| 1.1, Vladjmir (ok), 09:14, 15/09/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +59 +/– |
 Ясно, тактика M$ засовывать свои патентные зонды в процессоры, а затем ограничивать использование этого железа другими ОС. Чего только не сделаешь для выдавливания конкурентов с рынка...
| | |
| |
| 2.10, анон (?), 09:42, 15/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +35 +/– | |
> Чего только не сделаешь для выдавливания конкурентов с рынка...
Например можно подать патент на скругленные углы
| | |
| 2.53, тоже Аноним (ok), 13:09, 15/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 Ждем новых новостей. Производители ARM'ов тоже могут быть заинтересованы в подобных сделках, им свобода пользователей до пуговицы.
| | |
| |
| 3.249, NetGhost (?), 11:10, 17/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ждем новых новостей. Производители ARM'ов тоже могут быть заинтересованы в подобных сделках,
> им свобода пользователей до пуговицы.
конечно конечно, и свои свободы им до пуговицы. Ведь M$ никогда не придёт к ним и не скажет, что отныне они платят половину выручки с железки в M$ а в противном случае их железка без лицензирования M$ никому нахрен не нужна. Мы уже это проходили. IBM на этом подорвалась. Под этим соусом и взлетел Linux. Я не думаю, что у железячников сидят полные критины...
| | |
|
|
| 1.2, Аноним (-), 09:20, 15/09/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +7 +/– |
а я чуть было в соседней ветке не написал? что следующий комп у меня будет AMD
| | |
| |
| |
| 3.15, WherWolf (?), 09:47, 15/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Маленький гвоздик в гроб х86? Хотя давно пора - архаичная архитектура, от откытости которой остались одни воспоминания - одно только UEFI с "безопасной загрузкой" чего стоит.
| | |
| |
| 4.22, Аноним (-), 10:12, 15/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +10 +/– |
Во-первых, UEFI архитектурно-независим — главное, чтобы порядок байт был LE. Поддержка UEFI на данный момент есть и в итаниуме, и в ARM.
Во-вторых, безопасная загрузка сама по себе не плоха и даже хороша. Плохо, когда навязывают безопасную загрузку с чьими-то чужими и неподконтрольными мне ключами.
В третьих, никакое количество неудачных решений не забьет окончательный гвоздь в гроб х86. История показывает, что ынтырпрайз тяготеет к использованию кривых, прожорливых и непроизводительных средств, причем как аппаратных, так и програмных. Вон от кобола, к примеру, до сих пор отказаться не могут, а ему, между прочим, пол-столетия.
| | |
| |
| 5.29, Vkni (ok), 11:02, 15/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > Во-первых, UEFI архитектурно-независим — главное, чтобы порядок байт был LE.
У вас противоречие. Порядок байт - это одно из свойств архитектуры.
| | |
| |
| 6.35, Аноним (-), 11:20, 15/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Никакого противоречия. Порядок байт — это ВСЕГО ЛИШЬ ОДНО из свойств архитектуры. UEFI архитектурно-независим в пределах архитектур, поддерживающих порядок байт LE — т.е. принципиально можно реализовать поддержку любой из них.
| | |
| 6.95, Аноним (-), 16:01, 15/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Порядок байт - это одно из свойств архитектуры.
Многие MIPS могут как LE, так и BE, ибо минимально адресуемый кусок данных у них -- 32 бита. mips/mipsel -- это свойство софта. Насчёт ARM сейчас я уже не в курсе, но раньше тоже можно было свободно менять.
| | |
| |
| 7.171, Anus Anus Ananimus (?), 11:32, 16/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>> Порядок байт - это одно из свойств архитектуры.
> Многие MIPS могут как LE, так и BE, ибо минимально адресуемый кусок
> данных у них -- 32 бита. mips/mipsel -- это свойство софта.
> Насчёт ARM сейчас я уже не в курсе, но раньше тоже
> можно было свободно менять.
На ARM Endianness меняется следущими способами:
1. Запайкой управляющих ног проца на плате
2. На лету в програме, отдачей процу команды SETEND BE или SETEND LE соответственно.
3. Записью в управляющий регистр SCTR поля IE ( 31-й бит регистра, если от нуля считать) 1 или 0 что нам тоже дает BE или LE соответвенно.
Последние два варианта можно делать из кода программы ( обычно из ROM куда прошита часть отвечающая за инициализацию железа)
| | |
|
| |
| 7.133, sasa (??), 21:18, 15/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> ARM на little и big может работать к примеру
Ядро - да, процессор вцелом (SoC) - нет и как правило периферия работает с LE данными.
| | |
|
|
| 5.144, Аноним (-), 23:03, 15/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Во-вторых, безопасная загрузка сама по себе не плоха и даже хороша.
Она именно плоха как техническое решение, т.к. дает ложную иллюзию безопасности, основанную на доверии к центрам сертификации (единая точка отказа для ВСЕХ девайсов!).
| | |
| |
| 6.146, Аноним (-), 23:37, 15/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А при чем мой личный ключ, который я никому не показывал, к центрам сертификации?
| | |
| |
| 7.202, XoRe (ok), 18:59, 16/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > А при чем мой личный ключ, который я никому не показывал, к
> центрам сертификации?
При том, что возможности записать свой личный ключ, может и не быть
| | |
| |
| 8.238, Аноним (-), 07:53, 17/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | И как это относится к концепции безопасной загрузки как таковой Еще раз для тех... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.262, XoRe (ok), 19:23, 17/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Вы смотрите на концепцию Подумайте про реализацию Тупо могут выйти мамки, в ко... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 5.250, 1 (??), 11:28, 17/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Хороший язык кобол ...
Не понимаю чем не угодил ?
Математики фортраном до сих пор пользуются - а он постарше кобола будет.
| | |
|
| 4.237, Anus Anus Ananimus (?), 06:51, 17/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Маленький гвоздик в гроб х86? Хотя давно пора - архаичная архитектура, от
> откытости которой остались одни воспоминания - одно только UEFI с "безопасной
> загрузкой" чего стоит.
на ARM есть аппаратный блок TrustZone и Security Extensions аппаратные. После прошивки загрузчика в TrustedROM хрен чего сделаешь.Все тотже SecureBoot только более матерый.
| | |
|
| 3.91, Andrey Mitrofanov (?), 15:38, 15/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– | |
> Следующий комп, будет мини комп на arm :)
См. 15-Сен-12, (53) чуть выше. :/ +++"Когда пришли за мной, уже некому было вступиться."
| | |
|
|
| 1.3, анон (?), 09:27, 15/09/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
мде, бывает же такое... кто следующий заявит о неподдержке линукса?) ARM ?
| | |
| |
| 2.7, WherWolf (?), 09:40, 15/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +17 +/– |
Похоже, майкрософт свои директивы рассылкой распространяет, сразу всем. "Так-с, с 15 сентября все дружно неподдерживаем линукс! С любовью, ваш Балмер"
| | |
| |
| 3.26, Ytch (?), 10:45, 15/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +9 +/– | |
> Похоже, майкрософт свои директивы рассылкой распространяет, сразу всем.
Пока, похоже, только неудачникам (на рынке планшетов я имею ввиду). Дает им тень надежды выхода на этот рынок, взамен требуя, чтоб они дали хоть какое-то конкурентное преимущество для очередных окон.
| | |
| |
| 4.55, тоже Аноним (ok), 13:12, 15/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +16 +/– |
Intel, AMD и M$ есть против кого дружить. Поэтому выступление единым фронтом вполне понятно.
Но вот когда этот фронт развалится - Восьмерка потянет за собой все, что может работать только с ней. С приветом от Нокии.
| | |
| |
| 5.83, Аноним (-), 15:18, 15/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> Intel, AMD и M$ есть против кого дружить. Поэтому выступление единым фронтом
> вполне понятно.
> Но вот когда этот фронт развалится - Восьмерка потянет за собой все,
> что может работать только с ней. С приветом от Нокии.
Было бы неплохо.
| | |
|
|
|
| 2.178, qux (ok), 13:14, 16/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Следует напомнить, что на обеих сабжевых платформах линукс работать будет, но будут недоступны новые функции. Это две большие разницы, как бы.
| | |
| |
| 3.256, JL2001 (ok), 14:51, 17/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Следует напомнить, что на обеих сабжевых платформах линукс работать будет, но будут
> недоступны новые функции. Это две большие разницы, как бы.
"на этом бензине ваша машина будет ездить но только 25 километров на одной заправке"
а потом на основе этого ещё и замутить антирекламу линуксу
| | |
| |
| 4.258, qux (ok), 15:22, 17/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
С аналогией вы перегнули. Если разница будет, например, 15%, то это не будет значить, что у вас прям-таки нет машины.
А антиреклам линуксу^W чему угодно хороший маркетолог и на пустом месте 10 штук придумает, зачем так усложнять.
| | |
|
|
|
| 1.9, Я (??), 09:40, 15/09/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
А куда смотрит антимонопольное ихнее законодательство?
| | |
| |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
| 4.87, Buy (ok), 15:30, 15/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Все правильно, пока доля винды на рынке планшетов мала они могут делать что хотят в плане тивоизации, зондирования и "не возможности" чего либо. Антимонопольный закон тут пока не причем.
| | |
|
|
|
| |
| |
| 3.84, dddd (?), 15:19, 15/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> с понедельника закупаем мультиклеточные микропроцессоры MCp0411100103
KP580.
| | |
| 3.236, Anus Anus Ananimus (?), 06:48, 17/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> с понедельника закупаем мультиклеточные микропроцессоры MCp0411100103
В том варианте в котором оно сейчас есть, оно больше на DSP похоже чем на проц. Но DataFlow-архитектура это интересно, может что у них со временем и выйдет с их МультиКлетом.
| | |
|
| |
| 3.38, Аноним (-), 11:36, 15/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Неее, я на Power :)
Продадите квартиру и купите систему на PowerPC? :)
| | |
| |
| 4.93, ZloySergant (ok), 15:41, 15/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >Продадите квартиру и купите систему на PowerPC? :)
G5 - порядка 60 килорублей, если что.
UPD: миль пардон PowerPC 970 серии, конечно же.
| | |
|
| 3.183, Michael Shigorin (ok), 14:34, 16/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Неее, я на Power :)
И чем пользуетесь? Вопрос не совсем праздный -- зимой сделал очередной набег на поковырять альтовский ppc-порт под ностальгические настроения, но в общем и в целом не нашёл тому никакого рационального оправдания. А железо-то есть :)
| | |
|
| 2.42, Аноним (-), 11:46, 15/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>все переходим на архитектуру sparc
Старые подержанные модели покупать не комильфо, а новые чересчур дороги :(
| | |
|
| 1.14, Флинт (?), 09:47, 15/09/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
хм... но ведь это в основном процы предназначенные для планшетов.. стационарных компов это пока не касается..
| | |
| 1.16, Денис Смирнов (?), 09:49, 15/09/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +10 +/– |
 Видимо архитектура x86 потихоньку прощается с нами, раз производители вынуждены так прогибаться под Microsoft.
Уж очень сильно им ARM жить мешает.
| | |
| |
| |
| 3.269, Аноним (-), 13:04, 18/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Интелу снова бы взяться за производство ARM - пускай не сразу, но со временем у них бы что-нибудь получилось. Я не очень представляю, как происходит разработка процессоров, но думаю, что со своим объемом наработок они бы постепенно догнали конкурентов, если не по экономии энергии, то по производительности. Впрочем, таким способом они ускорят появление мощных ARM для десктопа и падение продаж x86(_64), так что оно им сейчас точно не надо
| | |
|
|
| 1.17, vovans (ok), 09:56, 15/09/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
 Печально ((((((((((((
Интел, хер с ним. Я бы и так их Атом не купил. А вот АМД... ((((
| | |
| 1.18, Аноним (-), 10:01, 15/09/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –4 +/– |
Да что хоть вы распереживались? Набор инструкций всё тот же, максимум, что могли сделать железячники нового - добавить новых power states и соответствующие acpi-вызовы, а microsoft - новый "супер-дупер" патентованный алгоритм жонглирования ими. Единственный недостаток - что об этих нововведениях знает только МС и уже реализовала в w8, а лялех и ко, как обычно, прокатили.
| | |
| |
| 2.117, другой аноним (?), 19:00, 15/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>Да что хоть вы распереживались?...
распереживались, потому что лялих на одинаковом с виндой железе будет больше жрать батарею и быстрее выключаться, что простому (далекому от операционок) человеку подскажет за кого голосовать кошельком
| | |
| |
| 3.143, Аноним (-), 22:56, 15/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
С acpi в linux и сейчас не всё гладко, как хотелось бы. Я к чему писал сообщение, мс снова показала своё лицо, ничего нового никто не увидел. Показала, как монополист может класть уй на остальных, и ничего ему не будет. Но кто-то ожидал нечто другого?
http://www.linuxjournal.com/article/7279
>Linus: ... Modern PCs are horrible. ACPI is a complete design disaster in every way
Но вся эта движуха со стороны MS говорит только об одном - они за шевелились. Это, конечно не предсмертная агония, но мс явно растерялась и не знает как себя вести с наступающими армами и прочими андроидами по всем фронтам.
А линукс, линукс не впервые в такой ситуации, и обязательно выкрутится, хоть и с опозданием, но выкрутится. Вот и всё.
| | |
|
|
| 1.20, EuPhobos (ok), 10:04, 15/09/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +10 +/– |
 Вы думаете с точки зрения логики.. А если посмотреть с точки зрения маркетологов - то всё становится на свои места.
Линь работает ОЧЕНЬ хорошо даже на старых процессорах, что препятствует потреблятелям покупать новое железо, а винда тормозит на любом железе, что продвигает спрос на более новые и мощные процессоры, с закрытой патенто-вОнной поддержкой "неведомой х¿%?ни", которую поддерживает только винда.
Планшеты на утюгах x86? Да кому они нужны?! )
Ну и пусть не поддерживают intel и amd огрызки от основных x86 процессоров, рынок планшетов от этого не потеряет ничего.
Вот если arm вдруг залупится - это будет уже интересно, и я не говорю даже про uefi на arm.. От мс много подлянок можно ждать.
| | |
| |
| 2.119, другой аноним (?), 19:05, 15/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Вот если arm вдруг залупится - это будет уже интересно, и я
> не говорю даже про uefi на arm.. От мс много подлянок
> можно ждать.
ну, непосредственно сама arm (английская контора) так залупиться не сможет, потому что она продает только СПЕЦИФИКАЦИИ АРХИТЕКТУРЫ сторонним конторам - и даже эпплу, которому залочки на МС на уровне архитектуры будут "не полезны". А вот какие-то отдельные лицензиаты архитектуры по заказу МС смогут доработать архитектуру по требованиям МС и выпустить партию мспроцов
| | |
| |
| 3.242, EuPhobos (ok), 09:44, 17/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Вот если arm вдруг залупится - это будет уже интересно, и я
>> не говорю даже про uefi на arm.. От мс много подлянок
>> можно ждать.
> ну, непосредственно сама arm (английская контора) так залупиться не сможет, потому что
> она продает только СПЕЦИФИКАЦИИ АРХИТЕКТУРЫ сторонним конторам - и даже эпплу,
> которому залочки на МС на уровне архитектуры будут "не полезны". А
> вот какие-то отдельные лицензиаты архитектуры по заказу МС смогут доработать архитектуру
> по требованиям МС и выпустить партию мспроцов
Я про архитектуру в целом.. Залупятся такие популярные чипы как тегра, квалком и что там ещё на мобильных девайсах распространенное.. И будем жить да выживать на одних лишь Raspberry Pi, и играть на устройствах openpandora
| | |
|
|
| 1.21, unscrubber (?), 10:10, 15/09/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +16 +/– |
узаконенная грязная игра майкрософт всем известна.
выход прост - голосуй кошельком/ногами.
покупайте только оборудование поддерживающее линукс, используйте там где возможно линукс .. и со временем может и не весь мир но хотябы конкретно ваш дом слезет с "крючка" windows
| | |
| |
| 2.23, vi (?), 10:21, 15/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> узаконенная грязная игра майкрософт всем известна.
> выход прост - голосуй кошельком/ногами.
> покупайте только оборудование поддерживающее линукс, используйте там где возможно линукс
> .. и со временем может и не весь мир но хотябы
> конкретно ваш дом слезет с "крючка" windows
А как же "Бабло, побеждает даже зло". ;)
| | |
| |
| |
| 4.226, qux (ok), 00:05, 17/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Стоп, зло ведь продажно, его должно быть возможно купить за бабло! :)
| | |
| |
| |
| 6.241, EuPhobos (ok), 09:40, 17/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Значит зло генерирует бабло и покупает само себя.. Значит добра нет вовсе.. Рекурсия получатся..
| | |
| 6.276, qux (ok), 12:00, 22/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> тащемта зло и генерирует "бабло"
В смысле, добро, пользующееся баблом, уже не совсем добро? :)
| | |
|
|
|
|
| 2.145, Аноним (-), 23:29, 15/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Современный рынок так не работает. Если ты в меньшинстве или по крайней мере не имеешь критической массы - изволь сосать лапу. Печальный факт.
| | |
| |
| 3.185, Michael Shigorin (ok), 14:38, 16/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Современный рынок так не работает. Если ты в меньшинстве
...то ты вполне в силах сам своими нуждами и озаботиться. Не знаете -- не вещайте.
| | |
| |
| 4.206, Аноним (-), 19:45, 16/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Речь шла о голосовании кошельком, разумеется. Самому-то сделать можно что угодно, никто не спорит
| | |
| 4.210, Аноним (-), 20:58, 16/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Вы неправы.
Многие нишевые вещи выпускать невозможно, если вы в меньшинстве. Яркий пример - нетбуки, от которых недавно отказались или уже отказываются производители (такие как ASUS). Потому что интерес клиента сместился в сторону планшетов, а производство нетбуков было оправдано только в массовых масштабах. Или ПК-гейминг в периоды расцвета интереса к консолям. И т.д.
Все хорошее в современном мире в определенном смысле паразитирует на массовости, и только за счет этого так легко достается. Смещается массовый интерес немного - и тут же мелкие ниши давятся без разбору.
| | |
| |
| 5.214, Michael Shigorin (ok), 22:40, 16/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Вы неправы.
Вы это говорите человеку, который четверть века дружит с паяльником и схемотехникой, а до ODM через несколько цепочек в буквально одни руки добраться может, если что. Может, потрудитесь обосновать чем-то кроме теоретических рассуждений общего плана?
> Все хорошее в современном мире в определенном смысле паразитирует на массовости
Массовое и хорошее -- практически взаимоисключающие понятия: люди-то разные и прокрустово ложе недолюбливают.
| | |
| |
| 6.224, Аноним (-), 23:45, 16/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А вы можете опровергнуть те два примера, которые я уже _привел_, чем-либо кроме собственного ЧСВ? К тому же я вообще не понимаю с чем вы спорите - с тем что нишевое и хорошее полностью или почти полностью давится, когда интерес толпы падает к связанным областям? Вот серьезно?
| | |
| |
| 7.227, Michael Shigorin (ok), 00:06, 17/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А вы можете опровергнуть те два примера, которые я уже _привел_
И где Вы привели примеры _невозможности_ выпуска?
> К тому же я вообще не понимаю с чем вы спорите - с тем что нишевое и хорошее полностью
> или почти полностью давится, когда интерес толпы падает к связанным областям?
> Вот серьезно?
Похоже, Вы проворонили dmusic.com, lulu.com, protocase.com, частные пивоварни и ещё много чего... и чем больше нахожу подобных мест, которые тоже было проморгал, тем больше радуюсь :)
| | |
| 7.228, qux (ok), 00:13, 17/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Есть подозрение, что причина в бинарном взгляде на примеры, выгодно-не выгодно. Ведь прибавив к себестоимости некую маржу, имхо можно найти покупателей и на партии в 100-1000 раз меньше, скажем.
Другое дело, что когда производитель гонится за максимальной прибылью, он может не обращать внимания на такие варианты. Но это не значит, что какая-нибудь фирмочка в 100-1000 раз меньше асуса не может найти прибыльным то, что асус не нашел.
| | |
| |
| |
| 9.253, qux (ok), 14:16, 17/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну вот опять, дикая-не дикая Цена была бы выше, это всё, что можно сходу сказ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 3.186, тоже Аноним (ok), 14:44, 16/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Под "изволь сосать лапу" имеется в виду "никто для тебя ничего бесплатно делать не будет"?
Да уж, печаль - хоть вешайся...
| | |
|
| 2.259, Клыкастый2 (?), 15:40, 17/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> голосуй кошельком/ногами.
да. так нужно делать - другого выхода нет. но насчёт иллюзии, что это что-то изменит _глобально_... Другими словами делать - надо. Надеяться только на это - нет.
| | |
|
| 1.24, Smile (??), 10:41, 15/09/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
новость про интел в "главных". такая же новость про амд в "мини". Имеет место логика маркетологов и редакция кем-то спонсируется?
| | |
| |
| 2.149, Anonus (?), 00:12, 16/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> новость про интел в "главных". такая же новость про амд в "мини".
> Имеет место логика маркетологов и редакция кем-то спонсируется?
Всё правильно, соответственно чину.
| | |
|
| 1.30, Аноним (-), 11:03, 15/09/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Мне кажется x86 против ARM на планшетах не взлетит. Тем более с виндой. x86 может обеспечить схожую с ARM производительность на Ватт только на более тонком техпроцессе. Учитывая, что сложность перехода к новым технологическим процессам неуклонно возрастает, а время перехода увеличивается конец немного предсказуем.
Обидно что Linux пнули в самое чувствительное на планшетах место - в энергопотребление.
| | |
| |
| 2.37, Аноним (-), 11:36, 15/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Мне кажется x86 против ARM на планшетах не взлетит. Тем более с
> виндой. x86 может обеспечить схожую с ARM производительность на Ватт только
> на более тонком техпроцессе. Учитывая, что сложность перехода к новым технологическим
> процессам неуклонно возрастает, а время перехода увеличивается конец немного предсказуем.
> Обидно что Linux пнули в самое чувствительное на планшетах место - в
> энергопотребление.
ох и прокатит мс и интел и амд на этих планшетах.
обе компании только денег потеряют на этом.
| | |
| |
| 3.43, Аноним (-), 11:47, 15/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
А была ли в истории хоть одна крупная компания, которая выиграла от тесного партнёрства с мс? Нокию уже высосали, теперь ищут новых доноров.
| | |
| |
| 4.198, filosofem (ok), 16:38, 16/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > А была ли в истории хоть одна крупная компания, которая выиграла от
> тесного партнёрства с мс? Нокию уже высосали, теперь ищут новых доноров.
Интел. (Внезапно).
А вообще почти любой хардверный вендор, занимающийся x86, кроме очевидно IBM.
| | |
|
|
| 2.176, qux (ok), 12:47, 16/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Linux на планшетах существует практически только в виде Android. Android на планшетах существует практически только на ARM. Android на x86 (читай, сабжевые проблемы) в первую очередь тащит один из производителей в новости.
Болезненность вопроса сильно преувеличена, имхо.
| | |
| 2.187, Michael Shigorin (ok), 14:48, 16/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> x86 может обеспечить схожую с ARM производительность на Ватт только
> на более тонком техпроцессе.
В принципе не может, x86 тикать должен хотя бы несколько раз в секунду AFAIK, а вот ARM может дрыхнуть сутками. Динамика переключения состояний по питанию тоже вроде бы заметно отличалась, но что-то не могу найти ту статью на LWN, которую когда-то читал.
Армятникам бы взяться за голову да выкатить несколько согласованных платформ плюс бардак с драйверами немного причесать... самим же за несколько лет удобней/дешевле будет хотя бы по тем направлениям, где бурное развитие в режиме "хоть чего-нить выкатить" уже нащупало более-менее понятные и устоявшиеся комбинации.
| | |
| |
| 3.232, Аноним (-), 04:04, 17/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Так ведь речь не о "дрыхнуть", речь о производительности на ватт. И вот как раз на серверной нагрузке ARMы подчистую сливают именно по производительности на ватт, поэтому (в том числе) мы не наблюдаем взрывного роста датацентров на ARM.
| | |
| |
| 4.233, Аноним (-), 04:05, 17/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Правда я без понятия зачем планшетам производительность на ватт - им надо именно "дрыхнуть".
| | |
|
|
| 2.260, Клыкастый2 (?), 16:12, 17/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Мне кажется x86 против ARM на планшетах не взлетит.
(вздыхает) ещё раз объясняю как оно всё работает. Есть толпа хомячков, посещающих магазин. Есть 2-3 крупных поставщика. Вот что эти поставщики притащат, то и будут брать хомячки. В пропорции близкой к той, в какой железки завезли мегопоставщики. 1..5% выбирающих железки осознанно привнесут разнообразие, но картины не изменят.
> Обидно что Linux пнули в самое чувствительное на планшетах место - в энергопотребление.
Пока в рознице планшетов с линуксом чуть менее, чем с вендой. В основном андроид. Но тут гугль, я уверен, подсуетится.
| | |
|
| 1.32, Drist (ok), 11:05, 15/09/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 А чего вы волнуетесь? Обойдут ограничения, соберут Убунту и на этих процах и таблетках.
| | |
| |
| 2.40, Zenitur (ok), 11:40, 15/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
 > А чего вы волнуетесь? Обойдут ограничения, соберут Убунту и на этих процах
> и таблетках.
Может ты хотел сказать "ядро Ubuntu" - зачем отдельный установочный образ для них?
| | |
| 2.50, IIIHyP (?), 12:48, 15/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я никогда не любил планшеты, но пару месяцев назад продал ноут, ибо точно так же не использую, а стоит денег... Подумал для чего я его обычно использовал, посчитал стоимость и пришел к выводу что планшет мне больеш подойдет, тем более что за 5-6к можно BlackBerry Playbook на ебее взять,а ноут стоил 26к. 20к лучше бы я потратил на покупку железа для PC. Имхо планшет нужен только для каких то развлекательных целей, это игрушка, но во многом удобее чем тот же нетбук (думаю 90% их использую для серфинга и просмотра фильмов) и дешевле. Выводы сделаны исключительно по собсвенному опыту.
| | |
| |
| 3.63, filosofem (ok), 13:53, 15/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
Это да. Купить и не использовать планшет за 6к выгоднее чем купить и не использовать лапоть за 26к.
| | |
| 3.131, Аноним (-), 20:51, 15/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>можно BlackBerry Playbook на ебее взять
В смысле хардвера - до сих пор лучшая машина.
НО! RIM - труп. Софта нет и не будет :(
Да я знаю что можно запускать андроидные аппликухи. Но идёт только шлак, чуть что посложнее и всё :(
Я бы даже денег дал чтобы на него линя воткнуть, да видно не судьба :(
| | |
| |
| 4.140, IIIHyP (?), 22:02, 15/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Все элементарно... То, что мне нужно там имеется, да и по отзывам очень приятная железка,а по цене дак и вообще хорошо. Если мне захочется 100500 приложений я возьму на ведроиде, но имел опыт с этим жрущим ресурсы поделием с кучей ненужных велосипедоподобных прог, поэтому только Bada, только WebOS =)
| | |
|
|
| 2.72, ДругойАноним (?), 14:26, 15/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Работали только с планшетами за 5-6 тысяч из Китая? Сочувствую. Подзаработайте на что-нибудь приличное и яблочное, советую.
| | |
| |
| |
| 4.270, AlexYeCu (ok), 14:02, 18/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Можно вывести любопытную закономерность: одна похвала в адрес «яблока» на опеннете примерно соответствует трём плевкам в сторону него же
| | |
|
|
|
| 1.39, Zenitur (ok), 11:39, 15/09/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Давайте устроим флешмоб с покупкой процессоров VIA. Прошу объявиться организаторов.
Напомню также о неприятном случае с NVIDIA. Они делали проприетарный драйвер для чипсетов NFORCE, а энтузиасты решили провести реверс-инжиниринг и добавить функционал чипсетов в ядро Linux. NVIDIA сказала "делайте что хотите" и перестала обновлять драйвер в 2005 году, оставив пользователей новых дистрибутивов Linux без работоспособного железа, так как открытый драйвер был не готов.
Так что и видеокарты в этом флешмобе предлагаю покупать тоже от S3, драйвер для Linux есть. Но лично мне NVIDIA не неприятна после такого, ведь в отличие от Intel и AMD её поступок обоснован.
| | |
| |
| 2.69, Аноним (-), 14:22, 15/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
эти цпу еще поискать надо! ;)
не только флешмоб получится, но и квест!
| | |
| 2.61, Аноним (-), 13:31, 15/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
А в чем проблема? Открытые драйвера для чипов AMD есть, ничего сверхнового в плане железа в чипе AMD не будет - просто будет работать.
А что касается чипа от интел - удачи с поисками открытых драйверов для PowerVR.
| | |
| 2.205, XoRe (ok), 19:19, 16/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
> Давайте устроим флешмоб с покупкой процессоров VIA.
> Так что и видеокарты в этом флешмобе предлагаю покупать тоже от S3,
А как вы в игрушки будете играть на проце от VIA и на видяхе от S3 ? :)))
| | |
|
| 1.48, Аноним (48), 12:37, 15/09/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
 Следующий шаг видеокарты Windows 8 only с теми же приблудами в энергосбережеии и графическом драйвере. Линусу показали большой-большой типа палец.
Ждем любителей Intel, Amd в 2013 году на новую увлекательную встречу.
| | |
| |
| 2.56, XPEH (?), 13:15, 15/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
 >>планшет
>>x86
> wut?
Они существуют, ибо неистощима на всякие извращения фантазия человеческая.
| | |
|
| 1.57, Аноним (-), 13:17, 15/09/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Ну на первом этапе это понятно, хотя жалко. Этож какой шанс был обламать Винду там где она еще долю не отхватила. Мелкопакостники - сцуки играйте честно, а не то я папе скажу *набирет Ватикан*.
| | |
| |
| 2.60, Антон (??), 13:29, 15/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– | |
> Мелкопакостники - сцуки играйте честно, а не то я папе
Для честной игры нужно качественный продукт делать, а у них поделки качества "и так сожрут" потому и способы впаривания такие.
| | |
|
| 1.62, Клим (?), 13:49, 15/09/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –6 +/– |
ну что за глупости про "микрософт проплатил"
не интел, не амд не смогли понять, есть ли софт для планшетов кроме андроида.
и решили не поддерживать ГУГЛ!
| | |
| |
| 2.67, vi (?), 14:13, 15/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> ну что за глупости про "микрософт проплатил"
> не интел, не амд не смогли понять, есть ли софт для планшетов
> кроме андроида.
> и решили не поддерживать ГУГЛ!
Тсс!
Пишите зашифрованными словами.
А то если Google проиндексирует (и проанализирует) Ваши слова, а после решит начать производство процессоров (по деньгам думаю потянет, особенно если с китайскими товарищами состыковатся) то Intel-у и AMD может придется немного потеснится на рынке!
Неизвестно нужно ли им это.
Они и так заказывают всякое оборудование в китае. Была где то заметка про роутер для Google попавший не по адресату PLUTO SWITCH назывался по моему.
Во нашел http://habrahabr.ru/post/151431/
Правда есть еще политики :(
А у политиков точно, бабло побеждает зло ;)
| | |
| |
| 3.121, vi (?), 19:40, 15/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Записать гугл в конкутенты интелу/амд - это забавно :-)
Ведь стремление Человека к совершенству нельзя отменить.
(Каждый, или почти каждый, хочет получить сертификат порабощения Мира!)
Просто совершенство у каждого свое.
Кто то делает табуретки, кто то их продает (хорошо)...
В Google похоже собралась хорошая компания.
Почему бы и нет? (в смысле процессоров)
И повторюсь, скорее всего в Китае закажут.
Ставки делать конечно не буду, но скорее всего так и будет.
А вообще, матиматика абстрактная наука, в смысле того, что всегда можно посчитать, и найти максимум или минимум.
| | |
| |
| 4.217, Crazy Alex (ok), 22:46, 16/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Стратегия гугла уже понятна - он не пытается оторвать железную нишу, а вместо этого стремится получать доход с любых железок, кем бы они не были выпущены. Не зря они мотороле, скажем, никаких преференций не делают в плане Андроида. Выпуск своего железа в рамках этой стратегии приемлем только если продукт будет конкурировать именно с теми, кто зажимает сервисы гугла (читай - майкрософтом). Вытеснить какой-нибудь самсунг с рынка планшетов - почти ничего не даст. А как конкурировать только с майкрософтом - непонятно. И надо ли - тоже непонятно, может их W7 и сама благополучно сдохнет. Как ни крути, в производство софта инвестиций требуется много меньше, чем в производство железа, и лезть туда без особой необходимости и опыта - зачем?
| | |
|
| 3.152, Аноним (-), 00:24, 16/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Записать гугл в конкутенты интелу/амд - это забавно :-)
Гугл конкурент мелкософту на рынке OS тоже было забавно, а оно вон как обернулось - андроидом.
| | |
| |
| 4.218, Crazy Alex (ok), 22:49, 16/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Записать гугл в конкутенты интелу/амд - это забавно :-)
> Гугл конкурент мелкософту на рынке OS тоже было забавно, а оно вон
> как обернулось - андроидом.
Оно обернулось даже не столько андроидом а дихотомией десктопный софт/облака и веб-приложения. Но обратите внимание - это софт и там и там. Производство железа - это несколько другое.
| | |
|
|
|
| 1.65, fidaj (ok), 14:06, 15/09/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
 думаю пора начать google выпускать свой CPUx, думаю они уже смогут себе это позволить ;)
| | |
| 1.70, Аноним (-), 14:22, 15/09/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Кто скажет, в чем реально преимущество x86 перед ARM? Не то что это полноценный процессор или как там, а реальтое преимущество для конечного пользователя?
| | |
| |
| 2.77, анон (?), 14:41, 15/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> реальтое преимущество для конечного пользователя
Обратная двоичная совместимость, на порядок более высокая производительность
| | |
| |
| 3.78, Аноним (-), 14:45, 15/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Обратная двоичная совместимость, на порядок более высокая производительность
вот прямо-таки на порядок?
| | |
| |
| |
| 5.110, Аноним (-), 17:49, 15/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
делать выводы по одному тесту C-Ray и не самому мощному арм весьма показательно, да
| | |
| |
| 6.116, анон (?), 18:43, 15/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Нет.
> http://openbenchmarking.org/result/1201051-AR-1112277AR91
В какой там строке доказательство невлюбезной крутости ARM?
Вижу бенч 7z корейское поделие тащит 1021 MIPS, а корка i7 - 31371, в 30(!) раз быстрее
Ok, возьмем бюджетный 2-ядерник i3 для печатных машинок - натянул всего лишь в 10 раз. Если не ошибаюсь, это и называется "на порядок быстрее"
| | |
| |
| 7.137, Аноним (-), 21:31, 15/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Молодец, возьми с полки пирожок. Потом установи корку да хоть i3-ю в планшет и возвращайся. Только ты бегом - я не уверен на сколько секунд батареек хватит :)
| | |
| |
| 8.150, Anonus (?), 00:22, 16/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Речь не шла о батарейках так шта мимо, мой Анонимный брат Пирожок достался тебе... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 10.166, анон (?), 05:46, 16/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да хватит бугуртить уже Незачем открывать америку ARM энергоэкономичные, но дл... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 11.179, qux (ok), 13:19, 16/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | И закончим http www eetimes com electronics-news 4391573 ARM-signs-64-bit-dea... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 13.181, qux (ok), 13:38, 16/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Угу Но исходное утверждение никаких условий не содержало а образцы уже есть ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 4.177, Vkni (ok), 13:06, 16/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> вот прямо-таки на порядок?
x86 бывают крайне разными. Производительность хорошего десктопного процессора Xeon на порядок выше производительности Атома. А производительность Атома примерно такая же, как топовых АРМов. Но внутри АРМов тоже производительность разнится крайне серьезно.
| | |
|
|
|
| 1.79, evgeny_t (ok), 15:01, 15/09/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 в принципе я подумал купить смартфон intel+android
теперь интел идёт лесом
вообще антимонопольное хуето в США явно лижет жопу мс.
технологическая нейтральность где?
короче у америкосов сжались яйца из-за того что чипы для всех смартфонов и не только производят не они.
| | |
| 1.80, evgeny_t (ok), 15:03, 15/09/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
в любом случае осталось недолго, как только китайцы допилят свои процессоры.
они уж точно не будут лизать жопу мс apple и тд.
| | |
| 1.81, res2500 (?), 15:11, 15/09/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
пусть что хотят то и делают!
они договорились про использование и все, это не означает что со всеми процессорами так будет от intel или AMD, подумаешь два процессора, а столько крика
| | |
| |
| 2.153, Аноним (-), 00:28, 16/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> подумаешь два процессора, а столько крика
Это начало. Дальше больше.
| | |
|
| 1.86, Аноним (-), 15:26, 15/09/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Как счастливый обладатель ноута с AMD E-450 APU могу сказать, что и сейчас производители по полной программе пренебрегают Linux. Несмотря на то, что E-450 официально поддерживается AMD для Linux, в Fedora 16 и Ubuntu 12.04 ноут работает автономно полтора часа в режиме расслабленного браузинга. Если потюнить настройки через powertop работает уже около 2 часов. Замена открытого драйвера radeon на catalyst к заметному эффекту не приводит. А вот штатно предустановленный на ноутбуке Windows 7 держал часа 4. Обидно :-(
| | |
| |
| 2.100, vlad (??), 16:26, 15/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
у меня lenovo x120e c e350, с включеным вайфаем 4 часа непрерывной работы, что я делаю не так?
| | |
| |
| 3.102, Аноним (-), 16:50, 15/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> у меня lenovo x120e c e350, с включеным вайфаем 4 часа непрерывной
> работы, что я делаю не так?
У меня Samsung 305U1A с 4000 мАч аккумулятором и E-450 1650 МГц. В lenovo x120e и частота меньше и аккумулятор намного больше. После всех попыток оптимизации пришёл к выводу, что в Windows использубтся какие-то дополнительные возможности e450 по экономии энергии, слишком разница большая во времени автономной работы. Багрепортов на этут тему полно в сети, только решения толкового пока нет.
| | |
| 3.155, Аноним (-), 00:31, 16/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> у меня lenovo x120e c e350, с включеным вайфаем 4 часа непрерывной
> работы, что я делаю не так?
Пишите глупости. Вы сначала проверьте сколько данный девайс живет под вин 7.
| | |
|
|
| 1.90, pavlinux (ok), 15:37, 15/09/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +7 +/– |
 Ждем отказа в поддержке сервисов Гугла, Фейсбука, Майспейса, Твытыра на платформе Wантуз 8,
вот это будет весело, и интелу и амд и маздайсофт. :)
Причём заяву сделать на следующий день после выхода венды,
для профилактики, - показать, кто на рынке делает погоду.
| | |
| 1.94, Заоза (?), 15:45, 15/09/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– |
Да ничего они своими деньгами не сделают, потребитель ставит свои потребности, а значит и диктует правила на рынке, а не Майкрософт со своими мульенами, они никому не нужны.
| | |
| |
| 2.261, Клыкастый2 (?), 16:21, 17/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Да ничего они своими деньгами не сделают, потребитель ставит свои потребности,
никогда скотина не выбирает то, чем её кормят. даже очень, очень большое стадо. грубо? конечно. но именно так соотносится в обществе потребления потребитель/продавец. Есть только две потребности, которые продавец не может трансформировать рекламой: секс и дурман (спиртное, сигареты). Тут продавцу доступно только обратное использование - использование "безусловных товаров" в рекламе всего прочего.
| | |
| |
| 3.264, Michael Shigorin (ok), 19:29, 17/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Есть только две потребности, которые продавец не может трансформировать рекламой:
Это если человека рассматривать как скотину. Чего иные и впрямь добиваются, сами будучи в близком к скотскому состоянии.
| | |
|
|
| 1.101, Анонимоус (?), 16:37, 15/09/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
думаю в недалеком будущем все производители перейдут на совместимость вин8. лично я себе куплю запасную материнку и последний проц под сокет ам3, а может фм2. по поводу интел, вы даже не поверите я отказался от этой продукции чисто из-за сокета. вот терпеть не могу это крепление радиатора на кнопках, такое ощущение что где то неконтакт. и вот уже лет 7 на амд.
| | |
| |
| 2.108, mrBond (?), 17:39, 15/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
Я уже давно послал в Ж АМД и Интел. Уже как пару лет пользуюсь только АРМ и Линухом. До этого был ярым поклонников Вантуза и Интела. Но после того, как они сменили сокет, я на них забил. Я не могу позволить себе менять материнки так часто! Мой асус на 775 сокете работал 8 лет! И еще бы проработал лет 10, если бы эти кретины не сменили сокет.
Поэтому сейчас пользуюсь только АРМ! Это весчь! Это сила! Я верю, что через время он будет круче АМД и Интела! А сейчас я молча терплю производительность последних процессоров АРМ < D525. Я верю и надеюсь!
| | |
| |
| 3.120, Хрен с горы (?), 19:20, 15/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>Но после того, как они сменили сокет, я на них забил. Я не могу позволить себе менять материнки так часто!
>Поэтому сейчас пользуюсь только АРМ!
Ну конечно весчь, ведь там вообще нет сокета, сменить проц, значит сменить плату. Еще и производительность никакая. Ну и о 3Д нормальном можно забыть. Действительно круто.
| | |
| 3.134, Андрей (??), 21:21, 15/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ещё чуток и АРМ станет таким же как Интел&АМД. Придётся переходить на MIPS. А может, давайте сразу!
| | |
| |
| 4.201, Crazy Alex (ok), 18:57, 16/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Арм, кстати говоря, всегда был адски закрыт - там со стандартами и спецификациями как-то не заладилось за отсутствием надобности - всё ж делалось под мелкие устройства, в которых заменять нечего. В результате тот же линукс надо чуть ли не на каждую железку отдельно портировать.
| | |
|
| 3.156, Anonus (?), 00:33, 16/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
А я уже давно выкинул вообще все процессоры и пишу вам сейчас с арифмометра, лектричество вообще не нужно, он всегда готов и всегда онлайн. Есть конечно и недостатки, руки устают когда странички с JS попадаются.
| | |
|
|
| |
| 2.135, Андрей (??), 21:22, 15/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Когда уже антимонопольные коммитеты будут вовремя делать свою работу и не допускать таких заявлений?
| | |
| |
| 3.157, Anonus (?), 00:34, 16/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> Когда уже антимонопольные коммитеты будут вовремя делать свою работу и не допускать
> таких заявлений?
Когда майксрософт займёт монопольное положение на рынке планшеток и смартфонок, но никак не раньше.
| | |
|
|
| 1.128, ВовкаОсиист (ok), 20:32, 15/09/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Ну блин, кому нужна будет восьмёрка на десктопе? Правильно, никому. Они думают хоть с планшетов чтото поиметь.
| | |
| |
| 2.158, Anonus (?), 00:36, 16/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ну блин, кому нужна будет восьмёрка на десктопе? Правильно, никому. Они думают
> хоть с планшетов чтото поиметь.
Вован, а ты откуда знаешь что она никому не будет нужна? Новые компы ей оснастят, а хомячки купят - профит.
| | |
|
| 1.136, Apple fanboy (?), 21:29, 15/09/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Интел и АМД в своем праве определять на что тратить свои ресурсы :)
Например, на поддержку Линукса
(www.linuxfoundation.org/about/members ;)
P.S.
Сервера интернета работают на Линуксах, стоит ли бояться за десктопы?
| | |
| |
| 2.139, Сейд (ok), 21:52, 15/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Процессор (объективная реальность) является онтологически первичным началом (причиной, условием, ограничением), а ОС (Multics, AIX, HP-UX и тому подобное) — вторичным (результатом, следствием).
| | |
| 2.142, Pilat (ok), 22:49, 15/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Раньше процессор делался годами, титаническими усилиями. Сейчас проще сделать процессор, чем операционную систему.
| | |
|
| |
| |
| 3.174, Аноним (-), 12:19, 16/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
вы наверное поленились страничку до конца вниз просмотреть. правильно вначале, вверху только красный текстолит, а потом сразу уже готовая плата ПК вместе с ОЗУ и ЦПУ и др.
| | |
| |
| 4.194, Michael Shigorin (ok), 15:29, 16/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> вы наверное поленились страничку до конца вниз просмотреть.
Это ж виндостудент, похоже. Просто трусливый.
| | |
| |
| 5.200, Anonus (?), 17:16, 16/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> вы наверное поленились страничку до конца вниз просмотреть.
> Это ж виндостудент, похоже. Просто трусливый.
Шигорин, ты чего сказать-то хотел?
| | |
| |
| 6.213, Michael Shigorin (ok), 22:32, 16/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>> вы наверное поленились страничку до конца вниз просмотреть.
>> Это ж виндостудент, похоже. Просто трусливый.
> Шигорин, ты чего сказать-то хотел?
Что Вы опять пытаетесь позволять себе рекламу окошек, пока модераторы околачивают другие груши. Совершенно излишне.
Или ошибаюсь?
| | |
|
|
|
|
| 2.275, Пр0х0жий (ok), 17:47, 20/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Годная вещь. :)
К нему только порт centronics сваять для полного счастья.
Всё остальное там уже есть.
| | |
|
| 1.163, Аноним (-), 01:09, 16/09/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
ох буду я ржать, если линакс будет меньше батарею жрать на этих поделках чем w8!!
| | |
| 1.173, Аноним (-), 12:17, 16/09/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Intel и другие компании преодолевают трудности путём внедрения технологий вроде SOI (кремний на изоляторе), металлических затворов с высокой диэлектрической постоянной, 3D-транзисторов, но многие полагают, что вскоре развитию полупроводниковых технологий производства кремниевых чипов придёт конец.
| | |
| |
| 2.240, Archer73 (ok), 09:06, 17/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Intel внедрила SOI? Я что-то пропустил. SOI с давних пор на AMD только потому что им технологии производства IBM внедряет. У Intel bulk с high-k диэлектриками. Начиная с Ivy Bridge 3D-транзисторы, что привело к росту тепловыделения и снижению разгона, но снизило затраты на производство.
| | |
|
| |
| 2.190, Аноним (-), 15:09, 16/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
не льсти себе, ничего и никого они не боятся, они просто хотят больше бабла загребсти. ты покупаешь себе новый комп, а старую, даже хоть лицуху Виндус ХР/7 ты поставить уже не можешь, покупаешь вин8. и наоборот, купив вин8 ты не поставишь на старое железо. ЭТО СГОВОР производителей железа и микрософта
| | |
| |
| 3.195, O (?), 15:54, 16/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
Шапочку из фольги не забыли одеть?
У меня Win8 стоит на железе 6-летней давности, что теперь?
| | |
| |
| |
| 5.197, ФРС (?), 16:09, 16/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Здесь бы мог быть пост о том, как сопровождающие linux вырезают шапочки из чугуния, в то время как акционеры microsoft, intel и amd зарабатывают миллиарды.
| | |
| |
| 6.212, Michael Shigorin (ok), 22:20, 16/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> в то время как акционеры microsoft, intel и amd зарабатывают миллиарды.
Ну раз "ФРС", то на передёргивание положена оптовая скидка, видимо -- но всё-таки попытки подмены смысла деятельности человека количеством нулей, на которые он разменивает своё поистине драгоценное время, она не покроет.
Не все же такие умные дураки, чтоб гоняться даже не за деньгами, а за призраком денег... который сегодня есть, завтра накрылся медным тазом.
Или за призраком студенческих бонусов, ага.
| | |
|
|
|
|
|
| |
| 2.204, Crazy Alex (ok), 19:01, 16/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Интересно, это как - поддержать линукс, но не андроид, который поверх него крутится?
| | |
|
| 1.203, Crazy Alex (ok), 19:00, 16/09/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Один я не понимаю о чём шум? Тут все без планшетов жить не могут? Или кто-то решил, что это на декстоп распространится? Ну не поддержали. Неприятно, но десктопам и серверам очевидно не угрожает. И к тому же - сколько железок в линуксе поддерживается без всякой помощи производителя? И здесь раскопают, ничего страшного.
| | |
| |
| 2.207, анон (?), 19:47, 16/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну как же, забижают.
А серьёзно, речь по видимому идет о каких-то несущественных режимах энергосбережения. Разве кто-нибудь замечал в визуал студии принципиально новый компилятор?
| | |
|
| 1.220, Crazy Alex (ok), 22:54, 16/09/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +5 +/– |
Кстати, если я правильно понимаю, всё это - о том, чтобы немного выкинуть ARM с рынка планшетов. Логично, что альянс с MS здесь очень удобен. Хотя лично мне непонятно, почему Intel/AMD сами не пытаются делать не-x86 линейки. Патенты, техпроцессы - всё ж есть вроде - ещё и как могли бы конкурировать.
| | |
| |
| 2.248, Aesthetus Animus (ok), 11:05, 17/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Хотя лично мне непонятно, почему Intel/AMD сами не пытаются делать не-x86 линейки.
Ну как же, не пытаются? У Intel был XScale (ARMv5), но потом они его слили Marvell-у.
| | |
| |
| 3.251, Crazy Alex (ok), 13:33, 17/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Ну да, и это тоже выглядело очень странно. Но тогда на арм было плевать, а сейчас он заметен на рынке, а планшеты так забрал полностью. Вот и заволновались. Но опять же - не в сторону своего производства ARM-чипов, хотя это вроде бы имело бы смысл хотя бы как альтернативный вариант
| | |
| |
| |
| 5.268, Crazy Alex (ok), 21:28, 17/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну да, были. Но тогда отказ был хотя бы понятен - массового бынка ARM не было. А сейчас почему ARM-процессоры не делают?
| | |
|
|
|
| 2.252, Arioch (??), 14:09, 17/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 а мне кажется наоборот. Это фактически признание, что единственный шанс продавать нижние x86 процессоры - привязать их к Windows. Кроме как довеска к Windows ни клевер ни хонду не купит никто.
| | |
|
| 1.254, rihad (?), 14:23, 17/09/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Чего-то я отстал. Как может проц поддерживать или не поддерживать операционку?
| | |
| |
| 2.255, Аноним (-), 14:42, 17/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Чего-то я отстал. Как может проц поддерживать или не поддерживать операционку?
Реализовать возможность, запатентованную производителем ОС и не раскрывать особенности её использования ?
| | |
|
| 1.263, XoRe (ok), 19:26, 17/09/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Чето у всех массовая истерия.
Это проц для планшета с виндой.
Узкоспециализированный.
Вы часто на планшеты с виндой, или телефоны с виндой, линукс ставите?
| | |
| |
| 2.265, Michael Shigorin (ok), 19:42, 17/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Вы часто на планшеты с виндой, или телефоны с виндой, линукс ставите?
Да ковырял народ и КПК-шки когда-то -- зависит от того, насколько устраивает железо и не устраивает софт, с которым его продают. Соответственно и для http://wiki.opennet.ru/NoWindows лучше бы не было оснований (в виде навязанной винды), но ведь есть.
| | |
| |
| 3.277, XoRe (ok), 23:30, 25/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Вы часто на планшеты с виндой, или телефоны с виндой, линукс ставите?
> Да ковырял народ и КПК-шки когда-то -- зависит от того, насколько устраивает
> железо и не устраивает софт, с которым его продают. Соответственно
> и для http://wiki.opennet.ru/NoWindows лучше бы не было оснований (в виде навязанной
> винды), но ведь есть.
Давайте не будем подменять "Кпк/планшет" на "ноутбук/нетбук".
Во первых, работать с ним по другому, а во вторых, частенько под отдельный планшет нужна своя сборка ОС с драйверами и проч.
Я и сам ставил линукс на телефон с windows mobile.
Но вопрос не про "пруф оф концепт", а про "а часто ли" - часто ли простые смертные так собираются делать.
| | |
|
|
| 1.271, AA (??), 11:22, 19/09/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
> Microsoft намерена предпринять все усилия,
Неужели даже Стива готовы выгнать?
Балмера, конечно :)
| | |
|
