| |
| |
| |
| |
| 5.286, iZEN (ok), 20:57, 23/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 >>> Для особо яростных поклоников БСД лиценции(которые видимо хотят форкнуть фряху как Циска
>>> или Эппл :) )
>>> Смотрим и думаем о будущей производительности фряхи
>>> http://clang.llvm.org/performance.html
>> Дата: 2009-06-26
>> Следующий!
> Пожалуйста: http://blog.vx.sk/archives/25-FreeBSD-Compiler-Benchmark-gcc-base-vs-gcc-port
У него: "llvm/clang rev. 127334 from the FreeBSD ports tree", то есть LLVM 2.8-2.9 и Clang 2.9.
У нас:
% clang --version
FreeBSD clang version 3.0 (tags/RELEASE_30/final 145349) 20111210
Target: x86_64-unknown-freebsd9.0
Thread model: posix
Практическое сравнение скоростей компиляции в фоне: GCC 4.2.2 собирает ядро и систему за 1 ч. 45 мин.; LLVM/Clang 3.0 — за 1 ч. 25 мин.
| | |
| |
| 6.287, Andrey Mitrofanov (?), 10:36, 24/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> У нас:
> % clang --version
> FreeBSD clang version 3.0 (tags/RELEASE_30/final 145349) 20111210
> Target: x86_64-unknown-freebsd9.0
> Thread model: posix
> Практическое сравнение скоростей компиляции в фоне: GCC 4.2.2 собирает ядро и систему
> за 1 ч. 45 мин.; LLVM/Clang 3.0 — за 1 ч.
> 25 мин.
Очень! ОЧЕНЬ интересно. Захватывающе. Типа...
А можно ещё для конплекта то же дял "кланга, собранного gcc" и "gcc, собранного клангом"? И статистически значимые http://lists.freebsd.org/pipermail/freebsd-performance/2011-March/004188.html результаты? (А не "в фоне"...)
Мы поняли, что удовлитвориметр зашкаливает, но это ж интимное и не показатель.
| | |
| |
| 7.288, iZEN (ok), 12:42, 24/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | gt оверквотинг удален А что изменится Clang быстрее компилирует, чем GCC, при... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 9.292, vle (ok), 15:26, 24/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– |  Ну оставьте уже ваши пионерские убеждения при себе В ветке про FreeBSD, поверьт... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| |
| |
| 14.339, uniman (ok), 23:30, 25/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  Извините, но вы весьма неправы Публичная оферта типа указанной оговаривает толь... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 9.306, iZEN (ok), 18:14, 24/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Я увидел разницу между скоростью компиляции GCC и скоростью компиляции LLVM Clan... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| 18.350, uniman (ok), 17:03, 27/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да ну Там скорее Неуловимый Джо - это нафик никому не нужно, поскольку не имее... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 14.338, iZEN (ok), 23:03, 25/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | бредятина поскипана Что вы предлагаете конкретно Обратиться в одну из устоявш... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| |
| 18.351, uniman (ok), 17:10, 27/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Пока на моих прогонах gcc clang на 9 0RC2 mp3 ogg encode, различные zip gzip ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 12.330, iZEN (ok), 16:49, 25/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Популярность копилефт-лицензий падает http www opennet ru opennews art shtml ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 13.331, Square (ok), 17:57, 25/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– |  По книге был снят фильм И вот коментарий к нему Если относиться к этому фи... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 14.332, iZEN (ok), 18:05, 25/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | gt оверквотинг удален Я не про этот фильм говорил, а про фильм 2011 года Атла... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 15.333, Square (ok), 18:19, 25/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | gt оверквотинг удален Дело в том, что ее философские потуги - это то что общес... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 16.334, iZEN (ok), 19:01, 25/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Не могу возразить Я читал сам исходник , а не смотрел картину, созданную по м... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 11.328, iZEN (ok), 16:32, 25/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Я этого не замечаю Критерий наилучшести на десктопе не в том, чтобы родить быст... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 1.2, Аноним (-), 06:59, 13/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Кто в курсе, расскажите, откуда проблемы с GPL (в частности, с GPLv3) и появление соотвутствующих BSD-аналогов софта?.. Как-то это печально наблюдать.
А вообще, действительно хороши как новость, так и её оформление.
| | |
| |
| |
| 3.7, BratSinot (?), 07:46, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Хорошо не хорошо, только вот львиная доля программ + с ассемблерными вставками не собирается.
| | |
| |
| |
| 5.86, Аноним (-), 14:19, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Не все сразу.
Угу, через 20 лет, как обычно. Когда соответствующий проц будет только в музеях политехники.
| | |
|
| 4.25, iZEN (ok), 10:08, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Хорошо не хорошо, только вот львиная доля программ + с ассемблерными вставками
> не собирается.
LLVM/Clang не собирается только несколько программ. В частности, devel/icu, от которой зависит довольно большой список X-приложений.
Исключения в /etc/make.conf у меня:
.if !empty(.CURDIR:M/usr/ports/*)
.if empty(.CURDIR:M/usr/ports/devel/icu*) \
&& empty(.CURDIR:M/usr/ports/www/libxul*) \
&& empty(.CURDIR:M/usr/ports/net-p2p/libtorrent-rasterbar*)
CC=clang
CXX=clang++
CPP=clang -E
# Don't die on warnings
#-NO_WERROR=
WERROR=
# Don't forget this when using Jails!
NO_FSCHG=
.endif
.endif
(Список исключений со временем может уменьшиться).
| | |
| |
| 5.199, fidaj (ok), 23:02, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >> Хорошо не хорошо, только вот львиная доля программ + с ассемблерными вставками
>> не собирается.
> LLVM/Clang не собирается только несколько программ. В частности, devel/icu, от которой
> зависит довольно большой список X-приложений.
не просто программ - а портов, и не несколько - а дохренища, если учесть что их в сумме более 22 тыщ
не нужно преуменьшать суть проблемы - а нужно объективно смотреть на вещи...
| | |
| |
| 6.203, iZEN (ok), 23:34, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>> Хорошо не хорошо, только вот львиная доля программ + с ассемблерными вставками
>>> не собирается.
>> LLVM/Clang не собирается только несколько программ. В частности, devel/icu, от которой
>> зависит довольно большой список X-приложений.
> не просто программ - а портов, и не несколько - а дохренища,
> если учесть что их в сумме более 22 тыщ
> не нужно преуменьшать суть проблемы - а нужно объективно смотреть на вещи...
А я и смотрел объективно на Wiki проекта Clang по сборке портов FreeBSD. Там указаны нерешёные проблемы для нескольких портированных программ и библиотек, в том числе для порта devel/icu.
| | |
| |
| 7.204, fidaj (ok), 00:00, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | на практике выходит совсем по другому во FreeBSD в отличие от wiki clang и о... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.207, iZEN (ok), 00:52, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | gt оверквотинг удален На практике выходит, что я не использую условные исключе... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| |
| 12.227, Kibab (ok), 23:42, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– |  Что это было Вы собираете Либру из портов и недоумеваете, почему этого не делаю... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 3.13, Alt (?), 08:09, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
GPL являет лицензией пожирающего(copyleft) типа, отсюда BSD противостоит иначе они должны будут принять философию "свободного ПО" которую далеко не все вполне понимают.
| | |
| |
| 4.65, Кирилл (??), 12:59, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +11 +/– |
BSD и GPL направлен совершенно на разные модели коммерциализации. BSD позволяет продавать продукт, GPL же -- услугу. Никто никого не жрёт.
| | |
| |
| 5.217, gvf (??), 12:17, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Ну хоть один аналитик нашелся! Молодец, так этих холивореров!
:)
Кстати, слово свобода в русском языке имеет довольно специфичный оттенок, подтекст,
однокоренное ему "про-бодение". Т.е. свободный это тот кто может болтаться как дерьмо в проруби. В отличие от "вольного" который может действовать согласно своей воле.
| | |
| 5.222, uniman (ok), 14:10, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> BSD и GPL направлен совершенно на разные модели коммерциализации. BSD позволяет продавать
> продукт, GPL же -- услугу. Никто никого не жрёт.
Уж позвольте повториться.
----
Выбросте эту фигню из вашей головы. Оферта имени Столмана в основе - это вынуждение посредников распостранять исходный текст вместе с бинарным и с же офертой, под угрозой судебного преследования при нарушении условий этого договора-оферты.
Все остальное вариабельно в широком диапазоне и последствия.
PS Надо отметить, что оферта остроумная, социальный эффект этого инструмента легаси какой-то есть, в том числе в отношении публичного продукта, но вот фейковые бла-бла о сферической свободе и евангелизм уж очень достают.
-----
| | |
|
|
| |
| 4.283, uniman (ok), 17:24, 23/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Там другое - при проектированиии дела, пипл читает публичную оферту имени Столма... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.319, Alexander_V (?), 01:45, 25/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >> Здесь кто то брякнул что Аппле и Сиська вкладывается в развитие БСД...
>> ГХМ, -ссылки плиз!!!
> http://caia.swin.edu.au/urp/diffuse/
> http://caia.swin.edu.au/freebsd/5cc/
> http://svnweb.FreeBSD.org/base/release/9.0.0/sys/netinet/
> Не напрямую, через свои подразделения.
И это все, на что раскошелился мировой монополист за последние 10 лет???
Они тратят значительно больше на то, чтобы в школах бесплатно(точнее даже еще платят школьникам зарплату) изучалась Cisco и ее продукты. Именно их продукты, а не БСД системы.
>> Охреннено - ЖАЛЬ, что ИМХО лучшая ОСь загибается изза ее же собственной лицензии.
> Читаю это с 1995 года.
А я не только читаю, но еще и наблюдаю, как Фрю все больше выжимают с рынка.
| | |
|
|
|
| 2.14, andy (??), 08:14, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
Коммунити решило избавиться от GPL компонентов, что бы быть свободной
системой (в понимании свободы по BSD).
P.S: Никакого холивара и сравнения, чья лицензия свободнее.
Пообсуждать преимущества и недостатки можно тут:
http://wiki.opennet.ru/LicenseComparison
| | |
| 2.26, Урюк (?), 10:08, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Тут все просто.
Свобода в понятиях BSDL - это свобода всем делать что хотите, только указывайте авторов, даже если продаёте продукт без сорцов. То есть я могу в принципе щас скомпилить freebsd, записать на диск, сказать что это BolgenOS-NG, и продавать без сорцов.
Свобода в понятиях GPL - делайте что хотите, НО: все производные продукты должны быть с сорцами, должны распространятся под GPL, даже если вы что то изменили или не меняли - все что вы сделали ДОЛЖНО быть GPL.
Вот и подумайте, где тут свобода. Мне удобнее пользоваться BSDL, ибо несколько фирм покупают у меня несколько программ, лицензированных под BSDL, которые я немного изменил, и продаю без сорцов.
| | |
| |
| 3.29, SubGun (ok), 10:22, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
 Ну так свобода-понятие относительное и субъективное. Для меня свобода-возможность растворить неприятного человека в кислоте в подвале.
| | |
| 3.32, Alt (?), 10:28, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Игра слов. "Свободное ПО" означает что ПО свободно, а не его юзер=)
| | |
| |
| 4.66, Кирилл (??), 13:00, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Игра слов. "Свободное ПО" означает что ПО свободно, а не его юзер=)
Речь не о "юзере" -- никто его в использовании ПО не ограничивает, -- а о барыге.
| | |
| |
| 5.73, Alt (?), 13:36, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ты можешь сменить лицензию? Ты можешь дописать свой модуль и раздавать ее под своей (другой) лиценцией? Нет, ты не свободен=) Это софт свободен, добровольно-принудительно
| | |
| |
| 6.80, Аноним (-), 13:46, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Это софт свободен, добровольно-принудительно
Другой свободы в человеческом обществе быть и не может. Если ее не охранять - всегда найдутся барыги, которые ее с радостью нарушат.
| | |
| |
| 7.89, Alt (?), 14:21, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Типа ейпла. Ну да. Однако GPL не охряняет от того же самого только в другой форме, есть примеры типа редхат итд. Многие продают не продукт а типа "сертификацию + поддержку", хотя по сути они продают ГПЛ-код.
| | |
| |
| 8.91, Alt (?), 14:24, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Собственно эйпл на этих всех бсд разработках и выехал И ничего не вернул Но об... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.112, vle (ok), 14:39, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Выехал Apple на Cocoa, а еще в большей степени за счет AppleStore Всё он верн... текст свёрнут, показать | | |
| 9.284, uniman (ok), 17:37, 23/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Проекты BSD не являются коммерческими проектами, но общественными и реализуемым... текст свёрнут, показать | | |
|
| 8.96, Аноним (-), 14:28, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А что редхат Вон центось - качайте да юзайте себе в аккурат редхат для бедных,... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.246, фклфт (ok), 16:29, 15/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  И добавленных закладок от АНБ и прочих служб - спасибо, это мы уже проходили ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 6.114, Кирилл (??), 14:42, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> Ты можешь сменить лицензию? Ты можешь дописать свой модуль и раздавать ее
> под своей (другой) лиценцией? Нет, ты не свободен=) Это софт свободен,
> добровольно-принудительно
Это гарантия того, что программу сможет использовать кто угодно. И изменять кто угодно. Но не извлекать прибыль из чужого труда.
| | |
| |
| 7.140, Жорж (?), 15:55, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> Это гарантия того, что программу сможет использовать кто угодно. И изменять кто
> угодно. Но не извлекать прибыль из чужого труда.
Это называется жаба, которая душит, что кто то другой может, а вам лицензия не позволяет. Используйте BSDL и продавайте чужой труд, какие проблемы. И тогда жаба уйдёт.
Вообще GLP провоцирует жабу, а жаба провоцирует еще больший GPL. Пичаль.
| | |
| 7.282, uniman (ok), 17:07, 23/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Это гарантия того, что программу сможет использовать кто угодно. И изменять кто угодно. Но не извлекать прибыль из чужого труда.
Да ну нафик. Некая компания использует код под публичной офертой имени Столмана как юр.лицо внутри себя, получив общественный продукт по цене доставки (1 цент), и зарабатывая на чужом труде, и в соотвествии с офертой чихать хотела на все изменения и их публикации, поскольку как юридическое лицо она никому ничего не передает ни в каком виде.
Собственно, так и делают. Массово. И оферту то почитайте.
| | |
|
|
|
| 4.285, uniman (ok), 17:51, 23/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Свободно ограничено некое лицо, юоидическое или физическое, в правах его испо... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 3.49, Аноним (-), 11:55, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> немного изменил, и продаю без сорцов.
А вот мне как раз всякие урюки за это и не нравятся. И такая "свобода" паразитирования на чужом труде лично мне как-то не в кассу :P
| | |
| |
| 4.55, Жорж (?), 12:09, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
>> немного изменил, и продаю без сорцов.
> А вот мне как раз всякие урюки за это и не нравятся.
> И такая "свобода" паразитирования на чужом труде лично мне как-то не
> в кассу :P
У вас что то украли? Вас обделили? Вам завидно, что кто то зарабатывает вот так?
Если автор кода А лицензировал СВОЙ код под BSDL и разрешил делать с ним что угодно, в том числе и зарабатывать на нем - это его право, ни вас, ни меня это касаться не должно, и мы не должны завидовать кому то. На крайний случай - сделайте так же, тогда все негативные впечатления исчезнут :)
| | |
| |
| 5.78, Аноним (-), 13:42, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Если автор кода А лицензировал СВОЙ код под BSDL и разрешил делать
> с ним что угодно, в том числе и зарабатывать на нем
> - это его право, ни вас, ни меня это касаться не
> должно, и мы не должны завидовать кому то.
Так ему никто и не завидует, и за использование BSDL его тоже никто не осуждает - законное право.
Нарекание вызывает только то, что такое ПО называется "свободным", т.к. описанная модель ничего общего с free sofware не имеет.
| | |
| |
| 6.83, Аноним (-), 14:08, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А чем этот код не свободен ?:) Может быть у вас детские комплексы ?
| | |
| |
| 7.134, RRV (?), 15:41, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А чем этот код не свободен ?:) Может быть у вас детские
> комплексы ?
Разработчик не обязан предоставлять исходники кода.
По пунктам:
1. Код-бинарник вроде как и свободен - купил и пользуйся ;-)
2. Код-исходник - а кто его знает, его ж никто кроме разработчика (ну, или "разработчика") не видел, не видит и в будущем, скорее всего, не увидит.
3. Если разработчик перестал поддерживать код - пиши пропало. Ни новой функциональности, ни новых платформ... Даже если есть желание и ресурсы для доработки, такая доработка без исходников невозможна.
| | |
| |
| 8.141, Жорж (?), 15:58, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +4 +/– | Выпущенный под BSDL код свободен Как был так и останется А что с ним дальше кт... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 10.242, mihail krijich (?), 12:44, 15/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | такое чувство, что вы, 294-ый, один, самолично, написали кернел линуховый, и теп... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| 3.68, mihalych (?), 13:13, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 По моему скромному мнению, BSDL (с ваших же слов) даёт право выпускать проприетарную прогу ничем не отличающуюся от свободной, но при хорошей рекламе в массы поползет проприетарная прога и народ и знать не будеть о свободной альтернатие (читай: вот кость для нищебродов - "свободная прога", а вот с баром и шлюхами для реальных пацанов - за бобло).
GPL пресекает этот разврат на корню (и где здесь не прав Столманович, а?) так как все изобретения должны быть достоянием человечества. А как иначе? Не нравится - пиши с нуля под лицензией EULA. Если спалишся, что откомпилил GPL-прогу под лицензией EULA - будешь отвечать в суде. Как-то так.
| | |
| |
| |
| 5.233, Аноним (-), 09:44, 15/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> гы-гы-гы. GPL это тоже EULA :)
EULA == end user license agreement. GPL != EULA. GPL > EULA, поскольку это соглашение не только с пользователем, но и с разработчиками. То-есть, в GPL входит в том числе и соглашение с пользователями, но этим она не исчерпывается.
| | |
| |
| 6.251, Andrey Mitrofanov (?), 09:48, 16/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> EULA == end user license agreement. GPL != EULA. GPL > EULA,
> поскольку это соглашение не только с пользователем, но и с разработчиками.
+1 Я бы даже сказал не "с разработчиком", а "разрешение на распространение и модификацию". Точно не "конченный пользователь лицензиат".
> То-есть, в GPL входит в том числе и соглашение с пользователями,
> но этим она не исчерпывается. | | |
| |
| 7.262, Аноним (-), 15:24, 16/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> +1 Я бы даже сказал не "с разработчиком", а "разрешение на распространение
> и модификацию". Точно не "конченный пользователь лицензиат".
Надоело уже быть конченным пользователем-лицензиатом и прочими потреб-дями, которым вечно норовят на хребтину сесть всякие паразиты и присосаться попрочнее.
| | |
|
|
|
|
|
| 2.31, Аноним (-), 10:28, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Кто в курсе, расскажите, откуда проблемы с GPL
А нет никаких проблем. Просто у них идея такая — написать ОС под лицензией BSD. Поэтому весь софт под другими лицензиями стараются по мере сил переписывать.
| | |
| |
| 3.33, Alt (?), 10:29, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Если они возьмут стек протокола IP из Linux тогда все ядро должно стать GPL. Copyleft батенька..
| | |
| |
| 4.38, Fomalhaut (?), 10:51, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Это что-то совсем из области фантастики: стек TCP/IP из Линя в БСД. :D Почему-то из БСД брали не раз, но уж не из Линя. ;)
| | |
| |
| 5.42, n (??), 11:06, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Потому-что в БСД он появился гораздо раньше.
БСД позволяет брать свой код GPL-ным программам. GPL BSD-шным - нет
| | |
| 5.60, www2 (??), 12:34, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Потому и не берут, что придётся тогда весь продукт распространять под GPL.
| | |
| |
| 6.345, uniman (ok), 18:02, 26/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Потому и не берут, что придётся тогда весь продукт распространять под GPL.
Ребята, вы когда пишете свои ...тексты, хоть в код заглядывайте? Ну хотя бы листинг делайте.
Или это такой способ постебаться?
$ ls -1 /usr/src/gnu/usr.bin/
Makefile
Makefile.inc
binutils
cc
cvs
dialog
diff
diff3
dtc
gdb
gperf
grep
groff
patch
rcs
sdiff
send-pr
sort
texinfo
$ ls -1 /usr/src/sys/gnu/
dev
fs
$ ls -1 /usr/src/sys/gnu/fs/
reiserfs
xfs
Gcc, к примеру, присуствует с 1991 года, с ~4.4BSD-Tahoe и 386BSD.
А копировать из сетевого стека Linux kernel в проекты *BSD просто нечего.
| | |
|
| 5.79, Аноним (-), 13:43, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Это что-то совсем из области фантастики: стек TCP/IP из Линя в БСД.
> :D Почему-то из БСД брали не раз, но уж
> не из Линя. ;)
А планировщик проца из линукса кто давеча утащил?
| | |
| |
| 6.94, Alt (?), 14:25, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Эммм и как называется этот тайный планировщик? И почему тогда ядро бсд до сихпор не гпл-ное?
| | |
| |
| 7.99, Аноним (-), 14:31, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Эммм и как называется этот тайный планировщик? И почему тогда ядро бсд
> до сихпор не гпл-ное?
Как минимум алгоритм rate control для атеровсовского драйвера господа бсдшники утаскивали и перелицензировали без спроса. За что получали в бубен от автора алгоритма. Который резонно не хотел делиться своим (довольно качественным) алгоритмом с всякими проприетарщиками, которые всех достали зажиманием сорцев и спеков на вайфайные чипы.
| | |
|
|
|
|
|
| 2.81, Мужик32 (ok), 13:48, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
 Понимаете, под BSDL вы открываете свой код. Если кто-то вносит изменения и выпускает проприетарный продукт, то ваш код ведь всё ещё открыт. А изменения - это код проприетарщика, и он может делать с ним, что захочет. По-моему это справедливо.
Если делитесь кодом с сообществом, то делитесь и не кричите, что кто-то за это должен делиться с вами. Всё это "кококо проприетарщики кококо копилефт" - это же от вредности.
| | |
| |
| 3.102, Аноним (-), 14:32, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> за это должен делиться с вами. Всё это "кококо проприетарщики кококо
> копилефт" - это же от вредности.
Это не от вредности а от желания совместно работать на честных условиях. А то не прикольно как-то получаться вторым сортом.
| | |
| |
| 4.121, Мужик32 (ok), 14:52, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
Ну если вы считаете себя "вторым сортом", тогда может вам стоит лицензировать свой код под пропритарной лицензией, как это делает первый сорт?
В любом случае, выбор лицензии - личное дело каждого. Но делает код свободным именно BSDL. Вы ведь когда подарки дарите, не говорите, что с ними можно делать, а что нет?
| | |
| |
| 5.163, Square (ok), 17:22, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
>Вы ведь когда подарки дарите, не говорите, что с ними можно делать, а что нет?
Хорошее сравнение :)
| | |
| |
| 6.298, Аноним (-), 16:44, 24/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Хорошее сравнение :)
Ага, только дарение подарка - разовая операция. А вот сосуществование с различными крокодилами в болоте - занятие довольно продолжительное.
| | |
|
| 5.235, Аноним (-), 09:46, 15/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ну если вы считаете себя "вторым сортом", тогда может вам стоит лицензировать
> свой код под пропритарной лицензией, как это делает первый сорт?
Не, извините, такой "первый сорт" нам нe нужeн. Видели мы этот первый сорт. Спасибо, сами этим наслаждайтесь.
| | |
|
| 4.221, uniman (ok), 13:43, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> за это должен делиться с вами. Всё это "кококо проприетарщики кококо
>> копилефт" - это же от вредности.
> Это не от вредности а от желания совместно работать на честных условиях.
> А то не прикольно как-то получаться вторым сортом.
Выбросте эту фигню из вашей головы. Оферта имени Столмана в основе - это вынуждение посредников распостранять исходный текст вместе с бинарным и с же офертой, под угрозой судебного преследования при нарушении условий этого договора-оферты.
Все остальное вариабельно в широком диапазоне и последствия.
PS Надо отметить, что оферта остроумная, социальный эффект этого инструмента легаси какой-то есть, в том числе в отношении публичного продукта, но вот фейковые бла-бла о сферической свободе и евангелизм уж очень достают.
| | |
| |
| 5.236, Аноним (-), 09:49, 15/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Выбросте эту фигню из вашей головы. Оферта имени Столмана в основе -
> это вынуждение посредников распостранять исходный текст вместе с бинарным и с
> же офертой, под угрозой судебного преследования при нарушении условий этого договора-оферты.
Вот и славненько, развитию проектов такой подход только на пользу. Кормить кучу паразитов-посредников которые почти ничего не делают, но присосаться горазды - как-то никогда не входило в мои планы.
> бла-бла о сферической свободе и евангелизм уж очень достают.
Не вижу никакого евангелизма в желании участвовать в процессе на одинаковых, симметричных условиях, а не взаимоотношениях master-slave, при том master'ом почему-то по жизни оказываются проприетарные корпорасы, у которых как известно ресурсов для порабощения больше.
| | |
| |
| 6.241, uniman (ok), 12:12, 15/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Выбор публичной оферты вашего проекта - ваше право И ваша отвественность Вы не... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 2.208, uniman (ok), 01:22, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Причины давние Может это поможет понять Перевод мой и не самый айс нет могу н... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.214, xxx (??), 09:32, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Меня вот больше интересует почему GPLv3 стала не айс, и не осуществляется переход на новые версии GCC. Clang конечно хорошо, но пока он дорастет до GCC пройдет не один год, особенно на платформах отличных от x86. И второй момент, почему DragonFlyBSD перешла без проблем на новые версии GCC, а остальные *BSD нет. Что это идеалогия или есть реалные проблемы с GPLv3?
| | |
| |
| 4.218, uniman (ok), 12:58, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | Не совсем корректная постановка вопроса и некорректные термины Не переход, а ис... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.263, Аноним (-), 15:27, 16/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> "Я передаю вам этот апельсин с кожурой, семечками и мякотью, со
> всеми правами..."
Проблема только в том что у вас после этого апельсина как-то и не оказывается. Вот у эппла есть iOS. У линуксоидов ядро поддерживает мобильные платформы. А у вас только фига в кармане. У вас поди для какого-нибудь квалкома или самсуня даже базовая периферия проца не поддерживается, да?
| | |
| |
| 6.272, uniman (ok), 20:14, 16/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Очень раз за эпппппл Очень рад за линуксоидов uname -a FreeBSD zee home 9 0... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.299, yurkis (ok), 16:46, 24/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > У меня другой вопрос. Сколько строчек кода вы привнесли в какой-либо публичный
> проект?
> Вы не могли бы указать хоть один патчик в публичный проект имени
> вас лично?
По моим наблюдениям 99% любителей хвастаться линуксом и генерить посты на тему ШВАБОДА VS BSD даже багрепорты почти не пишут. Зато вываливают тонны текста про труд программистов рассказывая как ИДЕОЛОГИЧЕСКИ ВЕРНО нужно писать программы.
PS Это не про кого-то конкретного, просто личные наблюдения.
PPS Если нужно, могу кинуть ссылки на BSD код со своими копирайтами. Может кто-то из поборников свободы тоже выложит?
| | |
| 7.300, Аноним (-), 16:50, 24/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Очень раз за эпппппл.
Ну да. За себя то порадоваться не сможете.
> Очень рад за линуксоидов.
>> А у вас только фига в кармане.
> # uname -a
> FreeBSD zee.home 9.0-STABLE FreeBSD 9.0-STABLE #1 r230113: ...
И? А на телефоне у вас какая операционка? Как обычно последует шаблонное "нам это не нyжно"?
> Если вы про экзотику, то процент ее ничтожно мал.
Да ну брось, по факту на один х86 найдется пяток мипсов в всяких точках доступа и прочей требухе и два мешка ARMов в девайсах от мобилки до NASа. А то что вы еще не осознали что с 80-х прошлого века мир изменился и теперь полноценный компьютер - не обязательно гробина, но и штука менее пачки сигарет размерами - так кто ж вам доктор. Сами и изучайте список совместимости мамонтов с деревянными копьями.
| | |
| |
| 8.305, yurkis (ok), 18:03, 24/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Android К моему глубокому сожалению порт ARM у фряхи дохловатый Ну мало кому э... большой текст свёрнут, показать | | |
| 8.307, uniman (ok), 18:46, 24/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Вы про меня лично, или про кого-то еще Вы уж определитесь с аудиторий В любом ... большой текст свёрнут, показать | | |
| 8.310, uniman (ok), 19:47, 24/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | PPS И еще моменты, о них уже писалось не раз С какого будуна общественный проек... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| |
| 4.273, uniman (ok), 21:14, 16/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Как-то так Вы думаете, в USA почему так любят адвокатов Две новости, хорошая ... большой текст свёрнут, показать | | |
| 4.275, uniman (ok), 23:49, 16/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | PPS Закрывая окно, но не тему Как бы были Вильям Джолитц пару лет чуть ли не ж... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.302, Аноним (-), 16:53, 24/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>> и сидели бы сейчас все на RISC-процессорах под HURD с 386BSD ядром,
Это видимо кто-то прогнозов Таненбаума обчитался...
| | |
|
|
|
|
| 1.3, Аноним (-), 07:25, 13/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –4 +/– |
какая из новых хотел полезна пользователю? - никакая
онли серверная ОСь
| | |
| |
| 2.8, 17 (??), 07:53, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Лично мне, как пользователю, очень полезно SUJ. Т.к. раньше после кратковременного отключения света приходилось очень долго ждать пока прочекается 300-гигабайтный /home прежде чем я мог продолжить работу. Сейчас проверка в подобных ситуациях занимает считанные секунды и работает все, в общем, достаточно стабильно, хотя пару раз все же приходилось прибегать к запуску fsck в обход журнала.
| | |
| |
| |
| 4.34, Аноним (-), 10:30, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> фоновый чек - не ваш подход? для рабочей станции самое оно.
Фоновый чек жрёт ресурсы и мешает нормальной работе.
| | |
| |
| 5.39, Аноним (-), 10:55, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
>> фоновый чек - не ваш подход? для рабочей станции самое оно.
> Фоновый чек жрёт ресурсы и мешает нормальной работе.
четыре года живу с фоновым чеком и проблем не испытываю... на сервреах - зло, это да, на домашнем - проблем нет.
| | |
| |
| 6.88, terr0rist (ok), 14:21, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >>> фоновый чек - не ваш подход? для рабочей станции самое оно.
>> Фоновый чек жрёт ресурсы и мешает нормальной работе.
> четыре года живу с фоновым чеком и проблем не испытываю... на сервреах
> - зло, это да, на домашнем - проблем нет.
Не удивлюсь если скажешь, "я уже 20 лет живу с пентиум-100" :)
| | |
| |
| 7.145, Аноним (-), 16:12, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>>> фоновый чек - не ваш подход? для рабочей станции самое оно.
>>> Фоновый чек жрёт ресурсы и мешает нормальной работе.
>> четыре года живу с фоновым чеком и проблем не испытываю... на сервреах
>> - зло, это да, на домашнем - проблем нет.
> Не удивлюсь если скажешь, "я уже 20 лет живу с пентиум-100" :)
:)
я же не говорю, что suj плохо, просто за неимением лучшего, выбираешь из того, что есть...
| | |
|
|
|
| 4.36, Shura (??), 10:41, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
Фоновый чек как раз НЕ для рабочих станций, ибо нормально работать, пока идёт фоновая проверка, невозможно.
По этой причине переехал на zfs - и потери данных прекратились и проверка начальная не нужна.
| | |
| 4.43, 17 (??), 11:09, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
во-первых, фоновый чек для файловой системы большого размера это все равно пол-часа тормозов. во-вторых я веду речь о ситуациях, когда система не может загрузиться, не пометив предварительно фс как clean. Чаще всего у меня было именно так. Сейчас я о подобном поведении забыл как о страшном сне.
| | |
|
| 3.216, Ян Злобин (ok), 10:20, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 >... раньше после кратковременного отключения света
> приходилось очень долго ждать пока прочекается 300-гигабайтный /home...
Годами в такой ситуации, а на UPS всё так же денег жалко, Рабинович?
| | |
| |
| 4.237, Аноним (-), 09:50, 15/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>... раньше после кратковременного отключения света
>> приходилось очень долго ждать пока прочекается 300-гигабайтный /home...
> Годами в такой ситуации, а на UPS всё так же денег жалко, Рабинович?
Может у него там пентиум 100 до сих пор? :)
| | |
|
|
| 2.174, Аноним (-), 18:08, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Быдлопользователю которому нужна пишушая машинка? Его потребности FreeBSD решает уже больше десятка лет. Продвиутому? Да все. Более удобный инсталлятор, SUJ и новый ZFS, trim для ssd, более быстрый NFS (у меня фря на десктопе и на отдельном NAS), ну и далее по списку, не хочу новость 1 в 1 повторять.
| | |
| 2.215, Ян Злобин (ok), 10:17, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>какая из новых хотел полезна пользователю? - никакая
>онли серверная ОСь
Ещё один хомячок. Года пользуюсь везде, включая десктопы и не жужжу.
| | |
| |
| 3.238, Аноним (-), 09:51, 15/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Ещё один хомячок. Года пользуюсь везде, включая десктопы и не жужжу.
Да никто и не спорит что при должном желании и белаз - автомобиль для городской езды. Если маршрут аккуратно выбирать.
| | |
| |
| 4.240, Ян Злобин (ok), 10:47, 15/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Да никто и не спорит что при должном желании и белаз -
> автомобиль для городской езды. Если маршрут аккуратно выбирать.
Какая-то кривая ассоциация. :-)
| | |
| 4.243, Aleksey Salow (ok), 13:35, 15/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >> Ещё один хомячок. Года пользуюсь везде, включая десктопы и не жужжу.
> Да никто и не спорит что при должном желании и белаз -
> автомобиль для городской езды. Если маршрут аккуратно выбирать.
Курите ПДД, белаз-у (если вы о больших каръерных конечно) въезд на дороги общего пользования запрещён.
| | |
| |
| 5.253, тигар (ok), 09:56, 16/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Курите ПДД, белаз-у (если вы о больших каръерных конечно) въезд на дороги
> общего пользования запрещён.
гыгы. специалисты по БелАЗам повылазили. а вы их видели хоть в живую?:=)
| | |
|
|
|
|
| |
| 2.10, 17 (??), 07:55, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> а можно ли фряху на ноут под программирование mono & java?
Java - вполне, особенно учитывая что там есть и нативная реализация и openjdk, в отличие от. Насчет mono - не подскажу.
| | |
| |
| 3.23, тигар (ok), 09:57, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
а если в машине стоит настоящая видеокарта (я о nvidia), WITHOUT_NOUVEAU=true тоже поможет поднять в ~3 раза fps в glxgears ?;)
| | |
| |
| 4.27, iZEN (ok), 10:17, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> а если в машине стоит настоящая видеокарта (я о nvidia), WITHOUT_NOUVEAU=true тоже
> поможет поднять в ~3 раза fps в glxgears ?;)
glxgears меряет прежде всего скорость DMA, прямой доступ к памяти видеобуфера.
Смотря какой драйвер вы будете использовать. Портирован открытый драйвер xf86-video-nouveau 0.0.10.20090728_3, для которого эта опция не нужна, а есть порт проприетарного драйвера NVIDIA x11/nvidia-driver*, который подменяет собой ранее установленные библиотеки Xorg собственными реализациями. Трудно сказать, что лучше. Проверьте на практике, как себя поведёт тот или иной драйвер, как собранное ПО Xorg с/без этой опцией сказывается на качестве воспроизведении видеофайлов.
| | |
| |
| 5.35, тигар (ok), 10:33, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>портирован открытый драйвер xf86-video-nouveau
> 0.0.10.20090728_3, для которого эта опция не нужна, а есть порт проприетарного
> драйвера NVIDIA x11/nvidia-driver*, который подменяет собой ранее установленные библиотеки
> Xorg собственными реализациями. Трудно сказать, что лучше. Проверьте на практике, как
а для чего? меня вполне устраивает
[tiger@laptop]~%pkg_info -xI nvidia-d
nvidia-driver-285.05.09 NVidia graphics card binary drivers for hardware OpenGL ren
и я не страдаю боязнью "блобов".
собсно прошлым коментом я намекнул ну то, что указание этой опции врядли чем-то поможет людям, у которых nvidia, а их, мне кажется таки большинство.
| | |
| |
| 6.48, iZEN (ok), 11:54, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> собсно прошлым коментом я намекнул ну то, что указание этой опции врядли чем-то поможет людям, у которых nvidia, а их, мне кажется таки большинство.
Собственно, их осталось мало, так как NVIDIA больше не выпускает десктопных интегрированных видеокарт. Intel и AMD захватили сегмент "рабочих лошадок", NVIDIA же ориентируется на игровой сегмент.
| | |
| |
| 7.51, тигар (ok), 12:03, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Собственно, их осталось мало, так как NVIDIA больше не выпускает десктопных интегрированных
> видеокарт. Intel и AMD захватили сегмент "рабочих лошадок", NVIDIA же ориентируется
> на игровой сегмент.
как, и в ноутах уже не будет nvidia? ну ориентируются на игры и что? можно подумать, что они когда-то ориентировались не на геймеров:-)
| | |
|
|
|
|
|
|
| |
| 2.16, Gruber (?), 08:26, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Где взять комп на sparc64? Очень хочется попробовать.
Можно б/у поискать или взять в аренду в каком нить дц.
| | |
| |
| |
| 4.167, Square (ok), 17:41, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>> Где взять комп на sparc64? Очень хочется попробовать.
> Вот тут вроде в аренду сдают http://www.gsystem.ru/modules.php?name=Pages&page=33
> цены правда немаленькие.
Там нет спарк64. Ультраспарк во первых это реализация спарка от Сан а не от Футжитсу, а во вторых это более совершенная реализация спарка чем тот что спрашивают.
Так что самый короткий и легкий путь поюзать спарк - это таки запустить эмуляцию в qemu.
| | |
|
|
| |
| 3.178, Аноним (-), 18:22, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> Где взять комп на sparc64? Очень хочется попробовать.
> В музее...
Фантазер... Тысячи машин в продакшенах живут. M8000/M9000 что-нибудь говорит? Или еще один чесальщик языком из-за локалхоста вылез?
| | |
| |
| 4.182, Square (ok), 19:02, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>>> Где взять комп на sparc64? Очень хочется попробовать.
>> В музее...
> Фантазер... Тысячи машин в продакшенах живут. M8000/M9000 что-нибудь говорит? Или еще один
> чесальщик языком из-за локалхоста вылез?
Сколько апломба :)
Наверное "настоящий админ"? :)
Когда же меcтные борцы за правду наконец научатся сперва учить матчасть а только потом - писать?
M8000/M9000 - работают на процессорах SPARC64 VI, VII, VII+
SPARC64 VI и SPARC64 - это РАЗНЫЕ процессоры.
Так же как разные процессоры пентиум и Пентиум4.
Пентиум 4 вы можете купить в магазине, а вот пентиум - только в музее...
| | |
| 4.190, Anonymouse (?), 20:18, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>> Где взять комп на sparc64? Очень хочется попробовать.
>> В музее...
> Фантазер... Тысячи машин в продакшенах живут.
Доживают :( Оракакел как HW vendor - не взлетит. Я сказал.
| | |
|
|
|
| 1.18, makky (ok), 09:10, 13/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
 Собираю на стенде вышедший релиз в пятницу 13ого. =)
Наконец-то сделали ограничение ресурсов, которые использует jail.
Интересно, а чего они сендмейл-то все пихают? Можно же поставить какой-нибудь маленький smtp для отсылки отчетов. И заменять его, если просто посылки отчетов мало.
| | |
| |
| 2.19, anonymous (??), 09:15, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Там ограничения не только для jail, а "и для jail тоже"
Почитай man rctl, много интересного
| | |
| 2.24, тигар (ok), 10:03, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Наконец-то сделали ограничение ресурсов, которые использует jail.
Да, но только я например ни одного отзыва о rctl не слышал, свой тестовый head времен начала 10-current в панику вгонял на тестовой машине им. с тех пор, вроде, особых изменений не было в rctl. + в man странице есть (изначально были) ссылки на userstat(8) и jailstat(8). самих утилит нету, мой про..б, нужно было pr писать, еще во времена beta, убрали бы, поленился(
> Интересно, а чего они сендмейл-то все пихают? Можно же поставить какой-нибудь маленький
> smtp для отсылки отчетов. И заменять его, если просто посылки отчетов
> мало.
Вам и сейчас заменять его никто не запрещает. точно также можно спросить зачем они bind "пихают", можно же что-то другое запихать;)
| | |
| |
| 3.37, oops (ok), 10:50, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Подходящего софта под эти же нужны (sendmail, bind) под BSD лицензией очень мало (если сравнивать с ГПЛ). Не спорю, есть.
Читал, что бинд они давно хотят выпилить, а замену маленькую сендмылу еще только думают писать
| | |
| |
| 4.40, тигар (ok), 11:02, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | я в курсе, я к тому что если кому-то мешает шлимыло, этот кто-то может заменить ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.70, oops (ok), 13:18, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
У нас в конторе так завелось, что юзается именно коробочное шлимыло
| | |
| 5.72, Kibab (ok), 13:34, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Возможно, от bind останется ещё lwresd и сопутствующие библиотеки, это нужно будет для Capsicum, а точнее -- поддержки DNS resolving из сендбоксированных приложений. Я надеюсь, что осилю протолкнуть соответствующие патчи в апстрим bind-а до выхода 9.1 :-)
| | |
|
| 4.191, Anonymouse (?), 20:22, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Читал, что бинд они давно хотят выпилить,
Я за unbound или dnsmasq ! Но я не в core :(
>а замену маленькую сендмылу еще только думают писать
Уже написан в OpenBSD. Я думаю вот его и прикрутят. А если нужен фулл-блоун почтарь - в потах всё есть.
| | |
|
|
| 2.30, iZEN (ok), 10:23, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Интересно, а чего они сендмейл-то все пихают? Можно же поставить какой-нибудь маленький
> smtp для отсылки отчетов. И заменять его, если просто посылки отчетов
> мало.
Для десктопа на -STABLE ветке вполне подходит такой конфиг:
% cat /etc/src.conf
WITHOUT_AMD=yes
WITHOUT_ASSERT_DEBUG=yes
WITHOUT_ATM=yes
WITHOUT_BIND_DNSSEC=yes
WITHOUT_BIND_ETC=yes
WITHOUT_BIND_LIBS_LWRES=yes
WITHOUT_BIND_MTREE=yes
WITHOUT_BIND_NAMED=yes
WITHOUT_FLOPPY=yes
WITHOUT_FREEBSD_UPDATE=yes
WITHOUT_GAMES=yes
WITHOUT_GDB=yes
WITHOUT_HTML=yes
WITH_IDEA=yes
WITHOUT_IPFILTER=yes
WITHOUT_IPFW=yes
WITHOUT_IPX=yes
WITHOUT_IPX_SUPPORT=yes
#-WITHOUT_LIB32=yes # у кого 64-битная
WITHOUT_LPR=yes
WITHOUT_NDIS=yes
WITHOUT_SENDMAIL=yes
WITHOUT_SYSINSTALL=yes
WITHOUT_TELNET=yes
| | |
| |
| 3.67, vle (ok), 13:09, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Для десктопа на -STABLE ветке вполне подходит такой конфиг:
> % cat /etc/src.conf
> WITHOUT_AMD=yes
> WITHOUT_ASSERT_DEBUG=yes
> WITHOUT_GDB=yes
> WITHOUT_IPFILTER=yes
> WITHOUT_IPFW=yes
> WITHOUT_LPR=yes
> WITHOUT_TELNET=yes
Ужас какой.
| | |
| |
| 4.128, o (?), 15:06, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Это изврашение. После таких изврашений приходится серваки заново с нуля переустанавливать.
| | |
| |
| 5.150, Аноним (-), 16:24, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Это изврашение. После таких изврашений приходится серваки заново с нуля переустанавливать.
а просто пересобрать мир ни-ни?
| | |
| 5.152, arachnid (ok), 16:28, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > Это изврашение. После таких изврашений приходится серваки заново с нуля переустанавливать.
там написанно - десктоп. и почему с нуля? :)
| | |
|
| |
| 5.161, vle (ok), 17:02, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> чем ужас? давай по пунктам
Перечисленное нужно. На *моем* "десктопе" ;-)
| | |
| |
| 6.164, arachnid (ok), 17:23, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> чем ужас? давай по пунктам
> Перечисленное нужно. На *моем* "десктопе" ;-)
а на моем нет :)
неужто все нужно? и amd, и lpr?
| | |
| |
| 7.166, vle (ok), 17:37, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>> чем ужас? давай по пунктам
>> Перечисленное нужно. На *моем* "десктопе" ;-)
> а на моем нет :)
> неужто все нужно? и amd, и lpr?
Конечно. lpr-ом я печатаю на удаленном корпоративном принтере.
amd-ой монтирую флешки, виндозные шары и прочие cdrom-ы.
На NetBSD, конечно, но оно же без разницы.
| | |
| |
| |
| 9.170, vle (ok), 18:00, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Зачем мне cups Я пользуюсь apsfilter-ом, как и 10 лет назад Сначала мне нужно ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 11.219, vle (ok), 13:23, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Если и то и то работает одинаково, зачем ставить больше А CUPS -- он жирный ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| |
| 9.171, vle (ok), 18:02, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | Я не пользуюсь никакими DE В них нет смысла Как-то вот так http mova org ch... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 7.192, Anonymouse (?), 20:26, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>> чем ужас? давай по пунктам
>> Перечисленное нужно. На *моем* "десктопе" ;-)
> а на моем нет :)
> неужто все нужно? и amd, и lpr?
amd - внезапно - нужен. lpr - уже нет - но там и мегабайта не наберётся, экономим на спичках?
| | |
|
|
|
|
|
| 2.97, terr0rist (ok), 14:28, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Собираю на стенде вышедший релиз в пятницу 13ого. =)
да не в пятницу он вышел, а в четверг. Уже в 23.30МСК был, ну если в НСК или ЕКТ, то может быть и 13-го. А в Беркли было вообще 14 часов четверга.
(оффтоп)
| | |
| 2.228, nuclight (ok), 01:44, 15/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Интересно, а чего они сендмейл-то все пихают? Можно же поставить какой-нибудь маленький
> smtp для отсылки отчетов. И заменять его, если просто посылки отчетов
> мало.
Из DragonflyBSD давно можно утащить dma, но review его кода еще только в планах у кого-то из отцов. Это считается неактуальным, потому что пока sendmail во фре поддерживает лично один из директоров Sendmail, Inc., и пока это продолжается, считается, что нет смысла особо суетиться - всё отлажено, включая замену на любой другой почтовик.
| | |
|
| 1.20, xxx (??), 09:44, 13/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
Вот я не пойму, почему эта фраза кочует из новости в новость, разве она корректна?
>HAST реализован в виде GEOM-класса, обеспечивающего синхронную репликацию блочных устройств поверх TCP/IP сетей, независимо от типа накопителя и файловой системы.
Ведт HAST реализован в виде демона в userland, использующего класс GEOM Gate
>The hastd daemon uses the GEOM Gate class to receive I/O requests from the in-kernel GEOM infrastructure.
С тем же самым GEOM классом можно использовать и демон ggated(8).
| | |
| 1.46, Анонище (?), 11:30, 13/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
> поддержку автоматического распознавания и объединения дубликатов данных
черт, это великолепно!
| | |
| |
| 2.56, arcade (ok), 12:11, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Не всё так пушисто, если пытатся совмещать dedup со снепшотами то при удалении немаленького снепшота система может скушать ядром много памяти. А если памяти не будет - весёлый зависон.
Dedup вообще хорош скорее для файлопомоек и бэкапов, где большая скорость записи не важна. А на таких машинах пока не всегда встречается 8G мозгов.
| | |
|
| 1.52, Денис (??), 12:04, 13/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
А про драйверы для беспроводных сетевых адаптеров ни слова. Такими темпами поезд с 802.11n совсем уйдет. Понятно, что медиа-сервер (с wi-fi для раздачи контента и скачки торрентов) - отнюдь не главное предназначение для FreeBSD, но выбирать из двух с половиной поддерживаемых адаптеров (реально имеющихся на рынке, а не в гипотетических каталогах магазинов), на которых дай бог если поднимется 802.11g - это уж слишком.
| | |
| |
| 2.132, Аноним (-), 15:23, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Уже же писали, что всех задолбало, что хомячки думают, что 11n нету. Разраб даже писал.
| | |
| |
| 3.146, Жорж (?), 16:15, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Ссылку плиз Хомячки на freebsd Это деление на ноль Да, я читаю freebsd-wirele... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.162, oops (ok), 17:16, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
2 каррента не было. А рассылку хреново читаете. Код по 802.11 n только в 10-CURRENT. Когда еще девятка была каррентом, Адриан Чадд только у себя дома все это хозяйство пилил, и ничего не коммитил в 9-ку. После открытия каррента под номером 10 он сразу же закоммитил все, что напилил.
Так что в 9-ке 11n отсутствует.
| | |
| |
| 5.205, тигар (ok), 00:31, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> 2 каррента не было. А рассылку хреново читаете. Код по 802.11 n
> только в 10-CURRENT. Когда еще девятка была каррентом, Адриан Чадд только
> у себя дома все это хозяйство пилил, и ничего не коммитил
> в 9-ку. После открытия каррента под номером 10 он сразу же
> закоммитил все, что напилил.
> Так что в 9-ке 11n отсутствует.
он кстати отзывчивый малый, если попросить MFC может и не послать:)
но вообще да, n работает/пилится преимущественно для ath, что уже, к сожалению, значительно сужает круг тестеров.
| | |
| |
| 6.248, Денис (??), 07:45, 16/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> он кстати отзывчивый малый, если попросить MFC может и не послать:)
> но вообще да, n работает/пилится преимущественно для ath, что уже, к сожалению,
> значительно сужает круг тестеров.
У вас лично есть пример работающего 802.11n на Фре? Чуть дальше я написал уже, что плюнул на идею поднять свои адаптеры и завел все за пару часов на Debian. Грустно конечно, но факт. Буду теперь apt-get install делать вместо make install clean.
| | |
| |
| 7.249, тигар (ok), 08:00, 16/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> он кстати отзывчивый малый, если попросить MFC может и не послать:)
>> но вообще да, n работает/пилится преимущественно для ath, что уже, к сожалению,
>> значительно сужает круг тестеров.
> У вас лично есть пример работающего 802.11n на Фре? Чуть дальше я
у меня лично - нет. мой wifi адаптер работает вообще через хитрый драйвер :-)
> написал уже, что плюнул на идею поднять свои адаптеры и завел
> все за пару часов на Debian. Грустно конечно, но факт. Буду
> теперь apt-get install делать вместо make install clean.
ну и на здоровье;) ниже еще не читал, но мне пока придумать зачем из-за .n менять ОС не смог:-)
| | |
|
|
| 5.211, uniman (ok), 01:42, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> 2 каррента не было. А рассылку хреново читаете. Код по 802.11 n
> только в 10-CURRENT. Когда еще девятка была каррентом, Адриан Чадд только
> у себя дома все это хозяйство пилил, и ничего не коммитил
> в 9-ку. После открытия каррента под номером 10 он сразу же
> закоммитил все, что напилил.
> Так что в 9-ке 11n отсутствует.
11n замечено в коде ath & mwi.
| | |
| |
| 6.247, Денис (??), 07:41, 16/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> 11n замечено в коде ath & mwi.
То, что 11n замечено в коде, не означает, что соединение поднимется без танцев с бубном. Ну и плюс покажите компактные (с монетку) адаптеры с 802.11n на ath и mwi.
Лично я вчера за пару часов поднял в VMWare Debian и завел в нем без особых проблем два адаптера на Realtek 8192SU и Ralink 3070 (пусть и со страшыми блобами сторонненго firmware) - мне таки надо ехать а не шачечки (802.11n в коде драйверов искать).
| | |
| |
| 7.250, uniman (ok), 08:14, 16/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>> 11n замечено в коде ath & mwi.
> То, что 11n замечено в коде, не означает, что
Он знал! Он знал!
> Ну и плюс покажите
Не покажу.
> Лично я вчера
Очень за вас рад.
> мне таки надо ехать
Таки езжайте. В чем проблемы-то?
| | |
| 7.279, HT (?), 13:13, 22/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Какие танцы Карт мало это да, и в основном это ath А про танцы не надо И поче... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 4.210, uniman (ok), 01:37, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> в 11n", при этом отказываясь бекпортить это все в STABLE.
stable поэтому так и называется - stable.
| | |
|
|
|
| 1.58, Аноним (-), 12:28, 13/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Ммммм, сижу уже неделю на 9ке как на домашней машинке, так и на рабочей, полет оок. Хорошо зделали, хочу production-серверы перетащить на нее. Единственное что напрягло - недоделанная инсталляция на ZFS.
| | |
| 1.104, Антон (??), 14:35, 13/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 > В TCP-стек добавлены такие новшества, как поддержка группировки TCP-соединений
> в привязке к CPU, задействование некоторых аппаратных механизмов снижения
> нагрузки и возможность привязки отдельных соединений к заданному CPU;
А как называется опция ядра которая это включает?
| | |
| |
| 2.197, cvsup1 (?), 21:27, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Никак, отдельной опции для этого нет (читай - идет по умолчанию и не отключаемо)
| | |
|
| 1.111, Андрейка (?), 14:38, 13/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
И сразу вопрос!!
При установке на чистую я имею файловую систему с SUJ. При апгрейде с 8-S я не имею этого ништяка. Вопрос: как включить этот ништяк на 9-ке, обновленной с 8-ки?
Заранее спасибо!
| | |
| |
| 2.117, terr0rist (ok), 14:44, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> И сразу вопрос!!
> При установке на чистую я имею файловую систему с SUJ. При апгрейде
> с 8-S я не имею этого ништяка. Вопрос: как включить этот
> ништяк на 9-ке, обновленной с 8-ки?
> Заранее спасибо!
tunefs -j enable
man tunefs
| | |
| 2.120, oops (ok), 14:47, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
зайти в сингл юзер мод, и запилить tunefs -j enable на все свои фс. Не?
| | |
| |
| |
| 4.220, uniman (ok), 13:25, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> кроме корневой
# mount
/dev/ufs/d2root on / (ufs, NFS exported, local, noatime, journaled soft-updates, acls)
просто пока крайне не желательно, логика такова, что на грязном журнале получаешь отказ в монтировании ваще, пока не приведешь проведешь fsck.
а привести его нечем, форсировать же монтирование без fsck не айс :/
| | |
|
|
|
| 1.130, Аноним (-), 15:19, 13/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
"Поддержка выпуска обновлений для версии FreeBSD 9.0 продлится до 31 января 2013 года."
Что только один год?
| | |
| |
| 2.135, terr0rist (ok), 15:42, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> "Поддержка выпуска обновлений для версии FreeBSD 9.0 продлится до 31 января 2013
> года."
> Что только один год?
За год надеюсь сделают 9.1-релиз
| | |
| 2.137, Kibab (ok), 15:52, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> "Поддержка выпуска обновлений для версии FreeBSD 9.0 продлится до 31 января 2013
> года."
> Что только один год?
Да, это нормальная практика для .0 релиза. Следующий будет Extended Support.
| | |
| 2.206, тигар (ok), 00:32, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> "Поддержка выпуска обновлений для версии FreeBSD 9.0 продлится до 31 января 2013
> года."
> Что только один год?
поддержка четных релизов маленькая (из-за х.0)
| | |
|
| |
| 2.157, Andrew Kolchoogin (?), 16:47, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> расскажите, есть положительные изменения в работе freebsd в domu pv?
Да, есть. Я репортил один из багов с Memory Management и ещё один с сетью -- про сеть даже патч присылал, но не отследил, закоммиттили ли.
С памятью -- A fix was applied to HEAD in r228746, было 20 декабря.
| | |
|
| |
| 2.196, Anonymouse (?), 21:03, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Попытка загрузить FreeBSD в VB привела к сегфолту:
Shit happens...(C)
У меня VB на MacOSX - взлетел как миленький, без сучка и задоринки.
| | |
| 2.198, cvsup1 (?), 21:31, 13/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Попытка загрузить FreeBSD в VB привела к сегфолту:
Для начала -
IOAPIC: on
| | |
| |
| 3.212, crypt (??), 07:44, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
О! Ситуация изменилась. Почему?
Теперь не может найти свой собственный CD: hxxp://93.92.219.66:5081/2012-01-14-104138_807x556_scrot.png
Если честно, я совсем не понимаю, почему FreeBSD запарывается на этих двух шагах.
| | |
| |
| 4.224, iZEN (ok), 15:41, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> О! Ситуация изменилась. Почему?
> Теперь не может найти свой собственный CD: hxxp://93.92.219.66:5081/2012-01-14-104138_807x556_scrot.png
> Если честно, я совсем не понимаю, почему FreeBSD запарывается на этих двух
> шагах.
Там же всё написано.
Loader variables:
vfs.root.mountfrom=cd9660:/dev/iso9660/FREEBSD_INSTALL
Как думаешь, при такой переменной какой смысл системе грузиться с чего-то ещё?
| | |
| |
| 5.270, crypt (??), 19:10, 16/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я не понял ответа. И что, что там написано? Загрузчик сам не в состоянии найти диск что ли?
| | |
| 5.271, crypt (??), 19:16, 16/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Что значит с чего-то еще? Она вообще не смогла загрузиться. Ни с чего.
| | |
|
|
|
|
| 1.239, kot (??), 10:39, 15/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
 Поделюсь своими впечатлениями... Есть у меня один серверок, на котором исправно трудилась FreeBSD 8.2-STABLE, все исключительно на ZFS (пул из двух винтов в режиме зеркала). Собрал я внутри JAIL ядро 9-STABLE и попробовал загрузиться с него (при этом все окружение так и осталось 8-STABLE). И к моему великому удивлению на этапе монторования ZFS посыпались ошибки вида
solaris: WARNING: metaslab_free_dva(): bad DVA 0:775331752448
и не одна. При этом все монтировалось исключительно в режиме read only.
Я сначала подумал что может проблема с тем что поменялась подсистема SATA и имена дисков, но не стал на этом зацикливаться. Загрузился обратно на 8.2-STABLE, проблем нет. Погуглил для приличия, про эту ошибку в отношении именно FreeBSD ничего потного не нашел. zpool status никаких ошибок не показывал, однако я решил чисто для профилактики сделать zpool scrub. По его окончанию снова попробовал загрузиться в 9-STABLE, и о чудо! никаких ошибок, все прекрасно запустилось.
Дополнительно могу заметить, что на новом ядре пропали тормоза при большой нагрузке на файловый ввод вывод. Например на 8.2 пускаю в jail build world, и сразу начинаю замечать замирания при работе. В 9-STABLE замираний практически не заметно, чему я безмерно рад.
| | |
| 1.289, Аноним (-), 13:04, 24/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Ммммм gentooway 3 архива, стейдж+порты+сырцы. Рукопашная установка ;) и интересное направления взяли. Жаль что NUMA раньше не была внедрена, так бы на фре сидел бы счас.
| | |
|
