| 1.2, Ваня (??), 16:05, 20/07/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –18 +/– |
Сейчас пользователь находится в зависимости от энтузиастов-разработчиков, в случае перехода "попадает в зависимость от решений корпорации". Энтузиасто-разработчики возмущены возможностью выхода пользователей из-под их зависимости.
| | |
| |
| 2.9, skybon (ok), 16:37, 20/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 За примером далеко ходить не надо. Вспоминается слив FFMpeg в пользу Libav в Ubuntu по инициативе майнтайнера-энтузиаста. Масса неудобств из-за активизма.
Естественно, сейчас заминусуют.
| | |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
| 4.23, Фкуку (?), 17:18, 20/07/2012 [ответить]
| –4 +/– |
Мигрируй и влетай вместе со Сбердрянком РФ :) :) :) :) :) :) :) :) :) :)
| | |
| 4.39, arisu (ok), 17:42, 20/07/2012 [ответить]
| +4 +/– |
 > Как в воду глядел. Крикливые Красноглазики Опеннета настолько предсказуемы, что смешно
> становится.
так это просто потому, что ты говоришь предсказуемые глупости.
| | |
| |
| |
| 6.87, Аноним (-), 01:04, 21/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Он привел факты, а вы оперируете только эмоциями.
В чем состоят его факты? Что в опенсорсе принцип "форкай наздоровье, если здоровья хватает"? Так этим опенсорс и хорош, что если не нравится - можно отфоркаться и показать как это надо делать. Если кишка не тонка.
И это лучше предлагаемой проприерасами альтернативы, один надзиратель лучше всех знает как и что надо и пинками и кнутом загоняет всех в единственно правильное стойло. Вот уж нафиг нужно стоять в одном стойле с вами.
| | |
| |
| 7.111, SubGun (ok), 10:17, 21/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Он привел пример, что инициатива энтузиастов может привести к неудобствам пользователей.
| | |
|
|
|
|
| 3.26, Аноним (-), 17:27, 20/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Масса неудобств из-за активизма.
Да вообще обнаглели сволочи. Коменты тут по форумам постят. По улице ходят. Законы нарушают. Масса неудобств из-за этой гребаной свободы! Рассовать сволочей по камерам - сразу полисменам работы в 20 раз меньше!
Начать кстати можно с вот этих двух комментеров вверху. Ведь логика лучше всего тестируется на заднице того кто ее и предложил.
| | |
| |
| 4.53, skybon (ok), 19:14, 20/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
Менять работающее на не работающее - не признак свободы.
Так что мимо, аноним.
| | |
| |
| 5.62, тоже Аноним (ok), 21:19, 20/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Если все так очевидно - почему вы так волнуетесь?
Если ничего не работает, никто никуда и не перейдет, зачем суетиться?
| | |
| |
| 6.153, skybon (ok), 15:26, 25/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Если все так очевидно - почему вы так волнуетесь?
Потому что ни хера не очевидно людям в техкомитете Canonical. Их политика невмешательства в дела майнтайнеров привела к страшному геморрою среди пользователей и разработчиков.
> Если ничего не работает, никто никуда и не перейдет, зачем суетиться?
Ubuntu - единственная ОС, реализовавшая потенциал Linux на десктопах. Она быстро и стабильно работает, повёрнута лицом к пользователю. Было бы классно если мир перешёл на неё. И очень не хочется чтобы некоторые быдлоактивисты испоганили всё.
| | |
| |
| 7.154, arisu (ok), 12:36, 26/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> быстро и стабильно работает
угу-угу.
> повёрнута лицом к пользователю
если это лицо, боюсь представить, как у неё выглядит задница.
| | |
|
|
| 5.88, Аноним (-), 01:07, 21/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Менять работающее на не работающее - не признак свободы.
Знаете, я как-нибудь обойдусь без работающих наручников на моих запястьях. Себе их пожалуйста оставьте. И да, если что, пингвин у меня работает. И обслуживает мои потребности. Без одевания на запястья наручников и охраны моего компьютера от меня же.
| | |
| |
| 6.152, skybon (ok), 15:21, 25/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Знаете, я как-нибудь обойдусь без работающих наручников на моих запястьях. Себе их
> пожалуйста оставьте. И да, если что, пингвин у меня работает. И
> обслуживает мои потребности. Без одевания на запястья наручников и охраны моего
> компьютера от меня же.
Одевание наручников на запястья - это когда работающий FFMpeg меняют на libav со нарушеной совместимостью. В результате чего зависимые программы ломаются, а возможности ОС сужаются.
| | |
|
|
|
| 3.77, Ser722 (?), 23:53, 20/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Фраза:
> Естественно, сейчас заминусуют.
не обесценивает минусы (и, кстати, не всегда минусуют после неё).
| | |
|
| 2.30, тоже Аноним (ok), 17:32, 20/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +18 +/– |
Разница, на самом деле, очень проста: корпорации используют эту зависимость в корыстных целях, а энтузиасты - нет.
Поэтому зависимость от корпораций может обернуться прямым (и вполне законным) вымогательством, а зависимость от энтузиастов грозит просто невозможностью получить нужное на халяву. Напомню, что без энтузиастов такой возможности и не было.
Так что, Ваня, передергивайте в другом месте.
| | |
| |
| 3.33, Аноним (-), 17:38, 20/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Так что, Ваня, передергивайте в другом месте.
Покупаться на унылый жирный троллинг этого лоховского студент-партнер-лузера - себя не уважать. Понятное дело что он передергивает. Только делает это так бездарно и уныло что ему лучше пойти выступать в смертельном номере "человек-ядро". И то больше пользы будет.
| | |
| |
| 4.96, Michael Shigorin (ok), 01:24, 21/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 > Покупаться на унылый жирный троллинг этого лоховского студент-партнер-лузера
Он явно не MSSP и гораздо умнее/опытнее, помимо троллинга и прощёлков всё-таки нередко пишет и по существу. Правда, не в этот раз -- поскольку передёргивает.
Мне как разработчику совершенно неинтересна зависимость кого-либо от меня, не подкреплённая благодарностью (необязательно материальной), по крайне простой причине: могу подвести, даже не зная того. Но если при этом какой-то вендор попытается устроить первую дозу бесплатно, то сочту долгом предупредить людей о том, где им врут.
| | |
|
| 3.58, cuki (ok), 20:43, 20/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 >Разница, на самом деле, очень проста: корпорации используют эту зависимость в корыстных целях, а энтузиасты - нет.Поэтому зависимость от корпораций может обернуться прямым (и вполне законным) вымогательством, а зависимость от энтузиастов грозит просто невозможностью получить нужное на халяву
это лукавство, когда твоя инфраструктура накрывается медным тазом, тебе будет пофигу, происходит это из-за козней корпорации или пофигизма энтузиастов
| | |
| |
| 4.61, тоже Аноним (ok), 21:18, 20/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Инфраструктура обычно накрывается не от козней или пофигизма, а от непрофессионализма архитектора. Строители почему-то не сетуют на то, что у кирпича твердость ниже, чем у алмаза. И дома по этой причине не падают.
| | |
| |
| 5.64, Аноним (-), 21:44, 20/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Строители почему-то не сетуют на то, что у кирпича твердость ниже,
> чем у алмаза. И дома по этой причине не падают.
Ох как падают. Так же как и самолеты. Так же как и мосты.
| | |
| |
| 6.89, Аноним (-), 01:11, 21/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ох как падают. Так же как и самолеты. Так же как и мосты.
Алмазов нынче в промышленности используется в каждой дырке. Только вот для строительства домов оно нафиг не надо. Потому что твердость - не синоним прочности. Стукните молотком по алмазу. Догадываетесь что будет? А теперь так же по куску стали. Почувствовали разницу? :)
| | |
| |
| 7.105, бедный буратино (ok), 04:52, 21/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 > Стукните молотком по алмазу. Догадываетесь что будет? А теперь так же по куску стали. Почувствовали разницу? :)
Каких только интересных средств досуга на опеннете не узнаешь :)
| | |
|
| 6.124, тоже Аноним (ok), 14:05, 21/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Из-за недостаточной прочности кирпича - не падают.
Основная причина падений самолетов - отказ двигателей, а не несущей конструкции.
Падение мостов - это вообще всегда либо просчет архитектора, либо нарушение условий эксплуатации.
| | |
|
|
|
| 3.75, Anonim (??), 23:39, 20/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Понятно, что продукт оракла сейчас лучше. Также понятно, что если все на него уползут и центОСЬ рипнется, то оракл сделает дистр платным.
Т о, единственный способ сохранить живого бесплатного клона редхата вам известен.
| | |
| |
| 4.100, Аноним (-), 02:10, 21/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Понятно, что продукт оракла сейчас лучше. Также понятно, что если все на
> него уползут и центОСЬ рипнется, то оракл сделает дистр платным.
> Т о, единственный способ сохранить живого бесплатного клона редхата вам известен.
Оракле имеет другую сферу дохода, а дистр это пускалка для него. И ему, как и редхат, нужны тестеры. Они ему были нужны вчера, сегодня, завтра, и послезавтра. И так будет пока оракл будет плучать доход со своих баз данных. А дальше сам Черт не ведает. Вы чего боитесь. Будущего.
| | |
| |
| 5.129, Anonim (??), 16:16, 21/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Редхат для своих тестеров делает всякие кривые и нестабильные дистры.
Оракл же вчера был платным, сегодня бесплатный, а завтра... Зависит от коньюктуры рынка. Тянуть тестовые дистры им может быть влом, поэтому просто оставят 1 платный, да и редхат же все протестировал уже ))
| | |
|
|
| 3.80, SubGun (ok), 00:28, 21/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Разница, на самом деле, очень проста: корпорации используют эту зависимость в корыстных
> целях, а энтузиасты - нет.
Novell выпускала SLES, поддерживала OpenSuse. Ее цели были такими корыстными, до сих пор диву даюсь, как жив остался.
| | |
|
|
| 1.3, Аноним (-), 16:06, 20/07/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +5 +/– |
Опасность изменения политики корпорации в отношении халявы более высока, нежели центос станет медленнее обновления выпускать.
И слово халява не надо негативно воспроинимать - каждый, что то делает для линукса, что то я делаю, что то вы - и мы вместе улучшаем нашу ОС. При этом всегда остаются такие вот умники желающие что то по жизни прикарманить.
Грубо говоря Оракл предлагает добровольно просунуть голову в услужливо подготовленную удавку. А в чем смысл, когда есть и Центос и Сцинтифик? Да и Ubuntu сервер у меня прекрасно работает, да и дебиан.
| | |
| |
| 2.81, SubGun (ok), 00:32, 21/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> Грубо говоря Оракл предлагает добровольно просунуть голову в услужливо подготовленную
> удавку.
Мания преследования? Это как вам наверное тяжело жить?! Корпорации хотят поработить вас, ЦРУ использует анальное зондирование и читает ваши мысли и т.д. Проще надо быть. Novell показал, что корпорация вполне может работать и без попыток сделать из вас зомби.
| | |
| |
| 3.90, Аноним (-), 01:15, 21/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Мания преследования?
Он всего лишь обычный Капитан. Не более.
> что корпорация вполне может работать и без попыток сделать из вас зомби.
А потом новелл спартнерился с MS и вообще был продан при малопонятных обстоятельствах...
| | |
| |
| 4.101, Аноним (-), 02:21, 21/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А потом новелл спартнерился с MS и вообще был продан при малопонятных
> обстоятельствах...
Посмотрите внимательно за потерей проектов поддерживаемых Novell/SUSE и обстоятельства всплывут из этих бурных потоков. Ранее SLES давали на 30 дней с апдейтами. Потом на 30 но реально, по жизни на 15, и можно было брать сервис-паки. Потом урезали сервис-паки. Теперь не дают ни дня апдейта. Вонючее стойло ваш SUSE. Oracle кинул идиотов через бедро. Привенженцы поттеринга негАдуют. А флаг вам, не?
| | |
| |
| 5.112, SubGun (ok), 10:20, 21/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Посмотрите внимательно за потерей проектов поддерживаемых Novell/SUSE и обстоятельства
> всплывут из этих бурных потоков. Ранее SLES давали на 30 дней
> с апдейтами. Потом на 30 но реально, по жизни на 15,
> и можно было брать сервис-паки. Потом урезали сервис-паки. Теперь не дают
> ни дня апдейта. Вонючее стойло ваш SUSE. Oracle кинул идиотов через
> бедро. Привенженцы поттеринга негАдуют. А флаг вам, не?
Какой поток сознания. Откуда такие цифры? У меня SLES стоит на некоторых серверах, поэтому встранно слышать какие-то сказки про уменьшение числа дней. Пруфлинк будьте любезны.
| | |
|
| 4.113, SubGun (ok), 10:24, 21/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А потом новелл спартнерился с MS и вообще был продан при малопонятных
> обстоятельствах...
Ну, видимо, в Novell работали недальновидные управляющие, потому что только такие люди могли развивать покалеченный с рождения NetWare в эпоху Lin и Win.
| | |
|
|
|
| 1.10, fi (ok), 16:46, 20/07/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +10 +/– |
 Не удалось переманить пользователей RHEL, теперь пробуют на зуб Centos. :D
Увы, репутация Oracle весьма весьма подмочена, я бы не рисковал :) Все таки им нужно более существенное предложить, чем Centos
зы. а как тут ванька разоряется :)))))))))))))
| | |
| |
| 2.66, Аноним (-), 22:20, 20/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– | |
> Не удалось переманить пользователей RHEL, теперь пробуют на зуб Centos. :D
У RHEL корпоративные пользователи, а всякие свистуны одиночки RHEL не колышат. А вот убунта уперла у RHEL кучу бетатестеров. Остаток заберет Oracle. А корпоративные пользователи разойдутся и сами.
| | |
|
| 1.11, Пыщ Я Бетмен (?), 16:49, 20/07/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +6 +/– |
Первый вброс бесплатен, а потом когда парк леммингов подберётся серьёзных размеров оно всё "вдруг" станет платным.
| | |
| |
| |
| |
| 4.40, Аноним (-), 17:42, 20/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Кстати да, раньше RedHat был бесплатным
Ну он и сейчас как бы бесплатный в виде центоса, оракл видимо пытается поиграть в лохоразвод :)
Catch состоит в том что центос делается некоммерческими участниками и им смысла нет шкуру драть, а вот у оракла извлечение бабла - основная задача. По поводу чего их халява может оказаться не такой уж и халявной в перспективе.
| | |
| |
| 5.76, Вредоносный (ok), 23:50, 20/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Читаю и волосы шевелятся. "Халява" - ключевое слово?
Оракул продает свою БД. Если кто-то из клиентов будет ставить ее на их же Linux, а потом прикупит немного поддержки?.. Каментаторов на Опеннете видимо разорвет в результате искажения пространственно-временного континума.
| | |
| |
| 6.91, Аноним (-), 01:18, 21/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Читаю и волосы шевелятся. "Халява" - ключевое слово?
Как бы вам сказать... Знаете как это выглядит? Плывет рыба в воде. Видит: халява! Червяк. Свежий. Вкусный. Чпокс! Вот тут то и оказывается что червяк в воде шел в комплекте с стальным зазубреным крючком от более разумных существ...
| | |
| |
| 7.114, SubGun (ok), 10:28, 21/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Как бы вам сказать... Знаете как это выглядит? Плывет рыба в воде.
> Видит: халява! Червяк. Свежий. Вкусный. Чпокс! Вот тут то и оказывается
> что червяк в воде шел в комплекте с стальным зазубреным крючком
> от более разумных существ...
Но этол не значит, что в каждом червяке нужно видеть замаскированный крючок. Так ведь и с голода помереть недолго)
| | |
|
|
|
|
| |
| |
| |
| 6.117, Michael Shigorin (ok), 10:32, 21/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Осадок остался и ты не думай, что ты такой умник, ты стирая сообщения
> искажаешь истину для своей выгоды.
Если это ко мне относилось -- то просьба всё-таки уточнить, что именно было стёрто, а затем подумать, зачем бы давал ссылку с достаточно точно (хотя и артистично) изложенной историей про fedora.us и fedora.redhat.com. Истина куда важнее выгоды, даже если бы последняя тут была.
| | |
|
|
|
|
| 2.18, другой аноним (?), 17:09, 20/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Возможно им выгодно чтобы дистрибутив был бесплатен - поддержка его не очень дорога (перетягивать обновления редхата и сопровождать свои несколько пакетов), затраты немного компенсируются наличием платной поддержки, зато на выходе получается очень хорошо заточенная пускала их основных платных дорогих продуктов - базы данных и серверов приложений и прикладух на них. Т.е. пользователь не сидит и не дотачивает центос или сциентифик, лазая по форумам и читая маны, выставляя всякие переменные окружения типа максимальных размеров разделяемой памяти и кол-ва семафоров, скачивая старые пакеты для совместимости и т.п., причем нередко ошибаясь, а берет уже почти готовую систему. Ораклу лучше - меньше отрицательных скороспелых нареканий что решение "линух - база данных Оракл" фиговое
| | |
| |
| 3.41, Аноним (-), 17:44, 20/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Возможно им выгодно чтобы дистрибутив был бесплатен
Я думаю что это так:
- Основной продукт - база данных. Дистр для нее так, винтики.
- Продажа винтиков к вон той махине для производителя махин не самоцель.
- Но если винтики можно загнать по сходной цене - можно вполне себе поднять на них цену, ведь бабла много не бывает! :)
| | |
| |
| 4.60, Аноним (-), 20:57, 20/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
вообще-то на винтиках обычно как раз и зашибают большие бабки. Посмотри сколько, например, стоит какой-то там сраный шнурок у циски. Озолотиться можно на таком бизнесе
| | |
| |
| 5.92, Аноним (-), 01:19, 21/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
На фоне цен на сами крыски оно не так уж и значительно смотрится, если что :)
| | |
|
|
| 3.136, fa (??), 02:53, 22/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Возможно им выгодно чтобы дистрибутив был бесплатен
Почему тогда соляра платная?
| | |
|
|
| 1.37, arisu (ok), 17:41, 20/07/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– | |
шо, к оракулю? с их блестящим умением управлять открытыми проектами?
с другой стороны — хорошо: дополнительный детектор. сменили люди центос на оракель? ок, можно ставить галочку «эти люди не совсем адекватны, при возможности — обходить по окружной.»
| | |
| |
| 2.42, Аноним (-), 17:45, 20/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> с другой стороны — хорошо: дополнительный детектор. сменили люди центос на оракель?
...дайте им тогда льва с открытой пастью. Посмотреть что они придумают, затейники :)
| | |
| 2.82, SubGun (ok), 00:34, 21/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
> с другой стороны — хорошо: дополнительный детектор. сменили люди центос на оракель?
> ок, можно ставить галочку «эти люди не совсем адекватны, при возможности
> — обходить по окружной.»
Я стараюсь быть объективным и спокойным, но то, что вы написали - чистой воды "высер". Вы еще предложите на столбах развешивать фотографии людей, которые предали самый тру дистрибутив.
| | |
| |
| 3.93, Аноним (-), 01:21, 21/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> чистой воды "высер". Вы еще предложите на столбах развешивать фотографии людей,
> которые предали самый тру дистрибутив.
С подписью "он не думает о том что будет завтра" - нормально вполне. Оракл уже показал свою способность рулить открытыми проектами. Закладываться на милость столь безбашенных и жадных манагеров может только отчаянный мазохист.
| | |
|
|
| 1.43, Михрютка (?), 17:46, 20/07/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– | |
хех. молодцы ребята, подсуетились. раз уж с редхатом обосpались, так хоть сентосовских кастомеров решили потягать.
> Кроме того на графике отражена группа обновлений, приходящаяся на сложный для
> CentOS период адаптации к новой схеме оформления обновлений ядра в RHEL.
та да, сколько сентос возился с шестеркой и 6.1 им долго вспоминать будут. но этого, конечно, больше никогда не повторится, честное пионер^Wиндейское.
> В случае с Oracle
> Linux пользователь попадает в зависимость от решений корпорации, которая в любой
> момент может свернуть проект или изменить свою позицию в отношении бесплатного
> распространения обновлений и открытого доступа к репозиториям бинарных пакетов.
напомните-ка мне, у какого дистрибутива девелопер, на которого домен centos.org был зарегистрирован, ушел в запой на полгода, да так, что его всем коммюнити разыскивали и чуть домен не проимели?
| | |
| |
| 2.130, Denis Fateyev (ok), 16:46, 21/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > та да, сколько сентос возился с шестеркой и 6.1 им долго вспоминать будут. но этого, конечно, больше никогда не повторится, честное пионер^Wиндейское.
Даже если повторится, адекватные люди отнесутся с пониманием. Центосы не обещали выпустить релиз к определенной дате. Меня лично устраивает, что сделали не впопыхах и покрыли тестами. При этом, учтите разницу в цене вопроса, кто не мог ждать - купил у апстрима подписку или поставил Scientific.
P.S. Сейчас в списке рассылки Scientific идет похожая дискуссия, только теперь на тему "почему релизы SL выходят позже centos", троллинг "что надежнее", были вбросы типа "centos не тестирует релизы".
| | |
|
| 1.44, CHIM.86 (ok), 18:17, 20/07/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Сейчас у Oracle задача переманить пользователей CentOS потом Scientific. Всё это конечно в мечтах... Потом их мечты уйдут к сужению петли на шее пользователей, так как стабильных бесплатных клонов(или потомков) RHEL больше не будет(тут за кадром звучит зловещий смех). Не знаю как вы ребята, а я "энтузиастам" из CentOS больше чем ораклу доверяю.
| | |
| |
| 2.47, Crazy Alex (ok), 18:24, 20/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
 Да им уже мало кто доверяет, в общем-то. После фокусов с мускулем, скандалов с OpenOffice.org, Hudson/Jenkins, безумной попытки судиться с гуглом, запрета распространения джавы в дистрибутивах-то...
| | |
| |
| 3.150, Ваня (??), 17:17, 23/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Рассуждения из области: "О Новой зеландии я знал лишь что маори съели Кука, не буду работать с коммерсантами из этой страны".
| | |
|
| 2.69, Аноним (-), 22:30, 20/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Сейчас у Oracle задача переманить пользователей CentOS потом Scientific. Всё это конечно
> в мечтах...
Еще одна манипуляция с обновлениями, патчами, ... со стороны RH и пользователи "CentOS потом Scientific" пойдут прямой дорогой ...
Правда они сообщат о сложностях с переходом на кодовую базу RHEL 7
| | |
| |
| 3.94, Аноним (-), 01:22, 21/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Еще одна манипуляция с обновлениями, патчами, ... со стороны RH и пользователи
> "CentOS потом Scientific" пойдут прямой дорогой ...
А чего б им идти? Центосина просто пересборка же. Без сильной переделки оси, в отличие от ракла который думает что их dtrace и что там у них еще выдернуто из соляры кому-то зачем-то будет надо.
| | |
|
|
| 1.49, Миша (??), 18:33, 20/07/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
CentOS - лучшая Операционная Система для Серверов на сегодняшний день.
| | |
| |
| |
| 3.137, fa (??), 02:57, 22/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> я когда работал с mail.ru, чет не видел, вроде gentoo
а что они используют?
| | |
|
|
| 1.52, Анонимъ (?), 19:12, 20/07/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– | |
"В случае с Oracle Linux пользователь попадает в зависимость от решений корпорации, которая в любой момент может"
А в случае с CentOS пользоавтель попадает в зависимость от небольшой группы ни за что (кроме свое репутации в профессиональной среде конечно) не отвечающих людей, которые занимаются поддержкой инфраструктуры дистрибутива и прочим развитием проекта в свободное от основной работы время.
| | |
| |
| 2.55, Миша (??), 19:33, 20/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
У CentOS большое и дружное сообщество ещё есть, между прочим, которое не даст так просто загнуться дистрибутиву и сделает любые костыли и патчи, если понадобится.
| | |
| |
| 3.56, Анонимъ (?), 20:21, 20/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
"У CentOS большое и дружное сообщество"
про большое сообщество пользователей Ubuntu я знаю.
про дружное сообщество пользователей Gentoo тоже.
а про большое и дружное сообщество пользователей CentOS нет. просветите.
| | |
| |
| |
| 5.71, Аноним (-), 22:37, 20/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> погуглите
Погуглил
У CentOS большое и дружное сообщество - Результатов: примерно 7 190 (0,36 сек.)
У Red Hat большое и дружное сообщество - Результатов: примерно 37 200 (0,31 сек.)
У Ubuntu большое и дружное сообщество - Результатов: Результатов: примерно 120 000 (0,34 сек.)
Сестра имя, имя
| | |
|
|
| 3.72, Аноним (-), 22:41, 20/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это когда хозяин cents.org пропал почти на год и всех посылал нафик ? А потом чуть домен не увели.
| | |
|
| 2.155, максо (?), 15:21, 06/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
тогда мигрируй на Scientific Linux,
там небольшая группа отвечает не только за свою репутацию,
и занимаются этим не только в свободное время
| | |
|
| 1.63, Postman (?), 21:43, 20/07/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Откуда столько грязи? Ну есть еще один дистр, все, включая обновления, бесплатно. Совместим на Центосом? Совместим! Ну переманивает, ну и что? Все заманивают клиентов. Одна Убунту чего стоит! А сколько на нее грязи вылили, а сейчас почти все втихую на нем сидят.
А Сабж, ничего плохого не вижу. Никто никого не неволиит, всегда можно перейти на Центос, Скайнтифик, или убунту.
ЗЫ Думаю его поставить на ноут, посомотреть..
| | |
| 1.68, kird (??), 22:23, 20/07/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
 Oracle ведет себя по козлиному. Нечестные они.
Очень уважаю RedHat. CentOs-у респект.
А Oracle пусть юзают сами "Свой" дистрибутив.
| | |
| |
| 2.86, SubGun (ok), 00:39, 21/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– | |
> Oracle ведет себя по козлиному. Нечестные они.
Разумеется, в нашем мире только честность и доброта побеждают. Но прежде чем вы снимете штаны и нагнетесь, предупрежу, - это ложь!
| | |
| 2.138, Аноним (-), 04:34, 22/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Oracle ведет себя по козлиному. Нечестные они.
> Очень уважаю RedHat.
Так же как и редхат. Он кидал всех уже к примеру во времена ASP 9.
| | |
|
| 1.73, filosofem (ok), 23:04, 20/07/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
 >На сайте Oracle Linux открыт специальный раздел, в котором описаны преимущества перехода с CentOS на Oracle Linux
Так менеджеры крупных и не очень корпораций, транжирящих казенные мульёны на продукты жизнедеятельности и услуги Оракула, узнали о существовании CentOS. С чем и поздравляю разработчиков этого дистрибутива. =)
| | |
| 1.74, Макар Жук (?), 23:30, 20/07/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Если Oracle предлагает свой дистрибутив на похожих условиях что и CentOS, то надо уже сравнивать что лучше RHEL или Oracle Linux, а не CentOS и Oracle Linux, ведь CentOS только посредник между Red Hat и пользователями.
| | |
| |
| 2.79, ApB (ok), 00:25, 21/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Если Oracle предлагает свой дистрибутив на похожих условиях что и CentOS, то
> надо уже сравнивать что лучше RHEL или Oracle Linux, а не
> CentOS и Oracle Linux, ведь CentOS только посредник между Red Hat
> и пользователями.
CentOS или FedoraCore? Вроде на Fedora дистриб RH обкатывает инновации и FC больше похож на посредника, а вот CentOS - я бы назвал его RH-Free - более медлителен, но более стабилен ))
| | |
|
| 1.99, Аноним (-), 01:55, 21/07/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Тонкий ход. Пишут о преимуществах быстрообновляемого Oracle над медленнообновляемым CentOS, а наверняка имеют целью дать повод подумать о преимуществах бесплатного Oracle над платным RedHat.
| | |
| 1.106, Аноним (-), 05:02, 21/07/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Oracle глупы определенно. Напишу вкратце. Если человек использует CeontOS, чтобы не тратить деньги на RHEL, то понятно, что на Oracle он не потратит тем более. Понятно почему? Ну и слово "человек" можно заменить словом компания и пр. аля.
| | |
| |
| 2.107, Аноним (-), 05:05, 21/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Нет, ну конечно, если ему нужна oracle database, тогда может и по желанию. И то вряд ли. Больше достинств нет. За исключенеим мнения маркетингового отдела Oracle. Хехе
| | |
| 2.118, Аноним (-), 11:31, 21/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
о чём и речь! а вот костный редхат на бесплатный оракел - вполне возможно!
ну не может же, право, оракл написать "переходите от редхата к нам" - вот и пишут "перелезайте с центрами на нашу сборку". по-моему, отличный пиар-ход!
| | |
| 2.119, Аноним (-), 11:36, 21/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
о чём и речь! а вот платный редхат поменять на бесплатный оракел - вполне возможно и захочет!
ну не может же, право, оракл написать "переходите от редхата к нам" - вот и пишут "перелезайте с центос на нашу сборку". по-моему, отличный пиар-ход!
| | |
|
| 1.120, Aceler (ok), 12:46, 21/07/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 Кстати, куда более интересно, будет ли Oracle поставлять свои комплекты для обучения OEL. Не на редхатовские же курсы людей записывать.
| | |
| |
| 2.121, Aceler (ok), 12:47, 21/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Но по моему ИМХО, ораклу надо было не собственный дистрибутив лепить, а спонсорить центось. Эффекту было бы больше.
| | |
| |
| 3.147, Аноним as anonymous (?), 10:45, 23/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Но по моему ИМХО, ораклу надо было не собственный дистрибутив лепить, а
> спонсорить центось. Эффекту было бы больше.
+1! осел, груженый золотом откроет ворота любой крепости (с) Филипп
| | |
|
|
| 1.123, Ехидна (?), 13:27, 21/07/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
Пока центос паразитировал на шапке, используя результаты труда редхатовских разрабов - это для сообщества было нормально, теперь, когда оракл точно так же поступает с центосом - у сообщества развилась острая ректальная колика.
| | |
| 1.131, White Rabbit (ok), 19:03, 21/07/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 "Маркетинговую деятельность корпорации неоднократно отмечали как агрессивную, с элементами жёсткой критики конкурентов."
"Многие сотрудники поглощённых компаний отмечают некомфортную рабочую обстановку в корпорации, некоторые специалисты покидают Oracle вскоре после завершения сделок по прибретению. Так, Анил Аггарвал (англ. Anil Aggarwal), один из директоров PeopleSoft, назвал атмосферу в Oracle резко агрессивной и не способствующей созданию инновационных продуктов, а Джеймс Гослинг, автор Java, отметил «крайне неблагоприятное рабочее окружение» в корпорации, и уволился, проработав в Oracle менее четырёх месяцев."
http://ru.wikipedia.org/wiki/Oracle#.D0.9A.D1.80.D0.B8.D1.82.D0.B8.D0.BA.D0.B
| | |
| 1.133, etw (ok), 23:54, 21/07/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
 Я просто напомню ратующим за оракл, что однажды внезапно солярка стала снова платной.
И посоветую вспомнить, как opensolaris внезапно превратился из актуальный OSS ОС обратно в огрызочную бета-версию под названием Solaris Express.
| | |
| |
| 2.134, Postman (?), 01:42, 22/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Хочу напомнить, что СОлярка всегда была платной, и самое главное, закрытой. С лином такое не пройдет. Лицензия не та. А я Вас спрошу, что будет, если РедХат перестанет поставлять сорцовые рпм для пересборки? Что будет, если все будет поставляться в виде обычных сорцов? Кто сможет такое пересобрать? Сентос? Что то очень сомнительно.
| | |
| |
| 3.139, Миша (??), 07:33, 22/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вы так пишите, что как будто бы Oracle кому-то что-то должны.
Корпорация всегда поступает так, как её выгодней, если закрыт проект, значит он был убыточным, либо резко скатывался вниз.
| | |
| |
| 4.143, Michael Shigorin (ok), 18:20, 22/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Вы так пишите, что как будто бы Oracle кому-то что-то должны.
Никогда не слышали такое слово "обязательства"?
PS: судя по теме про mc/vc/nc, не слышали и невменяемы.
| | |
|
|
|
| 1.135, fa (??), 02:32, 22/07/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Вопрос в доверии. CentOS существует, наверное, уже лет 10. Oracle Linux в варианте с бесплатными обновлениями - несколько месяцев. И все их аргументы о скорости выхода обновлений - дело десятое.
| | |
| 1.140, Gular (ok), 09:07, 22/07/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Недавно же новость была. Не помню название, но организация (или пара организация) стали оплачивать продолжение разработки CentOS, т.к. они заинтересованы в актуальности релизов и пакетов. Врядли CentOS теперь будет лажать.
| | |
| 1.142, Аноним (-), 14:14, 22/07/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Да причем тут доверие? Есть Сентос, есть Оракл, оба совместими, если я понял, то и пакетно, тоже. Не подойдет один, переходим на другой! Для меня вопрос в том, что они дают нам, то есть комьюнити. А пока они дают, и ничего в замен не требуют. Поэтому, пока они для меня в полном порядке.
Разумеется, у меня нет никаких иллюзий, о их целях. Это корпорация, им нужно зарабатывать, как и Редхат. Только они, в отличие от Редхата, разрабатывают свою платформу не как конечный продукт, а как базу, для запуска своей основной продукции. А что там будет дальше, какая разница? Всегда есть Сентос, или Скайнтифик. Не вижу никакой проблемы, в пользовании ОЕЛ.
| | |
| 1.145, edwin (??), 10:13, 23/07/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Товарищи ... мне вообще говоря неясно, ради чего Вы вот тут копья ломаете. Основной бизнес Oracle - это продажа серверов баз данных, серверов приложений и всего сопутствующего ... для этого нужна платформа. Вот они (дабы не морочить голову) и предоставили эту самую платформу. Что касается "безвозмездности" Oracle Linux, то тут вопрос прост: Если я покупаю продукцию Oracle, то разумеется вопрос отпадает (я и так плачу). Если речь идет о развертывании серьезного решения с поддержкой, но без Oracle, то тут к примеру RHEE. Если нет .... сами решайте, тем более, что CentOS никогда не был сильно приличным бесплатным дистрибутивом (давайте смотреть правде в глаза - с обновлениями там ПРОБЛЕМЫ) ... из совсем бесплатных мне лично нравится Debian-based.
| | |
| |
| 2.148, arisu (ok), 11:19, 23/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> из совсем бесплатных мне лично нравится Debian-based.
пока очередной гений там не решит пропатчить очередной security-related пакет, угу.
| | |
|
| 1.149, PnD (??), 13:10, 23/07/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Хмм. Тут забыли осветить один пунктик. А именно: Oracle в своем "Unbreakable Enterprise Kernel" официально поддерживает xen dom0.
Кроме них, в этой нише (LTS+xen+на_шару) сейчас осталась только Ubuntu 12.04, что делает их сборку интересной как минимум для меня на предмет влезть на елку (получить профит от xen 4.1), не ободрав филейную часть (Ubuntu+12.04+broken network startup).
| | |
| 1.151, Хилый (?), 12:53, 24/07/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Более жадного до денег, чем оракле -- еще поискать.
Про "заинтересованность оракла в пускалках для своей субд" -- вспоминаем соляру. Она тоже одно время была бесплатна для _коммерческого_ использования.
Хорошо это или плохо -- нет никакого смыла спорить. Это просто ORACLE.
| | |
|
