| |
| |
| |
| 4.33, anonymous (??), 16:31, 25/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Ну через год вяленый обрастет миллионами костылей, будет новый ужас. Начнете ждать еще более крутого и новомодного?
| | |
| |
| 5.36, Аноним (-), 16:40, 25/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Ну не через год, положим, а несколько позже. До этого будет: "ужас, функционал никакой, нихрена не работает!"
| | |
| 5.109, Аноним (-), 00:21, 26/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Ну через год вяленый обрастет миллионами костылей, будет новый ужас. Начнете ждать
> еще более крутого и новомодного?
Да. Это называется "прогресс" - постоянный баланс между "работает" и "минимум костылей".
Причем уход от "минимума костылей" заканчивается все равно тем, что "не работает" (см. "сетевую прозрачность" иксов).
| | |
| |
| 6.149, Макс (??), 08:58, 28/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Хм, ну да. Давайте дальше дрочить на сетевую прозрачность. Вообще, много человек здесь ей пользуются?
| | |
| |
| 7.153, arisu (ok), 10:27, 28/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 много. даже некоторые Админы Локалхоста в лагере предателей.
| | |
|
|
|
| |
| 5.105, Аноним (-), 00:18, 26/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> Иксофобия? Понимаю, сочуствую.
Иксов не боится только тот, кто под них не пишет.
| | |
| |
| 6.119, Аноним (-), 06:09, 26/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Иксов не боится только тот, кто под них не пишет.
И тот кто кроме окошка терминала в них ничего не запускает. А захоти вы быстрый вывод графики на большой монитор - вот тут то и наступает ж...а.
| | |
| |
| 7.140, arisu (ok), 17:21, 27/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> Иксов не боится только тот, кто под них не пишет.
> И тот кто кроме окошка терминала в них ничего не запускает. А
> захоти вы быстрый вывод графики на большой монитор — вот тут
> то и наступает ж…а.
может, просто надо руки из этого места вынимать? документацию читать, опять же. зачем же сразу пенять на зеркало, если там поутру отражается страшное похмельное хлебало?
| | |
|
|
|
|
|
| 2.38, Art (??), 16:49, 25/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –9 +/– |
нуда нуда свежо питание, но серится с трудом. нахрен этот сервак ваще? не нравятся иксы, но делают тоже самое, но без сети - нафиг? вот тулкиты типа qt должны быть просто самодостаточноми и напрямую рулить графикой (kms/ttm), а сервак в задницу себе запихните и медленно тащите
| | |
| |
| 3.42, Art (??), 17:26, 25/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
это че? типа эффективно? ну м.б. лучше чем классические иксы.
но по сути шняга.
| | |
| |
| 4.44, Art (??), 17:38, 25/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
а после того, как почти всем будет рулить ОС(я нестороник всякую шнягу пихпать в ядро это вполне может быть демон в юзерспейс для "низкоскоростных" устройств) найдите 10 отличий от мака или чуть больше от винды.... кста там в 8-ке графика отрубается, кроме выдёргивания видеокарты :)?
| | |
| |
| 5.46, Art (??), 18:05, 25/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
да... будет так что жестко гтк или кут, но че делать. вон чтобы и нашим и вашим - это сервант и придумали - надо его в "двустволку" переименовать. но ща должна быть версия 2, чтобы пошло. а так это еще один ненужный проект, который вскоре займёт своё достойное место на свалке истории.
| | |
| |
| |
| 7.75, Art (??), 20:01, 25/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
> Где вы пропадали 4 года? В тюрьме сидели? :))
ты к чему это пеёрнул? что-то есть конкретное напиши названия. но толко не фразу в ответ вайланд это круто и ссыл на кртинку - от это ваш вайлан убогим гывном быть не перестанет.
| | |
| |
| 8.81, Аноним (-), 20:11, 25/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вы чё такой злой Я спросил про 4 года потому, что последние сообщения датирован... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 10.84, Arti (??), 20:21, 25/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | последнее где зарегался - ютуб - та гугловский акааунт дает возможность много гд... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| 3.93, Аноним (-), 21:32, 25/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
сервак нужен. Но в wayland даже раскладку менять не умеет и это вынужден как-то делать тулкит. Не понимаю радости местных
| | |
| |
| 4.97, Arti (??), 21:40, 25/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> сервак нужен. Но в wayland даже раскладку менять не умеет и это
> вынужден как-то делать тулкит. Не понимаю радости местных
да не... всё приде к тому что сервак икс не нужен будет :) если только по сети картинку пробросить.
| | |
| |
| 5.107, Аноним (-), 00:20, 26/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> да не... всё приде к тому что сервак икс не нужен будет
> :) если только по сети картинку пробросить.
Для этого есть VNC и RDP.
Причем, что характерно, иксы настолько кривы и костыльны, что их трансляция векторного изображения тормозит значительно больше, чем передача растровой картинки.
| | |
|
| 4.148, дядя (?), 03:14, 28/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А с какого перепугу менять раскладку должен именно wayland? Для этого должны быть свои, отдельные службы.
| | |
| |
| 5.151, arisu (ok), 10:25, 28/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Для этого должны быть свои, отдельные службы.
и свои у каждого приложения, да. а то что только на декорациях останавливаться?
| | |
| 5.152, arisu (ok), 10:26, 28/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А с какого перепугу менять раскладку должен именно wayland? Для этого должны
> быть свои, отдельные службы.
а если серьёзно, то тот, кто генерирует события от клавиатуры, должен и раскладкой заведовать. или для клавиатуры они запланировали ещё один сервер, чтобы вяленого не перегружать ненужными фичами?
| | |
|
|
| 3.120, Аноним (-), 06:18, 26/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> нуда нуда свежо питание, но серится с трудом. нахрен этот сервак ваще?
Потому что не очень удобно делать из парусника суборбитальный самолет. Изначальный дизайн затачивался на несколько другие задачи. Вот иксы с их дизайном из 80-х прошлого века ну совсем не соответствуют тому что нынче обычно хотят от графической подсистемы и как в результате устроены современные видеокарты. По поводу чего инженеры истошно матюкаются, т.к. задача приспособить парусник для суборбитальных полетов - сцуко неудобная и труднореализуемая. И куда проще реализуется если за основу брать ракету и самолет, а не дизайн парусника XV века, прикрываясь соображениями "я так привык" и "зато горючки совсем не жрет".
| | |
|
|
| 1.2, Аноним (-), 15:01, 25/07/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
А кто при этом будет управлять буфером обмена или настраивать и ловить мультимедийные кнопки? Inter-Client Communication теперь чей?
| | |
| |
| |
| 3.24, beresk_let (?), 15:42, 25/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Нет, он занимается этим в X. Поэтому и интересно, что будет выполнять эту же функцию при использовании Wayland.
| | |
| 3.94, Аноним (-), 21:33, 25/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> а буфером обмена должен заниматся графический сервер?
А кто должен по вашему?
| | |
| |
| |
| 5.113, Аноним (-), 00:27, 26/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ну. Ленард что-нибудь придумает!
Writing systemd-clipboardd.service...
[OK] Written systemd-clipboardd.service.
| | |
|
|
|
| 2.28, EuPhobos (ok), 16:07, 25/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Ну не будет, и так доброй половины вкусняшек Иксов не будет, да какая разница! зато это ж вэйленд! Блин ВЭЙ-ЛЕ-НД!!! Ура!! Заживём!
Вэйленд - этим всё сказано, и не надо глупых вопросов!
«I♥W»
ʕ •ᴥ•ʔ
</Sarcasm>
| | |
| |
| 3.30, koblin (ok), 16:21, 25/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +18 +/– |
 Да, у Х много отличных фич.. скопировал что-нибудь в буфер, закрыл приложение, пытаешься вставить скопированное, а в буфере-то больше ничего нет. Просто киллер фича и мегаудобно.
| | |
| |
| |
| |
| 6.112, Аноним (-), 00:24, 26/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> пользуйтесь clipboard manager и не забивайте никому мозК.
Чтобы воспользоваться фичей иксов, нужно поставить костыль, иначе не заработает.
| | |
| |
| 7.121, Аноним (-), 06:20, 26/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Чтобы воспользоваться фичей иксов, нужно поставить костыль, иначе не заработает.
А микрософт такой костыль продает только вместе с офисом. За довольно конские бабки. Более того, в последнем офисе надо еще и основательно покопаться чтобы его найти. А тут нахаляву полдесятка многоуровневых клипбордов развелось... :)
| | |
|
| 6.130, Аноним (130), 11:41, 26/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  А чем лучше пользоваться для переключения раскладки Никак не привыкну - чтоб п... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 4.54, Аноним (-), 19:07, 25/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Специально проверил в кедах 4.8. Открыл kwrite, написал текст, скопировал, закрыл kwrite и отлично по CTRL+V вставил в оперу. Извините, имею иной факт.
| | |
| |
| |
| 6.65, Аноним (-), 19:31, 25/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А теперь замени KWrite на LibreOffice к примеру.
Это гтк и проблема эта не иксового буфера обмена, а гтк. Вы же не путайте.
| | |
| |
| 7.66, Аноним (-), 19:35, 25/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> А теперь замени KWrite на LibreOffice к примеру.
> Это гтк и проблема эта не иксового буфера обмена, а гтк. Вы
> же не путайте.
Если я включаю русскую раскладку в кедах шорткаты работают, а в массе гтк приложений нет. Икс тут не при чем.
| | |
|
| 6.76, Аноним (-), 20:02, 25/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> А теперь замени KWrite на LibreOffice к примеру.
И что? Заменил, скопировал, вставил. Попробовал и в KDE SC, и в GNOME. Все работает. А в чем проблема собственно? Ерунду какую-то пишете.
| | |
|
| 5.114, Аноним (-), 00:29, 26/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Специально проверил в кедах 4.8. Открыл kwrite, написал текст, скопировал, закрыл kwrite
> и отлично по CTRL+V вставил в оперу. Извините, имею иной факт.
В кедах у вас наверняка запущен кдешный менеджер буфера обмена (klipper или как его там). Чтобы насладиться данной фичей иксов, его нужно отключить.
| | |
|
| 4.61, Аноним (-), 19:26, 25/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
Вы путаете поведение буфера обмена какой-то графической среды с поведением буфера обмена X Window. Последний работает не так.
Кроме того, словосочетания типа "закрыл приложение" выдают в вас винузятника, вы уж извините.
| | |
| |
| 5.111, koblin (ok), 00:24, 26/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
У вас какие-то проблемы с закрытием приложений? Вы извините маковод?
| | |
|
| 4.95, Аноним (-), 21:34, 25/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Да, у Х много отличных фич.. скопировал что-нибудь в буфер, закрыл приложение,
> пытаешься вставить скопированное, а в буфере-то больше ничего нет. Просто киллер
> фича и мегаудобно.
Лучше когда будфера обмена вообще нет
| | |
|
|
| 2.43, Art (??), 17:31, 25/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
это должна делать ОС т.е. точно так же как для графики - дрова клавиатуры, только его проще сделать униварсальным - типа "обычные" события и "рассширенные". для графики это уже сделано, будет до всего остального. у меня пожизни в иксах драйвер мыши - сисмоуз и не чего можно две воткнуть , правда курсор будет один. так что будет висеть демон и предоставлять всем сервис обмена и в графике и в терминале.
| | |
| |
| 3.59, Аноним (-), 19:20, 25/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А вы видели какие то потуги в этом направлении? А то получится, что будет графика и не будет клавиатуры.
| | |
| |
| 4.72, Art (??), 19:54, 25/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
ну нужно сделать ещё "сискб" :) не знаю м.б. есть нечто похоже. в системах типа андройда, так про десктоп не в курсе.
| | |
|
|
|
| 1.4, Аноним (-), 15:12, 25/07/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
есть какой-нить live-CD что ли потестить этот вейленд, рабочий он вообще или нет.
а то истерия массовая есть, а мне в лапки ничо не попало (плохо / не искал?). безобразие, я считаю.
| | |
| |
| 2.15, robux (ok), 15:26, 25/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Торвальдс в подобных случаях говорит короче:
"К черту болтовню - покажите код!"
| | |
| |
| 3.18, бедный буратино (ok), 15:33, 25/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
 > Торвальдс в подобных случаях говорит короче:
> "К черту болтовню - покажите код!"
Это с него персонажей, которые в х/ф "Матрица" рассматривают код, писали?
К сожалению, у остальных нет такого визуального восприятия и фантазии :)
| | |
|
|
| |
| 2.8, кверти (?), 15:20, 25/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
а я debian как серверный дистр использую, и мне пофиг чего там не будет - X11 или Wayland :)
| | |
| 2.132, Аноним (-), 14:49, 26/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Через четыре года посмотрим на него в Debian :)
В дебиане его не будет _никогда_ (во всяком случае, с полноценной поддержкой).
Потому что под kFreeBSD оно работать не будет, а сейчас совместимость с фрей - главный критерий поддержки программ в дебиане.
| | |
|
| 1.6, Серж (??), 15:17, 25/07/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Стабильный релиз в конце года. Получается не ждать нам Wayland в Ubuntu 12.10...
| | |
| |
| |
| 3.10, кверти (?), 15:23, 25/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Главное не релиз Вейленда, главное драва к нему.
Дрова если и будут, то не раньше версии 2.0, к сожалению
| | |
| 3.13, ВовкаОсиист (ok), 15:24, 25/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Драва к нему не нужны. Вяленый не знает что такое дрова. А то, что блобы не поддерживают то что должны давно уже поддерживать(kms/drm) - быдловское отношение к юзерам их продуктов...
| | |
| |
| |
| 5.78, asd (??), 20:05, 25/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Хм... У меня два свежих ноута с интелем, пришедших на замену двум старым с нвидией.
Вам ответ будет звучать так - хм, интел... Всяко лучше блобов.
И да, всё работает, и будет работать и в вяленом. Никаких запарок. Кхм.
| | |
| |
| 6.85, Аноным (ok), 20:21, 25/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Железку менять ради хз чего как-то не очень, это удел яблочников.
Ладно, поживём-увидим.
| | |
|
|
|
| 3.31, koblin (ok), 16:24, 25/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Главное не релиз Вейленда, главное драва к нему.
вы гоните, моя amd hd 6870 уже запускает weston без всяких иксов.. intel наверняка тоже заработает, насчет нуво не знаю.
| | |
| |
| 4.45, Elhana (ok), 18:02, 25/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 На нвидии X11 быстро работают с любой карточкой в день релиза, велосипеды не нужны.
| | |
| |
| 5.96, Аноним (-), 21:37, 25/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> На нвидии X11 быстро работают с любой карточкой в день релиза, велосипеды
> не нужны.
Это как повезет. Особенно если карточка не новая
| | |
| 5.123, Аноним (-), 06:25, 26/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> На нвидии X11 быстро работают с любой карточкой в день релиза,
В день релиза чего? Ну вот например 3.5 ядро у нвидии работает? А быстрые интерфейсы рендеринга и прочие KMS - где? И вообще, отпадающие с вероятностью 50% при обновлении системы блобы, которые майнтайнеры даже подогнать под систему толкому не могут - маздай.
| | |
|
|
|
| 2.9, ВовкаОсиист (ok), 15:22, 25/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Я конечно тоже сомневаюсь что в 12.10 уже будет юнити скакать верхом на вяленом, но этот релиз как бы с заморозкой протокола, и на нём вполне уже могут работать программы(что они уже сейчас и делают) без опаски, что к релизу 1.0 нада будет все переделывать. Так что, если убунтоводы поспешат, то будет вам нечто глюченное в 12.10...
| | |
| |
| 3.21, _yurkis_ (ok), 15:37, 25/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Зачем спешить если вполне возможно что через год появится 2.0 с поломаным API/ABI?
| | |
| |
| |
| 5.35, anonymous (??), 16:36, 25/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> ну тогда давайте ждать уже 10.0, чтоб наверняка.
Ну вот о том и речь. В итоге будет тот же X11, только переписанный еще 10 раз. Имитация кипучей деятельности.
| | |
| |
| 6.52, Vkni (ok), 19:00, 25/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Ну вот о том и речь. В итоге будет тот же X11,
> только переписанный еще 10 раз.
Никак нет. Будет Х11, запущенный в обкладках Wayland'а (ввод и вывод). Ну т.к. всем нужен единый оконный менеджер, программы не на Gtk/Qt в голом Wayland'е не работают и т.д.
| | |
| |
| 7.69, Аноним (-), 19:44, 25/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Тут не совсем так. Wayland предоставляет API. А вы напишите к своей программе все функции отрисовки графического интерфейса, рендер шрифтов и т.д.
Все как обычно + рисование. Этот плюс утяжеляет вашу работу. Скорей всего это поставит в невыгодное положение разработку таких софтин. Что приведет к унификации тулкитов к Gtk/Qt/Efl
| | |
| |
| 8.79, Vkni (ok), 20:08, 25/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да не будет этим никто заморачиваться Проще таскать дополнительный Х Server, в ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 10.117, Vkni (ok), 01:41, 26/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вова, Вова, как жаль, что вы не читаете комменты, на которые отвечаете КомпоЗит... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 12.144, Vkni (ok), 19:13, 27/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Он достаточно идиотичен, чтобы взлетев стать очередным костылём для Х, обречённы... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 6.100, ВовкаОсиист (ok), 22:08, 25/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Задолбали вы уже, чесное слово. "Будет тот же Х11, тот же Х11..." Да не будет тот же икс 11. Если бы понимали что такое архитектурные различия, такого бы не писали...
| | |
| 6.124, Аноним (-), 06:27, 26/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> В итоге будет тот же X11, только переписанный еще 10 раз.
Не будет - они по сути сделали то чем иксы сейчас натужно пытаются быть через 100500 костылей. Но они для этого не предназначались и поэтому ощущают себя как спортивная иномарка на проселочной дороге.
| | |
|
|
|
| |
| 4.150, Макс (??), 09:29, 28/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> В Ubuntu 12.10 ожидается поддержка Wayland - http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=33809
Едва ли. Я вот больше надеюсь на красивые иконки.
Хотя половина цикла разработки прошла, а мы кроме обновленного установщика драйверов да обновлятора софта ничего не видим. Может действительно что то куда то интегрировать. (=
| | |
|
|
| 2.20, Аноним (-), 15:35, 25/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ясное дело, там уже все расписано и блобы не готовы, в 13.04 можно ждать.
| | |
| |
| 3.47, Elhana (ok), 18:07, 25/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ясное дело, там уже все расписано и блобы не готовы, в 13.04
> можно ждать.
NVidia: "We have no plans to support Wayland."
Если конечно они не поменяли свое мнение с тех пор.
| | |
| |
| 4.49, Аноним (-), 18:37, 25/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я думаю, весли оно такое прямое и простое, как говорят, то нвидия просто напишет свой проприетарный вейленд-сервер, который будет работать с ее блобом, а не зависеть от графических фишек линуксячьего ядра.
| | |
| |
| 5.51, chinarulezzz (ok), 18:52, 25/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 >нвидия просто напишет свой проприетарный вейленд-сервер, который будет работать с ее блобом
ага, напишет) Нвидия сливается. Вот уже форум nvidia-linux закрыли. Следующая моя видюха сто процентов НЕ нвидия. Nvidia для меня RIP.
| | |
| |
| 6.89, ... (?), 21:00, 25/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Нда... Страшная засада. Теперь из-за закрытого форума у меня должны артефакты в видео и баги в драйвере появиться?
| | |
| |
| 7.90, chinarulezzz (ok), 21:06, 25/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Нда... Страшная засада. Теперь из-за закрытого форума у меня должны артефакты в
> видео и баги в драйвере появиться?
никоим образом. Просто я для себя решил больше не поддерживать нвидию. Буду прежде чем покупать компьютеры/видюхи - смотреть в обзоры/тесты/поддержку других драйверов, но только не нвидию, intel/amd теперь у цели. Тем более что нвидия сама сливается.
| | |
| 7.126, Аноним (-), 06:29, 26/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> видео и баги в драйвере появиться?
Они там и так есть. А закрытый форум дополнительно усложнит их репортинг. Который у проприерасов и так простотой и удобством не отличается.
| | |
|
|
|
| 4.125, Аноним (-), 06:28, 26/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> NVidia: "We have no plans to support Wayland."
Torvalds: Fuck you, Nvidia!
| | |
|
|
| 2.41, Аноним (-), 17:24, 25/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Стабильный релиз в конце года. Получается не ждать нам Wayland в Ubuntu 12.10...
В Fedora будет раньше - сразу после релиза в репозитории.
| | |
| |
| 3.115, Аноним (-), 00:30, 26/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Стабильный релиз в конце года. Получается не ждать нам Wayland в Ubuntu 12.10...
> В Fedora будет раньше - сразу после релиза в репозитории.
А вы думали, в убунте он из воздуха возьмется?
| | |
|
|
| |
| 2.53, Vkni (ok), 19:03, 25/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Скажем, есть ли (или - появятся ли) минималистичные оконные менеджеры
Вы не очень понимаете масштабы архитектурного идиотизма строителей Wayland'а. У него каждое окно занимается отрисовкой своего заголовка самостоятельно. Поэтому единого оформления окон НЕ БУДЕТ. См. http://www.linux.org.ru/gallery/screenshots/7838451
Соответственно, вопрос о минималистичных оконных менеджерах и оконных менеджерах вообще, практически не стоит.
| | |
| |
| 3.67, Аноним (-), 19:35, 25/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Простите, может я чего не понял, но _зачем_ окну (или приложению/тулкиту) заниматься отрисовкой декораций самостоятельно?.. И, следовательно, что же тогда возьмет на себя заботы по расположению окон (как, например, в xmonad или pekwm)? Тоже отдельные приложения - каждому как вздумается? Тогда придется писать некий инструмент (функциональный аналог оконного менеджера), чтобы они делали это слаженно и по заданному алгоритму...
| | |
| |
| 4.68, Vkni (ok), 19:42, 25/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Простите, может я чего не понял, но _зачем_ окну (или приложению/тулкиту) заниматься
> отрисовкой декораций самостоятельно?
Вы не одиноки в этом. Я в прошлый срач сумел вспомнить аж 4 программы, отрисовывающие декорации самостоятельно в Х - chromium, xmms, xine-ui и gmplayer.
> И, следовательно, что же тогда возьмет на себя
> заботы по расположению окон (как, например, в xmonad или pekwm)?
Для этого оконный менеджер они предусмотрели. Вроде. Но вот заголовки - каждый сам за себя.
| | |
| |
| 5.77, Аноним (-), 20:03, 25/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
По-моему, заголовок окна должен выглядеть одинаково у всех окон (за редким исключением). Хотя бы исходя из того, что пользователь (особенно новичок) к чему-то привыкает и "разношерстность" в таком деле только мешает. У одного окна контролы маленькие и слева, у другого - сбоку и синие, третье - вообще без оных. Будешь тратить время/внимание только чтоб кнопку найти. :-) Тогда уж проще сочетание клавиш запомнить и убрать заголовки вообще...
В общем, раз, как вы говорите, каждое окно должно будет рисовать декорации само, придется сделать опять-таки некий инструмент, который будет приводить все к единому виду...
| | |
| |
| 6.80, Vkni (ok), 20:10, 25/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> В общем, раз, как вы говорите, каждое окно должно будет рисовать декорации
> само, придется сделать опять-таки некий инструмент, который будет приводить все к
> единому виду...
Я думаю, что если Wayland взлетит, то этим инструментом будет вложенный XServer (тут были демонстрации X поверх Wayland) с его обычным оконным менеджером.
| | |
| 6.142, arisu (ok), 17:35, 27/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> По-моему, заголовок окна должен выглядеть одинаково у всех окон (за редким исключением).
> Хотя бы исходя из того, что пользователь (особенно новичок) к чему-то
> привыкает и «разношерстность» в таком деле только мешает. У одного окна
> контролы маленькие и слева, у другого — сбоку и синие, третье
> — вообще без оных. Будешь тратить время/внимание только чтоб кнопку найти.
так для той же винды это почти нормальная ситуация. ну, заголовки, вроде, уже почти перестали похабить, зато уж контролы — кто во что горазд. достаточно посмотреть на теперешний виндософт: программа без скинов уже как бы и несолидная. так что всё ок, подобный идиотизм вяленому не помеха.
забавно будет через несколько лет смотреть на судорожные попытки вкорячить в вяленого нормальный механизм для создания WM. и рекомендации «использовать иксы», пока разработчики пихают непихаемое.
| | |
| |
| 7.145, Vkni (ok), 22:02, 27/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> забавно будет через несколько лет смотреть на судорожные попытки вкорячить в вяленого
> нормальный механизм для создания WM. и рекомендации «использовать иксы», пока
> разработчики пихают непихаемое.
Поэтому я и пишу, что в худшем случае (W взлетит), будет запускаться W, а поверх него XWayland в обязательном порядке. Потом отвалятся backend'ы у Qt и Gtk, их перестанут поддерживать за недостатком ресурсов. Затем мы будем долго жить с W/XWayland, а потом либо начнут делать очередную SVGALib (уже версии 4.0), либо снесут W, вернувшись к X. Последнее будет сделано "заради производительности".
Провал W, разумеется, будет объяснён "эффектом второй системы" и "костностью пользователей".
| | |
|
|
|
|
|
| 2.57, Аноним (-), 19:17, 25/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Будет ли оно поддерживать (например, в терминале) растровые шрифты? (хотя, последний вопрос, возможно, не по адресу).
Отрисовка на стороне терминала. Если разрабы впилят в терминал отрисовку растровых шрифтов, то будет поддерживать. А Wayland тут не при делах, он же минималистичен.
| | |
|
| 1.91, Сергей (??), 21:24, 25/07/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Все бы ничего, лишь бы была возможность таки сделать одни декорации для всех окон, вне зависимости от тулкитов. А еще вот интересно, как можно получить список окон, если в Wayland нету подобия атомов в Иксах? Как например отличить диалог, от панели и т д.. Ну да, этим будут заниматься композитные менеджеры, а в самом протоколе нету такого API.. получается разные методы для получения списков окон в разных композитных менеджерах
| | |
| |
| 2.127, Аноним (-), 06:33, 26/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Все бы ничего, лишь бы была возможность таки сделать одни декорации для
> всех окон,
Ну в иксах оно так сделано что этим никто вообще не пользуется. Ибо у...ще. Страшенное.
| | |
| |
| 3.129, Сергей (??), 10:24, 26/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вы о чем? Неужели различные декорации окон, для различных тулкитов это куда круче? Которые и не кастомизировать в одном единственном месте. Да и что делать тем, кому декорации окон совершенно не нужны?
| | |
| 3.143, arisu (ok), 17:37, 27/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Все бы ничего, лишь бы была возможность таки сделать одни декорации для
>> всех окон,
> Ну в иксах оно так сделано что этим никто вообще не пользуется.
орли? совсем не пользуется? ок, список софта, рисующий декорации помимо WM — в студию. четыре в прошлый раз насчитали. даже если считать audacious и qmmp действительно отдельными софтинами, а не представителями семейства «хотим поддержку скинов от winamp2» — как-то не получается «никто не пользуется». совсем не получается.
| | |
| |
| 4.146, didencool (?), 00:38, 28/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > орли? совсем не пользуется? ок, список софта, рисующий декорации помимо WM —
> в студию. четыре в прошлый раз насчитали. даже если считать audacious
> и qmmp действительно отдельными софтинами, а не представителями семейства «хотим
> поддержку скинов от winamp2» — как-то не получается «никто не пользуется».
> совсем не получается.
не ради спора, но ради инфы google-chrome, blender может еще что вспомню...
| | |
| |
| 5.147, arisu (ok), 00:52, 28/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
да считали уже. получилось примерно три с половиной инвалида. ок, могут собирать пожитки и валить на вяленого хоть сейчас. но выкидывать концепцию WM ради этой «могучей кучки»? примерно то же самое, что выкидывать из автомобиля двигатель, потому что трём бабулькам он не нужен. а кому нужен — тот будет со своим ходить. поставил — и можно ехать.
| | |
|
|
|
|
| 1.133, Аноним (-), 14:53, 26/07/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Надеюсь Wayland не будет так кочегарить мой как X Window System. Достаточно подключить Compiz. Без него нагрузка на комп гораздо меньше. Используется в Unity.
| | |
| |
| 2.134, Аноним (-), 14:57, 26/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Сравнивал с Windows при просмотре HD фильмов. И через vdoau. Ресурсы проца отжирает Compiz. Возможно проблема как раз в иксовой реализации. Как я понял. Композитый менеджер (кажется это так называется) собирает все вместе отдельно от иксов.
| | |
| |
| 3.136, Аноним (-), 15:01, 26/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Сравнивал с Windows при просмотре HD фильмов. И через vdoau. Ресурсы проца
> отжирает Compiz. Возможно проблема как раз в иксовой реализации. Как я
> понял. Композитый менеджер (кажется это так называется) собирает все вместе отдельно
> от иксов.
Скорее всего, проблема в компизе, точнее, в юнити-костылях от эффективных менджеров из каноникал. kwin тоже композитный, но таких проблем не создает.
| | |
|
|
| 1.154, Аноним (-), 12:14, 28/07/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Они издеваются? Там в TODO протокола ещё половина не сделана. Протокол в текущем виде годится только на натягивания на анус.
| | |
|
