC4 2 который в системе, а скомпилировав на 4 6... большой текст свёрнут, показать

20.356, uniman (ok), 22:42, 27/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
Было и это Выполняет for i 1 i 5 i на 50 быстрее Стану делать на 10 м... большой текст свёрнут, показать

21.359, Alexander_V (?), 03:36, 28/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
Ну наконец-то нашли общие мнение ... текст свёрнут, показать

14.362, SergMarkov (ok), 22:43, 01/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]	+/–
Я бы не приводил яндекс как пример успешности линукса - Те машины, которые они... текст свёрнут, показать

15.363, vle (ok), 14:55, 02/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
Это от кого у тебя такая информация ... текст свёрнут, показать

12.330, iZEN (ok), 16:49, 25/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]	+/–
Популярность копилефт-лицензий падает http www opennet ru opennews art shtml ... большой текст свёрнут, показать

13.331, Square (ok), 17:57, 25/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+1 +/–
По книге был снят фильм И вот коментарий к нему Если относиться к этому фи... большой текст свёрнут, показать

14.332, iZEN (ok), 18:05, 25/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
gt оверквотинг удален Я не про этот фильм говорил, а про фильм 2011 года Атла... большой текст свёрнут, показать

15.333, Square (ok), 18:19, 25/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
gt оверквотинг удален Дело в том, что ее философские потуги - это то что общес... большой текст свёрнут, показать

16.334, iZEN (ok), 19:01, 25/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
Не могу возразить Я читал сам исходник , а не смотрел картину, созданную по м... большой текст свёрнут, показать

11.328, iZEN (ok), 16:32, 25/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]	+1 +/–
Я этого не замечаю Критерий наилучшести на десктопе не в том, чтобы родить быст... большой текст свёрнут, показать

....большая нить свёрнута, показать (58)

1.2, Аноним (-), 06:59, 13/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]	–1 +/–
Кто в курсе, расскажите, откуда проблемы с GPL (в частности, с GPLv3) и появление соотвутствующих BSD-аналогов софта?.. Как-то это печально наблюдать. А вообще, действительно хороши как новость, так и её оформление.

2.5, Алексей (??), 07:36, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]	+/–
Clang/LLVM это же само по себе хорошо, несмотря на лицензии.

3.7, BratSinot (?), 07:46, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]	+2 +/–
Хорошо не хорошо, только вот львиная доля программ + с ассемблерными вставками не собирается.

4.12, Аноним (-), 08:09, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]	+/–
Не все сразу.

5.86, Аноним (-), 14:19, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]

–2 +/–

> Не все сразу.

Угу, через 20 лет, как обычно. Когда соответствующий проц будет только в музеях политехники.

4.25, iZEN (ok), 10:08, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]

+/–

> Хорошо не хорошо, только вот львиная доля программ + с ассемблерными вставками
> не собирается.

LLVM/Clang не собирается только несколько программ. В частности, devel/icu, от которой зависит довольно большой список X-приложений.

Исключения в /etc/make.conf у меня:

.if !empty(.CURDIR:M/usr/ports/*)
.if empty(.CURDIR:M/usr/ports/devel/icu*) \
&& empty(.CURDIR:M/usr/ports/www/libxul*) \
&& empty(.CURDIR:M/usr/ports/net-p2p/libtorrent-rasterbar*)
CC=clang
CXX=clang++
CPP=clang -E
# Don't die on warnings
#-NO_WERROR=
WERROR=
# Don't forget this when using Jails!
NO_FSCHG=
.endif
.endif

(Список исключений со временем может уменьшиться).

5.199, fidaj (ok), 23:02, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
>> Хорошо не хорошо, только вот львиная доля программ + с ассемблерными вставками >> не собирается. > LLVM/Clang не собирается только несколько программ. В частности, devel/icu, от которой > зависит довольно большой список X-приложений. не просто программ - а портов, и не несколько - а дохренища, если учесть что их в сумме более 22 тыщ не нужно преуменьшать суть проблемы - а нужно объективно смотреть на вещи...

6.203, iZEN (ok), 23:34, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
>>> Хорошо не хорошо, только вот львиная доля программ + с ассемблерными вставками >>> не собирается. >> LLVM/Clang не собирается только несколько программ. В частности, devel/icu, от которой >> зависит довольно большой список X-приложений. > не просто программ - а портов, и не несколько - а дохренища, > если учесть что их в сумме более 22 тыщ > не нужно преуменьшать суть проблемы - а нужно объективно смотреть на вещи... А я и смотрел объективно на Wiki проекта Clang по сборке портов FreeBSD. Там указаны нерешёные проблемы для нескольких портированных программ и библиотек, в том числе для порта devel/icu.

7.204, fidaj (ok), 00:00, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
на практике выходит совсем по другому во FreeBSD в отличие от wiki clang и о... большой текст свёрнут, показать

8.207, iZEN (ok), 00:52, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
gt оверквотинг удален На практике выходит, что я не использую условные исключе... большой текст свёрнут, показать

9.209, fidaj (ok), 01:25, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
gt оверквотинг удален а как например это cd usr ports editors libreoffice ... текст свёрнут, показать

10.213, Kibab (ok), 08:40, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
А зачем его собирать, если он есть в пакетах ... текст свёрнут, показать

11.225, iZEN (ok), 15:42, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]	+2 +/–
А зачем солнце светит, если оно и так греет ... текст свёрнут, показать

12.227, Kibab (ok), 23:42, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	–1 +/–
Что это было Вы собираете Либру из портов и недоумеваете, почему этого не делаю... текст свёрнут, показать

11.245, fidaj (ok), 16:01, 15/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]	+/–
одна причина таки есть - после сборки мира шлангом оно libreoffice ни 8470 ... текст свёрнут, показать

3.13, Alt (?), 08:09, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]	–2 +/–
GPL являет лицензией пожирающего(copyleft) типа, отсюда BSD противостоит иначе они должны будут принять философию "свободного ПО" которую далеко не все вполне понимают.

4.65, Кирилл (??), 12:59, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+11 +/–
BSD и GPL направлен совершенно на разные модели коммерциализации. BSD позволяет продавать продукт, GPL же -- услугу. Никто никого не жрёт.

5.217, gvf (??), 12:17, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]	+1 +/–
Ну хоть один аналитик нашелся! Молодец, так этих холивореров! :) Кстати, слово свобода в русском языке имеет довольно специфичный оттенок, подтекст, однокоренное ему "про-бодение". Т.е. свободный это тот кто может болтаться как дерьмо в проруби. В отличие от "вольного" который может действовать согласно своей воле.

6.226, Аноним (-), 23:13, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
"Свобода" и "прободение" не однокоренные слова.

5.222, uniman (ok), 14:10, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]

+1 +/–

> BSD и GPL направлен совершенно на разные модели коммерциализации. BSD позволяет продавать
> продукт, GPL же -- услугу. Никто никого не жрёт.

Уж позвольте повториться.

----
Выбросте эту фигню из вашей головы. Оферта имени Столмана в основе - это вынуждение посредников распостранять исходный текст вместе с бинарным и с же офертой, под угрозой судебного преследования при нарушении условий этого договора-оферты.

Все остальное вариабельно в широком диапазоне и последствия.

PS Надо отметить, что оферта остроумная, социальный эффект этого инструмента легаси какой-то есть, в том числе в отношении публичного продукта, но вот фейковые бла-бла о сферической свободе и евангелизм уж очень достают.
-----

3.276, Alexander_V (?), 05:39, 21/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]	–4 +/–
Лень искать, в сети есть уже результаты сравнения скорости работы фряхи скомпили... большой текст свёрнут, показать

4.283, uniman (ok), 17:24, 23/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+1 +/–
Там другое - при проектированиии дела, пипл читает публичную оферту имени Столма... большой текст свёрнут, показать

5.319, Alexander_V (?), 01:45, 25/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]

+/–

>> Здесь кто то брякнул что Аппле и Сиська вкладывается в развитие БСД...
>> ГХМ, -ссылки плиз!!!
> http://caia.swin.edu.au/urp/diffuse/
> http://caia.swin.edu.au/freebsd/5cc/
> http://svnweb.FreeBSD.org/base/release/9.0.0/sys/netinet/
> Не напрямую, через свои подразделения.

И это все, на что раскошелился мировой монополист за последние 10 лет???
Они тратят значительно больше на то, чтобы в школах бесплатно(точнее даже еще платят школьникам зарплату) изучалась Cisco и ее продукты. Именно их продукты, а не БСД системы.

>> Охреннено - ЖАЛЬ, что ИМХО лучшая ОСь загибается изза ее же собственной лицензии.
> Читаю это с 1995 года.

А я не только читаю, но еще и наблюдаю, как Фрю все больше выжимают с рынка.

6.320, uniman (ok), 02:05, 25/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
Ах, бросте я еще девица Вы хотите раскошелиться больше Или кого-нить ... большой текст свёрнут, показать

7.321, Alexander_V (?), 07:56, 25/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
Если мои поделки не были ограничены рамками работодателя, то я всегда старался... большой текст свёрнут, показать

8.323, uniman (ok), 11:35, 25/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
А зря А обязан работать ГРОМЧЕ С фейерверками, выездами девиц, У вас е... большой текст свёрнут, показать

2.14, andy (??), 08:14, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]	+7 +/–
Коммунити решило избавиться от GPL компонентов, что бы быть свободной системой (в понимании свободы по BSD). P.S: Никакого холивара и сравнения, чья лицензия свободнее. Пообсуждать преимущества и недостатки можно тут: http://wiki.opennet.ru/LicenseComparison

2.26, Урюк (?), 10:08, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]	+1 +/–
Тут все просто. Свобода в понятиях BSDL - это свобода всем делать что хотите, только указывайте авторов, даже если продаёте продукт без сорцов. То есть я могу в принципе щас скомпилить freebsd, записать на диск, сказать что это BolgenOS-NG, и продавать без сорцов. Свобода в понятиях GPL - делайте что хотите, НО: все производные продукты должны быть с сорцами, должны распространятся под GPL, даже если вы что то изменили или не меняли - все что вы сделали ДОЛЖНО быть GPL. Вот и подумайте, где тут свобода. Мне удобнее пользоваться BSDL, ибо несколько фирм покупают у меня несколько программ, лицензированных под BSDL, которые я немного изменил, и продаю без сорцов.

3.29, SubGun (ok), 10:22, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	–2 +/–
Ну так свобода-понятие относительное и субъективное. Для меня свобода-возможность растворить неприятного человека в кислоте в подвале.

3.32, Alt (?), 10:28, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]	+1 +/–
Игра слов. "Свободное ПО" означает что ПО свободно, а не его юзер=)

4.66, Кирилл (??), 13:00, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]	+1 +/–
> Игра слов. "Свободное ПО" означает что ПО свободно, а не его юзер=) Речь не о "юзере" -- никто его в использовании ПО не ограничивает, -- а о барыге.

5.73, Alt (?), 13:36, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
Ты можешь сменить лицензию? Ты можешь дописать свой модуль и раздавать ее под своей (другой) лиценцией? Нет, ты не свободен=) Это софт свободен, добровольно-принудительно

6.80, Аноним (-), 13:46, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]	+/–
> Это софт свободен, добровольно-принудительно Другой свободы в человеческом обществе быть и не может. Если ее не охранять - всегда найдутся барыги, которые ее с радостью нарушат.

7.89, Alt (?), 14:21, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+1 +/–
Типа ейпла. Ну да. Однако GPL не охряняет от того же самого только в другой форме, есть примеры типа редхат итд. Многие продают не продукт а типа "сертификацию + поддержку", хотя по сути они продают ГПЛ-код.

8.91, Alt (?), 14:24, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]	+1 +/–
Собственно эйпл на этих всех бсд разработках и выехал И ничего не вернул Но об... текст свёрнут, показать

9.112, vle (ok), 14:39, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]	+2 +/–
Выехал Apple на Cocoa, а еще в большей степени за счет AppleStore Всё он верн... текст свёрнут, показать

10.187, alex.h (??), 19:59, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
А подругому быть и не могло, Apple взял KHTML, который под GPL, доработал его и ... текст свёрнут, показать

11.200, uniman (ok), 23:14, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
http www freebsd org doc ru books faq funnies html 17 3 Сколько требуется раз... текст свёрнут, показать

12.294, Аноним (-), 16:31, 24/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
Почти про шланг ... текст свёрнут, показать

9.118, Кирилл (??), 14:45, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]	+/–
Эпл активно вкладывался в БСД Как и Сиська, и куча прочих ... текст свёрнут, показать

9.138, Андрейка (?), 15:53, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]	+/–
А какой у вас браузер Не на webkit ли ... текст свёрнут, показать

10.229, Аноним (-), 09:35, 15/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	–5 +/–
Если уж на то пошло - webkit жто доработанный KHTML Из KDE, приколитесь Почему... текст свёрнут, показать

11.295, Аноним (-), 16:32, 24/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
p s кстати да, у меня файрфокс ... текст свёрнут, показать

11.364, Андрейка (ok), 14:47, 06/02/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
Эм как бы Вам сказать Mac OS X как бы доработанный Unix с Darwin внутри Э... текст свёрнут, показать

9.284, uniman (ok), 17:37, 23/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]	+1 +/–
Проекты BSD не являются коммерческими проектами, но общественными и реализуемым... текст свёрнут, показать

8.96, Аноним (-), 14:28, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]	+/–
А что редхат Вон центось - качайте да юзайте себе в аккурат редхат для бедных,... текст свёрнут, показать

9.246, фклфт (ok), 16:29, 15/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
И добавленных закладок от АНБ и прочих служб - спасибо, это мы уже проходили ... текст свёрнут, показать

10.260, Аноним (-), 15:19, 16/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
И конечно же вы мне укажете файл и номер строки с закладкой в подтверждение ваши... текст свёрнут, показать

10.265, СуперПуперАноним (?), 15:33, 16/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
Это где закладки от АНБ В центосе ... текст свёрнут, показать

11.269, фклфт (ok), 17:14, 16/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
А продампить трафик CentOS уже не модно ... текст свёрнут, показать

12.296, Аноним (-), 16:34, 24/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
Продампить траффик - не проблема Ты скажи какие именно фрагменты этого траффика... текст свёрнут, показать

8.116, Кирилл (??), 14:43, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]	+/–
Это не так Рэд Хат продаёт именно поддержку Потому что код доступен свободно и... текст свёрнут, показать

9.177, Аноним (-), 18:18, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
И продает ее по весьма взрослой цене Я б не сказал, что шапка - альтруисты Цен... текст свёрнут, показать

10.230, Аноним (-), 09:37, 15/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
А GPL не запрещает зарабатывать Она запрещает борзеть И не более того ... текст свёрнут, показать

6.114, Кирилл (??), 14:42, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]	–2 +/–
> Ты можешь сменить лицензию? Ты можешь дописать свой модуль и раздавать ее > под своей (другой) лиценцией? Нет, ты не свободен=) Это софт свободен, > добровольно-принудительно Это гарантия того, что программу сможет использовать кто угодно. И изменять кто угодно. Но не извлекать прибыль из чужого труда.

7.140, Жорж (?), 15:55, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]	+3 +/–
> Это гарантия того, что программу сможет использовать кто угодно. И изменять кто > угодно. Но не извлекать прибыль из чужого труда. Это называется жаба, которая душит, что кто то другой может, а вам лицензия не позволяет. Используйте BSDL и продавайте чужой труд, какие проблемы. И тогда жаба уйдёт. Вообще GLP провоцирует жабу, а жаба провоцирует еще больший GPL. Пичаль.

8.231, Аноним (-), 09:40, 15/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
Так GPL не запрещает продавать Она всего лишь запрещает при этом ограничивать п... текст свёрнут, показать

8.291, yurkis (ok), 15:11, 24/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
Вот про жабу это просто в самую точку Причем больше всего жаба давит тех кто не... текст свёрнут, показать

7.282, uniman (ok), 17:07, 23/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]

+/–

>Это гарантия того, что программу сможет использовать кто угодно. И изменять кто угодно. Но не извлекать прибыль из чужого труда.

Да ну нафик. Некая компания использует код под публичной офертой имени Столмана как юр.лицо внутри себя, получив общественный продукт по цене доставки (1 цент), и зарабатывая на чужом труде, и в соотвествии с офертой чихать хотела на все изменения и их публикации, поскольку как юридическое лицо она никому ничего не передает ни в каком виде.

Собственно, так и делают. Массово. И оферту то почитайте.

4.285, uniman (ok), 17:51, 23/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]	+/–
Свободно ограничено некое лицо, юоидическое или физическое, в правах его испо... большой текст свёрнут, показать

3.49, Аноним (-), 11:55, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]	+/–
> немного изменил, и продаю без сорцов. А вот мне как раз всякие урюки за это и не нравятся. И такая "свобода" паразитирования на чужом труде лично мне как-то не в кассу :P

4.55, Жорж (?), 12:09, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+5 +/–
>> немного изменил, и продаю без сорцов. > А вот мне как раз всякие урюки за это и не нравятся. > И такая "свобода" паразитирования на чужом труде лично мне как-то не > в кассу :P У вас что то украли? Вас обделили? Вам завидно, что кто то зарабатывает вот так? Если автор кода А лицензировал СВОЙ код под BSDL и разрешил делать с ним что угодно, в том числе и зарабатывать на нем - это его право, ни вас, ни меня это касаться не должно, и мы не должны завидовать кому то. На крайний случай - сделайте так же, тогда все негативные впечатления исчезнут :)

5.78, Аноним (-), 13:42, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
> Если автор кода А лицензировал СВОЙ код под BSDL и разрешил делать > с ним что угодно, в том числе и зарабатывать на нем > - это его право, ни вас, ни меня это касаться не > должно, и мы не должны завидовать кому то. Так ему никто и не завидует, и за использование BSDL его тоже никто не осуждает - законное право. Нарекание вызывает только то, что такое ПО называется "свободным", т.к. описанная модель ничего общего с free sofware не имеет.

6.83, Аноним (-), 14:08, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
А чем этот код не свободен ?:) Может быть у вас детские комплексы ?

7.134, RRV (?), 15:41, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]

+/–

> А чем этот код не свободен ?:) Может быть у вас детские
> комплексы ?

Разработчик не обязан предоставлять исходники кода.
По пунктам:
1. Код-бинарник вроде как и свободен - купил и пользуйся ;-)
2. Код-исходник - а кто его знает, его ж никто кроме разработчика (ну, или "разработчика") не видел, не видит и в будущем, скорее всего, не увидит.
3. Если разработчик перестал поддерживать код - пиши пропало. Ни новой функциональности, ни новых платформ... Даже если есть желание и ресурсы для доработки, такая доработка без исходников невозможна.

8.141, Жорж (?), 15:58, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+4 +/–
Выпущенный под BSDL код свободен Как был так и останется А что с ним дальше кт... текст свёрнут, показать

9.232, Аноним (-), 09:41, 15/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
Нет, извините, жаба возникает лишь по поводу того что на моем труде сможет кто-т... текст свёрнут, показать

10.242, mihail krijich (?), 12:44, 15/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+3 +/–
такое чувство, что вы, 294-ый, один, самолично, написали кернел линуховый, и теп... текст свёрнут, показать

11.252, тигар (ok), 09:50, 16/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+1 +/–
он снова сольется , как всегда, тоньше нужно быть, тоньше ... текст свёрнут, показать

12.261, Аноним (-), 15:22, 16/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
Нифига себе, походу я ночной кошмар бсдшников Такая сочная паранойя что в каждо... текст свёрнут, показать

13.274, mihail krijich (?), 23:40, 16/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+1 +/–
ну теперь давай поиграем в я ни я и пятка не моя ... текст свёрнут, показать

14.297, Аноним (-), 16:42, 24/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
Да ладно, будем считать что это не баг а фича ... текст свёрнут, показать

3.68, mihalych (?), 13:13, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]	+/–
По моему скромному мнению, BSDL (с ваших же слов) даёт право выпускать проприетарную прогу ничем не отличающуюся от свободной, но при хорошей рекламе в массы поползет проприетарная прога и народ и знать не будеть о свободной альтернатие (читай: вот кость для нищебродов - "свободная прога", а вот с баром и шлюхами для реальных пацанов - за бобло). GPL пресекает этот разврат на корню (и где здесь не прав Столманович, а?) так как все изобретения должны быть достоянием человечества. А как иначе? Не нравится - пиши с нуля под лицензией EULA. Если спалишся, что откомпилил GPL-прогу под лицензией EULA - будешь отвечать в суде. Как-то так.

4.223, Aleksey Salow (ok), 14:13, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	–1 +/–
гы-гы-гы. GPL это тоже EULA :)

5.233, Аноним (-), 09:44, 15/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+1 +/–
> гы-гы-гы. GPL это тоже EULA :) EULA == end user license agreement. GPL != EULA. GPL > EULA, поскольку это соглашение не только с пользователем, но и с разработчиками. То-есть, в GPL входит в том числе и соглашение с пользователями, но этим она не исчерпывается.

6.251, Andrey Mitrofanov (?), 09:48, 16/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]

+/–

> EULA == end user license agreement. GPL != EULA. GPL > EULA,
> поскольку это соглашение не только с пользователем, но и с разработчиками.

+1 Я бы даже сказал не "с разработчиком", а "разрешение на распространение и модификацию". Точно не "конченный пользователь лицензиат".

> То-есть, в GPL входит в том числе и соглашение с пользователями,
> но этим она не исчерпывается.

7.262, Аноним (-), 15:24, 16/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
> +1 Я бы даже сказал не "с разработчиком", а "разрешение на распространение > и модификацию". Точно не "конченный пользователь лицензиат". Надоело уже быть конченным пользователем-лицензиатом и прочими потреб-дями, которым вечно норовят на хребтину сесть всякие паразиты и присосаться попрочнее.

2.31, Аноним (-), 10:28, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]	+1 +/–
> Кто в курсе, расскажите, откуда проблемы с GPL А нет никаких проблем. Просто у них идея такая — написать ОС под лицензией BSD. Поэтому весь софт под другими лицензиями стараются по мере сил переписывать.

3.33, Alt (?), 10:29, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	–3 +/–
Если они возьмут стек протокола IP из Linux тогда все ядро должно стать GPL. Copyleft батенька..

4.38, Fomalhaut (?), 10:51, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+4 +/–
Это что-то совсем из области фантастики: стек TCP/IP из Линя в БСД. :D Почему-то из БСД брали не раз, но уж не из Линя. ;)

5.42, n (??), 11:06, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]	+/–
Потому-что в БСД он появился гораздо раньше. БСД позволяет брать свой код GPL-ным программам. GPL BSD-шным - нет

6.44, Fomalhaut (?), 11:26, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
Согласен, почему и написал "из области фантастики"

5.60, www2 (??), 12:34, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]	–3 +/–
Потому и не берут, что придётся тогда весь продукт распространять под GPL.

6.345, uniman (ok), 18:02, 26/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]

+/–

> Потому и не берут, что придётся тогда весь продукт распространять под GPL.

Ребята, вы когда пишете свои ...тексты, хоть в код заглядывайте? Ну хотя бы листинг делайте.
Или это такой способ постебаться?

$ ls -1 /usr/src/gnu/usr.bin/
Makefile
Makefile.inc
binutils
cc
cvs
dialog
diff
diff3
dtc
gdb
gperf
grep
groff
patch
rcs
sdiff
send-pr
sort
texinfo

$ ls -1 /usr/src/sys/gnu/
dev
fs

$ ls -1 /usr/src/sys/gnu/fs/
reiserfs
xfs

Gcc, к примеру, присуствует с 1991 года, с ~4.4BSD-Tahoe и 386BSD.

А копировать из сетевого стека Linux kernel в проекты *BSD просто нечего.

5.79, Аноним (-), 13:43, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]	+/–
> Это что-то совсем из области фантастики: стек TCP/IP из Линя в БСД. > :D Почему-то из БСД брали не раз, но уж > не из Линя. ;) А планировщик проца из линукса кто давеча утащил?

6.94, Alt (?), 14:25, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
Эммм и как называется этот тайный планировщик? И почему тогда ядро бсд до сихпор не гпл-ное?

7.99, Аноним (-), 14:31, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
> Эммм и как называется этот тайный планировщик? И почему тогда ядро бсд > до сихпор не гпл-ное? Как минимум алгоритм rate control для атеровсовского драйвера господа бсдшники утаскивали и перелицензировали без спроса. За что получали в бубен от автора алгоритма. Который резонно не хотел делиться своим (довольно качественным) алгоритмом с всякими проприетарщиками, которые всех достали зажиманием сорцев и спеков на вайфайные чипы.

8.119, Школьник (ok), 14:45, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+2 +/–
Мне что, в 20ый раз повторять историю о том, как Самые Свободные Программисты Са... текст свёрнут, показать

9.234, Аноним (-), 09:45, 15/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	–3 +/–
Да, да, давайте - Он украл мой совочек - А он в меня песком за это кинул Мам... текст свёрнут, показать

2.81, Мужик32 (ok), 13:48, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]	+6 +/–
Понимаете, под BSDL вы открываете свой код. Если кто-то вносит изменения и выпускает проприетарный продукт, то ваш код ведь всё ещё открыт. А изменения - это код проприетарщика, и он может делать с ним, что захочет. По-моему это справедливо. Если делитесь кодом с сообществом, то делитесь и не кричите, что кто-то за это должен делиться с вами. Всё это "кококо проприетарщики кококо копилефт" - это же от вредности.

3.102, Аноним (-), 14:32, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
> за это должен делиться с вами. Всё это "кококо проприетарщики кококо > копилефт" - это же от вредности. Это не от вредности а от желания совместно работать на честных условиях. А то не прикольно как-то получаться вторым сортом.

4.121, Мужик32 (ok), 14:52, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]	+6 +/–
Ну если вы считаете себя "вторым сортом", тогда может вам стоит лицензировать свой код под пропритарной лицензией, как это делает первый сорт? В любом случае, выбор лицензии - личное дело каждого. Но делает код свободным именно BSDL. Вы ведь когда подарки дарите, не говорите, что с ними можно делать, а что нет?

5.163, Square (ok), 17:22, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]	+4 +/–
>Вы ведь когда подарки дарите, не говорите, что с ними можно делать, а что нет? Хорошее сравнение :)

6.298, Аноним (-), 16:44, 24/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]

+/–

> Хорошее сравнение :)

Ага, только дарение подарка - разовая операция. А вот сосуществование с различными крокодилами в болоте - занятие довольно продолжительное.

5.235, Аноним (-), 09:46, 15/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]	+/–
> Ну если вы считаете себя "вторым сортом", тогда может вам стоит лицензировать > свой код под пропритарной лицензией, как это делает первый сорт? Не, извините, такой "первый сорт" нам нe нужeн. Видели мы этот первый сорт. Спасибо, сами этим наслаждайтесь.

4.221, uniman (ok), 13:43, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]

+/–

>> за это должен делиться с вами. Всё это "кококо проприетарщики кококо
>> копилефт" - это же от вредности.
> Это не от вредности а от желания совместно работать на честных условиях.
> А то не прикольно как-то получаться вторым сортом.

Выбросте эту фигню из вашей головы. Оферта имени Столмана в основе - это вынуждение посредников распостранять исходный текст вместе с бинарным и с же офертой, под угрозой судебного преследования при нарушении условий этого договора-оферты.

Все остальное вариабельно в широком диапазоне и последствия.

5.236, Аноним (-), 09:49, 15/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]

+/–

> Выбросте эту фигню из вашей головы. Оферта имени Столмана в основе -
> это вынуждение посредников распостранять исходный текст вместе с бинарным и с
> же офертой, под угрозой судебного преследования при нарушении условий этого договора-оферты.

Вот и славненько, развитию проектов такой подход только на пользу. Кормить кучу паразитов-посредников которые почти ничего не делают, но присосаться горазды - как-то никогда не входило в мои планы.

> бла-бла о сферической свободе и евангелизм уж очень достают.

Не вижу никакого евангелизма в желании участвовать в процессе на одинаковых, симметричных условиях, а не взаимоотношениях master-slave, при том master'ом почему-то по жизни оказываются проприетарные корпорасы, у которых как известно ресурсов для порабощения больше.

6.241, uniman (ok), 12:12, 15/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+1 +/–
Выбор публичной оферты вашего проекта - ваше право И ваша отвественность Вы не... большой текст свёрнут, показать

2.208, uniman (ok), 01:22, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]	+/–
Причины давние Может это поможет понять Перевод мой и не самый айс нет могу н... большой текст свёрнут, показать

3.214, xxx (??), 09:32, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]	+/–
Меня вот больше интересует почему GPLv3 стала не айс, и не осуществляется переход на новые версии GCC. Clang конечно хорошо, но пока он дорастет до GCC пройдет не один год, особенно на платформах отличных от x86. И второй момент, почему DragonFlyBSD перешла без проблем на новые версии GCC, а остальные *BSD нет. Что это идеалогия или есть реалные проблемы с GPLv3?

4.218, uniman (ok), 12:58, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+3 +/–
Не совсем корректная постановка вопроса и некорректные термины Не переход, а ис... большой текст свёрнут, показать

5.263, Аноним (-), 15:27, 16/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	–2 +/–
> "Я передаю вам этот апельсин с кожурой, семечками и мякотью, со > всеми правами..." Проблема только в том что у вас после этого апельсина как-то и не оказывается. Вот у эппла есть iOS. У линуксоидов ядро поддерживает мобильные платформы. А у вас только фига в кармане. У вас поди для какого-нибудь квалкома или самсуня даже базовая периферия проца не поддерживается, да?

6.272, uniman (ok), 20:14, 16/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+2 +/–
Очень раз за эпппппл Очень рад за линуксоидов uname -a FreeBSD zee home 9 0... большой текст свёрнут, показать

7.299, yurkis (ok), 16:46, 24/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]

+/–

> У меня другой вопрос. Сколько строчек кода вы привнесли в какой-либо публичный
> проект?
> Вы не могли бы указать хоть один патчик в публичный проект имени
> вас лично?

По моим наблюдениям 99% любителей хвастаться линуксом и генерить посты на тему ШВАБОДА VS BSD даже багрепорты почти не пишут. Зато вываливают тонны текста про труд программистов рассказывая как ИДЕОЛОГИЧЕСКИ ВЕРНО нужно писать программы.

PS Это не про кого-то конкретного, просто личные наблюдения.
PPS Если нужно, могу кинуть ссылки на BSD код со своими копирайтами. Может кто-то из поборников свободы тоже выложит?

8.301, Аноним (-), 16:51, 24/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]	+/–
Грубый прикидон показыавет что я за свою жизнь написал минимум несколько сотен б... текст свёрнут, показать

9.304, yurkis (ok), 17:50, 24/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
Дык я и не про Вас конкретно Так, накипело просто ... текст свёрнут, показать

8.309, uniman (ok), 19:24, 24/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]	+/–
http www opennet ru openforum vsluhforumID3 82488 html 416 ... текст свёрнут, показать

7.300, Аноним (-), 16:50, 24/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]

+/–

> Очень раз за эпппппл.

Ну да. За себя то порадоваться не сможете.

> Очень рад за линуксоидов.
>> А у вас только фига в кармане.
> # uname -a
> FreeBSD zee.home 9.0-STABLE FreeBSD 9.0-STABLE #1 r230113: ...

И? А на телефоне у вас какая операционка? Как обычно последует шаблонное "нам это не нyжно"?

> Если вы про экзотику, то процент ее ничтожно мал.

Да ну брось, по факту на один х86 найдется пяток мипсов в всяких точках доступа и прочей требухе и два мешка ARMов в девайсах от мобилки до NASа. А то что вы еще не осознали что с 80-х прошлого века мир изменился и теперь полноценный компьютер - не обязательно гробина, но и штука менее пачки сигарет размерами - так кто ж вам доктор. Сами и изучайте список совместимости мамонтов с деревянными копьями.

8.305, yurkis (ok), 18:03, 24/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
Android К моему глубокому сожалению порт ARM у фряхи дохловатый Ну мало кому э... большой текст свёрнут, показать

8.307, uniman (ok), 18:46, 24/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+1 +/–
Вы про меня лично, или про кого-то еще Вы уж определитесь с аудиторий В любом ... большой текст свёрнут, показать

8.310, uniman (ok), 19:47, 24/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+1 +/–
PPS И еще моменты, о них уже писалось не раз С какого будуна общественный проек... текст свёрнут, показать

9.311, arachnid (ok), 21:00, 24/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+1 +/–
потому как GPL - это свет и добро а раз это добро и свет, то все остальное зло ... текст свёрнут, показать

3.268, anonymous (??), 16:47, 16/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]	+/–
gt оверквотинг удален я одного не пойму, почему AT T в своё время судился с BS... большой текст свёрнут, показать

4.273, uniman (ok), 21:14, 16/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
Как-то так Вы думаете, в USA почему так любят адвокатов Две новости, хорошая ... большой текст свёрнут, показать

4.275, uniman (ok), 23:49, 16/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+1 +/–
PPS Закрывая окно, но не тему Как бы были Вильям Джолитц пару лет чуть ли не ж... большой текст свёрнут, показать

5.302, Аноним (-), 16:53, 24/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
>> и сидели бы сейчас все на RISC-процессорах под HURD с 386BSD ядром, Это видимо кто-то прогнозов Таненбаума обчитался...

6.308, uniman (ok), 19:03, 24/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]

+/–

>>> и сидели бы сейчас все на RISC-процессорах под HURD с 386BSD ядром,
> Это видимо кто-то прогнозов Таненбаума обчитался...

Да не читало это чудо вообще ничего. Так, ляпнуло что знало. :)

Для напомнить, Hurd проектировался на основе CMU Match.
http://www.cs.cmu.edu/afs/cs/project/mach/public/www/sources/sources_top.html
http://www.cs.cmu.edu/afs/cs/project/mach/public/www/mach.html
http://www.gnu.org/software/hurd/microkernel/mach/gnumach.html

....большая нить свёрнута, показать (116)

1.3, Аноним (-), 07:25, 13/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]	–4 +/–
какая из новых хотел полезна пользователю? - никакая онли серверная ОСь

2.8, 17 (??), 07:53, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]	+1 +/–
Лично мне, как пользователю, очень полезно SUJ. Т.к. раньше после кратковременного отключения света приходилось очень долго ждать пока прочекается 300-гигабайтный /home прежде чем я мог продолжить работу. Сейчас проверка в подобных ситуациях занимает считанные секунды и работает все, в общем, достаточно стабильно, хотя пару раз все же приходилось прибегать к запуску fsck в обход журнала.

3.28, Аноним (-), 10:21, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]	–2 +/–
фоновый чек - не ваш подход? для рабочей станции самое оно.

4.34, Аноним (-), 10:30, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]	+3 +/–
> фоновый чек - не ваш подход? для рабочей станции самое оно. Фоновый чек жрёт ресурсы и мешает нормальной работе.

5.39, Аноним (-), 10:55, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	–2 +/–
>> фоновый чек - не ваш подход? для рабочей станции самое оно. > Фоновый чек жрёт ресурсы и мешает нормальной работе. четыре года живу с фоновым чеком и проблем не испытываю... на сервреах - зло, это да, на домашнем - проблем нет.

6.88, terr0rist (ok), 14:21, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
>>> фоновый чек - не ваш подход? для рабочей станции самое оно. >> Фоновый чек жрёт ресурсы и мешает нормальной работе. > четыре года живу с фоновым чеком и проблем не испытываю... на сервреах > - зло, это да, на домашнем - проблем нет. Не удивлюсь если скажешь, "я уже 20 лет живу с пентиум-100" :)

7.145, Аноним (-), 16:12, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
>>>> фоновый чек - не ваш подход? для рабочей станции самое оно. >>> Фоновый чек жрёт ресурсы и мешает нормальной работе. >> четыре года живу с фоновым чеком и проблем не испытываю... на сервреах >> - зло, это да, на домашнем - проблем нет. > Не удивлюсь если скажешь, "я уже 20 лет живу с пентиум-100" :) :) я же не говорю, что suj плохо, просто за неимением лучшего, выбираешь из того, что есть...

4.36, Shura (??), 10:41, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]	+2 +/–
Фоновый чек как раз НЕ для рабочих станций, ибо нормально работать, пока идёт фоновая проверка, невозможно. По этой причине переехал на zfs - и потери данных прекратились и проверка начальная не нужна.

4.43, 17 (??), 11:09, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+1 +/–
во-первых, фоновый чек для файловой системы большого размера это все равно пол-часа тормозов. во-вторых я веду речь о ситуациях, когда система не может загрузиться, не пометив предварительно фс как clean. Чаще всего у меня было именно так. Сейчас я о подобном поведении забыл как о страшном сне.

3.216, Ян Злобин (ok), 10:20, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]	+1 +/–
>... раньше после кратковременного отключения света > приходилось очень долго ждать пока прочекается 300-гигабайтный /home... Годами в такой ситуации, а на UPS всё так же денег жалко, Рабинович?

4.237, Аноним (-), 09:50, 15/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]

+/–

>>... раньше после кратковременного отключения света
>> приходилось очень долго ждать пока прочекается 300-гигабайтный /home...
> Годами в такой ситуации, а на UPS всё так же денег жалко, Рабинович?

Может у него там пентиум 100 до сих пор? :)

2.174, Аноним (-), 18:08, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]	+2 +/–
Быдлопользователю которому нужна пишушая машинка? Его потребности FreeBSD решает уже больше десятка лет. Продвиутому? Да все. Более удобный инсталлятор, SUJ и новый ZFS, trim для ssd, более быстрый NFS (у меня фря на десктопе и на отдельном NAS), ну и далее по списку, не хочу новость 1 в 1 повторять.

2.215, Ян Злобин (ok), 10:17, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
>какая из новых хотел полезна пользователю? - никакая >онли серверная ОСь Ещё один хомячок. Года пользуюсь везде, включая десктопы и не жужжу.

3.238, Аноним (-), 09:51, 15/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]

–1 +/–

> Ещё один хомячок. Года пользуюсь везде, включая десктопы и не жужжу.

Да никто и не спорит что при должном желании и белаз - автомобиль для городской езды. Если маршрут аккуратно выбирать.

4.240, Ян Злобин (ok), 10:47, 15/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
> Да никто и не спорит что при должном желании и белаз - > автомобиль для городской езды. Если маршрут аккуратно выбирать. Какая-то кривая ассоциация. :-)

4.243, Aleksey Salow (ok), 13:35, 15/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
>> Ещё один хомячок. Года пользуюсь везде, включая десктопы и не жужжу. > Да никто и не спорит что при должном желании и белаз - > автомобиль для городской езды. Если маршрут аккуратно выбирать. Курите ПДД, белаз-у (если вы о больших каръерных конечно) въезд на дороги общего пользования запрещён.

5.253, тигар (ok), 09:56, 16/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
> Курите ПДД, белаз-у (если вы о больших каръерных конечно) въезд на дороги > общего пользования запрещён. гыгы. специалисты по БелАЗам повылазили. а вы их видели хоть в живую?:=)

6.255, Aleksey Salow (ok), 11:38, 16/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
>> Курите ПДД, белаз-у (если вы о больших каръерных конечно) въезд на дороги >> общего пользования запрещён. > гыгы. специалисты по БелАЗам повылазили. а вы их видели хоть в живую?:=) Да, ещё сидел в такой малютке: http://www.belaz.by/catalog/products/dumptrucks/7513

7.256, тигар (ok), 11:46, 16/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]

+/–

> Да, ещё сидел в такой малютке: http://www.belaz.by/catalog/products/dumptrucks/7513

это не самый маленький из тех которые бывают:) те, походу, могут.
OT: забавно, при мне belaz.by никакого отношения к заводу не имел:-)

8.258, Aleksey Salow (ok), 12:30, 16/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
У самого мелкого ширина 3 с гаком метров, не вписывается в допустимые рамки ... текст свёрнут, показать

1.6, Аноним (-), 07:45, 13/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]	–1 +/–
а можно ли фряху на ноут под программирование mono & java?

2.10, 17 (??), 07:55, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]	+/–
> а можно ли фряху на ноут под программирование mono & java? Java - вполне, особенно учитывая что там есть и нативная реализация и openjdk, в отличие от. Насчет mono - не подскажу.

3.22, тигар (ok), 09:53, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+1 +/–
mono-2.10.6

2.21, iZEN (ok), 09:51, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]

+/–

OpenJDK: http://www.freshports.org/search.php?stype=name&method=match&query=openjdk
Eclipse: http://www.freshports.org/search.php?stype=name&method=match&query=eclipse
Mono: http://www.freshports.org/search.php?stype=name&method=prefix&query=mono&num=

Eclipse собирается только в (Open)JDK 1.6, но может работать при установленном OpenJDK7 после правки путей к JDK в eclipse.ini (JDK 1.6 можно удалить).

Если будете всё ПО собирать из коллекции портов, то в /etc/make.conf добавьте опцию WITHOUT_NOUVEAU=true
Она влияет на производительность Xorg с новыми видеокартами, в частности, на работу драйвера xf86-video-ati 6.14.3 с OpenGL и DRI.
Разбор полётов: http://izenfire.blogspot.com/2010/03/amd-785g-phenom-ii-x4-810.html

3.23, тигар (ok), 09:57, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	–1 +/–
а если в машине стоит настоящая видеокарта (я о nvidia), WITHOUT_NOUVEAU=true тоже поможет поднять в ~3 раза fps в glxgears ?;)

4.27, iZEN (ok), 10:17, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]

+/–

> а если в машине стоит настоящая видеокарта (я о nvidia), WITHOUT_NOUVEAU=true тоже
> поможет поднять в ~3 раза fps в glxgears ?;)

glxgears меряет прежде всего скорость DMA, прямой доступ к памяти видеобуфера.

Смотря какой драйвер вы будете использовать. Портирован открытый драйвер xf86-video-nouveau 0.0.10.20090728_3, для которого эта опция не нужна, а есть порт проприетарного драйвера NVIDIA x11/nvidia-driver*, который подменяет собой ранее установленные библиотеки Xorg собственными реализациями. Трудно сказать, что лучше. Проверьте на практике, как себя поведёт тот или иной драйвер, как собранное ПО Xorg с/без этой опцией сказывается на качестве воспроизведении видеофайлов.

5.35, тигар (ok), 10:33, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]

+/–

>портирован открытый драйвер xf86-video-nouveau
> 0.0.10.20090728_3, для которого эта опция не нужна, а есть порт проприетарного
> драйвера NVIDIA x11/nvidia-driver*, который подменяет собой ранее установленные библиотеки
> Xorg собственными реализациями. Трудно сказать, что лучше. Проверьте на практике, как

а для чего? меня вполне устраивает
[tiger@laptop]~%pkg_info -xI nvidia-d
nvidia-driver-285.05.09 NVidia graphics card binary drivers for hardware OpenGL ren
и я не страдаю боязнью "блобов".
собсно прошлым коментом я намекнул ну то, что указание этой опции врядли чем-то поможет людям, у которых nvidia, а их, мне кажется таки большинство.

6.48, iZEN (ok), 11:54, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
> собсно прошлым коментом я намекнул ну то, что указание этой опции врядли чем-то поможет людям, у которых nvidia, а их, мне кажется таки большинство. Собственно, их осталось мало, так как NVIDIA больше не выпускает десктопных интегрированных видеокарт. Intel и AMD захватили сегмент "рабочих лошадок", NVIDIA же ориентируется на игровой сегмент.

7.51, тигар (ok), 12:03, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
> Собственно, их осталось мало, так как NVIDIA больше не выпускает десктопных интегрированных > видеокарт. Intel и AMD захватили сегмент "рабочих лошадок", NVIDIA же ориентируется > на игровой сегмент. как, и в ноутах уже не будет nvidia? ну ориентируются на игры и что? можно подумать, что они когда-то ориентировались не на геймеров:-)

8.93, terr0rist (ok), 14:24, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
iZen сказал про десктопные интеграшки К ноутам это не совсем относится, как т... текст свёрнут, показать

1.15, Аноним (-), 08:18, 13/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]	+/–
Где взять комп на sparc64? Очень хочется попробовать.

2.16, Gruber (?), 08:26, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]	+/–
> Где взять комп на sparc64? Очень хочется попробовать. Можно б/у поискать или взять в аренду в каком нить дц.

3.17, Gruber (?), 08:41, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]

+/–

>> Где взять комп на sparc64? Очень хочется попробовать.

Вот тут вроде в аренду сдают http://www.gsystem.ru/modules.php?name=Pages&page=33
цены правда немаленькие.

4.167, Square (ok), 17:41, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]

+/–

>>> Где взять комп на sparc64? Очень хочется попробовать.
> Вот тут вроде в аренду сдают http://www.gsystem.ru/modules.php?name=Pages&page=33
> цены правда немаленькие.

Там нет спарк64. Ультраспарк во первых это реализация спарка от Сан а не от Футжитсу, а во вторых это более совершенная реализация спарка чем тот что спрашивают.

Так что самый короткий и легкий путь поюзать спарк - это таки запустить эмуляцию в qemu.

2.165, Square (ok), 17:29, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]

+/–

> Где взять комп на sparc64? Очень хочется попробовать.

В музее...

3.178, Аноним (-), 18:22, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+1 +/–
>> Где взять комп на sparc64? Очень хочется попробовать. > В музее... Фантазер... Тысячи машин в продакшенах живут. M8000/M9000 что-нибудь говорит? Или еще один чесальщик языком из-за локалхоста вылез?

4.182, Square (ok), 19:02, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]

+2 +/–

>>> Где взять комп на sparc64? Очень хочется попробовать.
>> В музее...
> Фантазер... Тысячи машин в продакшенах живут. M8000/M9000 что-нибудь говорит? Или еще один
> чесальщик языком из-за локалхоста вылез?

Сколько апломба :)
Наверное "настоящий админ"? :)
Когда же меcтные борцы за правду наконец научатся сперва учить матчасть а только потом - писать?

M8000/M9000 - работают на процессорах SPARC64 VI, VII, VII+

SPARC64 VI и SPARC64 - это РАЗНЫЕ процессоры.
Так же как разные процессоры пентиум и Пентиум4.
Пентиум 4 вы можете купить в магазине, а вот пентиум - только в музее...

4.190, Anonymouse (?), 20:18, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
>>> Где взять комп на sparc64? Очень хочется попробовать. >> В музее... > Фантазер... Тысячи машин в продакшенах живут. Доживают :( Оракакел как HW vendor - не взлетит. Я сказал.

1.18, makky (ok), 09:10, 13/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]

+2 +/–

Собираю на стенде вышедший релиз в пятницу 13ого. =)

Наконец-то сделали ограничение ресурсов, которые использует jail.

Интересно, а чего они сендмейл-то все пихают? Можно же поставить какой-нибудь маленький smtp для отсылки отчетов. И заменять его, если просто посылки отчетов мало.

2.19, anonymous (??), 09:15, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
Там ограничения не только для jail, а "и для jail тоже" Почитай man rctl, много интересного

2.24, тигар (ok), 10:03, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]

+/–

> Наконец-то сделали ограничение ресурсов, которые использует jail.

Да, но только я например ни одного отзыва о rctl не слышал, свой тестовый head времен начала 10-current в панику вгонял на тестовой машине им. с тех пор, вроде, особых изменений не было в rctl. + в man странице есть (изначально были) ссылки на userstat(8) и jailstat(8). самих утилит нету, мой про..б, нужно было pr писать, еще во времена beta, убрали бы, поленился(

> Интересно, а чего они сендмейл-то все пихают? Можно же поставить какой-нибудь маленький
> smtp для отсылки отчетов. И заменять его, если просто посылки отчетов
> мало.

Вам и сейчас заменять его никто не запрещает. точно также можно спросить зачем они bind "пихают", можно же что-то другое запихать;)

3.37, oops (ok), 10:50, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
Подходящего софта под эти же нужны (sendmail, bind) под BSD лицензией очень мало (если сравнивать с ГПЛ). Не спорю, есть. Читал, что бинд они давно хотят выпилить, а замену маленькую сендмылу еще только думают писать

4.40, тигар (ok), 11:02, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]	+/–
я в курсе, я к тому что если кому-то мешает шлимыло, этот кто-то может заменить ... большой текст свёрнут, показать

5.70, oops (ok), 13:18, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
У нас в конторе так завелось, что юзается именно коробочное шлимыло

5.72, Kibab (ok), 13:34, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
Возможно, от bind останется ещё lwresd и сопутствующие библиотеки, это нужно будет для Capsicum, а точнее -- поддержки DNS resolving из сендбоксированных приложений. Я надеюсь, что осилю протолкнуть соответствующие патчи в апстрим bind-а до выхода 9.1 :-)

4.191, Anonymouse (?), 20:22, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]

–1 +/–

> Читал, что бинд они давно хотят выпилить,

Я за unbound или dnsmasq ! Но я не в core :(

>а замену маленькую сендмылу еще только думают писать

Уже написан в OpenBSD. Я думаю вот его и прикрутят. А если нужен фулл-блоун почтарь - в потах всё есть.

2.30, iZEN (ok), 10:23, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]	+1 +/–
> Интересно, а чего они сендмейл-то все пихают? Можно же поставить какой-нибудь маленький > smtp для отсылки отчетов. И заменять его, если просто посылки отчетов > мало. Для десктопа на -STABLE ветке вполне подходит такой конфиг: % cat /etc/src.conf WITHOUT_AMD=yes WITHOUT_ASSERT_DEBUG=yes WITHOUT_ATM=yes WITHOUT_BIND_DNSSEC=yes WITHOUT_BIND_ETC=yes WITHOUT_BIND_LIBS_LWRES=yes WITHOUT_BIND_MTREE=yes WITHOUT_BIND_NAMED=yes WITHOUT_FLOPPY=yes WITHOUT_FREEBSD_UPDATE=yes WITHOUT_GAMES=yes WITHOUT_GDB=yes WITHOUT_HTML=yes WITH_IDEA=yes WITHOUT_IPFILTER=yes WITHOUT_IPFW=yes WITHOUT_IPX=yes WITHOUT_IPX_SUPPORT=yes #-WITHOUT_LIB32=yes # у кого 64-битная WITHOUT_LPR=yes WITHOUT_NDIS=yes WITHOUT_SENDMAIL=yes WITHOUT_SYSINSTALL=yes WITHOUT_TELNET=yes

3.41, тигар (ok), 11:04, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]	+2 +/–
WITHOUT_PROFILE забыл:-) http://people.freebsd.org/~bz/build_option_survey_20120106/ странно что тут BuildWorld не прошел у него, в head собирается, в stable/9 - тоже:)

4.50, iZEN (ok), 11:56, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]

+/–

> WITHOUT_PROFILE забыл:-)
> http://people.freebsd.org/~bz/build_option_survey_20120106/
> странно что тут BuildWorld не прошел у него, в head собирается, в
> stable/9 - тоже:)

Спасибо.

3.67, vle (ok), 13:09, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]	+/–
> Для десктопа на -STABLE ветке вполне подходит такой конфиг: > % cat /etc/src.conf > WITHOUT_AMD=yes > WITHOUT_ASSERT_DEBUG=yes > WITHOUT_GDB=yes > WITHOUT_IPFILTER=yes > WITHOUT_IPFW=yes > WITHOUT_LPR=yes > WITHOUT_TELNET=yes Ужас какой.

4.128, o (?), 15:06, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]	–1 +/–
Это изврашение. После таких изврашений приходится серваки заново с нуля переустанавливать.

5.150, Аноним (-), 16:24, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
> Это изврашение. После таких изврашений приходится серваки заново с нуля переустанавливать. а просто пересобрать мир ни-ни?

5.152, arachnid (ok), 16:28, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+1 +/–
> Это изврашение. После таких изврашений приходится серваки заново с нуля переустанавливать. там написанно - десктоп. и почему с нуля? :)

4.149, arachnid (ok), 16:22, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]	+2 +/–
чем ужас? давай по пунктам

5.161, vle (ok), 17:02, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
> чем ужас? давай по пунктам Перечисленное нужно. На моем "десктопе" ;-)

6.164, arachnid (ok), 17:23, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]

+/–

>> чем ужас? давай по пунктам
> Перечисленное нужно. На *моем* "десктопе" ;-)

а на моем нет :)

неужто все нужно? и amd, и lpr?

7.166, vle (ok), 17:37, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]	+/–
>>> чем ужас? давай по пунктам >> Перечисленное нужно. На моем "десктопе" ;-) > а на моем нет :) > неужто все нужно? и amd, и lpr? Конечно. lpr-ом я печатаю на удаленном корпоративном принтере. amd-ой монтирую флешки, виндозные шары и прочие cdrom-ы. На NetBSD, конечно, но оно же без разницы.

8.168, iZEN (ok), 17:46, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]	+/–
Через CUPS lpr CUPS у не нужен Покажите ваш конфиг amd, если не трудно ... текст свёрнут, показать

9.170, vle (ok), 18:00, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+1 +/–
Зачем мне cups Я пользуюсь apsfilter-ом, как и 10 лет назад Сначала мне нужно ... текст свёрнут, показать

10.201, iZEN (ok), 23:15, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]	+/–
Ну не знаю У меня сетевой струйник от HP 8212 DeskJet 6943, работает по сети... текст свёрнут, показать

11.219, vle (ok), 13:23, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+1 +/–
Если и то и то работает одинаково, зачем ставить больше А CUPS -- он жирный ... текст свёрнут, показать

10.202, fidaj (ok), 23:17, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]	+/–
ждемс с нетерпением ... текст свёрнут, показать

8.169, arachnid (ok), 17:57, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]	+/–
на free под гномом флешки и прочие работает через fuse автоматом, amd не нужен ... текст свёрнут, показать

9.171, vle (ok), 18:02, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+3 +/–
Я не пользуюсь никакими DE В них нет смысла Как-то вот так http mova org ch... текст свёрнут, показать

10.172, arachnid (ok), 18:03, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
каждому своё... текст свёрнут, показать

10.193, Anonymouse (?), 20:47, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
Ооо ЁЁЁ Здорово брат-олдфаг А я думал только я один такой Окошек у ме... текст свёрнут, показать

7.192, Anonymouse (?), 20:26, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]

+/–

>>> чем ужас? давай по пунктам
>> Перечисленное нужно. На *моем* "десктопе" ;-)
> а на моем нет :)
> неужто все нужно? и amd, и lpr?

amd - внезапно - нужен. lpr - уже нет - но там и мегабайта не наберётся, экономим на спичках?

8.257, arachnid (ok), 12:02, 16/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
если использовать cups, то встроенный lpr ему мешает - смысл ставить ненужное, ч... текст свёрнут, показать

2.97, terr0rist (ok), 14:28, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]

+/–

> Собираю на стенде вышедший релиз в пятницу 13ого. =)

да не в пятницу он вышел, а в четверг. Уже в 23.30МСК был, ну если в НСК или ЕКТ, то может быть и 13-го. А в Беркли было вообще 14 часов четверга.
(оффтоп)

2.228, nuclight (ok), 01:44, 15/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
> Интересно, а чего они сендмейл-то все пихают? Можно же поставить какой-нибудь маленький > smtp для отсылки отчетов. И заменять его, если просто посылки отчетов > мало. Из DragonflyBSD давно можно утащить dma, но review его кода еще только в планах у кого-то из отцов. Это считается неактуальным, потому что пока sendmail во фре поддерживает лично один из директоров Sendmail, Inc., и пока это продолжается, считается, что нет смысла особо суетиться - всё отлажено, включая замену на любой другой почтовик.

....большая нить свёрнута, показать (31)

1.20, xxx (??), 09:44, 13/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↑] [к модератору]

+1 +/–

Вот я не пойму, почему эта фраза кочует из новости в новость, разве она корректна?

>HAST реализован в виде GEOM-класса, обеспечивающего синхронную репликацию блочных устройств поверх TCP/IP сетей, независимо от типа накопителя и файловой системы.

Ведт HAST реализован в виде демона в userland, использующего класс GEOM Gate

>The hastd daemon uses the GEOM Gate class to receive I/O requests from the in-kernel GEOM infrastructure.

С тем же самым GEOM классом можно использовать и демон ggated(8).

1.45, Аноним (-), 11:28, 13/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [к модератору]	+1 +/–
http://it-talk.org/topic2841.html Видео: установка FreeBSD 9.0 (новый установщик bsdinstall)

2.54, Аноним (-), 12:08, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
> http://it-talk.org/topic2841.html Видео: установка FreeBSD 9.0 (новый установщик bsdinstall) Установка из винды :)

1.46, Анонище (?), 11:30, 13/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]	+1 +/–
> поддержку автоматического распознавания и объединения дубликатов данных черт, это великолепно!

2.56, arcade (ok), 12:11, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
Не всё так пушисто, если пытатся совмещать dedup со снепшотами то при удалении немаленького снепшота система может скушать ядром много памяти. А если памяти не будет - весёлый зависон. Dedup вообще хорош скорее для файлопомоек и бэкапов, где большая скорость записи не важна. А на таких машинах пока не всегда встречается 8G мозгов.

1.52, Денис (??), 12:04, 13/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]	+1 +/–
А про драйверы для беспроводных сетевых адаптеров ни слова. Такими темпами поезд с 802.11n совсем уйдет. Понятно, что медиа-сервер (с wi-fi для раздачи контента и скачки торрентов) - отнюдь не главное предназначение для FreeBSD, но выбирать из двух с половиной поддерживаемых адаптеров (реально имеющихся на рынке, а не в гипотетических каталогах магазинов), на которых дай бог если поднимется 802.11g - это уж слишком.

2.132, Аноним (-), 15:23, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
Уже же писали, что всех задолбало, что хомячки думают, что 11n нету. Разраб даже писал.

3.146, Жорж (?), 16:15, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	–1 +/–
Ссылку плиз Хомячки на freebsd Это деление на ноль Да, я читаю freebsd-wirele... большой текст свёрнут, показать

4.162, oops (ok), 17:16, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]	+/–
2 каррента не было. А рассылку хреново читаете. Код по 802.11 n только в 10-CURRENT. Когда еще девятка была каррентом, Адриан Чадд только у себя дома все это хозяйство пилил, и ничего не коммитил в 9-ку. После открытия каррента под номером 10 он сразу же закоммитил все, что напилил. Так что в 9-ке 11n отсутствует.

5.205, тигар (ok), 00:31, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]	–1 +/–
> 2 каррента не было. А рассылку хреново читаете. Код по 802.11 n > только в 10-CURRENT. Когда еще девятка была каррентом, Адриан Чадд только > у себя дома все это хозяйство пилил, и ничего не коммитил > в 9-ку. После открытия каррента под номером 10 он сразу же > закоммитил все, что напилил. > Так что в 9-ке 11n отсутствует. он кстати отзывчивый малый, если попросить MFC может и не послать:) но вообще да, n работает/пилится преимущественно для ath, что уже, к сожалению, значительно сужает круг тестеров.

6.248, Денис (??), 07:45, 16/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]

+/–

> он кстати отзывчивый малый, если попросить MFC может и не послать:)
> но вообще да, n работает/пилится преимущественно для ath, что уже, к сожалению,
> значительно сужает круг тестеров.

У вас лично есть пример работающего 802.11n на Фре? Чуть дальше я написал уже, что плюнул на идею поднять свои адаптеры и завел все за пару часов на Debian. Грустно конечно, но факт. Буду теперь apt-get install делать вместо make install clean.

7.249, тигар (ok), 08:00, 16/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]

+/–

>> он кстати отзывчивый малый, если попросить MFC может и не послать:)
>> но вообще да, n работает/пилится преимущественно для ath, что уже, к сожалению,
>> значительно сужает круг тестеров.
> У вас лично есть пример работающего 802.11n на Фре? Чуть дальше я

у меня лично - нет. мой wifi адаптер работает вообще через хитрый драйвер :-)

> написал уже, что плюнул на идею поднять свои адаптеры и завел
> все за пару часов на Debian. Грустно конечно, но факт. Буду
> теперь apt-get install делать вместо make install clean.

ну и на здоровье;) ниже еще не читал, но мне пока придумать зачем из-за .n менять ОС не смог:-)

8.266, Аноним (-), 15:42, 16/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
Наверное потому что 300 Мбит по факту более 100 реальных лучше чем 54 в лучше... текст свёрнут, показать

9.267, тигар (ok), 15:44, 16/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
и, грубо говоря, меньше в 3 раза 1гбит, да ... текст свёрнут, показать

10.303, Аноним (-), 16:59, 24/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
По факту даже больше чем в 3 раза, скорее раз в 8-9 Вот только эзернет провод -... текст свёрнут, показать

5.211, uniman (ok), 01:42, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]	+/–
> 2 каррента не было. А рассылку хреново читаете. Код по 802.11 n > только в 10-CURRENT. Когда еще девятка была каррентом, Адриан Чадд только > у себя дома все это хозяйство пилил, и ничего не коммитил > в 9-ку. После открытия каррента под номером 10 он сразу же > закоммитил все, что напилил. > Так что в 9-ке 11n отсутствует. 11n замечено в коде ath & mwi.

6.247, Денис (??), 07:41, 16/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]

+/–

> 11n замечено в коде ath & mwi.

То, что 11n замечено в коде, не означает, что соединение поднимется без танцев с бубном. Ну и плюс покажите компактные (с монетку) адаптеры с 802.11n на ath и mwi.
Лично я вчера за пару часов поднял в VMWare Debian и завел в нем без особых проблем два адаптера на Realtek 8192SU и Ralink 3070 (пусть и со страшыми блобами сторонненго firmware) - мне таки надо ехать а не шачечки (802.11n в коде драйверов искать).

7.250, uniman (ok), 08:14, 16/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]

+2 +/–

>> 11n замечено в коде ath & mwi.
> То, что 11n замечено в коде, не означает, что

Он знал! Он знал!

> Ну и плюс покажите

Не покажу.

> Лично я вчера

Очень за вас рад.

> мне таки надо ехать

Таки езжайте. В чем проблемы-то?

8.254, тигар (ok), 10:00, 16/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
ну как в чем человек хочет показать что умеет инсталлить дибиан - ... текст свёрнут, показать

9.259, uniman (ok), 14:39, 16/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
да, как-то так ну че, молодец ... текст свёрнут, показать

7.279, HT (?), 13:13, 22/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]	+/–
Какие танцы Карт мало это да, и в основном это ath А про танцы не надо И поче... большой текст свёрнут, показать

4.210, uniman (ok), 01:37, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]

–1 +/–

> в 11n", при этом отказываясь бекпортить это все в STABLE.

stable поэтому так и называется - stable.

1.58, Аноним (-), 12:28, 13/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↑] [к модератору]	+1 +/–
Ммммм, сижу уже неделю на 9ке как на домашней машинке, так и на рабочей, полет оок. Хорошо зделали, хочу production-серверы перетащить на нее. Единственное что напрягло - недоделанная инсталляция на ZFS.

1.71, Erley (ok), 13:18, 13/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [к модератору]	+1 +/–
Спасибо за подробный обзор!

1.104, Антон (??), 14:35, 13/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [к модератору]	+/–
> В TCP-стек добавлены такие новшества, как поддержка группировки TCP-соединений > в привязке к CPU, задействование некоторых аппаратных механизмов снижения > нагрузки и возможность привязки отдельных соединений к заданному CPU; А как называется опция ядра которая это включает?

2.197, cvsup1 (?), 21:27, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
Никак, отдельной опции для этого нет (читай - идет по умолчанию и не отключаемо)

1.111, Андрейка (?), 14:38, 13/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]	+/–
И сразу вопрос!! При установке на чистую я имею файловую систему с SUJ. При апгрейде с 8-S я не имею этого ништяка. Вопрос: как включить этот ништяк на 9-ке, обновленной с 8-ки? Заранее спасибо!

2.117, terr0rist (ok), 14:44, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
> И сразу вопрос!! > При установке на чистую я имею файловую систему с SUJ. При апгрейде > с 8-S я не имею этого ништяка. Вопрос: как включить этот > ништяк на 9-ке, обновленной с 8-ки? > Заранее спасибо! tunefs -j enable man tunefs

2.120, oops (ok), 14:47, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+2 +/–
зайти в сингл юзер мод, и запилить tunefs -j enable на все свои фс. Не?

3.180, Fantomas (??), 18:31, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
кроме корневой

4.220, uniman (ok), 13:25, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]

+/–

> кроме корневой

# mount
/dev/ufs/d2root on / (ufs, NFS exported, local, noatime, journaled soft-updates, acls)

просто пока крайне не желательно, логика такова, что на грязном журнале получаешь отказ в монтировании ваще, пока не приведешь проведешь fsck.
а привести его нечем, форсировать же монтирование без fsck не айс :/

1.130, Аноним (-), 15:19, 13/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]	+/–
"Поддержка выпуска обновлений для версии FreeBSD 9.0 продлится до 31 января 2013 года." Что только один год?

2.135, terr0rist (ok), 15:42, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]

+/–

> "Поддержка выпуска обновлений для версии FreeBSD 9.0 продлится до 31 января 2013
> года."
> Что только один год?

За год надеюсь сделают 9.1-релиз

2.137, Kibab (ok), 15:52, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]

+/–

> "Поддержка выпуска обновлений для версии FreeBSD 9.0 продлится до 31 января 2013
> года."
> Что только один год?

Да, это нормальная практика для .0 релиза. Следующий будет Extended Support.

2.206, тигар (ok), 00:32, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
> "Поддержка выпуска обновлений для версии FreeBSD 9.0 продлится до 31 января 2013 > года." > Что только один год? поддержка четных релизов маленькая (из-за х.0)

1.147, neindog (?), 16:20, 13/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]	+/–
расскажите, есть положительные изменения в работе freebsd в domu pv?

2.157, Andrew Kolchoogin (?), 16:47, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]

+/–

> расскажите, есть положительные изменения в работе freebsd в domu pv?

Да, есть. Я репортил один из багов с Memory Management и ещё один с сетью -- про сеть даже патч присылал, но не отследил, закоммиттили ли.

С памятью -- A fix was applied to HEAD in r228746, было 20 декабря.

2.159, Wulf (??), 16:49, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
virtio запилили. emulators/virtio-kmod

3.160, Wulf (??), 16:52, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
но работоспособность не смотрел

1.194, crypt (??), 20:49, 13/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]	+/–
Попытка загрузить FreeBSD в VB привела к сегфолту hxxp 93 92 219 66 5081 201... большой текст свёрнут, показать

2.196, Anonymouse (?), 21:03, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
> Попытка загрузить FreeBSD в VB привела к сегфолту: Shit happens...(C) У меня VB на MacOSX - взлетел как миленький, без сучка и задоринки.

2.198, cvsup1 (?), 21:31, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
> Попытка загрузить FreeBSD в VB привела к сегфолту: Для начала - IOAPIC: on

3.212, crypt (??), 07:44, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
О! Ситуация изменилась. Почему? Теперь не может найти свой собственный CD: hxxp://93.92.219.66:5081/2012-01-14-104138_807x556_scrot.png Если честно, я совсем не понимаю, почему FreeBSD запарывается на этих двух шагах.

4.224, iZEN (ok), 15:41, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]

+/–

> О! Ситуация изменилась. Почему?
> Теперь не может найти свой собственный CD: hxxp://93.92.219.66:5081/2012-01-14-104138_807x556_scrot.png
> Если честно, я совсем не понимаю, почему FreeBSD запарывается на этих двух
> шагах.

Там же всё написано.

Loader variables:
vfs.root.mountfrom=cd9660:/dev/iso9660/FREEBSD_INSTALL

Как думаешь, при такой переменной какой смысл системе грузиться с чего-то ещё?

5.270, crypt (??), 19:10, 16/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
Я не понял ответа. И что, что там написано? Загрузчик сам не в состоянии найти диск что ли?

5.271, crypt (??), 19:16, 16/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
Что значит с чего-то еще? Она вообще не смогла загрузиться. Ни с чего.

1.239, kot (??), 10:39, 15/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↑] [к модератору]

–1 +/–

Поделюсь своими впечатлениями... Есть у меня один серверок, на котором исправно трудилась FreeBSD 8.2-STABLE, все исключительно на ZFS (пул из двух винтов в режиме зеркала). Собрал я внутри JAIL ядро 9-STABLE и попробовал загрузиться с него (при этом все окружение так и осталось 8-STABLE). И к моему великому удивлению на этапе монторования ZFS посыпались ошибки вида

solaris: WARNING: metaslab_free_dva(): bad DVA 0:775331752448

и не одна. При этом все монтировалось исключительно в режиме read only.

Я сначала подумал что может проблема с тем что поменялась подсистема SATA и имена дисков, но не стал на этом зацикливаться. Загрузился обратно на 8.2-STABLE, проблем нет. Погуглил для приличия, про эту ошибку в отношении именно FreeBSD ничего потного не нашел. zpool status никаких ошибок не показывал, однако я решил чисто для профилактики сделать zpool scrub. По его окончанию снова попробовал загрузиться в 9-STABLE, и о чудо! никаких ошибок, все прекрасно запустилось.

Дополнительно могу заметить, что на новом ядре пропали тормоза при большой нагрузке на файловый ввод вывод. Например на 8.2 пускаю в jail build world, и сразу начинаю замечать замирания при работе. В 9-STABLE замираний практически не заметно, чему я безмерно рад.

1.289, Аноним (-), 13:04, 24/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [к модератору]	+/–
Ммммм gentooway 3 архива, стейдж+порты+сырцы. Рукопашная установка ;) и интересное направления взяли. Жаль что NUMA раньше не была внедрена, так бы на фре сидел бы счас.

игнорирование участников | лог модерирования

Добавить комментарий

Имя:

E-Mail:

Текст: