1.13, kkbl (?), 13:29, 10/05/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +6 +/– |
Кто-нибудь сможет объяснить, а зачем надо костыли плодить?
Я не понимаю. Кто-то, кто в теме объясните простыми словами пожалуйста, а есть ли смысл:
1. Загонять тот же X-сервер в качестве клиента к Wayland, что это даст кроме размахивания флагом?
2. Откуда возьмут API, если ни Nvidia ни ATI не дадут спецификаций? И не будут ли нарушеним лицензии обратный инжениринг?
3. Насколько правильно идеологически делать транслятор API, что это даст, кроме дополнительного костыля?
| |
|
2.26, Аноним (-), 13:34, 10/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
>1. Загонять тот же X-сервер в качестве клиента к Wayland, что это даст кроме размахивания флагом?
Это для совместимости с иксовыми программами.
>2. Откуда возьмут API, если ни Nvidia ни ATI не дадут спецификаций? И не будут ли нарушеним лицензии обратный инжениринг?
Они попробуют договориться :-D
>3. Насколько правильно идеологически делать транслятор API, что это даст, кроме дополнительного костыля?
Этот костыль позволит запустить вайланд.
| |
|
3.39, kkbl (?), 13:44, 10/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +8 +/– |
Нет, это я понимаю, в чем выигрыш-то будет по-сравнению с обычным X-сервером?
| |
|
4.69, Аноним (-), 14:29, 10/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Выигрыш от xwayland - совместимость с ещё не портированными под wayland программами. Выигрыш от wayland - это уже обсуждалось много раз, там другой анонимус ниже что-то накопипастил на тему.
| |
|
5.83, Crazy Alex (ok), 15:25, 10/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А есть какие-то осмысленные способы этот выигрыш от вейланда пощупать? В смысле - не на уровне "у нас классная архитектура" или "я поставил, у меня всё круто" - а с цифирками в сравнении с иксами. А то лично для меня до сих пор открыт вопрос - дает ли оно какие-то реальные бенефиты в плане скорости вывода, или там уровень погрешности измерений.
| |
|
6.123, VoDA (ok), 21:28, 10/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А есть какие-то осмысленные способы этот выигрыш от вейланда пощупать? В смысле
> - не на уровне "у нас классная архитектура" или "я поставил,
> у меня всё круто" - а с цифирками в сравнении
> с иксами. А то лично для меня до сих пор открыт
> вопрос - дает ли оно какие-то реальные бенефиты в плане скорости
> вывода, или там уровень погрешности измерений.
А как можно цифирьками мерить то, что еще даже первый релиз не выпустило?
Теоретически "классная архитектура" позволит ускорить отрисовку GUI в несколько раз. На практике пока не ясно ибо еще пилят.
PS Вроде цифры приводили в какой то из новостей ;)
| |
|
7.140, Crazy Alex (ok), 22:16, 10/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Хм, интересный подход к разработке... Я бы, наверное, первым приложением бенчмарк написал, если б собрался такое чудо разрабатывать. Ладно, "подождём твою мать"...
| |
7.181, jershell (?), 15:30, 11/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
На практике же это как минимум должно решить проблему с приложениями работающими в полный экран. Это как правило игры, вешать каждый раз игру в отдельный терминал не есть идеологически правильно(хз как это, просто поверил на слово). Linux сейчас справляется с задачами пользователей "Соц.Сети\Кины\Асечки\Музычка", но вот игры, это тот ещё камень в огород, и как мы видим, подобную проблему со сворачиванием имеют игры не только под вайном, но и родные и чистособранные в системе. В основном анонимусы(троли 80 левела с линукс орг ру) утверждают что вся проблема заключается в архитектуре икс сервера. Но у меня тут же возникает вопрос, если под вайленд нет драйверов, то как игры вообще будут запускаться, а если взять открытые, то там же не все слава богу с 3дЭ, думаю время покажет.
| |
|
8.187, Vkni (ok), 16:18, 11/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А какие проблемы у приложений, работающих в полный экран В Х-ах как раз ситуаци... текст свёрнут, показать | |
|
9.228, cuki (ok), 22:26, 11/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | к примеру при игре в Neverwinter Nights вы не сможете переключить раскладку клав... текст свёрнут, показать | |
|
10.230, Юрий (??), 00:27, 12/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Если у нее нет обработчика данного события она должна его пропустить далее Как ... текст свёрнут, показать | |
|
|
8.198, VoDA (ok), 16:47, 11/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | W работает с дровами которые живут на уровне ядра ОС Так что открытые дрова уже... текст свёрнут, показать | |
|
|
6.160, Аноним (-), 09:13, 11/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Пощупай в цферках тиринг и прочие артефакты в видео когда фреймрейт на уровне. Циферк вовсе не отражают юзер экспериенс, плавность работы, удобство для глаз.
| |
|
7.180, arisu (ok), 15:07, 11/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
вы меня тут нереально задолбали своим «тирингом». что это, и как мне это увидеть, а? nVidia 8600GT, проприетарные дрова. в 2д «тиринга» нет. в 3д «тиринга» нет. в mplayer «тиринга» нет. я опять где-то накосячил, да?
| |
7.188, Vkni (ok), 16:20, 11/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Пощупай в цферках тиринг и прочие артефакты в видео когда фреймрейт на
> уровне. Циферк вовсе не отражают юзер экспериенс, плавность работы, удобство для
> глаз.
"- Доктор, у меня пара седых волос на голове.
- Хорошо, больной, будем голову отрезать!"
Самая большая проблема с отображением всякого в KDE/Gnome - это жуткая жирность этих сред. Просто чудовищная.
| |
|
|
9.193, Vkni (ok), 16:28, 11/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну смешно же - плавность отображения нарушена из-за Х, когда на машине, на котор... текст свёрнут, показать | |
|
10.196, arisu (ok), 16:40, 11/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | а самое забавное то, что если за компом действительно чем-то заниматься в данно... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
5.99, kkbl (?), 17:02, 10/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Это не выигрыш, я так думаю, а тупо обеспечение обратной совместимости с тем, что есть уже, и написано в расчете только на иксы.
Выигрыш в перспективе будет, когда будет только Wayland, но надо обеспечить для этого 2 вещи:
1. Портировать приложения с учетом Wayland.
2. Договориться с производителями карт (либо обеспечить приемлемую работу с API).
Только я все равно не понимаю, для чего в Ubuntu будет что-то, что будет обеспечивать обратную совместимость. Почему бы тогда просто не оставить в дистрибутиве Х-сервер, и спокойно параллельно развивать Wayland? Чего они добиться хотят, что будет лучше по сравнению с имеющимся Х-сервером? Для чего там Wayland планируется в дистрибутиве? Проще забить. Наверное у меня что-то с мозгом.
| |
|
6.103, виндотролль (?), 17:39, 10/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Активно используя проект, пользователи будут находить баги, писать фича-риквесты и пр.. Это тупо активизирует разработку.
| |
6.104, Аноним (-), 17:41, 10/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
< humor >Они хотят обогнать Федору по впиливаемым новомодным штучкам. Им по-фиг как это будет работать (первое время), тем более не LTS релиз.< /humor >
Это всё сугубо ИМХО, конечно. И ещё имхо: оно на мобильных платформах и в хорошей перспективе неплохо, на десктопе с Иксами и так всё норм. Но. Двойная буферизация - не есть норм, всё таки.
| |
|
7.191, Vkni (ok), 16:25, 11/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Это всё сугубо ИМХО, конечно. И ещё имхо: оно на мобильных платформах
> и в хорошей перспективе неплохо, на десктопе с Иксами и так
> всё норм. Но. Двойная буферизация - не есть норм, всё таки.
На мобильной платформе, как раз, лучше бы иметь сетевую прозрачность Хов - подошёл с планшеткой к десктопу, сразу получил нормальные клавиатуру, мышь, дисплей.
| |
|
6.106, Аноним (-), 17:48, 10/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В убунте хотят стартовать wayland на ранних стадиях загрузки, чтоб plymouth уже в вайланде рисовался.
| |
|
|
4.126, кевин (?), 21:45, 10/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
в случае запуска через хвайланд дай бог чтобы ухудшения не было. а вообще радут что в каноникл начали составлять адекватные планы внедрения.
и хорошо бы в 12.10 увидеть эксперимент а к 13.4 получить более менее рабочее решение.
| |
|
|
2.33, Аноним (-), 13:40, 10/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | режим бреда Это даёт прогресс и развитие А иксы устарели и не развиваются В и... большой текст свёрнут, показать | |
|
3.97, Mr. Cake (?), 16:41, 10/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –6 +/– |
В иксах сетевая прозрачность не ненужная, она там неработающая. В том плане, что 90% софта хотят работать через /dev/shm, который через TCP не взлетит ну никак.
| |
3.142, Crazy Alex (ok), 22:20, 10/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Звучит как бред, извините. Особенно "а ещё он не будет расширяем - потому что всё давно изобретено". Иксы со своей расширяемостью прожили 30(!) лет, от тупых терминалов до новомодных сенсорных дисплеев, переключающихся на лету видеокарт и т.п.
Ну и насчёт "своих инструментов отображения" - так оно ж напрашивается - эти инструменты унифицировать и запихнуть внутрь икс-сервера (попутно вернув нормальную сетевую прозрачность).
| |
|
4.163, Аноним (-), 09:58, 11/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Иксы со своей расширяемостью прожили 30(!) лет
Разные там, например, xfixes выходят за рамки X11. Но всем пофиг
| |
4.176, Vkni (ok), 11:51, 11/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ну и насчёт "своих инструментов отображения" - так оно ж напрашивается -
> эти инструменты унифицировать и запихнуть внутрь икс-сервера (попутно вернув нормальную
> сетевую прозрачность).
Это не Wayland-way!!! Каждая библиотека компонент должна иметь свой велосипед для отрисовки в bitmap! :-)
| |
|
|
2.127, кевин (?), 21:47, 10/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Кто-нибудь сможет объяснить, а зачем надо костыли плодить?
> Я не понимаю. Кто-то, кто в теме объясните простыми словами пожалуйста, а
> есть ли смысл:
> 1. Загонять тот же X-сервер в качестве клиента к Wayland, что это
> даст кроме размахивания флагом?
> 2. Откуда возьмут API, если ни Nvidia ни ATI не дадут спецификаций?
> И не будут ли нарушеним лицензии обратный инжениринг?
> 3. Насколько правильно идеологически делать транслятор API, что это даст, кроме дополнительного
> костыля?
а ну и да единственный профит вяленда избавится от графических драйверов под Х и стимулировать написание адекватных видеодровдров для линукс( да именно для ядра)
| |
2.200, Аноним (-), 16:55, 11/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> 2. Откуда возьмут API, если ни Nvidia ни ATI не дадут спецификаций?
Ати и правда уже не даст - нет больше такой фирмы. А вот AMD на все до 69хх - выдало. Да и на 7ххх собираются. Обчитайтесь :)
Это у проприерасов вечно прогресс клинится всякими идиотскими причинами типа NDA и прочего булшита.
| |
|
1.22, жабабыдлокодер (ok), 13:33, 10/05/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Вот нахрена торопятся-то? Будет как с четвертыми кедами, когда релизом была объявлена голимая альфа, и только через год более-менее до ума довели. Тут же, да, костыль на костыле будет!
Или лишь бы с помпой объявление сделать?
| |
|
|
3.202, Аноним (-), 16:56, 11/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> release early, ну ты понел
Так это нормально - заинтересованные в проекте получают шанс раньше подключиться к проекту.
| |
|
2.108, И (?), 18:03, 10/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> когда релизом была объявлена
> голимая альфа, и только через год более-менее до ума довели.
Скорее, где-то через год пользователи просто смирились с альфа-качеством.
| |
|
3.121, жабабыдлокодер (ok), 21:04, 10/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А вот хрен. Уже через полгода (4.1) можно было кое-как жить. А с версии 4.2 все работает нормально.
| |
|
2.125, robux (ok), 21:40, 10/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Вот нахрена торопятся-то?
Wayland - это как раз тот случай, когда надо торопиться!
Нужно ввязаться в бой, а там разрабы подтянут свои либы к вейланду!
Если сидеть и ждать совершенства, то еще 20 лет пройдет.
| |
2.128, кевин (?), 21:49, 10/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Вот нахрена торопятся-то? Будет как с четвертыми кедами, когда релизом была объявлена
> голимая альфа, и только через год более-менее до ума довели. Тут
> же, да, костыль на костыле будет!
> Или лишь бы с помпой объявление сделать?
эм вообщето для такого у них и есть .10 версии. чтобы сделать то что делает федора постоянно двигать прогресс под свою ответственность.
| |
2.242, Aquarius (ok), 21:30, 17/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
надо было просто помимо слова release в анонсе и другие слова прочитать - не было бы разочарования, поскольку авторы сразу и честно предупредили, что этот релиз исключительно для разработчиков
| |
|
|
|
3.61, Аноним (-), 14:17, 10/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> 146%
! так, давайте не округлять, а выдавать точную инфу: 146,17%
| |
|
|
3.203, Аноним (-), 16:57, 11/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> 0%, а где тебе сказали, что будет расти производительность?
Ну вообще-то - вполне может. Иксы без костыльных ухищрений типа xshm довольно тормознутый пепелац. А с xshm как бы концепция с протоколом с сетевой прозрачностью - идет лесом.
| |
|
2.44, Аноним (-), 13:47, 10/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Если смогут избавится от X.org и соответственно всех его проблем и уязвимостей - этого будет уже достаточно для меня.
| |
|
3.49, Vkni (ok), 13:57, 10/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Если смогут избавится от X.org и соответственно всех его проблем и уязвимостей
> - этого будет уже достаточно для меня.
SVGAlib давно имеется, пожалуйста.
| |
3.157, Аноним (-), 07:01, 11/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Если смогут избавится от X.org и соответственно всех его проблем и уязвимостей
> - этого будет уже достаточно для меня.
Что за уязвимости?
| |
|
4.204, Аноним (-), 16:58, 11/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Что за уязвимости?
Здоровая чушка под рутом работает. Потенциально это проблема безопасности, т.к. в здоровенном куске кода наверняка есть баги. В том числе и подставляющие секурити системы, ясен пень.
| |
|
|
2.51, Vkni (ok), 13:59, 10/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Какового ожидаемое увеличение производительности в процентном отношении?
Если выкинуть KDE и GNOME, перейдя на что-то другое, как правило, производительность компа возрастает драматически - раз в 10. На те же самых Х. :-)
| |
|
3.60, Аноним (-), 14:16, 10/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Если выкинуть KDE и GNOME, перейдя на ГОЛУЮ КОНСОЛЬ, производительность
ТРУДА возрастает драматически - раз в 10.
Так правильнее.
| |
|
4.64, Vkni (ok), 14:23, 10/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Если выкинуть KDE и GNOME, перейдя на ГОЛУЮ КОНСОЛЬ, производительность
> ТРУДА возрастает драматически - раз в 10.
> Так правильнее.
Не на голую консоль, а на мозаичный WM с терминалками. Но мы про производительность ТРУДА тут не говорим. Достаточно производительности компа.
Я вот недавно сидел на WindowMaker - он, как оказалось, работает на компе Centrino/PentiumM/512метров ОЗУ мгновенно. То есть, мгновенный старт, мгновенная реакция на пользователя. При этом, он и выглядит очень приятно.
Другие WM - всякие box'ы, E16/17 тоже работают весьма шустро.
| |
|
5.77, Аноним (-), 14:42, 10/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
>Но мы про производительность ТРУДА тут не говорим.
Если вас не волнует производительность труда то это ваше дело.
Кстати если запретить сидеть на левых форумах в рабочее время производительность труда еще возрастет.
| |
|
6.172, Vkni (ok), 10:52, 11/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Но мы про производительность ТРУДА тут не говорим.
> Если вас не волнует производительность труда то это ваше дело.
Это тема про Wayland (рюшечки и няшечки обменянные на несовместимость и дурацкую архитектуру), разговоры про производительность ТРУДА тут вообще жёсткий off-topic.
| |
|
5.205, Аноним (-), 17:01, 11/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Я вот недавно сидел на WindowMaker - он, как оказалось, работает на
> компе Centrino/PentiumM/512метров ОЗУ мгновенно. То есть, мгновенный старт, мгновенная
> реакция на пользователя. При этом, он и выглядит очень приятно.
А теперь попробуйте вывести full hd видео через расово верный иксовый протокол. И посмотрите какой ...дец начнется.
Ну ладно, попробуйте просто потаскать окна по экрану с отображением их содержимого и зацените скорость работы графической подсистемы иксов. И как, вам нравится? А я думаю что можно и лучше. А то когда иксовый процесс кладет одно ядро в полку и все упирается в него - это как-то ну совсем не есть правильно.
| |
|
6.208, arisu (ok), 17:06, 11/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> А теперь попробуйте вывести full hd видео через расово верный иксовый протокол.
через протокол вообще сложно что-либо вывести. а ещё иксы — модульная расширяемая система. это какие-то мысли в голове рождает, нет?
> Ну ладно, попробуйте просто потаскать окна по экрану с отображением их содержимого
> и зацените скорость работы графической подсистемы иксов.
потаскал. заценил. нравится, не тормозит, ничего не нагружает. я опять что-то не так сделал?
| |
6.220, Vkni (ok), 17:43, 11/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | На этой машине, как не странно, full hd не показывается ни в расово верных X, ни... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
3.129, кевин (?), 21:50, 10/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Какового ожидаемое увеличение производительности в процентном отношении?
> Если выкинуть KDE и GNOME, перейдя на что-то другое, как правило, производительность
> компа возрастает драматически - раз в 10. На те же самых
> Х. :-)
а если избавится от Х и вкрутить эмбедкуте... то всё ваще шикарно становится.
| |
|
|
|
2.48, Аноним (-), 13:55, 10/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> ubuntu не такой экстрим как fedora.
Трудно не согласиться: все последние нововведения, вроде PusleAudio, NetworkManager, ext4, btrfs и прочие появились в Fedora раньше других. Однако там они "просто работают", а в дистрибутивах, в которые это из Fedora переносится, не всегда, но их героически переносят дальше.
| |
|
3.53, Vkni (ok), 14:06, 10/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Трудно не согласиться: все последние нововведения, вроде PusleAudio, NetworkManager,
> ext4, btrfs и прочие появились в Fedora раньше других. Однако там
> они "просто работают", а в дистрибутивах, в которые это из Fedora
> переносится, не всегда, но их героически переносят дальше.
А NetworkManager - что, таки работает?
| |
|
4.85, Crazy Alex (ok), 15:29, 10/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Для простых случаев - да. Для меня в своё время оказалось сюрпризом, что там,где действительно нужна автоматика, он ничего не умеет :-) Ну там - в зависимости от того, к какой сети подцепились, поднять дополнительные vpn-туннели, применить правила файрволла...
| |
|
5.130, кевин (?), 21:51, 10/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Для простых случаев - да. Для меня в своё время оказалось сюрпризом,
> что там,где действительно нужна автоматика, он ничего не умеет :-) Ну
> там - в зависимости от того, к какой сети подцепились, поднять
> дополнительные vpn-туннели, применить правила файрволла...
а он для этого был? нет же.
| |
|
6.139, Crazy Alex (ok), 22:13, 10/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну так для стационарной машины NM воообще не нужен - всё настраивается один раз. А когда он нужен со всеми своими D-Bus, обнаружениями сетей и т.д. - это на ноутбуке или планшете, где такой функционал вроде как напрашивается... Но - да, как выяснилось, NM никаких сколко-нибудь сложных настроек не умеет. И похоже ничего не умеет, а те, кому надо - руками пишут скрипты... А потом удивляемся, как через публичный (недоверенный) вайфай можно отсниффать кучу всего.
| |
|
7.206, Аноним (-), 17:04, 11/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> а для чего?
Для более-менее динамических окружений. Ну вот есть 5 точек доступа вайфай, хорошо б к 3 из них цепляться на автомате. NM в принципе сможет. И гуятина для настройки более-менее культурная есть. Да, визуально список сетей, уровень сигналов и шифрование как-то лучше мной воспринимаются и перспектива настраивать вафлю из консоли меня в общем случае не очень радует.
| |
|
8.210, arisu (ok), 17:08, 11/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | это вот та поделка, которая толком не умела даже pre post скрипты может, конечн... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
3.55, Аноним (-), 14:08, 10/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> Трудно не согласиться: все последние нововведения, вроде PusleAudio, NetworkManager,
> ext4, btrfs и прочие появились в Fedora раньше других. Однако там
> они "просто работают",
Спорно. Глюкавость первых версий "PusleAudio" и "NetworkManager" стала притчей во языцех.
| |
|
2.66, anonymous (??), 14:25, 10/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
угу, когда gcc4 только из альфы вышел и софт скомпиленный падал постояно Инноваторы из федоры скомпиляли все пакеты с тонной патчей своих и объявили это релизом.
Я не понимаю такого отношения к пользоавтелям, хотя настоящие пользователи покупают RHEL, а федорой пользуются всякие тестеры нового софта.
| |
|
3.131, кевин (?), 21:54, 10/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> угу, когда gcc4 только из альфы вышел и софт скомпиленный падал постояно
> Инноваторы из федоры скомпиляли все пакеты с тонной патчей своих и
> объявили это релизом.
> Я не понимаю такого отношения к пользоавтелям, хотя настоящие пользователи покупают RHEL,
> а федорой пользуются всякие тестеры нового софта.
а тоесть надо:
-хм нет эти пакеты ещё не стабильны в них надо поотлавливать баги, давайте подождём когда ктонить их протестирует.. например ребята из федоры они так ведь делают постоянно!
- ээ сэр мы и есть те ребята из федоры..
- оу вэйт.......
| |
|
|
1.54, z (??), 14:07, 10/05/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
>ни в какой форме не поддерживают широко распространённые проприетарные драйверы от компаний AMD и NVIDIA
прощай мертворожденное дитя
| |
|
2.56, Аноним (-), 14:09, 10/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> прощай мертворожденное дитя
Почему же? Для рабочего компьютера видеокарта не нужна.
| |
|
3.86, Crazy Alex (ok), 15:31, 10/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Для рабочего компьютера вейланд не нужен - то, что там отбросили (мощные тайловые WM, сетевая прозрачность, XEmbed) - это именно рабочие возможности.
| |
|
4.90, Аноним (-), 15:59, 10/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вы путаете свой рабочий компьютер и рабочий компьютер вообще.
Зачем среднему клерку(самый распространенный пользователь в корпоративном секторе)
"мощные тайловые WM" и "сетевая прозрачность"?
Правильно совершенно не нужны.
| |
|
5.120, Аноним (-), 20:49, 10/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Вы путаете свой рабочий компьютер и рабочий компьютер вообще. Зачем среднему клерку(самый распространенный пользователь в корпоративном секторе) "мощные тайловые WM" и "сетевая прозрачность"?
Что за мания у средних клерков работающих в пивном ларьке рассуждать о сетевой прозрачности и прочем? Люди за большие деньги покупают средство доставки приложений по сети. А тут нафиг не надо.
| |
5.144, Crazy Alex (ok), 22:23, 10/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Так клерку и обещанные плюсы вейланда без надобности - если, конечно, он работает, а не в игрушки на рабочем месте играется.
| |
|
6.145, arisu (ok), 22:28, 10/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ты что! а как же няшненькая анимация? ведь клерк без анимации никак работать не сможет.
| |
|
5.166, Аноним (-), 10:08, 11/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Так клерка как раз можно посадить за X-терминал, ему же ПК вряд ли нужен.
| |
|
|
|
2.62, Vkni (ok), 14:17, 10/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>>ни в какой форме не поддерживают широко распространённые проприетарные драйверы от компаний AMD и NVIDIA
Я так понял, что в результате Wayland будет запущен в обкладках из Х'ов. То есть, с видеоаппаратурой он будет общаться через Х, т.к. у него нет драйверов, а с клиентами он будет общаться через Х, поскольку его поддерживают только Qt и Gtk. То есть, диаграмма будет выглядеть так:
клиент <=> X.org <=> Wayland <=> X.org <=> драйвер NVidia/Ati <=> видеокарта
| |
|
3.63, Vkni (ok), 14:18, 10/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да, Wayland поддерживается только в Qt5. Поэтому все Qt3/4 идут через Х. :-)
| |
|
|
|
6.177, Аноним (-), 13:11, 11/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это же википедия. Вайланд уже запустили на андроиде, на котором нету KMS.
| |
|
7.221, z (??), 18:01, 11/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Это же википедия. Вайланд уже запустили на андроиде, на котором нету KMS
Когда запустят на PC?
| |
|
|
9.236, z (??), 14:09, 12/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | И где там подтверждение, что они это запускают под бинарными драйверами Учи ма... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
|
3.132, кевин (?), 22:02, 10/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | вэйлад это сервер онли клиентом там вестон или Хвайланд иксы это и сервер и кл... большой текст свёрнут, показать | |
|
4.165, Аноним (-), 10:05, 11/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>ну и на самом деле всё несколько иначе я немного поотсебятил. ибо лень.
Все *абсолютно* иначе.
Вейланд - это библиотке libwayland.
Вейланд сервер - это weston, kwin etc
ХВейланд - это сервер Х и клиент вейланда.
| |
|
|
2.67, Аноним (-), 14:25, 10/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> компаний AMD и NVIDIA
> прощай мертворожденное дитя
Да, проприетарные драйвера в открытой системе? Designed to be trashed.
| |
|
3.78, z (??), 14:42, 10/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Designed to be trashed
Да, это именно то, что сделают обычные пользователи с этой системой без полнофункциональных видео-драйверов
| |
|
4.207, Аноним (-), 17:06, 11/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Да, это именно то, что сделают обычные пользователи с этой системой без
> полнофункциональных видео-драйверов
Не знаю как там у нвидии, а у амд и интеля открытые видеодрайвера довольно прилично работать начали в последнее время. Фанаты нвидии такие фанаты :)
| |
|
5.222, z (??), 18:07, 11/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Не знаю как там у нвидии, а у амд и интеля открытые
> видеодрайвера довольно прилично работать начали в последнее время. Фанаты нвидии такие
> фанаты :)
Выкинь свой диплом экстрасенса, двоечник, т.к. "приличным" открытым драйверам до уровня закрытых NV ещё _очень_ далеко, говорю это как владелец AMD HD5XXX, способный на компилирование последних mesa/xorg-server/libdrm из git и другие извращения =)
| |
|
|
3.94, Харитон (?), 16:10, 10/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вы можете дать мне инструкцию как установить открытый драйвер для видях АМД чтоб работало аппаратное декодирование HD видео через VAAPI и 3д-графика через Опен-ЖЛ?
| |
|
4.95, Аноним (-), 16:18, 10/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Вы можете дать мне инструкцию как установить открытый драйвер для видях АМД
> чтоб работало аппаратное декодирование HD видео через VAAPI и 3д-графика через
> Опен-ЖЛ?
Компилируешь ядро поновее, желательно релиз-кандидат. Компилируешь libDRM последний, можно из GIT, но не обязательно. Компилируешь xf86-video-ati последний, можно из GIT, но не обязательно. Компилируешь последнюю Mesa, можно с флагом сборки, определяющим сборку только для ATi, но не обязательно. Этот флаг экономит около 50 Мб места на компьютере засчёт отказа от OpenGL для nouveau и intel. Вот и всё. Для поддержки ATi/AMD в VAAPI есть открытый xvba-video, но он не работает с открытым драйвером, зато в открытый драйвер добавили поддержку VDPAU. Пока работает только с MPEG2.
| |
|
|
6.209, Аноним (-), 17:07, 11/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> После всего этого возвращаешся на винду, но это противно и неудобно.
//fixed.
| |
|
5.150, Харитон (?), 01:26, 11/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Просто великолепно!
Только смотреть-то приходится в основном мпег4...)))
| |
|
4.231, Аноним (-), 02:04, 12/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
аппаратное декодирование недоступно ни в каких открытых драйверах из-за патентов. в возможном будущем ожидаются декодеры на opencl
| |
|
|
|
1.59, Инкогнито (?), 14:15, 10/05/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Вейленд будет, но его не будет. Понятно, что год минимум за всем этим и следить ненужно.
| |
|
2.68, Аноним (-), 14:28, 10/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> этим и следить ненужно.
Во первых, любознательность - хорошее качество.
Во вторых, у вас его нет. В том числе и применительно к русскому языку :)
| |
|
1.73, добрый дядя (?), 14:32, 10/05/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
я искренне не понимаю - может ли OpenGL драйвер nVidia AMD и вообще какой либо в Linux - работать без X11? запустился из консоли и вот инициализировал OpenGL с таким то разрешением и вперед, а поверх него хоть KDE
между прочим, проприетарный драйвер для SGX на BeagleBoard точно (сам тестировал), на PandaBoard - не уверен, но есть такой режим работы, когда с голой консоли ты запускаешь OpenGL ES 1.x и 2.x приложения - безо всяких X11 и т.п. - их даже в системе не стояло...
| |
|
2.93, анон (?), 16:09, 10/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А то что Qt динамически залинкован на X-овыt либы - это так, фигня. libastral поможет
| |
|
3.212, Аноним (-), 17:09, 11/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А то что Qt динамически залинкован на X-овыt либы - это так,
> фигня. libastral поможет
Дык можно залинковать и на другие либы. Ну например покажите мне как виндовая сборка кутя иксы юзает. Улавливаете к чему я? Да к тому что таким либам не так уж принципиально через что именно рендерить.
| |
|
2.133, кевин (?), 22:06, 10/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> я искренне не понимаю - может ли OpenGL драйвер nVidia AMD и
> вообще какой либо в Linux - работать без X11? запустился из
> консоли и вот инициализировал OpenGL с таким то разрешением и вперед,
> а поверх него хоть KDE
> между прочим, проприетарный драйвер для SGX на BeagleBoard точно (сам тестировал), на
> PandaBoard - не уверен, но есть такой режим работы, когда с
> голой консоли ты запускаешь OpenGL ES 1.x и 2.x приложения -
> безо всяких X11 и т.п. - их даже в системе не
> стояло...
могут но почемуто не делают а хотят менеджер окон -_-
| |
|
1.96, redwolf (ok), 16:31, 10/05/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Такое ощущение, что разработчики убунты специально насилуют своих пользователей недоделанными программами. Куда они гонятся? Допилят wayland до вменяемого состояния - тогда и надо будет включать.
| |
|
2.102, добрый дядя (?), 17:32, 10/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
для этого есть LTS, а если ты любитель тестировать новые фичи - тебе каждые 6 месяцев апдейт
LTS убунты всегда вызывали у меня уважение, действительно стабильны, не раз убеждался
| |
|
3.115, Аноним (-), 19:52, 10/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> LTS убунты всегда вызывали у меня уважение, действительно стабильны, не раз убеждался
Ага-ага, особенно последний.
| |
|
2.154, Аноним (-), 06:51, 11/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Никто не будет портировать свои программы на вэйланд, если он стоит только у разработчиков вэйланда. А на портирование нужно время. Все правильно делают, чтоб не получилось ситуации, когда вэйланд уже готов, а программ для него нет.
| |
|
3.235, Аноним (-), 13:57, 12/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Портировать приложения начнут только если будет предоставлен стабильный API, а не когда в мыслях появятся абстрактные тысячи пользователей Wayland'а.
| |
|
2.234, Аноним (-), 03:28, 12/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Такое ощущение, что разработчики убунты специально насилуют своих пользователей недоделанными
> программами.
Почему сразу - "насилуют"? У них любов. Хоть и нетрадиционная, но зато взаимная.
| |
|
1.98, Аноним (-), 16:44, 10/05/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Очень надеюсь, т.к tearing на nvidia + unity, unity 2d, nvidia + xfce + compiz и ещё много где ужасно достал. Только лишь на Gnome Shell его и нет... ну ещё на kde если без эффектов.
Wayland вперед!!!
| |
|
2.136, кевин (?), 22:07, 10/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Очень надеюсь, т.к tearing на nvidia + unity, unity 2d, nvidia +
> xfce + compiz и ещё много где ужасно достал. Только лишь
> на Gnome Shell его и нет... ну ещё на kde если
> без эффектов.
> Wayland вперед!!!
тут уж скорее эй парни из нвидии давайте быстрее на путь истины становитесь.
| |
|
3.137, arisu (ok), 22:07, 10/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> тут уж скорее эй парни из нвидии давайте быстрее на путь истины
> становитесь.
так они стоят: драйвер для иксов есть. вон, RandR даже сделали.
| |
|
4.213, Аноним (-), 17:10, 11/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> так они стоят: драйвер для иксов есть. вон, RandR даже сделали.
Ага, иксы и проприерастия - это такие пути истины конеечно. Хотя кое-что у них общее есть - ископаемость.
| |
|
5.219, arisu (ok), 17:21, 11/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
проходи-проходи, не задерживайся, у тебя вон опять pulseaudio сглючило.
| |
|
|
|
|
1.100, Аноним (-), 17:16, 10/05/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Полноценная поддержка - это громко. Там все через костыли работать будет пока гтк3(обещались исправить, не слежу за новостями как там у них дела мож исправили уже) и дрова для видео(проприатарщина) не начнуть безИКСово его юзать.
Как первый шаг сойдет, но раньше 13.04 полноценная поддержка врядли появится.
| |
|
2.138, кевин (?), 22:09, 10/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Полноценная поддержка - это громко. Там все через костыли работать будет пока
> гтк3(обещались исправить, не слежу за новостями как там у них дела
> мож исправили уже) и дрова для видео(проприатарщина) не начнуть безИКСово его
> юзать.
> Как первый шаг сойдет, но раньше 13.04 полноценная поддержка врядли появится.
ээ гтк3 использует вяленд безиксово. а вот подаляющее число приложений из того же гном даже переписывать не начинали(хотя там в некоторых где хлиб не юзается немного делать)
| |
|
3.167, Аноним (-), 10:09, 11/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Подавляющее большинство гномо программ работает. gucharmap с глюками, но тоже работает.
| |
|
|
1.109, zburguy (ok), 18:03, 10/05/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Молодцы, только не понятно почему сразу не переходить на W, а только пробовать как прототип. Ubuntu 12.04 LTS с X уже готова, её и надо использовать для стабильной системы. Ubuntu 12.10 отлично подходит для повсеместного внедрения Wayland. Пока закончиться поддержка 12.04, и придет время для нового LTS Wayland уже будет достаточно стабилен.
| |
|
2.124, VoDA (ok), 21:38, 10/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
> Молодцы, только не понятно почему сразу не переходить на W, а только
> пробовать как прототип. Ubuntu 12.04 LTS с X уже готова, её
> и надо использовать для стабильной системы. Ubuntu 12.10 отлично подходит для
> повсеместного внедрения Wayland. Пока закончиться поддержка 12.04, и придет время для
> нового LTS Wayland уже будет достаточно стабилен.
Чтобы пользователи меньше мучались. Скорее всего даже X поверх W будет периодически выдавать косяки. А просто заменить X на W не сможет даже RedHat, не то что Ubuntu. Слишком много патчей придется наложить на программы из основных репозиториев.
Так что план такой:
1. Совместный запуск X и W (X поверх W)
2. Писатели приложений на GTK, Qt и других совместимых с W тулах отвязываются от прямых X11 вызовов и спокойно работают и поверх чистого X и поверх чистого W.
3. Пользователи выбирают что удобнее X или W.
4. Когда станет понятно, что W удобнее (а заодно и реализуют эпическую фичу типа сетевой прозрачности), X будет отправлен в отставку.
5. Приложения намертво привязанные к Х либо будут переписаны либо уйдут в отставку вместе с Х.
Параллельно с этим преимущества получат открытые дрова для видях поскольку поверх закрытых дров W не бест.
| |
|
3.153, grondek (ok), 06:50, 11/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Когда станет понятно, что W удобнее
Вот они бы еще расширения сделали. А то криков про монолитное ядро много. При этом монолитный wayland, который по-идее обязан быть расширяемым, считается верхом архитектурного изящества.
| |
|
4.155, Аноним (-), 06:53, 11/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Когда станет понятно, что W удобнее
> Вот они бы еще расширения сделали. А то криков про монолитное ядро
> много. При этом монолитный wayland, который по-идее обязан быть расширяемым, считается
> верхом архитектурного изящества.
Монолитная спецификация? Что курим?
| |
4.174, VoDA (ok), 11:04, 11/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Когда станет понятно, что W удобнее
> Вот они бы еще расширения сделали. А то криков про монолитное ядро
> много. При этом монолитный wayland, который по-идее обязан быть расширяемым, считается
> верхом архитектурного изящества.
Там вроде даже сетевая прозрачность так нужная анонимусам делаяется в виде плагинов/расширений. Так что W по докам совсем не монолит ;)
| |
|
5.217, Vkni (ok), 17:18, 11/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Так что W по докам совсем не монолит ;)
Вы со своим "немонолитом" не видите того, что W заставляет встраивать рендер в каждую библиотеку управляющих компонент. Ну на кой чёрт нужны свои рендеры в Gtk/Qt, если можно сделать один на всех, но хороший?
| |
|
|
|
2.146, Vova (??), 22:59, 10/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ещё даже стабильная версия не вышла, какая речь о внедрении может идти? Сперва дождёмся первой стабильной ветки, вот тогда и посмотрим. А то, уже и дрова от проприетарщины требуют. Побольшому счёту переписывать проприетарщикам много нужно, так как архитектура хсервера не для современных десктопов, нынешние дрова видео написаны для Хсервера, и не поддерживают кмс и прочее, дрова для работы вайланды уже будут писаться под существующие фичи ядра, фактически под линукс/етц, а не под графическую оболочку. Тут уже и увидим фреймбуфер нативного разрешения, и прочие радости которые нынешние дрова амд/нвидиа не умеют.
| |
|
|
2.159, arisu (ok), 07:24, 11/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Зная Ubuntu, они в последний момент откажутся.
нет, они начнут писать свою замену вэйланду, с космонавтом и стразиками.
| |
|
3.239, Vova (??), 13:46, 13/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
убунту разве не помогает в развитии вейленда?
> писать
Графический сервер на питоне? Не, спасибо.
| |
|
|
1.161, Аноним (-), 09:22, 11/05/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Если не вырастет производительность (что вероятно), то, ... даже не знаю, что сказать
| |
|
2.199, Vkni (ok), 16:47, 11/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Статья "Мысли вслух о протоколе X" - http://habrahabr.ru/post/96305/
Ну там некоторый идиотизм есть - "В наши дни как минимум 25% из них совершенно бесполезны: использование шрифтов на стороне сервера". А где ещё должны быть шрифты, как не на сервере, чтобы всё выглядело однообразно?
| |
|
3.214, Аноним (-), 17:12, 11/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> ещё должны быть шрифты, как не на сервере, чтобы всё выглядело однообразно?
Нынче многие программы рендерят их сами через соотв. либы/тулкиты. Просто потому что так оно выглядит намного менее гуняво.
| |
|
4.216, Vkni (ok), 17:16, 11/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Нынче многие программы рендерят их сами через соотв. либы/тулкиты. Просто потому что
> так оно выглядит намного менее гуняво.
Оно так выглядит намного более говняно. Это если даже забыть про велосипедостроение (свой рендер в каждую либу кнопочек) - серьёзный прокол со стороны тулкитостроителей.
| |
|
|
|
1.215, Аноним (215), 17:14, 11/05/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
X нужны серверам, а Убунту позиционируется как десктоп дистрибутив . Поэтому надо вводить поддержку вайланд и чем быстрее тем лучше. Впрочем поможет тазработчикам протестировать уже то что сделано сейчас .
| |
1.229, cuki (ok), 22:35, 11/05/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Xorg сильно зависит от udev, разработчики которого взяли курс на тотальную интеграцию с systemd. А так как Canonical публично послали RedHat с их поделием, им требуется как можно более независимое решение, вот они и пытаются форсировать разработку Wayland
| |
1.240, Geidrow (ok), 08:32, 14/05/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Недавно обратил внимание на занятую процессом Xorg память: 42 МБ после старта системы и запуска приложений, а через сутки работы (состав приложений тот же) 144 МБ. Один раз было 500 МБ.
Вопрос: есть команды для возвращения этого процесса в первоначальное состояние (м.б., очистка кэша)?
ОС Кубунту
GeForce 9400 GT
Драйвер 295,40
| |
1.243, richman1000000 (?), 18:32, 02/09/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
>Кто-нибудь сможет объяснить, а зачем надо костыли плодить?
>Я не понимаю. Кто-то, кто в теме объясните простыми словами пожалуйста, а есть ли смысл:
>1. Загонять тот же X-сервер в качестве клиента к Wayland, что это даст кроме размахивания >флагом?
Это делается для совместимости со всеми старыми прогами, и теми что не могут быть портированны
>2. Откуда возьмут API, если ни Nvidia ни ATI не дадут спецификаций? И не будут ли >нарушеним лицензии обратный инжениринг?
API - они-то как раз и открыты, так что никакого обратного инжениринга, Wayland будет просто пропускать их через себя, или работать с ними напрямую, а XORG все равно будет клиентом.
Честно говоря я надеюсь, что Nvidia/ati проприетарные все-таки адаптируют под Wayland
>3. Насколько правильно идеологически делать транслятор API, что это даст, кроме >дополнительного костыля?
Этот костыль необходим лишь для старых программ, тех, которые не будут портированны (или не могут быть ввиду всяких запретов) под wayland. А вообще, я думаю что большая часть свободных программ и игры будут портированны в считанные месяцы
| |
|