| |
| 2.22, pavlinux (ok), 00:21, 08/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 Пока по номерам версий не догонят Java - не исправят. Их только феншуй спасёт! :)
| | |
| |
| 3.34, Аноним (-), 03:08, 08/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> Пока по номерам версий не догонят Java - не исправят. Их только
> феншуй спасёт! :)
Ты слишком добрый. Лучше пожелать им переписать этого переростка на ассемблере :)
| | |
|
| 2.117, iZEN (ok), 14:59, 21/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Подождем 5-ую версию, может исправят
Пусть SWT привяжут к Swing, а не к богомерзким нативным контролам. Избавятся, наконец, от условной компиляции только под три системы: Windows, Linux и Mac OS X. А то, блин, для портирования на FreeBSD нужна туча патчей, чтобы дополнить эти условности ещё одной Unix-like ОС, поддерживающей Gtk2, иначе не проходит компиляцию. :))
| | |
|
| |
| 2.8, Аноним (-), 22:49, 07/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
Ну у Visual Studio же получается перетормозить эклипс. Почему бы и эклипсу не перетормозить самого себя?
| | |
| |
| 3.12, Аноним (-), 23:06, 07/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– | |
> Ну у Visual Studio же получается перетормозить эклипс.
Ну так его специально на дотнете переписали.
Дотнет - одна из двух технологий, способных сравниться с java по тормознутости.
Ждем популярную IDE на базе третьей технологии - python.
| | |
| |
| |
| 5.19, Карбофос (ok), 23:43, 07/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
 да, тут граждане были, доказывали что оно быстрее вообще всего на свете.
| | |
| 5.24, piteri (ok), 00:43, 08/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
 Дотнет и моно сами по себе да, по объективным причинам.
Индусский код, который они выполняют - врядли.
| | |
| |
| |
| 7.55, тоже Аноним (ok), 14:42, 08/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –7 +/– |
 Видимо, из самых общих соображений - Java абстрагируется от операционки и платит за это цену производительности. ДотНет закопан в Винды по пояс, поэтому некроссплатформенен, но может быть оптимизирован куда сильнее. Моно, оторвавшись от виндов, опять же "платит налог на абстракцию".
| | |
|
|
| 5.33, Аноним (-), 03:07, 08/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
> Вообще-то .NET и Mono работают значительно быстрее Java/Swing.
По чисто вычислительным бенчам примерно однофигственны. Ну т.е. сливают севому коду раза в 3 в среднем по больнице.
| | |
|
| 4.20, ананим (?), 23:55, 07/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>Ну так его специально на дотнете переписали.
правда што ли?!!!
а пруф?
| | |
| |
| 5.25, ВовкаОсиист (ok), 01:02, 08/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
 Не весь, а там чот на половину, хз чё именно. Помоему тырфейсы всякие, чтобы лучьше тормозили, и больше памяти жрали.
| | |
| |
| 6.28, ананим (?), 01:37, 08/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
так не бывает? :D
нету там ничего.
вот дотнет (к нему), синтакис и тд - то да.
как к мссиквелу. сбоку припёку.
зыж
хотя после 2008 ВООБЩЕ и не смотрел.
после вс6, когда они угробили atl (а параллельно делфи и билдер), там полная лажа началась.
каждый гофномэнагер видимо руку приложил.
| | |
| |
| 7.37, ВовкаОсиист (ok), 04:01, 08/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
дык как раз 2008я - последняя студия, которая не жрёт 2 тонны рамы(а тонну) и почти не тормозит. Посмотри на > 2008
| | |
| 7.53, Карбофос (ok), 13:03, 08/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
да про Borland там отдельная история, просто они хотели на многих стульях усидеть при ограниченном числе программистов, видимо менеджеры решали, где б при минимальных усилиях капусты поболе состричь можно, вот и получился весьма плачевный результат - не смогли усидеть ни на одном из стулов.
в случае мелкомягких - как обычно, болт забили на старые, стабильные направления, переключились на долбаный дотнет.
| | |
| |
| |
| 9.90, qux (ok), 13:47, 09/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  Это не нового, это прототип отмененной модели Да и по логике, какая meego у нок... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| |
| 6.50, ананим (?), 11:47, 08/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
глупости какие. :D
то что он запускает и использует дотнет - никто не спорит, а вот то что переписан - враньё.
зыж
ну попробуйте запустить дотнетовский дизассемблер штоли..
ILDasm. как вот тут описано http://www.insidepro.com/kk/258/258r.shtml
мс вообще свои лично программы не очень то любит писать/переписывать на дотнет. как правило дотнет у них сбоку-припёку.
| | |
|
|
| 4.54, spanasik (ok), 13:19, 08/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 ну IDE-не-IDE, а Sublime Text запилили c питоном. И ты знаешь, летает, не тормозит почему-то.
| | |
|
|
|
| 1.7, mine (ok), 22:46, 07/09/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 Те кто пользуется это и без тестов заметили. Я 4.2 один день потыкал и перешёл на 3.8.
А если ещё и базу качать, а все плагины доставлять отдельно, то вообще летает.
| | |
| |
| 2.16, Аноним (-), 23:29, 07/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> А если ещё и базу качать, а все плагины доставлять отдельно, то вообще летает.
Попробуйте emacs или vim - они наверняка изменят на несколько порядков ваше представление о высокой скорости работы IDE.
| | |
| |
| 3.27, xanten (?), 01:32, 08/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– | |
>Попробуйте emacs или vim - они наверняка изменят на несколько порядков ваше представление о высокой скорости работы IDE.
уважаю и ценю VIM, но JAVA IDE из него, как из трусов дельтаплан.
| | |
| |
| 4.29, Led (ok), 02:38, 08/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 >уважаю и ценю VIM, но JAVA IDE из него, как из трусов дельтаплан.
Можно подумать, Java что то, кроме трусов (свинцовых), может предоставить.
| | |
| |
| 5.32, Аноним (-), 03:06, 08/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Можно подумать, Java что то, кроме трусов (свинцовых), может предоставить.
При взаимодействии с жабистами свинцовые трусы необходимы. Неизбежно захочется огреть их чем-то тяжелым и чтоб это было максимально постыдно для огреваемого. Свинцовые трусы убивают 2 зайцев одним выстрелом!
| | |
|
|
| 3.72, Аноним (-), 19:33, 08/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Как мне нравятся такие люди, которые сами толком не юзали, но все знают На нес... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.75, Аноним (-), 19:54, 08/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Добавлю: у емакса и тем более вима даже нет единого семантического механима, каждый хреначит кто во что горазд. О какой замене IDE речь?!
Есть semantic встроенный у имакса, правда, только его три с половиной режима юзают, все остальные пилят свои велосипеды.
| | |
|
|
|
| |
| |
| 3.31, Аноним (-), 03:04, 08/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> просто они скоро будут работать на уровне редакторов для КР580ВМ80А
Вообще-то на КР580ВМ80А редакторы не тормозили. И операционка у меня из рамдиска грузилась секунды за три. Современные переростки еще только только пытаются приблизиться к этой отметке с SSD :)
| | |
| |
| 4.62, Карбофос (ok), 18:05, 08/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
если повыкидывать все побрякушки из эклипса до уровня редакторов CP-M, то и они перестанут тормозить. :-D
Микромир, наше всё!
p.s. а вообще печально, что народ, программирующий на яве, даже не подозревает о подводных камнях этого языка программирования. грусть-печаль.
| | |
|
|
|
| 1.21, Аноним (-), 00:16, 08/09/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
о блин, они вдруг обнаружили что эклипс написан на java... что-то будет
| | |
| 1.35, Аноним (-), 03:11, 08/09/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Ну а как ещё заставить купить разработчикам на Eclipse новые компы? Старое железо работает, производители негодуют.
| | |
| 1.36, циферщик (?), 03:39, 08/09/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
как контраст: NetBeans 7.2 субъективно в разы шустрее и нетребовательнее к ресурсам по сравнению с 7.1 и прочими 6.х. Не знаешь где найдешь где потеряешь
| | |
| 1.39, 3DRaven (?), 05:50, 08/09/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 Eclipse отличная платформа для строительства IDE. Особенно приятно, что можно плагинами навертеть, что хочется, прям firefox в мире IDE :) Например сейчас у меня python+xml+sql+regex+log пашут на пять с своими наборами плагинов. Еще есть заточка для С на микроконтроллеры (но оно конечно не сравнить с проприетарщиной и виндовщиной, увы). Есть заточка на яву. Но пользуюсь я давнишним helios и перелезать на "свежачок" не собираюсь пока все обновления плагинов пашут. Что касаемо тормозов...если вы разработчик, купите себе хороший инструмент и не парьтесь и пусть у них там хоть что падает в производительности главно дело что бы nop-ы не вставляли :)
| | |
| |
| 2.42, Аноним (-), 06:47, 08/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Знакомьтесь, дети: скрипт-киддис во всей красе. Wannabe-крЮтой разработчик. Каковым оно разумеется никогда не станет.
| | |
| |
| 3.43, 3DRaven (?), 07:25, 08/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В терминах длинны писек не мыслю уже давненько. Взгляните в зеркало.
| | |
| 3.51, Аноним (-), 12:44, 08/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Правильно, настоящие программисты не скрипт-кидди и пишут для себя инструменты сами!
| | |
|
| 2.49, Аноним (-), 11:30, 08/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Что касаемо тормозов...если вы разработчик, купите себе хороший инструмент и не парьтесь
хороший инструмент можно скачать бесплатно, называется emacs
| | |
| |
| 3.52, Аноним (-), 12:51, 08/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Чтобы из емакса получить жава-IDE уровня Eclipse, надо его весьма немало задрачивать и допиливать (констатирую как допиливший и юзающий, и далеко не только в плане жавы).
| | |
| |
| 4.57, тоже Аноним (ok), 14:46, 08/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Судя по тому, что популярных и работающих из коробки сборок Emacs нет, допиливать его приходится постоянно.
Я лучше не буду тратить годы жизни на то, чтобы просто не считаться неосилятором...
| | |
| |
| |
| 6.73, Аноним (-), 19:51, 08/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Хм... Аквамакс, разнообразные патченные версии емакса под венду, куча разных starter-kit, ErgoEmacs от Xah Lee и многое другое. Это все сборки, решающие какие-то существующие проблемы. Потому что эргономика дефолтного имакса осталась на уровне 80-х до сих пор. Чтобы что-то на нем всерьез делать, надо его постоянно допиливать и дописывать, ибо в реальной работе часто натыкаешься на пережитки прошлого и совершенно инопланетные особенности.
Но в то же время за годы для него написано всякой всячины сто вагонов и тележка, и если постоянно мучаться, допилить таки возможно. Поэтому то, что для него нет адекватных сборок с нормальными дефолтами - очень херово.
| | |
| |
| 7.78, arisu (ok), 20:02, 08/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > нет адекватных сборок с нормальными дефолтами
а что такое «нормальный дефолт»? ты пиши прямо: «с такими дефолтами, как я хочу». возьми и сделай.
| | |
| |
| 8.80, Аноним (-), 20:51, 08/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да с любыми более-менее традиционными, по современным понятиям Я не хочу допили... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| |
| 6.82, Аноним (-), 20:57, 08/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Ты тоже не видел, по ходу. Потому что из коробки из него IDE слабая и херовая, плюс куча непривычных мелочей, к которым надо долго придрачиваться без видимого профита. Ну или допиливать до привычного вида.
Да и не из коробки - многих крайне удобных IDE-штуковин в нем просто нет. Не написано. Надо - делай сам.
| | |
| |
| 7.86, northbear (??), 12:00, 09/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Я на нем каждый день работаю...
Ко всему надо "придрачиваться". Вы к своему IDE тоже в своё время "придрачивались". И её вид для вас привычен ровно потому, что вы к ней "придрочились". Это никак не является показателем удобства и правильности выбранной вами IDE.
Удобно/неудобно понятия относительные. Кому-то что-то удобно, кому-то нет. Поэтому в базу такие вещи не пихаются. То,что имеется в базе нужно для того, чтобы была основа для дальнешей кастомизации под свои нужды/задачи. А они у вех разные. Для ленивых в 24 версию даже свой пакетный менеджер расширений встроили.
Что именно не написано под emacs? Я себе такого представить не могу. Могу вспомнить вещи emacs, которых нет в других IDE. Тот же пакетный менеджер расширений. Но, чтобы наоборот...
| | |
| |
| |
| 9.89, arisu (ok), 13:06, 09/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | вообще-то с точностью наоборот только для не желающих тратить лишнее время проф... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| |
| 13.98, arisu (ok), 18:30, 09/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | и вот мы вернулись к тому, с чего начинали лучше день потерять, потом за час до... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
| 2.41, Аноним (-), 06:45, 08/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Готов поспорить что он скажет совсем другое. Например, что он и не сомневался что ява тормозит а переросток-IDE на яве - особенно. Капитан он в конце концов, или где?!
| | |
| |
| 3.67, arisu (ok), 18:19, 08/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
неа, мне больше понравился новый жабовый метод тестирования. дропнули тесты — и нет проблем с тестами.
| | |
|
|
| 1.45, Archer73 (ok), 10:17, 08/09/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Juno очень разочаровал. Мало того что субъективно уродский, так еще и в фортрановских файлах точки прерывания не ставит. Откатился на Indigo практически сразу.
| | |
| 1.47, Zenitur (ok), 10:59, 08/09/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 > В связи с этим, некоторые участники сообщества высказывают подозрение - не были ли специально отключены регрессивные тесты, чтобы скрыть столь значительное ухудшение производительности новой версии.
Не потому ли KDE 4 стал таким тормознутым, что компания Canonical стала золотым спонсором проекта, и направление движения проекта KDE задаётся ей? Не потому ли GNOME 3 такой тормоз, что Red Hat в сговоре с Microsoft? А минимальные системные требования Fedora - 640 Мб памяти для графического установщика. Не потому ли общая стабильность и ресурсоёмкость дистрибутивов Linux снизилась за последнее время, что Microsoft чего-то делает в тени?
| | |
| |
| 2.74, Аноним (-), 19:52, 08/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>GNOME 3 такой тормоз
на банальных блобах? Это фича, чтобы вас проприетарщиков палить на раз на форумах.
| | |
| 2.91, qux (ok), 13:51, 09/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ресурсоёмкость оставим, а насчет стабильности — есть какие-нибудь малозаинтересованные сравнительные тесты?
| | |
|
| 1.60, chupnik (ok), 16:06, 08/09/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Хорошо бы еще исправили Code Folding в PDT. Даже в редакторах попроще работает для сворачивания блоков.
| | |
| 1.63, arisu (ok), 18:08, 08/09/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– | |
> Тесты были отключены по причине отсутствия ресурсов по устранению ряда ошибок при их выполнении в текущей инфраструктуре Eclipse.org.
круто! возьму метод на вооружение. «софт не проходит тесты? решение есть: выкиньте тесты и выпускайте так!»
| | |
| 1.96, Аноним (-), 18:03, 09/09/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Зато форк Red Eclipse стал работать гораздо быстрее материнского проекта.
| | |
| 1.116, iZEN (ok), 14:55, 21/01/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Тормозная работа SWT JNI? Пишут же: "работа некоторых операций в
пользовательском интерфейсе замедлилась на 6000% (из 70 тестов 40 тестов показали
замедление от 100%, из них замедление выполнения 17 тестов составило от 1000% до 6000%)."
и "в Eclipse 4.2 значительно медленнее осуществляется запуск, закрытие окон и работа
меню, при редактировании кода возникают задержки в 1-3 сек, заметно возросло потребление
памяти и т.п."
За работу GUI в Eclipse отвечает нативный слой в библиотеке SWT. Вот вам и плоды от
скрещивания ужа с ежом.
| | |
| |
| 2.118, цирроз (ok), 12:29, 22/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
народное: у херового программера всегда нативный вреймворк тормозит.
| | |
|
|
