| 1.1, Zenitur (ok), 13:43, 20/02/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 А как же ситуация, когда компания выпускает код под GPL, в котором находится их собственный патентованный код, и компания как бы не против?
| | |
| |
| 2.6, arcade (ok), 14:04, 20/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 <троллинг>
Ну что Вы, случаи когда компании начинали дёргать за патенты можно пересчитать по пальцам, как например про RedHat http://77.234.201.242/openforum/vsluhforumID3/75479.html?n=anonymous А в случаях подобных MySQL компании всегда найдут более простые методы влияния на разработчиков.
</троллинг>
Да нифига не будет. Я думаю эти моменты в Debian Social Contract и Debian Free Software Guidelines устаканены.
| | |
| 2.9, pavlinux (ok), 14:05, 20/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > А как же ситуация, когда компания выпускает код под GPL,
> в котором находится их собственный патентованный код, и компания как бы не против?
Код и патент разные вещи.
| | |
| |
| 3.115, Аноним (-), 18:40, 20/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я писал и пишу (и буду писать) что нужно рассматривать патенты не с точки зрения патента как такового - а отталкиваться от того какой патент и для каких целей патент используется. Тут уместна аналогия с ножами и топорами (думающие люди обдумают сами). А то сейчас "прикрываясь невинной овечкой волки стали заходить на ферму" (тут намек на то что волк должен быть волком и не использовать подлые и низкие методы лисы - иначе s/волк/лиса/).
| | |
| |
| 4.116, Andrey Mitrofanov (?), 18:49, 20/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> какой патент и для каких целей патент используется. Тут уместна аналогия
> с ножами и топорами (думающие люди обдумают сами). А то сейчас
Да! Надо производить стотышщьмильёонов ножей, чтоб капрорасты их всех скупили и выпустить закон -- у кого нож длиннее, тот и прав. Чё тут думать-то, _резать надо?! </сарказмнатуральносэр>
| | |
| 4.130, pavlinux (ok), 20:33, 20/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Я вообще за патенты только на готовую продукцию.
Сделал Виндаз - патентуй, если сможешь доказать новаторство, уникальность и
отсутствие предыдущих аналогов, именно аналогов, а не точных копий.
| | |
| |
| 5.212, Аноним (-), 20:13, 22/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Так оно и сейчас так.
- Докажи что аналогов нет?
- Мамой клянусь!
- А еще?
$20 баксов на стол.
- Вот теперь вижу, точно аналогов нет.
- А новаторство есть?
20 баксов на стол.
- Ага вижу.
| | |
|
| 4.160, VoDA (ok), 23:27, 20/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Я писал и пишу (и буду писать) что нужно рассматривать патенты не
> с точки зрения патента как такового
вы можете писать все, что хотите, но закон таков. Потому нужно МЕНЯТЬ закон, а не писать а том как нужно рассматривать ;)
| | |
|
|
|
| 1.2, Df232s (?), 13:48, 20/02/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
А как без патентов защитится от ситуации, когда после годов разработки и вложений, через месяц твою технологию уводит Вася с дебагером?
Как в истории google и оракл. Или google и WebM.
| | |
| |
| |
| 3.29, Df232s (?), 14:24, 20/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Цена такой технологии - 0,000 руб.
А стоимость имущества в вашей квартире равна стоимости отмычки?
Давайте не будем поощрять воровство в любых его проявлениях.
| | |
| |
| 4.37, Andrey Mitrofanov (?), 14:27, 20/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А стоимость имущества в вашей квартире равна стоимости отмычки?
Абсолютно! Как только всё имущество в квартире _скопируете_ отмычкой за *цать рублей.
> Давайте не будем поощрять воровство в любых его проявлениях.
А давайте Ваши высеры _назовём воровством и немедленно перестанем его поощрять.
| | |
| |
| 5.133, Клыкастый (ok), 20:57, 20/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 маститый тролль Df232z в данном случае прав на 100%. сомневаюсь, что ты этого не понимаешь. к чему тогда эта упёртость?
| | |
| |
| 6.147, Crazy Alex (ok), 22:03, 20/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 В чем он прав? В том, что приравнивает копирование к воровству? Троллит как обычно.
| | |
| |
| 7.180, Крокозяблик (?), 16:34, 21/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> В чем он прав? В том, что приравнивает копирование к воровству? Троллит
> как обычно.
"Как без патентов защититься от Васи с дебаггером?"
совершенно правомерный вопрос. прекрасно, если код открытый. прекрасно, если это решает автор кода. прекрасно, если у автора есть механизм защиты от воровства идеи. что не так?
| | |
|
|
|
| 4.185, zerot (ok), 22:10, 21/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >А стоимость имущества в вашей квартире равна стоимости отмычки?
>Давайте не будем поощрять воровство в любых его проявлениях.
поддержу этого оратора. Халява не должна быть самоцелью, когда базовые потребности покрыты существующим свободным ПО. Т.е. использовать и учиться есть на чём,а принуждать автора к бесплатной раздаче своего труда нахлебникам не стоит
| | |
| |
| 5.201, Andrey Mitrofanov (?), 10:13, 22/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>а принуждать автора к бесплатной раздаче своего труда
Вы путаете. Труд со стрижкой купонов. Принуждение с общественным договором. Свою шерсть с государственной.
> нахлебникам не стоит
Ну прям, Лёня Голубков пришёл и давай принуждать к партнёрству, да? Как Сони с МАФИАА тех школьников... </читательвшоке></типа>
| | |
| |
| 6.204, zerot (ok), 11:35, 22/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | не путаю если отставить в сторону современную быдлокультуру и навязанные ей сте... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.207, anonimouse (?), 15:38, 22/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
Откуда такая позиция, что распространение знаний необходимо ограничивать? Учиться не любите? В школе двойки получали?
Специально для двоечников сообщаю: свободное распространение знаний -- основа научно-технического прогресса. Это значит, что ограничение знания не выгодно никому.
| | |
|
|
|
|
| 3.176, анон (?), 11:44, 21/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Цена такой технологии - 0,000 руб.
Все гораздо хуже. Настолько сложную технологию, потребовавшую разработки сотен нефти и человекочасов, "вася с дебагером" сумеет воспроизвести при сопоставимых затратах, или вообще обломается.
| | |
| |
| 4.197, pavlinux (ok), 04:34, 22/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Цена такой технологии - 0,000 руб.
> Все гораздо хуже. Настолько сложную технологию, потребовавшую разработки сотен нефти и
> человекочасов, "вася с дебагером" сумеет воспроизвести при сопоставимых затратах, или
> вообще обломается.
Угу, Сони со своей супер-пупер защитай Блюреев хорошо отсосало.
| | |
| |
| 5.203, анон (?), 10:58, 22/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ты это сейчас к чему сказал? Мы тут патенты обсуждаем, если что. (hint: взлом защиты к этому вопросу не относится). Или, может ты просто читать не умеешь? Или ты не понимаешь разницу между взломом, например, сейфа, изготовленного по "патентованной" технологией, и кражей этой самой технологии с целью производства и продажи таких же сейфов? А если понимаете, сообщите пожалуйста, что это за "вася с дебаггером", который использует поломанную им технологию защиты в обход патента?
| | |
|
| 4.206, fi (ok), 14:38, 22/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >> Цена такой технологии - 0,000 руб.
> Все гораздо хуже. Настолько сложную технологию, потребовавшую разработки сотен нефти и
> человекочасов, "вася с дебагером" сумеет воспроизвести при сопоставимых затратах, или
> вообще обломается.
Вот вот, я и пишу - если "вася с дебагером", полностью не разбираясь в теории, с пол пинка сумеет воспроизвести - то цена такого патента 0,000 руб., а идея очевидна для большинства людей.
| | |
| |
| 5.208, анон (?), 15:55, 22/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> - то цена такого патента 0,000 руб., а идея очевидна для большинства людей.
Так разве я спорю? Это уточнение. Вон, Sun, мир его праху, спеки своих процов открыли, но что-то набигания толп "васей" не наблюдается, видимо, финансов, сэкономленных на пиве, девках и школьных завтраках недостаточно для запуска производства.
Кстати, в этом случае слово "патент" хорошо бы в кавычки поставить, потому что это нихрена не патент, т.к. "изобретение" вытекает из существующего уровня развития техники (за точность формулировки не ручаюсь, но смысл такой)
| | |
|
|
|
| 2.5, SubGun (ok), 13:53, 20/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Очевидно, считается, что разработка алгоритмов дело плёвое, с которым справится любой школьник.
| | |
| |
| 3.11, fi (ok), 14:07, 20/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
Очевидно, считается, что разработка алгоритмов дело плёвое, с которым справится любой математик - доктор наук.
| | |
| |
| 4.15, pavlinux (ok), 14:09, 20/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Очевидно, считается, что разработка алгоритмов дело плёвое, с которым справится любой математик
> - доктор наук.
математик напишет 20000 кода, школьнику хватает 20
| | |
| |
| 5.25, Аноним (-), 14:22, 20/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> математик напишет 20000 кода, школьнику хватает 20
Ага. Одной.
DoSuperDuperThings() // Во лох этот математик, все делается 1 строкой. А то что она вызывает его 20 000 строк кода - так мы ж не в курсе, да.
| | |
| 5.171, Pilat (ok), 11:27, 21/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > математик напишет 20000 кода, школьнику хватает 20
точнее школьник решит, что достаточно 20-ти строк. Что в остальных он просто не поймёт.
| | |
|
|
| 3.23, Аноним (-), 14:18, 20/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Практика показала что в случае того же h.264 почему-то 10% работы - алгоритм и еще 90 - конкретная реализация. Вон у адобы H.264 жмет чуть ли не хуже дивикса обыкновенного. А парни из х264, сделавшие лучший в мире кодек - почему-то вдруг внезапно "полунелегалы". Замечательно, пилять.
| | |
| |
| 4.67, anonymous (??), 15:33, 20/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Не верь в сказки, те парни (aquenguin, dark shikari)закончили тот институт который придумал основы алгоритмов применяющихся в том числе и в x264, были наняты в фирму специализирующуюся на выпуске железа (аппаратных быстрых реализаций кодеков), это совсем не то что парни с улицы на коленке взяли и обошли Adobe благодаря особой магии опенсорца.
И кстати не так уж они открыто делали кодек, выкладывали код это да, открыто дискутировали по "слепым тестам", но как раз сама суть алгоритмов, тестов, математика так и осталась за кадром. Причина по которой они взяли тот или иной алгоритм и почему именно он лучше так и осталась покрыта мраком.
| | |
| |
| 5.79, Кирилл (??), 16:19, 20/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Как раз всё благодаря "магии Опен Сорц". Ведь Кирпич, без это магии, сделал дерьмо. У Кирпича есть такая же возможность нанять соответствующих специалистов. Но почему-то продукт не получается.
| | |
|
| 4.127, letsmac (ok), 20:02, 20/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Я бы так не сказал. Качество сильно отвратительное, у MS много лучше. Парни из x264 изобрели кодек? Что-то мне подсказывает что они использовали спецификации на которые кое-какой инcтитут угробил лет 15 времени.
| | |
|
| 3.82, Кирилл (??), 16:24, 20/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Алгоритмы сами по себе никому не нужны. Более того, не патентуемы.
| | |
| 3.84, Аноним (-), 16:29, 20/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Очевидно, считается, что разработка алгоритмов дело плёвое, с которым справится любой школьник.
Не очевидно это. Ни разу.
| | |
|
| 2.8, Аноним (-), 14:05, 20/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Планированием и государственным целевым финансированием, если разработчик получил вознаграждение за свой труд и реализовал задачу, то нормальному человеку по моему будет приятно что его труд востребован, защищаться тут ни от чего не надо, на пользу обществу получается, на то и государство. Если же некоторые злобные буратины пытаются наживаться на окружающих, то это как бы их личные проблемы, окружающие будут наживаться на них.
| | |
| |
| 3.49, Df232s (?), 14:45, 20/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
На каких основаниях вы отбираете у авторов или их законных представителей право назначать цену за свою работу по своему усмотрению? Почему певица Лолита сочинив песенку поучает все права на нее, а автор сложнейшего крипто/видео/аудио алгоритма должен раздавать его бесплатно?
| | |
| |
| 4.61, тень_pavel_simple (?), 15:12, 20/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> На каких основаниях вы отбираете у авторов или их законных представителей право
> назначать цену за свою работу по своему усмотрению? Почему певица Лолита
> сочинив песенку поучает все права на нее, а автор сложнейшего крипто/видео/аудио
> алгоритма должен раздавать его бесплатно?
пусть не раздаёт -- никто не огорчится.
| | |
| 4.68, Аноним (-), 15:36, 20/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Никто не может назначать цену по своему усмотрению, потому как цена должна отраж... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.78, Df232s (?), 16:16, 20/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | все равно многократно перекрывают эту сумму Потрясающие экономические откровени... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.119, Аноним (-), 19:03, 20/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Душили совок душили...
Вам бы хоть десятую часть достижений того совка, тогда бы рот и открывали
| | |
| |
| |
| 8.145, Аноним (-), 21:58, 20/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Если страна от этого перестанет терять свои позиции, начнет реально развиваться,... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 10.186, zerot (ok), 22:27, 21/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | нельзя же так вырывать из контекста например - автопром никакой, политическая ц... большой текст свёрнут, показать | | |
| 10.190, mf (ok), 23:45, 21/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  Остап Ибрагимович, Вы тогда нашли господина Корейко ---------------------------... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 12.193, mf (ok), 01:06, 22/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Исус был двухплитник если склероз не изменяет и 70 2р на руках 140 От катег... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 14.196, mf (ok), 03:38, 22/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | У меня то всё пучком было, есть и будет И из коммуналки переезжали, и помню как... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 16.200, mf (ok), 05:26, 22/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ничем Институт стал заниматься больше оборонкой например ПО для ГРАДов Эконо... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 12.205, zerot (ok), 12:37, 22/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | чорт у нас в стране все умеют играть в футбол кроме тех двух десятков уродов, ч... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| |
| 6.155, Аноним (-), 22:40, 20/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | В кризисах много чего виновато, в первую очередь деньги из воздуха, эти самые пу... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 5.170, Diden05 (ok), 08:52, 21/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 <trolling>
Берем рабов, садим пусть изобретают, изобрели оценили затраты на кормежку, и усе
</trolling>
Я в целом за OpenSource, но и программерам которые пишут свободное ПО тоже кушать хочется.
| | |
| 5.172, Pilat (ok), 11:33, 21/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Никто не может назначать цену по своему усмотрению, потому как цена должна
> отражать затраты, иначе деньги из воздуха, кризисы и пр.
Ну конечно. Если человек работает 10 лет ночным сторожем, но создаёт чудо-алгоритм - какие у него затраты? Никаких, алгоритм ничего не стоит. Если институт работает в структурах Газпрома, тратит миллиарды и создаёт тот же алгоритм за месяц - его алгоритм стоит миллиарды. Первый автор в пролёте. И это ещё хорошо если институт не подсмотрел идею у первого автора - тогда у института вообще положение в шоколаде и лучше.
| | |
| |
| 6.179, Аноним (-), 14:37, 21/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Угу, а если завтра инопланетное вторжение тогда мы вообще о чем Вероятность тог... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 4.134, Аноним (-), 21:00, 20/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> На каких основаниях вы отбираете у авторов или их законных представителей право
> назначать цену за свою работу по своему усмотрению?
А на каких основаниях вы считаете что у авторов есть такое право?
| | |
| |
| 5.154, Aleksey Salow (ok), 22:28, 20/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >> На каких основаниях вы отбираете у авторов или их законных представителей право
>> назначать цену за свою работу по своему усмотрению?
> А на каких основаниях вы считаете что у авторов есть такое право?
Это не запрещено текущим законодательство. Это не нарушает права и свободы других граждан.
| | |
| |
| 6.158, Аноним (-), 22:59, 20/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
На диком западе аборигенов уничтожали, и про евреев тут уже упоминали, это не было запрещено законом и не нарушало свобод граждан, это по вашему нормально?
| | |
| |
| 7.159, Df232z (ok), 23:23, 20/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Я представляю себе диалог на рынке:
-На диком западе индейцов уничтожали, негров линчевали, евреев сжигали, как же ты, сукин сын, можешь устанавливать такую высокую цену на лисички!
| | |
|
|
|
| 4.215, Аноним (-), 20:30, 22/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> На каких основаниях вы отбираете у авторов или их законных представителей право
> назначать цену за свою работу по своему усмотрению? Почему певица Лолита
> сочинив песенку поучает все права на нее, а автор сложнейшего крипто/видео/аудио
> алгоритма должен раздавать его бесплатно?
Давай для начала ты озвучешь хотя бы один такой алгоритм?
Криптографический алгоритм - может быть только открытым, иначе никто не сможет проверить его криптостойкость, а значит нельзя его использовать.
Видео, аудио - тут всё ясно, любой алгоритм это вариация известных методов сжатия, их не так много, а если по честному то всего один, кодирование наиболее часто встречающейся последовательности элементом наименьшей длины.
| | |
| |
| 5.217, Aleksey Salow (ok), 21:30, 22/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Криптографический алгоритм - может быть только открытым, иначе никто не сможет проверить
> его криптостойкость, а значит нельзя его использовать.
Кто вам это бред рассказал? Задача криптоалгоритма обеспечить защиту на уровне исключающем всякий смысл во взломе, чтобы данные было проще купить, или украсть другим способом. А открытый он или закрытый - это уже лирика.
| | |
|
|
|
| 2.10, Crazy Alex (ok), 14:06, 20/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Э... вы об оракле и WebM всерьёз? там же предельно очевидный патентный троллинг, направленный на защиту монопольного положения
| | |
| 2.12, Andrey Mitrofanov (?), 14:07, 20/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А как без патентов защитится от ситуации, когда после годов разработки и
Пройдите в сад. Вы там будете ("Диволопэзз! Дивелопэзз!!") слушать.
И да, цена 0,000 р.
| | |
| |
| 3.40, Df232s (?), 14:30, 20/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
А кто вам дает право оценивать труд людей?
Может быть они сами назначат цену?
| | |
| |
| 4.44, Crazy Alex (ok), 14:34, 20/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Да кто ж против. На то рынок есть. А патенты (и хороший кусок авторского права) - это, собственно, способ рынок поломать и обеспечить монополию.
| | |
| |
| 5.48, Df232s (?), 14:41, 20/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
Патенты, в данном случае позволяют вернуть деньги затраченные на разработку и тестирование.
| | |
| |
| 6.54, Аноним (-), 14:53, 20/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Патенты, в данном случае позволяют вернуть деньги затраченные на разработку и тестирование.
И попутно ввести тучу более серьезных косяков.
| | |
| |
| 7.64, Df232s (?), 15:27, 20/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> И попутно ввести тучу более серьезных косяков.
Этим заявлением вы опровергли всю патентную систему. Срочно на трибуну. Два броневичка этому товарищу.
| | |
| |
| 8.104, Аноним (-), 16:52, 20/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | Патентная система уже давно используется не по назначению поощрение публикаций ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 6.149, Crazy Alex (ok), 22:06, 20/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да ничего подобного. В том смысле, что ни разу не факт, что без патентов бы не прожили. Точно так же как не факт, что певица Лолита без защитников копирайта пошла бы по миру. А что денег у нее было бы меньше - ну дык это естестенный результат отказа от защиты монополии.
| | |
|
|
| 4.135, Аноним (-), 21:01, 20/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А кто вам дает право оценивать труд людей?
> Может быть они сами назначат цену?
Давайте начнём с того, кто им даёт право назначать цену.
| | |
|
|
| 2.13, ffirefox (?), 14:09, 20/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Наращивать клиентскую базу, предоставлять качественную услугу поддержки, в хорошем темпе наращивать функционал. Вася с дебагером везде не поспеет.
| | |
| |
| 3.21, Df232s (?), 14:15, 20/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Наращивать клиентскую базу, предоставлять качественную услугу поддержки, в хорошем темпе
> наращивать функционал. Вася с дебагером везде не поспеет.
Как показывает практика, получается ровно наоборот. У Васи не было затрат на разработку и тестирование, соответственно закладывать в стоимость продукта ему не надо. Так же ему не надо тратить людские ресурсы на разработку следующей версии - верный дебагер всегда при нем.
| | |
| |
| 4.32, Пиу (?), 14:25, 20/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>Как показывает практика, получается ровно наоборот. У Васи не было затрат на разработку и тестирование, соответственно закладывать в стоимость продукта ему не надо. Так же ему не надо тратить людские ресурсы на разработку следующей версии - верный дебагер всегда при нем.
бугагасики.
1. сколько алгоритмов вы уважаемый нареверсили?
2. каким образом вы отмените реализацию алгоритма и его тестирование?
3. кроме патентного права есть авторское
| | |
|
|
| 2.16, strange (??), 14:12, 20/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
От этого не надо защищаться. Если алгоритм действительно сложен и на его реализацию ушло много времени разных людей, то никакой дебагер не поможет понять ни что внутри, ни как работает. Без этого кража технологии не состоится. Спереть и разобрать, например, БОИНГ вообще не проблема, но сделать такой же фигу. Хотя истории известны примеры реконструкции по отдельным узлам всей системы. Долго и дорого, делается для пополнения своих знаний относительно реконструируемого объекта. Самообучение. Чтоб потом делать лучше.
| | |
| |
| 3.27, Df232s (?), 14:22, 20/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не надо недооценивать современные средства риверс инженерии , как и самих риверс инженеров. Это люди всю свою жизнь оттачивающие приемы воровства чужих идей.
Тем более значительная часть затрат в области разработки технологий идет на тестирование полученного результата. Чего вор может позволить себе не делать.
| | |
| |
| 4.41, Kroz (??), 14:32, 20/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Не немного забываешь, что реверс-инжиниринг позволяет максимум понять алгоритм. А реализовать это алгоритм? Да еще и как часть полноценного и нужного продукта? Здесь тебе и инвестиции, и тестирование, и все остальные плюшки. А тем временем так компания-изобретатель уже насытит рынок своим продуктом, и ты со своим дебагером - в пролете.
Разработка алгоритма - это только маленький винтик огромной машини под название "бизнес".
| | |
| 4.42, Crazy Alex (ok), 14:32, 20/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Как раз этого "вор" (какой он вор, на фиг) не делать себе позволить и не может - в отличие от автора н не понимает всех нюансов алгоритма и ограничений модели, которую он реализует.
| | |
| 4.45, Crazy Alex (ok), 14:36, 20/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да, забыл еще, что фирма, первая пришедшая на рынок почти всегда забирает его львиную долю просто потому что люди к ней привыкают, она имеет репутацию и т.д.
| | |
| |
| 5.51, Df232s (?), 14:46, 20/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Вы это гарантируете? А если нет то сохранять права авторов и не допускать воровство должно государство. Хотя бы и в виде патентов.
| | |
| |
| 6.58, Аноним (-), 15:07, 20/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
С какого это государство должно защищать людей которые пытаются нажиться на собственном народе?
| | |
| |
| 7.62, Df232s (?), 15:23, 20/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Что плохого в том что бы зарабатывать в рамках закона?
Что за наивный коммунизм?
| | |
| |
| |
| 9.86, Df232s (?), 16:30, 20/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Если Государство не способное защитить разработчика, он меняет государство на бо... текст свёрнут, показать | | |
|
| 8.80, Аноним (-), 16:21, 20/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Т е если в рамках закона не запрещено быть паразитом то по вашему паразитом быт... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.91, Df232s (?), 16:32, 20/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Все что не запрещено законом - разрешено Привыкайте жить в современном обществе... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 6.150, Crazy Alex (ok), 22:08, 20/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Я это не гарантирую. Гарантировать что-либо разве что всемогущий бог мог бы, если б существовал. Но государство с любыми видами охраны монополий - от монополии на насилие до охраны патентов - может пройти лесом.
У вам, в общем-то, гарантий обратного - что в современном мире отсутствие патентов разоряет разработчиков и замедляет прогресс - тоже не найдется.
| | |
| 6.188, zerot (ok), 22:53, 21/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | в виде патентов нет хотя бы потому, что получить результат можно и самостоятель... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 3.173, Pilat (ok), 11:37, 21/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> не состоится. Спереть и разобрать, например, БОИНГ вообще не проблема, но
> сделать такой же фигу. Хотя истории известны примеры реконструкции по отдельным
Как показывает опыт китайских товарищей с нашими истребителями - вполне можно.
| | |
|
| 2.22, Ваня (??), 14:18, 20/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Добавив в лицензионное соглашение фразу "Redistribution, reverse engineering, disassembly or decompilation prohibited without permission from the copyright holders". А дальше как и с любым нарушением лицензии - в суд, господа, в суд. Хотя бы не будет наглых "вот мы тут декомпильнули драйвер <s>Windows</s> Debian и узнали как должен работать механизм энергосбережения".
| | |
| |
| 3.26, Andrey Mitrofanov (?), 14:22, 20/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Хотя бы не будет наглых "вот мы тут декомпильнули драйвер <s>Windows</s> Debian и узнали как должен работать механизм энергосбережения".
Согласен! Этих, которые "делай не как я написано, а как я с корешами делаю" надо хирургически возможности размножения лишать.
| | |
| 3.30, Аноним (-), 14:24, 20/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Добавив в лицензионное соглашение фразу "Redistribution, reverse engineering, disassembly
> or decompilation prohibited without permission from the copyright holders".
Эта фраза слава богу нарушает законодательство, как минимум РФ, т.к. в нем дизассемблирование с целью изучения принципов работы, и исправления с целью обеспечения работоспособности, явным образом разрешены любому законно имеющему какой либо продукт
| | |
| |
| |
| 5.57, Аноним (-), 15:02, 20/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да, зачастую человек купивший продукт не может им нормально распоряжаться, и это всего лишь один из многочисленных косяков патентов, предлагаете следовать примеру? гуманитарные бомбардировки?
| | |
| |
| 6.59, Ваня (??), 15:10, 20/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Покупая продукт вы заключили соглашение согласно которому добровольно согласились на выполнение ряда условий. Что изменилось когда вы принесли коробку домой и выспались? Протрезвели? Так раньше нужно было, уважаемый.
| | |
| |
| 7.71, Аноним (-), 15:53, 20/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Любые пункты любого подзаконного акта признаются недействительными если противоречат основному законодательству страны - конституции, кодексам, указам. Догадайтесь с одного раза где у нас прописана норма о праве дизассемблирования и внесения исправлений.
| | |
| 7.72, жабабыдлокодер (ok), 15:55, 20/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 А шо-таки делать, если соглашение прямо противоречит действующему законодательству? Конкретно Закону о защите прав потребителей? Читаем, в натуре, статью 29, читаем EULA от Micro$oft и ме-е-е-е-дленно просветляемся...
| | |
| |
| 8.73, Ваня (??), 16:01, 20/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вы сами то хоть раз её прочли Там чёрным по белому написано что указанные огран... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.75, Аноним (-), 16:05, 20/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Лицензионное соглашение это не закон страны, а вот ГК ч 4 статья скокото там 80,... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 3.34, Аноним (-), 14:26, 20/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
При том суд с удовольствием макнет вас в соотв. нормы законов по которым в нашем отечестве можно реверсить программу в энных случаях. И в сша в ряде случаев можно. Вот подстава!
А чтобы уж совсем хорошо, у них придумали clean room engineering: один реверсит и пишет формальное описание. Второй с нуля пишет реализацию по формальному описанию. Все идеально, не придерешься и нет риска спионерить чужой код по памяти из нареверснутого. Вы правда надеетесь обдурить програмеров? Ну да, щаз.
| | |
| |
| 4.60, Ваня (??), 15:12, 20/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
На этой планете больше чем одна страна.
> clean room engineering
Формальное описание: "драйвер ASPM в Windows работает, а в Linux не работает". Давай, начинай "реверсинг".
| | |
| |
| |
| 6.69, Ваня (??), 15:45, 20/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
цитата 1: полностью отсутствует какая-либо документация, описывающая, как именно должны взаимодействовать компоненты ОС с ASPM
цитата 2 (враньё, см.п.1): Причиной повышения потребления энергии при использовании ядра 2.6.38 и выше является некорректное информирование ОС о поддержке ASPM со стороны BIOS
цитата 3: Список устройств, для которых необходимо отключение ASPM был найден через анализ настроек драйверов для платформы Windows
| | |
| |
| 7.74, Andrey Mitrofanov (?), 16:03, 20/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Кто на ком _стоял-то? Чего сказать хотел? С хирургом уже пересёкся что ли? Аймалацца. ВнятнЕе, Владимир, внятнЕ.
Понятно, что предыдущий оратор поимел в виду чего-то не то про clean room implementation, однако твоё аортокоронарное зияюще-феерично его дополнило.
| | |
|
|
|
|
|
| 2.28, Kroz (??), 14:23, 20/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +5 +/– | Ты должен получать деньги за работу и за умную голову, а не за проблеск откровен... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.94, Аноним (-), 16:35, 20/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Валяй, чувачок Открой пивной ларек И отбей за месяц инвестиции А я тебе поапл... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.117, Kroz (??), 18:49, 20/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Закон бизнесса номер 1 начинай бизнесс ТОЛЬКО если у тебя есть ОДНОЗНАЧНОЕ пон... большой текст свёрнут, показать | | |
| 4.152, Crazy Alex (ok), 22:11, 20/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Мышление на уровне пивных ларьков? Ну-ну. А про боинги вообще какой-то загадочный набор слов. Что сказать-то хотели?
| | |
| |
| 5.162, Df232z (ok), 23:53, 20/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Мышление на уровне пивных ларьков?
А мышление на каком уровне вы считаете приемлемым?
Мыслить на уровне государств достаточно крупно для вас?
Или надо, хотя бы, галактики?
| | |
|
|
|
| 2.131, Саша (??), 20:47, 20/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А как защититься от патентов, в которых патентуется велосипед?
| | |
| 2.132, Аноним (-), 20:57, 20/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Также как от той, когда кто-то годами убивал и пытал людей, а потом его свергли и расстреляли.
| | |
| 2.177, анон (?), 11:51, 21/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А как без патентов защитится от ситуации, когда после годов разработки и вложений, через месяц твою технологию уводит Вася с дебагером?
А как защитится от ситуации, когда "после годов разработки и вложений" на рынке появляется конкурент с "приципиально новым" айфоном и сливает все твои инвестиции в толчок? Ответ можешь не публиковать, запантентуй и продай акционерам Нокии.
| | |
| 2.182, AxaRu (?), 19:42, 21/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А как без патентов защитится от ситуации, когда после годов разработки и
> вложений, через месяц твою технологию уводит Вася с дебагером?
> Как в истории google и оракл. Или google и WebM.
Вы белены объелись?
В каждом автомобиле с ДВС есть поршень, цилиндр, свеча, АБС и т.п. И ничего. Новые автомобили появляются.
А тут какая то сраная компания заявляет, что она движение пальцем [s]в жопе[/s] запатентовала.
| | |
|
| 1.7, Zenitur (ok), 14:05, 20/02/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– | |
Кстати говоря, о пакетной системе Debian... Радует, что если у меня Stable, я могу ставить пакеты из old-stable, testung, unstable и sid, а любой встреченный в интернете DEB-пакет в любом случае заработает в моём дистрибутиве, если в нём верно указаны зависимости.
Но вот в последнее время это часто перестало соблюдаться: появляются пакеты для Linux-дистрибутива Ubuntu. А у этого дистрибутива свой репозиторий - не маленький дополнительный репозиторий для Debian, а полностью свой, основанный на Debian, но со своими патчами и многие пакеты несовместимы с Debian (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=28781). Ну зачем было так делать?! Сами создали проблему, а потом отчитываются в блогах о том как героически её решают (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=25798)! Нет чтобы сделать дополнительный маленький репозиторий - нет, скопировали всё и перекомпилировали до состояния несовместимости.
Я вот что предлагаю. Пакеты для Ubuntu переименовать с DEB в UBU. В UBU-SRC каталог со сборочными скриптами переименовать из debian в ubuntu. Это избавит пользователей от путаницы, и любой встреченный в интернете DEB-пакет точно установится в его Debian. Сегодня не редкость такие DEB-пакеты, которые никогда не были совместимы с Debian. А то даже в Alt Linux хоть и APT, но адаптированный для пакетов RPM - даже они не имели наглость сделать так, как сделали в Ubuntu.
| | |
| |
| |
| 3.36, Аноним (-), 14:27, 20/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> О Боже! Что за бред Вы написали? :)
Это зенитар, у него периодически бывает, да.
| | |
| 3.39, Zenitur (ok), 14:29, 20/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Не нужно называть меня Господом Ну почему же бред Процитирую другого человека,... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.46, Crazy Alex (ok), 14:39, 20/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Убунта - отдельный дистрибутив, использующий формат DEB. Часть пакетов они берут из Дебиана, но в общем случае совместимость никто не гарантирует вот уже лет пять. Потому что цели Дебиана ("свободный дситрибутив") и Убунты("получение прибыли") совсем не обязательно согласутся, что влечет за собой в том числе и различия в софте.
Ваш К.О.
| | |
|
|
| 2.18, Andrey Mitrofanov (?), 14:14, 20/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> любой встреченный в интернете DEB-пакет в любом случае заработает в моём
> дистрибутиве, если в нём верно указаны зависимости.
Децкий саааад....
> Я вот что предлагаю. Пакеты для Ubuntu переименовать с DEB в UBU.
> В UBU-SRC каталог со сборочными скриптами переименовать из debian в ubuntu.
> Это избавит пользователей от
Сколько денег даёшь? mailto:claire.newman@canonical.com Скорее!!
| | |
| |
| 3.43, Zenitur (ok), 14:32, 20/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> любой встреченный в интернете DEB-пакет в любом случае заработает в моём
>> дистрибутиве, если в нём верно указаны зависимости.
> Децкий саааад....
У тебя никогда не было аргументации. Ты предлагаешь ставить программы из tar.gz, а пакеты, репозитории - деТСкий сад?
>> Я вот что предлагаю. Пакеты для Ubuntu переименовать с DEB в UBU.
>> В UBU-SRC каталог со сборочными скриптами переименовать из debian в ubuntu.
>> Это избавит пользователей от
> Сколько денег даёшь? mailto:claire.newman@canonical.com Скорее!!
Там патчами принимают?
| | |
| |
| 4.47, Andrey Mitrofanov (?), 14:39, 20/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Сколько денег даёшь? mailto:claire.newman@canonical.com Скорее!!
> Там патчами принимают?
Вернись немедленно на ЛОР -- _там бээмвэ за патчи раздают. Всё прошлёпаешь же!
| | |
|
|
| 2.35, Аноним (-), 14:27, 20/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
а если мне захотелось пересобрать пакет из убунты в дебиан?
совместимости между ветками дебиана нет и если что-то работает или собирается то это случайность.
| | |
| 2.38, Аноним (-), 14:28, 20/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Я вот что предлагаю. Пакеты для Ubuntu переименовать с DEB в UBU.
Ну раз ты предложил - тебе и реализовывать имхо...
| | |
| 2.50, Anonplus (?), 14:46, 20/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В названии пакетов для убунты чаще всего присутствует слово ubuntu. Если вам нужно поставить убунтовский пакет в дебиан - в чем проблема? Пересобирайте, адаптируйте. Все открыто, все свободно.
| | |
| |
| 3.56, Zenitur (ok), 14:57, 20/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Однако там также присутствует слово DEB (Debian). Вот я и предлагаю сделать уже слово Ubuntu в расширении файла пакета окончательно, раз уж совместимость с Debian сделать не могут (о котором говорится в двух ссылках на опеннет выше).
| | |
| |
| 4.70, angra (ok), 15:51, 20/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Не останавливайся на убунте и deb пакетах. Срочно продвигай идею переименования rpm, так должны называтся пакеты только для redhat, а для Федоры пусть будут fpm, для Альта apm, Мандривы mpm, SuSe spm ну итд итп.
| | |
| |
| 5.220, Пр0х0жий (ok), 04:43, 24/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 > Не останавливайся на убунте и deb пакетах. Срочно продвигай идею переименования rpm,
Этот лисапет для rpm-base уже изобретен:
mageia - *mga*.rpm
mandriva- *mdv*.rpm
centos - *el*.rpm
fedora - *fc*.rpm
alt - *alt*.rpm
| | |
|
| 4.209, анон (?), 16:09, 22/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> уже слово Ubuntu в расширении файла пакета окончательно,
летчик.jpg
Что есть расширение файла? Куда и зачем он расширяется? Что явилось первопричиной? И как правильно использовать слово "Ubuntu" для управления расширяющимся файлом?
| | |
|
|
|
| 1.92, Тот_Самый_Анонимус (?), 16:33, 20/02/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
>Проект Debian выражает критическую позицию в отношении патентов на программное обеспечение, утверждая, что патенты представляют угрозу для свободного ПО и являются помехой для достижения миссии Debian по созданию полностью свободной операционной системы, доступной для всех без ограничений.
Пускай проект Debian переезжает в нормальную страну. где нет патентов на ПО. А то мыши плакали, кололись...
| | |
| |
| 2.97, Andrey Mitrofanov (?), 16:39, 20/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Пускай проект Debian переезжает в нормальную страну
--СаГа, ви-таки слышали?! Debian переезжает в другую страну! --Таки боже ж мой, какие у этих ваших анинимов _проблемы_!??
| | |
| 2.184, Пр0х0жий (ok), 20:30, 21/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Пускай проект Debian переезжает в нормальную страну. где нет патентов на ПО.
> А то мыши плакали, кололись...
Да куда ж ему переехать с земного шарика? Экспедиция на Марс еще не готова.
| | |
|
| 1.93, Аноним (-), 16:35, 20/02/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Это что , чтобы быть распознанным, надо будет отправлять запрос для сертификациии... А если я свой?
| | |
| 1.105, bircoph (ok), 16:59, 20/02/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Вот лицемеры. Сначала долгое размусоливание на счёт того, как они против патентов и заботятся и о пользователсях, а затем — бац, софт, даже потенциально нарушающий патенты включать не станем.
| | |
| |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
| 4.126, Lain_13 (?), 19:49, 20/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Лицемерие — несоответствие слов, поступков человека истинным чувствам, убеждениям, намерениям.
> Сначала долгое размусоливание на счёт того, как они против патентов и заботятся и о пользователсях, а затем — бац, софт, даже потенциально нарушающий патенты включать не станем.
А теперь скажите мне где здесь расхождение слов и убеждений? Они выступают против патентов и потому исключают всё, что потенциально может привести к проблеме с ними. Соответственно пользователи Debian не будут иметь проблем с патентами.
Или вам кажется, что раз они против патентов, то прямо таки обязаны их нарушать в знак своего протеста, создавая тем самым потенциальные проблемы своим пользователям?
| | |
| |
| 5.140, Аноним (-), 21:21, 20/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Если они против значит они не должны их поддерживать, не должны на них вестись, нарушения это частные проблемы тех стран в которых патенты действуют, а не всего мира, иначе получается скрытая форма поддержки и распространение идиотского законодательства на весь мир, никто Debian о защите не просил, их задача предоставление возможностей а не хитропопые финты ушами.
| | |
| 5.142, Аноним (-), 21:30, 20/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> прямо таки обязаны их нарушать в знак своего протеста, создавая тем самым потенциальные проблемы своим пользователям?
Зачем же нарушать, вставили фразу "не для США, ибо патенты бла-бла-бла..." и дело с концом, пусть конечный пользователь сам определяется в какой он юрисдикции, это больше соответствует заявляемой ими цели нежели глобальный запрет на распространение
| | |
| |
| 6.166, Тарелькин (?), 01:48, 21/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>Зачем же нарушать, вставили фразу "не для США, ибо патенты бла-бла-бла..." и дело с концом, пусть конечный пользователь сам определяется в какой он юрисдикции, это больше соответствует заявляемой ими цели нежели глобальный запрет на распространение
Ну, вот в их понимании (если я правильно понимаю их понимание), забота о потребителе - это когда потребитель может делать копии дисков с Дебианом и передавать кому угодно, не перечитывая лицензии на все пакеты, не размышляя о том, в какой он юрисдикции, не предполагая, что, оказывается, часть программ могут быть незаконны у него в стране и так далее.
Есть и другие дистрибутивы, которые по-другому понимают заботу о потребителе. Ubuntu, например, или, особенно Mint.
| | |
|
|
|
|
| 2.187, Пр0х0жий (ok), 22:35, 21/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> а затем — бац, софт, даже
> потенциально нарушающий патенты включать не станем.
Это не бац и не внезапно, потому как не понос:
$ /sbin/blkid -o value /dev/sr0
Debian 3.0 r6 i386 Bin-1_NONUS
| | |
| |
| 3.202, Andrey Mitrofanov (?), 10:21, 22/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Это не бац и не внезапно, потому как не понос:
Про не вдруг, не внезапно согласен, но...
> Debian 3.0 r6 i386 Bin-1_NONUS
...всё-таки non-us "случился" несколько по другому поводу. Не патенты, а экспортные ограничения клятых милитаристов. Но, да, Debian решает проблемы пользователей, о которых те, временами, даже не в курсе. Снова.</:)>
| | |
| |
| 4.221, Пр0х0жий (ok), 04:47, 24/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> клятых милитаристов. Но, да, Debian решает проблемы пользователей, о которых те,
> временами, даже не в курсе. Снова.</:)>
Чем и нравится Debian...
:)
| | |
|
|
|
|
