The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

Ubuntu на пути прекращения подготовки сборок с альтернативным инсталлятором

28.08.2012 15:28

Разработчики Ubuntu рассматривают предложение по прекращению подготовки установочных CD-образов с альтернативным инсталлятором, начиная с осеннего выпуска Ubuntu 12.10. Напомним, что альтернативные установочные образы формируются на основе наработок инсталлятора Debian и, в отличие от штатного установочного Live-образа Ubuntu, использующего свой графический инсталлятор Ubiquity, требуют меньше системных ресурсов (не требуется поддержка графики) и поддерживают ряд дополнительных функций, таких как поддержка работы с разделами LVM, возможность активации программного RAID и управление шифрованными разделами.

В процессе подготовки релиза Ubuntu 12.10 в Ubiquity была добавлена поддержка cryptsetup и возможность использования разделов LVM. В разработке находится обеспечение поддержки RAID и возможность редактирования LVM-разделов, но данные наработки будут готовы только к релизу Ubuntu 13.04. Мотивом к прекращению формирования альтернативных сборок называется желание сократить число доступных для загрузки образов для снижения нагрузки на систему доставки контента и экономии дискового пространства на FTP-серверах. Отсутствие поддержки RAID отмечается как несущественный для десктоп-систем фактор, при необходимости, настроить программный RAID предлагается после установки или используя образ mini-CD. Кроме прекращения формирования альтернативных сборок также рассматривается вариант, предусматривающий продолжение их создания, но распространение данных сборок вне инфраструктуры проекта Ubuntu.

  1. Главная ссылка к новости (https://lists.ubuntu.com/archi...)
Лицензия: CC BY 3.0
Короткая ссылка: https://opennet.ru/34678-ubuntu
Ключевые слова: ubuntu
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно


Обсуждение (133) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, pavlinux (ok), 15:29, 28/08/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    > Настроить программный RAID предлагается после установки.

    Это как?

     
     
  • 2.3, Аноним (-), 15:32, 28/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +10 +/
    Как, как... помнишь, Мюнхаузен сам себя за волосы из болота вытащил? Ну вот и с RAIDами так же :)
     
  • 2.4, Boboms (ok), 15:35, 28/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Это как?

    Как, как? С дискетки!

     
  • 2.5, Аноним (-), 15:37, 28/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Элментарно. Для RAID 1 устанавливаешь на диск А, загружаешся и поднимаешь degraded RAID из одного диска B. Копируешь всё с диска А на B. Загружаешься с диска B, подключаешь  диск A как недостающий диск в RAID.
     
     
  • 3.6, pavlinux (ok), 15:39, 28/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –11 +/
    Я только RAID5 юзаю, остальное говно не нужное.
     
     
  • 4.7, Crazy Alex (ok), 15:46, 28/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Дома держать минимум три диска для RAID5? Но зачем... Подозреваю, что по стоимости гигабайта оно проиграет RAID1 на двух бОльших дисках.
     
     
  • 5.8, Crazy Alex (ok), 15:47, 28/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Дома держать минимум три диска для RAID5? Но зачем... Подозреваю, что по
    > стоимости гигабайта оно проиграет RAID1 на двух бОльших дисках.

    По надёжности - тем более.

     
  • 4.13, filosofem (ok), 15:56, 28/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    >Я только RAID5 юзаю, остальное говно не нужное.

    Аналогично поднимаешь degraded RAID-5 из двух дисков, копируешь, грузишься с рейда и добавляешь.

     
     
  • 5.14, Аноним (-), 15:58, 28/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Аналогично поднимаешь degraded RAID-5 из двух дисков, копируешь, грузишься с рейда и добавляешь.

    Не прокатит. Домашнее задание - подумай, почему.

     
     
  • 6.74, filosofem (ok), 19:07, 28/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Не прокатит. Домашнее задание - подумай, почему.

    Это очевидно. У тебя не прокатит потому что IQ ниже среднего.

     
  • 6.110, www2 (??), 06:16, 29/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Прокатит - есть ещё третий диск, на который первоначально можно поставить систему.
     
  • 4.24, StrangeAttractor (ok), 16:12, 28/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    О! А я, вот, читал (и там более-менее обосновывалось), что RAID5 - говно не нужное, что лучше RAID 1+0. Было бы очень интересно услышать доводы в пользу RAID 5.
     
     
  • 5.28, ананим (?), 16:20, 28/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    какие доводы то?
    он не знает как 5-ый программный(!!!) рэйд вручную поднять.
     
  • 5.33, Ваня (??), 16:37, 28/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это проходят в школе или на курсах компьютерной грамотности.

    RAID5: от 3 дисков, возможен отказ любого одного.
    RAID6: от 4 дисков, возможен отказ любых двух.
    RAID10: от 4 дисков, возможен отказ любых двух. Мнение что RAID10 даёт гарантию сохранения данных лишь при сбое двух дисков в разных зеркальных парах (озвучено на вики и ещё ряде ресурсов) ошибочно, т.к. отказ любого из дисков деградирует RAID10 до зеркала, что не принимается во внимание (мозгов не хватает).

    Сравниваем на 4 дисках: RAID10 всех быстрее и отказоустойчивее RAID5, но цена 1 Мб самая высокая. RAID6 более отказоустойчивый и медленный, чем RAID5.

     
     
  • 6.37, хрю (?), 16:59, 28/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > RAID10: от 4 дисков, возможен отказ любых двух. Мнение что RAID10 даёт гарантию сохранения > данных лишь при сбое двух дисков в разных зеркальных парах (озвучено на вики и ещё ряде
    > ресурсов) ошибочно, т.к. отказ любого из дисков деградирует RAID10 до зеркала, что не
    > принимается во внимание (мозгов не хватает).

    А давай на ящик вотки что ты не прав.
    Вынь оба диска из одного из зеркала и получишь честную половину своих данных )

     
  • 6.100, ig0r (??), 00:11, 29/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > RAID10: от 4 дисков, возможен отказ любых двух. Мнение что RAID10 даёт
    > гарантию сохранения данных лишь при сбое двух дисков в разных зеркальных
    > парах (озвучено на вики и ещё ряде ресурсов) ошибочно, т.к. отказ
    > любого из дисков деградирует RAID10 до зеркала, что не принимается во
    > внимание (мозгов не хватает).

    обоснуй пожалуйста, вот мы имеем raid10 из 4 винчестеров, допустим каждый по терабайту, в суме 2 терабайта (+2 терабайта зеркало), вынимаем из рейда один винчестер - остаётся 3 винчестера по терабайту.

    Теперь задача: зазеркаль 2 терабайта данных на 3 винчестера по терабайту, чтобы мы могли вытащить любой из них.

     
     
  • 7.115, Аноним (-), 13:48, 29/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Теперь задача: зазеркаль 2 терабайта данных на 3 винчестера по терабайту, чтобы
    > мы могли вытащить любой из них.

    Так он написал же что мозгов не хватает. У него и флоат бывает однобитным. А теперь он явно хочет нам показать как из половины данных сделать целые данные :)

     
  • 5.36, Ваня лучший из всех (?), 16:46, 28/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    По убыванию производительности: RAID10, RAID5, RAID6.
    По убыванию надёжности: RAID10 = RAID6, RAID5.
    По убыванию цены 1 Мб: RAID10 = RAID6, RAID5.

    Итого: RAID10.

     
     
     
    Часть нити удалена модератором

  • 7.42, хрю (?), 17:26, 28/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Ваня, иди лучше в школу учись.

    Не, ну чеее ты. на 4 дисках да, он типа в общем прав ;)
    вопрос тока нахрен 5 или 6 рейд на 4 дисках!!!???

     
     
  • 8.47, Anonimous (?), 17:45, 28/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    5 - что бы повысить объём за счёт надёжности и скорости 6 - что бы повысить над... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.50, хрю (?), 17:51, 28/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    вот только нормальную скорость на 5 рейде при всех равных можно получить от 5 ди... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.52, Anonimous (?), 17:55, 28/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    facepalm jpg ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.53, хрю (?), 17:57, 28/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    вы что-то имеете против ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.54, Anonimous (?), 17:59, 28/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Физику процесса расскажете ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.55, хрю (?), 18:01, 28/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    а надо ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.56, Anonimous (?), 18:03, 28/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Надо, конечно А то вот мне прям интересно стало - вдруг я чего-то волшебное про... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.59, хрю (?), 18:05, 28/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    gt оверквотинг удален Правда быстрее За счет размывания данных по дискам общ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.62, Anonimous (?), 18:11, 28/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Только на чтении с выключенной проверкой контрольной суммы при чтении Очень спе... текст свёрнут, показать
     
     
  • 17.63, хрю (?), 18:12, 28/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    от пяти и выше ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 18.64, хрю (?), 18:15, 28/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    gt оверквотинг удален а точнее самый плохой вариант самый медленный это raid5 ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 19.69, Anonimous (?), 18:29, 28/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну, впрочем, чего это я Пусть каждый заблуждается в том, в чём ему хочется ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 20.77, хрю (?), 19:19, 28/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ubuntu на пути прекращения подготовки сборок с альтернативны...... текст свёрнут, показать
     
  • 18.67, Anonimous (?), 18:28, 28/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    При линейных операциях очень большими блоками И очень зависит от контроллера И... текст свёрнут, показать
     
     
  • 19.76, хрю (?), 19:18, 28/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    все от задачи зависит ... текст свёрнут, показать
     
  • 19.93, arikhin (ok), 23:07, 28/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Рейд 0 из ДВУХ ТРОЙНЫХ ЗЕРКАЛ быстрее и надежнее ... текст свёрнут, показать
     
  • 17.104, saNdro (?), 01:21, 29/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Абсолютно нормальный режим работы с не деградировавшем массивом Нахрен контроль... текст свёрнут, показать
     
  • 15.129, Michael Shigorin (ok), 01:03, 30/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Пропустили, конечно Он страйпит по пяти шпинделям каналам, а у них суммарная пр... текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.134, Михрютка (?), 01:43, 30/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    только на очень специфических нагрузках гарантированно с ростом числа шпинделей... текст свёрнут, показать
     
     
  • 17.136, Michael Shigorin (ok), 11:42, 30/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Потому и написал не ниже вместо выше Вообще интересующимся рекомендую ht... текст свёрнут, показать
     
  • 10.116, Аноним (-), 13:49, 29/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А на 10, очевидно, от 10 ... текст свёрнут, показать
     
  • 6.105, saNdro (?), 01:23, 29/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > По убыванию производительности: RAID10, RAID5, RAID6.
    > По убыванию надёжности: RAID10 = RAID6, RAID5.
    > По убыванию цены 1 Мб: RAID10 = RAID6, RAID5.
    > Итого: RAID10.

    Вы правда взяв в сравнение комплексный массив RAID10, скромно умолчали о RAID50 и RAID60... такие вещи обычно называются подтасовкой фактов.

     
  • 6.123, Аноним (-), 14:31, 29/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Raid10 != Raid6 по надежности, сколько уже объяснять. В raid6 можно вытащить _любые_ два диска, в raid10 — если снять диски зеркалируемые друг на друга потеряем данные.
     
  • 5.41, pavlinux (ok), 17:24, 28/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > О! А я, вот, читал (и там более-менее обосновывалось), что RAID5 -
    > говно не нужное, что лучше RAID 1+0.

    Зеркалирование на больших объемах ваще - верх маразма.

    Вот купил я массивчег SSD SAS на 32 терабаба, и чё, делать из него 16???
    Ага, щаз, разбежались!

    ---

    Пля, как же хорошо было, когда не было статей на википедии, - каждый лошара не пердел,
    о методах эффективности, релевантности и реализации RAID массивов.

     
     
  • 6.60, ананим (?), 18:08, 28/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Вот купил я массивчег SSD SAS на 32 терабаба

    правда что ли купил?
    ха! :D

    зыж
    ну а если купил, то и второй купить не проблема.
    не для порносайта наверное(?).
    ззыж
    а вообще, применять хардовые механизмы отказоустойчивости для ссд - это конечно тот ещё моветон.

     
  • 6.68, Hety (??), 18:29, 28/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    SSD был взять для макс скорости записи? Для чтения, я полагаю, дешевле было бы запилить побольше обычных хардов в зеркалах. Плюс рейд 5 не слишком быстро пишет, или я упускаю что-то?

    Для определения релевантности в данном случае данных маловато.

     
     
  • 7.101, pavlinux (ok), 00:43, 29/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Для нужных данных, зеркало из двух 72 гиговых Ultra320 SCSI, на Adaptec 29320, а не глючный линух-рейд :)
    Я вот ваще не понимаю, RAID средствами ОС, это все равно что жрать в спальне или спать в столовой!
    Нахер Шариковых, - ОС и хранилище должны быть независимыми!
     
     
  • 8.108, etw (??), 04:04, 29/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А не все ли равно, чем собирается массив, если потом его куски используются на и... текст свёрнут, показать
     
  • 8.111, медведдд (?), 06:53, 29/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ОС и хранилище должны быть независимыми Кому должны Сдохнет контроллер, сняты... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.112, Михрютка (?), 13:12, 29/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    а вот не надо в суровом энтерпрайзе на энд-оф-лайф железе работать ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.117, Аноним (-), 13:53, 29/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Как-то так получается что то что сегодня вроде как не-энд-оф-лайф завтра вполне ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.125, Михрютка (?), 14:48, 29/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    нормальные вендоры минимум за год предупреждают не то чтобы это было ВНЕЗАПНО ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.124, zero (??), 14:42, 29/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Adaptec 29320 - ага, а внутри старый медленный проц и глючная прошивка, котору... текст свёрнут, показать
     
  • 8.130, Michael Shigorin (ok), 01:05, 30/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    man on-disk format и долго думаем, какого вендоры до сих пор его никак не стан... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.135, Михрютка (?), 01:46, 30/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    и после того, как погасят загоревшийся стул, на опеннете появится еще один псто ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.137, Michael Shigorin (ok), 11:51, 30/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    шёпотом Не, ну половинку зеркала заюзать как отдельный диск как раз должно пол... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.138, Михрютка (?), 13:39, 30/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    не понял, о чем это вы вроде говорили о накрывшемся контроллере в любом случа... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.139, Michael Shigorin (ok), 14:22, 30/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Для RAID1 все случаи, когда доводилось повесить одиночный диск на обычный не-рей... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.140, Михрютка (?), 17:03, 30/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    я неточно выразился, извините мне пару раз приходилось таким заниматься, я не с... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.141, Michael Shigorin (ok), 17:34, 30/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    О, а вот это уже интересно -- какие контроллеры были, если не забылось лучше з... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.142, Михрютка (?), 18:54, 30/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    навскидку это был диск из триваревского саташного контроллера, эскалейд какой-то... текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.143, Michael Shigorin (ok), 20:37, 31/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Спасибо С саташными железными почти не сталкивался, в основном если уж железны... текст свёрнут, показать
     
     
  • 17.144, Михрютка (ok), 02:02, 12/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    вот кстати свежий анекдот я выше писал о том, что не видел ни одной прошивки, ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 18.145, Michael Shigorin (ok), 10:29, 12/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    О да Верящие в торжество роботов на этом и обломаются ... текст свёрнут, показать
     
  • 6.79, ваноним (?), 19:44, 28/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Зеркалирование на больших объемах ваще - верх маразма.
    > Вот купил я массивчег SSD SAS на 32 терабаба, и чё, делать из него 16??? Ага, щаз, разбежались!

    Симпатяшка, выкини свои 32 тераба - они тебе не нужны. Тем, у кого есть 16 терабайт данных, которые нужно хранить на рейде, уже давно себе этот рейд запили

     
  • 6.113, Михрютка (?), 13:21, 29/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Вот купил я массивчег SSD SAS на 32 терабаба, и чё, делать
    > из него 16???
    > Ага, щаз, разбежались!

    если перформанс на деградед и рекавери массиве не важен, то можно и не зеркалить :)

     
  • 5.99, Aceler (ok), 00:06, 29/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > О! А я, вот, читал (и там более-менее обосновывалось), что RAID5 -
    > говно не нужное, что лучше RAID 1+0. Было бы очень интересно
    > услышать доводы в пользу RAID 5.

    Ну как минимум, при четырёх дисках в RAID5 ты получишь 75% ёмкости, а при четырёх дисках в 0+1 ты получишь 50%. Это, знаешь ли, очень заметно ;)

     
  • 5.103, saNdro (?), 01:15, 29/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    10 г... Лучше RAID 50. Если, конечно, у вас есть куда воткнуть минимум 6 дисков.
     
     
  • 6.118, Аноним (-), 13:55, 29/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > 10 г... Лучше RAID 50. Если, конечно, у вас есть куда воткнуть минимум 6 дисков.

    А не проще RAID6? Правда это начинает иметь какой-то смысл начиная с 4-5 дисков.

     
     
  • 7.131, Michael Shigorin (ok), 01:06, 30/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А не проще RAID6? Правда это начинает иметь какой-то смысл начиная с 4-5 дисков.

    С восьми-десяти скорее.

     
  • 4.128, Michael Shigorin (ok), 00:58, 30/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Я только RAID5 юзаю, остальное говно не нужное.

    Пятёрка как раз и есть хлам, в отличие от 1/10 и 6/60.  man "double drive fault", "stripe alignment" и не забываем, что пятёрка склонна дёргать в среднем больше шпинделей.

    Избавился на днях от последнего RAID5 на ftp.linux.kiev.ua и немало тому рад.

     
  • 3.94, arikhin (ok), 23:14, 28/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Элментарно. Для RAID 1 устанавливаешь на диск А, загружаешся и поднимаешь degraded
    > RAID из одного диска B. Копируешь всё с диска А на
    > B. Загружаешься с диска B, подключаешь  диск A как недостающий
    > диск в RAID.

    в Linux нельзя систему отзеркалировать? без промежуточных теледвижений?

     
  • 2.57, Аноним (-), 18:04, 28/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    RAID не нужен обычному пользователю, а тем, кому нужен, и так знают как настроить его из рутовой консоли!! LVM правда тоже, но раз в Ubuntu сделали, значит LVM нужен. А RAID - нет! Потому что Canonical лучше пользователя знает, что ему нужно. Он диктует моду!
     
     
  • 3.61, Wormik (ok), 18:11, 28/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А те, у кого Ubuntu тормозит, должны выкинуть это старьё и выпросить у мамы денег на нормальный комп. И не важно что Linux на этом же железе "летает" - всё равно не в убунте проблема!
     
     
  • 4.65, Аноним (-), 18:20, 28/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А те, у кого Ubuntu тормозит, должны выкинуть это старьё и выпросить
    > у мамы денег на нормальный комп. И не важно что Linux
    > на этом же железе "летает" - всё равно не в убунте
    > проблема!

    Нельзя ли поконкретнее, какой Линукс? Линукс с современным DE типа KDE4/GNOME3 тоже не рассчитан на старое железо. Убунту с Юнити использует Gnome 3, отсюда и требования к железу.

     
  • 3.81, Vladjmir (ok), 20:23, 28/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > RAID не нужен обычному пользователю, а тем, кому нужен, и так знают как настроить его из рутовой консоли!! LVM правда тоже, но раз в Ubuntu сделали, значит LVM нужен. А RAID - нет!

    Железная логика -- что осилили в африканском дистрибутиве, то нужно, что не осилили -- не нужно.

    > Потому что Canonical лучше пользователя знает, что ему нужно. Он диктует моду!

    Вот на таких рассуждениях и укокошили отличные проекты. Помните: разработчики GNOME лучше знают, что нужно пользователю. В результате получили не удобный для юзера DE, а унылую обрезку с весьма ограниченным набором функций и раздражающим и неудобным интерфейсом.

     
  • 2.75, anonymous (??), 19:12, 28/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    livecd + mdadm + debootstrap
     

  • 1.2, Zenitur (ok), 15:31, 28/08/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    Шага выбора программ для установки, ради которого выбирают Alternative install CD, в обычном Ubuntu не было изначально, и это главное отличие от других дистрибутивов Linux. Марк Шаттлворт наконец-то узнал, что эту часть дебиана забыли убрать.
     
     
  • 2.9, Dan (??), 15:48, 28/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    "Шага выбора программ для установки, ради которого выбирают Alternative install CD"
    Ты ошибаешься. Это делается за пол минуты apt-get'ом после установки. Alternative install CD нужен в основном для того, о чем сказано в новости.
    В общем, мог бы просто написать "Я ненавижу убунту", было бы содержательней.
     
     
  • 3.15, Михаил (??), 15:58, 28/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ему нет нужды это писать, имя говорит за себя.
     
  • 3.18, Аноним (-), 16:01, 28/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +10 +/
    > "Шага выбора программ для установки, ради которого выбирают Alternative install CD"
    > Ты ошибаешься. Это делается за пол минуты apt-get'ом после установки.

    Те, кто выбирает ubuntu вместо debian, как правило, не знают, что такое apt-get.
    Вообще, судя по количеству "сборок" убунты, отличающихся только установленными программами - они вообще не знают, что после установки системы можно устанавливать или удалять программы.

     
     
  • 4.25, Аноним (-), 16:13, 28/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    и при этом огромное количество разных ppa и deb пакетов для скачивания под убунту. не логично у тебя что-то.
     
     
  • 5.58, Wormik (ok), 18:05, 28/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    С каких пор DEB-пакеты несовместимы с DEBian? Это же не RPM какой-нибудь, пакеты которого несовместимы между разными дистрибутивами Linux, а DEB.
     
     
  • 6.106, saNdro (?), 01:44, 29/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    С тех самых пор как появилась такая штука как разные версии одной и той же библиотеки и связанная с ними зависимость конкретной сборки от конкретной версии.
     
  • 6.126, zero (??), 14:57, 29/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Это же не RPM какой-нибудь,
    > пакеты которого несовместимы между разными дистрибутивами Linux, а DEB.

    DEB такой же архив с файлами что и  RPM, только более страшный и утяжеленный.

     
  • 6.132, Michael Shigorin (ok), 01:08, 30/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > С каких пор DEB-пакеты несовместимы с DEBian? Это же не RPM какой-нибудь

    Наивный.

     
  • 4.26, StrangeAttractor (ok), 16:16, 28/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Те, кто выбирает ubuntu вместо debian, как правило, не знают, что такое
    > apt-get.

    Что за чушь. Ставлю софт исключительно apt-get-ом (а ещё dpkg -i). Ubuntu выбираю за "вылизанность", "товарный вид", работу почти всего как надо "из коробки" и хорошую поддержку сообществом.

     
     
  • 5.45, Аноним (-), 17:40, 28/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    >> Те, кто выбирает ubuntu вместо debian, как правило, не знают, что такое apt-get.
    > Ubuntu выбираю за "вылизанность"

    Debian глючит и тормозит

    > "товарный вид"

    Debian имеет проблемы с дизайном.

    > работу почти всего как надо "из коробки"

    В Debian "из коробки" только консоль и текстовый редактор Vi. Или наверное, браузер, торрент, медиаплеер, IM, граббер и прожигатель дисков и пару настроечных GUI.

    > и хорошую поддержку сообществом.

    Debian создают два студента, перепаковывая пакеты из Ubuntu.

     
     
  • 6.48, Аноним (-), 17:46, 28/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Толсто! Пользователи Убунту так не думают, сколько бы ты не вбрасывал.
     
     
  • 7.49, Wormik (ok), 17:51, 28/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Толсто! Пользователи Убунту так не думают, сколько бы ты не вбрасывал.

    Ага, нЕ. В 9 класс ещё не пошёл, зато вон странички крутого сайта хакеров мухоморье выучил.

     
  • 5.98, Aceler (ok), 00:04, 29/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> Те, кто выбирает ubuntu вместо debian, как правило, не знают, что такое
    >> apt-get.
    > Что за чушь. Ставлю софт исключительно apt-get-ом (а ещё dpkg -i). Ubuntu
    > выбираю за "вылизанность", "товарный вид", работу почти всего как надо "из
    > коробки" и хорошую поддержку сообществом.

    Те, кто пишут «что за чушь, делаю так и эдак», как правило, не понимают смысла выражения «как правило».

     
     
  • 6.107, saNdro (?), 01:48, 29/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>> Те, кто выбирает ubuntu вместо debian, как правило, не знают, что такое
    >>> apt-get.
    >> Что за чушь. Ставлю софт исключительно apt-get-ом (а ещё dpkg -i). Ubuntu
    >> выбираю за "вылизанность", "товарный вид", работу почти всего как надо "из
    >> коробки" и хорошую поддержку сообществом.
    > Те, кто пишут «что за чушь, делаю так и эдак», как правило,
    > не понимают смысла выражения «как правило».

    на десктопе тоже бывает актуально. обычно не очень то приятно когда тебе впаривают в дефолтной подборке одну программу, а ты привык пользоваться другой, для тех же целей.

     
  • 3.31, MrClon (?), 16:34, 28/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > "Шага выбора программ для установки, ради которого выбирают Alternative install CD"
    > Ты ошибаешься. Это делается за пол минуты apt-get'ом после установки. Alternative install
    > CD нужен в основном для того, о чем сказано в новости.
    > В общем, мог бы просто написать "Я ненавижу убунту", было бы содержательней.

    Предпочитаю просто не ставить лишнего. Хотя на десктопе это не так актуально.

     
  • 3.109, arisu (ok), 06:06, 29/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Это делается за пол минуты apt-get'ом после установки.

    «после сборки обработать напильником». ну, в бубунте всё так, в принципе, бубунтоидам не привыкать.

     
  • 3.119, Аноним (-), 13:56, 29/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > В общем, мог бы просто написать "Я ненавижу убунту", было бы содержательней.

    Это Зенитар. Человек фотоаппарат^W суровый советский объектив. Он не умеет быть капитаном.


     
  • 2.11, pavlinux (ok), 15:53, 28/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Шага выбора программ для установки, ради которого выбирают Alternative install CD, в
    > обычном Ubuntu не было изначально, и это главное отличие от других
    > дистрибутивов Linux. Марк Шаттлворт наконец-то узнал, что эту часть дебиана забыли
    > убрать.

    Да чё ты к ним пристал, Linux как Linux. А кривизна работы любой системы
    прямо пропорциональна кривизне рук юзера/админа/...

     
     
  • 3.16, Аноним (-), 15:59, 28/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Да чё ты к ним пристал, Linux как Linux.

    Я бы сказал, Linux как Windows.

    > А кривизна работы любой системы прямо пропорциональна кривизне рук юзера/админа/...

    Типа, кривизна рук тех, кто собирал, роли не играет?

     
     
  • 4.22, Аноним (-), 16:09, 28/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >Я бы сказал, Linux как Windows.

    Каждый на этот счёт скажет своё. Кому-то без инсталлятора это "Linux как Linux", а кому-то только инсталлятор со множеством опций. И при этом эти обе стороны дружно обосрут инсталлятор Убунты...

     
     
  • 5.120, Аноним (-), 14:04, 29/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > эти обе стороны дружно обосрут инсталлятор Убунты...

    Конечно, завидно же - как же это, у шатлворта 11М юзерей и авторы софта сроду делают так:
    - Для винды скачать тут.
    - Для макоси - тут
    - А вот PPA для убунты.

    А остальные крутитесь как умеете сами. В случае опенсорса еще относительно сносно, а всякая блобятина (которая впрочем нафиг не уперлась)... ну вот и крутятся как уж на сковородке.

     
     
  • 6.127, Аноним (-), 20:24, 29/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Космонавт такой же сказочник как и другие бусинесмены :)
     
  • 2.17, Аноним (-), 16:00, 28/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У каждого дистрибутива свое видение каким должен быть установщик. В некоторых дистрибутивах установщик отсутствует. Такой вот разнообразный мир Линукса.
     
     
  • 3.19, Аноним (-), 16:02, 28/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > У каждого дистрибутива свое видение каким должен быть установщик. В некоторых дистрибутивах установщик отсутствует. Такой вот разнообразный мир Линукса.

    При этом, дистрибутивы без установщика гораздо проще ставить на RAID/LVM, чем некоторые дистрибутивы с установщиком.

     

  • 1.12, Аноним (-), 15:55, 28/08/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    у шаттла кончаются деньги..
     
     
  • 2.20, Аноним (-), 16:06, 28/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Скорее, он просто решил забить куй на бизнес, который дает одни расходы и никаких доходов.
     
     
  • 3.78, EuPhobos (ok), 19:22, 28/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Он изначально не видел в этом "бизнеса", создавал на благо всем, вдохновлённый видами с космоса на "крохотную голубую планету", после приземеления начал просветлять мозг, придумал брать деньги хоть за что ни будь, настрочил маячки, коврики с эмблемой бунты.. Далее открыл сервис лэндскейп, потом понял, что его убунта это клон дебиана, и решил вычищать потихоньку всё. Когда на него "обозлилось" сообщество за такие дела, он вовсе ушёл от дел, поставил за себя тётку во главе, кинул бабосов на счёт каноникала, и сказал: "Да я вообще тут с боку буду сидеть, кодить, а вы там сами..."
     
  • 3.97, Aceler (ok), 00:02, 29/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Скорее, он просто решил забить куй на бизнес, который дает одни расходы
    > и никаких доходов.

    Расходов он тоже не создаёт — у Canonical есть фонд, который был пополнен Марком единожды. Никаких дополнительных расходов Марк не несёт.

     

  • 1.21, koblin (ok), 16:08, 28/08/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Ну теоретически на LVM можно установить настольную версию дистрибутива и сейчас. Загружаем live-cd минуя установку, устанавливаем пакет lvm2, разбиваем диск как угодно, установщик системы  увидит все lvm разделы... после установки не перезагружаясь chroot-имся в новое окружение и доустанавливаем тот же пакет lvm2 :D
    Т.е. если очень хочется - то можно...
     
  • 1.23, Aceler (ok), 16:11, 28/08/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    А для убунты сервер хотя бы оставят? А то это будет грустно.
     
     
  • 2.27, Аноним (-), 16:18, 28/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А для сервера у них разве есть графический установщик? Там он только альтернативный псевдографический вроде, кстати, с опциями установки отдельных программ.
     
     
  • 3.32, Aceler (ok), 16:35, 28/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А для сервера у них разве есть графический установщик? Там он только
    > альтернативный псевдографический вроде, кстати, с опциями установки отдельных программ.

    Перечитай новость. Именно его и хотят убрать, заменив на Ubiquity.

     
     
  • 4.34, Аноним (-), 16:43, 28/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Есть три установщика — desktop, server и alternate. Убрать хотят только alternate. Серверный как был, так и останется
     
     
  • 5.84, Aceler (ok), 21:03, 28/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Есть три установщика — desktop, server и alternate. Убрать хотят только alternate.
    > Серверный как был, так и останется

    Server и alternate — это одно и то же. Отличаются составы дистрибутивов, а не установщики.

     
     
  • 6.91, Аноним (-), 22:12, 28/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    разные они, там и опции установки отличаются
     
     
  • 7.92, Аноним (-), 22:14, 28/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    и потом, новость про убунту десктоп, а не сервер

     
  • 7.96, Aceler (ok), 00:01, 29/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > разные они, там и опции установки отличаются

    Опции отличаются, инсталлятор один. В общем, сдаётся мне, просто уберут сборки alternate CD, а Server оставят в покое.

     

  • 1.30, Аноним (-), 16:30, 28/08/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Только сейчас узнал, что есть установщик ubuntu с поддержкой lvm. :)

    До этого всегда делал это руками. Устанавливал lvm и настраивал логические тома, и только потом запускал установку ubuntu.

     
  • 1.35, Сергей (??), 16:45, 28/08/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Желтизна, графический установщик ни как не может быть на установщике для сервера. Alternate, да возможно. В общем не обращайте внимание на новость, если и уберут, то сервер оставят...
     
  • 1.40, Анонище (?), 17:21, 28/08/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Да выпилите уже эти инсталяторы из линуксов. Уже 21й век на носу.
     
  • 1.43, mihalych (ok), 17:34, 28/08/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +5 +/
    > и экономии дискового пространства на FTP-серверах.

    Обнищал нынче Шатловорд.

     
     
  • 2.66, Аноним (-), 18:26, 28/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Обнищал нынче Шатловорд.

    порадуйся немножко, видишь, не только у тебя с деньгами проблемы

     

  • 1.44, Rebel (??), 17:36, 28/08/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Использовал альтернативный установщик на слабом компе, когда графический инсталятор зависал. Что теперь делать в таких случаях?
     
     
  • 2.46, Аноним (-), 17:44, 28/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Использовать полноценные дистрибутивы Linux.
     
  • 2.51, Wormik (ok), 17:55, 28/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Использовал альтернативный установщик на слабом компе, когда графический инсталятор зависал.
    > Что теперь делать в таких случаях?

    Использовать те дистрибутивы Linux, которые проводят установку в обычном режиме, а не в режиме LiveCD (кроме Fedora с её инсталлятором на Python и требованием 640 Мб ОЗУ для графической установки). Они, кстати, очень гибкие.

     
  • 2.114, sasa (??), 13:38, 29/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Использовал альтернативный установщик на слабом компе, когда графический инсталятор зависал. Что теперь делать в таких случаях?

    к тому времени когда закончится поддержка 10.04 слабенькие компы сами отсохнут, если сейчас жалко выбросить.

     

  • 1.72, Владимир (??), 18:41, 28/08/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –4 +/
    Молодцы! Убирают лишний груз, чтобы сосредоточиться на основном.
    Чем целостнее будет система - тем лучше для всех.
     
  • 1.80, Vladjmir (ok), 20:12, 28/08/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Унификация, сокращение числа образов, снижение нагрузки на серверы, экономия места на FTP-серверах и за этим фасадом -- желание как можно дальше уйти от Дебиана. Кстати, а Юнити на Дебиан собираются портировать?
     
     
  • 2.85, Aceler (ok), 21:05, 28/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Унификация, сокращение числа образов, снижение нагрузки на серверы, экономия места на FTP-серверах
    > и за этим фасадом -- желание как можно дальше уйти от
    > Дебиана.

    А дебиан тут причём?

    > Кстати, а Юнити на Дебиан собираются портировать?

    Для портирования Unity куда-нибудь потребуется портировать также сотни патчей на Gtk и Qt, обеспечивающие globalmenu. Редкий дистрибутив сможет вести две ветки библиотек — патченные убунтушные и ванильные. Ещё более редкий согласится использовать убунтушные вместо ванильных.

     
     
  • 3.86, Vladjmir (ok), 21:24, 28/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > А дебиан тут причём?

    Убунта постепенно отходит от Дебиана, выпиливая его утилиты (в частности установщик согласно этой новости). И практически непортируемость Юнити делают Убунту всё более уникальной. Де-факто, Убунта постепенно дрейфует в сторону Ubuntu OS.


     
     
  • 4.88, Aceler (ok), 21:42, 28/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> А дебиан тут причём?
    > Убунта постепенно отходит от Дебиана, выпиливая его утилиты (в частности установщик согласно
    > этой новости). И практически непортируемость Юнити делают Убунту всё более уникальной.
    > Де-факто, Убунта постепенно дрейфует в сторону Ubuntu OS.

    Она с самого начала шла отдельно от дебиана, к чему это «постепенно»?

     
  • 4.89, anon123 (?), 21:51, 28/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Давно бы так. Им давно нужно весь десктоп форкнуть и сделать монолитную систему, где  компоненты взаимодействует друг с другом в своей экосистеме, а в репах оставить только прикладное ПО, выкинув всякие xmonad, dwm, openbox, овёсомы и прочие нечистоты.
     
     
  • 5.95, Aceler (ok), 23:59, 28/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не надо. Лучше наоборот, выкинуть Universe и паковать весь сторонний софт в PPA, подключаемые из центра приложений. А основную систему сделать монолитной.
     
  • 3.90, Sauron (??), 22:00, 28/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Qt давно уже патчить не надо, кдешники тоже эти изменения радостно подхватили, а вот GTKшники уперлись рогом.
     
  • 2.87, cema (ok), 21:31, 28/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >а Юнити на Дебиан собираются портировать?

    Да не дай Бог!

     
  • 2.133, Michael Shigorin (ok), 01:14, 30/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Кстати, а Юнити на Дебиан собираются портировать?

    http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=609278#67

     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Партнёры:
    PostgresPro
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру