| 1.1, emg81 (ok), 20:10, 13/10/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +7 +/– |
 как по мне - печально.
когда-то Arch мне очень нравился, а теперь - даже и не знаю.
| | |
| |
| 2.21, Tav (ok), 20:56, 13/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
 И что стало хуже? Firefox начал тормозить, звук пропал, gcc больше не компилирует? В чем проблема-то?
| | |
| |
| 3.26, emg81 (ok), 21:03, 13/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
хуже? нет.
просто как-то Arch позиционировался, как KISS-дистрибутив, когда-то.
я вот не вижу, чтобы systemd был KISS-like или типа того.
| | |
| |
| 4.29, Аноним (-), 21:07, 13/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –6 +/– |
systemd очень даже кисс. попытайтесь хоть раз написать скрипт с старт/рестарт/стоп для сервиса и один юнит-файл, и увидите на практике, а не на диванной теории что системд - рулит и педалит, и что за ним будущее.
| | |
| |
| 5.41, bav (ok), 21:41, 13/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
 Глупый анон путает KISS со своими влажными фантазиями?
| | |
| |
| 6.74, Аноним (-), 23:51, 13/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Глупый анон путает KISS со своими влажными фантазиями?
Извините, то что в sysv - это точно не kiss. Интерпретер-переросток и простынки на 3 страницы - ну совсем не просто. Более того, выкостыливать в них все краевые случаи - весьма нудно, утомительно и вообще очень здорово что это можно свалить на запускалку. Нудную работу - машинам.
| | |
| |
| 7.145, Аноним (-), 17:31, 14/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> Глупый анон путает KISS со своими влажными фантазиями?
> Извините, то что в sysv - это точно не kiss. Интерпретер-переросток и
> простынки на 3 страницы - ну совсем не просто. Более того,
> выкостыливать в них все краевые случаи - весьма нудно, утомительно и
> вообще очень здорово что это можно свалить на запускалку. Нудную работу
> - машинам.
Ты просто их готовить не умеешь. :)
| | |
| 7.182, Michael Shigorin (ok), 20:30, 14/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Более того, выкостыливать в них все краевые случаи - весьма
...возможно, по крайней мере. И апстрим не против.
| | |
| 7.232, Имя (?), 02:23, 15/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Более того, выкостыливать в них все краевые случаи - весьма нудно, утомительно и вообще
Я вас поздравляю, вы только что описали ещё один фатальный недостаток как раз системд, а не систем-пять. То, что в шелл-скрипте решается двумя конструкциями (function(){} и source filename), в systemd решается написанием тонны быдлокода и ожиданием очередного релиза.
| | |
| 7.266, BratSinot (ok), 13:52, 02/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 И это KISS, т.к. KISS это не простота пользования, а простота системы. В данном случае мы тупо пишем shell-скрипт.
| | |
|
| 6.118, savant (ok), 13:30, 14/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 глупый bav не помнит что KISS - это Keep It Simple Stupid? А также никогда не занимался поддержкой init скриптов? sysvinit - это давно уже не KISS, а "полный вперёд".
| | |
| |
| 7.154, Анон (?), 18:30, 14/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А также никогда не занимался поддержкой init скриптов? sysvinit - это
> давно уже не KISS, а "полный вперёд".
Это уже претензии не к KISS, а к bash+utils, которым, в отличие от sysvinit, замены нет.
| | |
|
|
| 5.43, жабабыдлокодер (ok), 21:51, 13/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Я писал скрипт некогда... "Угар, трэш и содомия". Вроде работает, и работает правильно, но все равно, до конца не уверен. Если юниты systemd хоть наполовину проще, Леннарду памятник ставить надо.
| | |
| |
| 6.44, исчо_адын_аноним (?), 21:53, 13/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Я писал скрипт некогда... "Угар, трэш и содомия". Вроде работает, и работает
> правильно, но все равно, до конца не уверен. Если юниты systemd
> хоть наполовину проще, Леннарду памятник ставить надо.
$Header: /var/cvsroot/gentoo-x86/sys-libs/freeipmi/files/bmc-watchdog.initd.4,v 1.1 2012/07/31 01:41:36 flameeyes Exp $
extra_commands="condrestart"
description_condrestart="Restart the service only if started already"
command="/usr/sbin/${SVCNAME}"
command_args="${OPTIONS}"
pidfile=/var/run/$SVCNAME.pid
depend() {
need logger
}
condrestart() {
service_started && restart
}
пока вы пишете, мы работаем
| | |
| |
| 7.73, Аноним (-), 23:48, 13/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> пока вы пишете, мы работаем
К чему этот костылик тут опубликован? Чтобы sysv стал делать то что от него надо, таких на него надо с десяток навешивать для типового сервиса. Вот тогда становится хорошо. А в случае более современных стартеров - дюжина костылей превращается в штатные умения запускалки, а 3 экрана текста - 3-5 строк конфига.
| | |
| |
| |
| 9.98, Аноним (-), 06:44, 14/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | А что, башевский интерпретатор, с натугой разбирающий очередную портянку инициал... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 6.52, filosofem (ok), 22:48, 13/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >Я писал скрипт некогда... "Угар, трэш и содомия". Вроде работает, и работает правильно, но все равно, до конца не уверен. Если юниты systemd хоть наполовину проще, Леннарду памятник ставить надо.
upstart? initng? Нет, не слышал.
| | |
| |
| 7.55, жабабыдлокодер (ok), 23:01, 13/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
В моей теплой, уютной и домашней Мандриве/Росе нет ни upstart, ни initng. А вот systemd уже есть.
| | |
| |
| |
| |
| 10.82, Ytch (?), 00:52, 14/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | Вы правда думаете, что проблема c автором systemd в фамилии и что именно фамилия... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 5.77, Anonim (??), 00:20, 14/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
А то, что в systemd теперь встроен веб-сервер не настораживает уважаемого?
| | |
| |
| 6.86, terr0rist (ok), 01:18, 14/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
 > А то, что в systemd теперь встроен веб-сервер не настораживает уважаемого?
Нет, это ж круто! теперь любой линукс можно будет юзать как веб-сервер искаропки без пакетов!
Надеюсь, РНР тоже встроят. А также ftp и ssh. И mysql, а чёрт... оракакл не даст. Ну тем лучше, даёшь постгрес в systemd! Ах, да, забыл - он бздишный. Ну пусть Поттеринг чо-нить новое наклепает. Получше. В своём стиле. Благо небось не сам клепает, а студенты 6-го курса за него (aka many others...)
| | |
| |
| 7.90, Ytch (?), 01:31, 14/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> А то, что в systemd теперь встроен веб-сервер не настораживает уважаемого?
> Нет, это ж круто! теперь любой линукс можно будет юзать как веб-сервер
> искаропки без пакетов!
Теперь для этого его можно даже до конца и не загружать!
| | |
|
| 6.241, Michael Shigorin (ok), 13:14, 15/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
[dropped]
> http://ru.wikipedia.org/wiki/Arch_Linux
> Основные особенности Arch
> Простота. (Заметим, что под простотой подразумевается не простота использования ОС,
> а простота её внутренней организации: минимализм, лаконичность, следование принципам
> KISS и Unix-way.)
> Дак вот SYSV/BSD проще в устройстве, нежели этот поттеринговый монстр | | |
|
|
|
|
| 2.88, develop7 (ok), 01:29, 14/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 а меж тем дистрибутивов, воплощающих девиз «всё, что угодно кроме systemd/upstart/pulseaudio/networkmanager/GNOME/KDE/Mono/you_name_it (потому что яненавижу Поттеринга/Мигеля/подставьте_нужное)» по-прежнему не предвидится даже на горизонте. (риторически) интересно, почему?
| | |
| |
| 3.103, Аноним (-), 06:54, 14/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Хоть и риторический, но таки не удержусь Во всех подобных обсуждениях обладат... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| 6.247, Michael Shigorin (ok), 14:07, 15/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Если люди очень уверенно пишут чушь на си и английском -- это
>> вовсе не значит, что они поступают правильно.
> Странно ожидать критического мышления и системного подхода от школоте, не так ли?
Так Леннарт и Кей -- далеко не школьники.
| | |
|
|
|
| 3.120, terr0rist (ok), 13:45, 14/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> а меж тем дистрибутивов, воплощающих девиз «всё, что угодно кроме systemd/upstart/pulseaudio/networkmanager/GNOME/KDE/Mono/you_name_it
> (потому что яненавижу Поттеринга/Мигеля/подставьте_нужное)» по-прежнему не предвидится
> даже на горизонте. (риторически) интересно, почему?
Риторический ответ вопросом на вопрос. А что будет, если вы напишете "потому что я ненавижу ***" в описании дистрибутива?
А так таких полно. Где нету гнома или кед, нетворк манагера или systemd, и тд. Только вы очевидно не по тем кейвордам искали. (Хинт: не ищите по словам hate Poettering, hate Miguel...)
| | |
| 3.159, Анон (?), 18:48, 14/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> а меж тем дистрибутивов, воплощающих девиз «всё, что угодно кроме systemd/upstart/pulseaudio/networkmanager/GNOME/KDE/Mono/you_name_it
> (потому что яненавижу Поттеринга/Мигеля/подставьте_нужное)» по-прежнему не предвидится
> даже на горизонте. (риторически) интересно, почему?
Потому, что такие дистрибутивы есть. Из тех, что были несколько лет назад. А в новых содержатся новшества, иначе в обновлении исчезает необходимость.
| | |
| 3.190, Michael Shigorin (ok), 20:37, 14/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
Брр, есть как минимум ALT Linux Antique, не говоря уже про Puppy, DeLi и ряд других без этих ваших новомодных вошей.
Интересно всё-таки, чем арчеводилы думали -- явно ведь распугают арчеводов...
| | |
| |
| 4.224, Аноним (-), 21:53, 14/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Брр, есть как минимум ALT Linux Antique, не говоря уже про Puppy,
> DeLi и ряд других без этих ваших новомодных вошей.
> Интересно всё-таки, чем арчеводилы думали -- явно ведь распугают арчеводов...
прыщавых максималистов - да, распугают. арчеводы останутся.
| | |
|
|
|
| |
| |
| 3.12, Xasd (ok), 20:33, 13/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Привыкнут. Но уже не к Арчу.
ещё скажите что просто не будете теперь обновлять свой Арч :-)
куда перейдёте (на какой GNU/Linux) где не будет SystemD ? на Debian-Sid? дык там тоже будет, но просто чуть оппожя :)
| | |
| |
| 4.30, less (?), 21:07, 13/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Да? Сначала дебиану надо отказаться от поддержки не-линкус ядер. Может мсье знает когда это произойдет?
| | |
| 4.36, Аноним (-), 21:26, 13/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В sid есть systemd. Пока, правда, не по дефолту, но зато в основном позитории.
| | |
| |
| 5.59, Кашин Дмитрий (?), 23:21, 13/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Знаете, у нас еще есть KDE и Gnome. И даже не в Sid, а в Stable.
Иными словами, если что-то есть в Sid, это еще ничего не значит.
А что касается меня, то в моей рабочей системе никогда не будет ни systemd, ни dbus, ни pulseaudio.
| | |
|
| 4.87, Drist (ok), 01:20, 14/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 Можно перейти на Генту - там systemd можно ставить исключительно по желанию, никто насильно заставлять не собирается. Удивительно, но даже для новичков генту - самый дружелюбный и понятный дистр, а его руководство по установке, известное как Gentoo Handbook, даст фору тому же Арчу. Впрочем, вики у Арча лучше, чем у Генту, но до гентушного руководства по установке арчеделам еще ехать и ехать :) Теперь мы видим, что и со свободой выбора у Арча - труба.
| | |
| |
| 5.97, jOKer (ok), 06:15, 14/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Подписываюсь под каждым Вашим словом. Пол- года назад перешел на генту с опенсусе из-за той же темы, что сейчас с арчем. Мне нравится и сам дистр, и что никто ничего не навязывает.
| | |
|
|
| 3.35, Аноним (-), 21:25, 13/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Привыкнут. Но уже не к Арчу.
ага, к винде, bsd или osx.
Я хз почему новости про переход арча, но недавний дистапгрейд суси до 12.2 принес systemd и альтернатив не предложил.
| | |
| |
| 4.38, Anonus (?), 21:34, 13/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
Друк, не надо пороть чушь, от её визга уши закладывает.
СистемД в Сюзе ещё с 12.1 на борту, только не был умолчальным вариантом, а теперь он умольчальным стал, только ты всё ещё можешь поставить "sysvinit" пакет.
Так что Аноним как всегда прогазифицировал лужу большим количеством нутрянных газов.
| | |
| |
| 5.50, Аноним (-), 22:37, 13/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Ну и в арче тоже можно продолжать использовать sysvinit.
Я лишь сказал, что при апгрейде сусе с 11.3 до 12.2 "zypper dup" молча воткнул systemd. Где тут чушь я не понял.
Также я не понял, что все ноют про арч, если оно везде так. Последней сдастся наверное слака, но от systemd бежать похоже особо некуда.
| | |
| |
| 6.56, filosofem (ok), 23:02, 13/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Также я не понял, что все ноют про арч, если оно везде так. Последней сдастся наверное слака, но от systemd бежать похоже особо некуда.
Везде это где?
Покажите один продакшн-рэди или просто полноценный дистр, в смысле не являющийся полуфабрикатом, экспериментальным полигоном, баловством самоутверждающихся гиков, или учебным пособием.
| | |
| |
| 7.57, fi (ok), 23:11, 13/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 RHEL7 - оно?? :))))
Только не говори мне, что он еще в бете - речь о тенденции, а годом ранее, годом позже …
| | |
| |
| |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 1.3, Аноним (-), 20:17, 13/10/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– | |
А чего тут печалиться?
Вместо всяких consolekit, hal и т.д. - одно решение dbus + systemd с плугинами.
| | |
| |
| 2.11, BratSinot (?), 20:32, 13/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> consolekit, hal <
Slackware, из этого ничего у меня нет и как-то нормально живу.
| | |
| |
| 3.71, Аноним (-), 23:42, 13/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> consolekit, hal <
> Slackware,
hal нынче нет почти нигде, так что слакварь тут мягко говоря совсем не уникальна.
| | |
|
| 2.40, NGAGE13 (ok), 21:39, 13/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 а какая разница то?
так же само можно запихнуть в один пакет sysvinit,consolekit,udev,syslog.
| | |
| |
| 3.60, R (?), 23:23, 13/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | Да в один ПАКЕТ можно, конечно Вот только от этого отдельные инструменты не сол... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.94, Алекс (??), 02:19, 14/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ну это в процессе развития перегибы - авторы вроде осознали что путь тупиковый. syslog никуда не девался - он не заменяет journald, их можно использовать в связке. consolekit отдельный пакет, причем альтернативы есть, а сам он кривой, поэтому его хотят выпилить. а вот за udev Поттерингу прям реальное спасибо надо сказать, дров там столько наломано, что долго еще наводить порядок.
а манагеры RH как раз и могут всю вакханалию в конструктивное русло перевести - в rhel все же клиентура посерьезнее...
| | |
|
|
|
| 1.8, Xasd (ok), 20:26, 13/10/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– | |
перестаньте печатать эти сладко-ватрушечные новости об ArchLinux! ато они они у меня вызывают в голове мысли наподобие:
"""
ArchLinux станетится всё менее и менее плохим.. наверно его уже скоро пора бы принять для себя!
"""
1. цифровые подписи у пакетов;
2. отказ от некошерного загрязнённого rc.conf;
3. [и вот теперь] официальный переход на няшный SystemD;
всё это выглядет как список доводов на тему "какого фига ты ещё не на ArchLinux?"
| | |
| |
| 2.27, Свидетель Арча (?), 21:03, 13/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вы прекрасный пропагандист. Возьмите в обиход еще такие фразы: "Вы верите в лучшую жизнь? Вы хотите, чтобы на земле настал рай? Тогда какого фига вы ещё не на ArchLinux?".
| | |
| 2.105, Аноним (-), 07:00, 14/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> всё это выглядет как список доводов на тему "какого фига ты ещё
> не на ArchLinux?"
Лично меня останавливает некоторое недоверие к роллинг-релизам, ну и наличие кучи полезного, удобно ставящегося софта на ppa. А так да, уже свалил бы с убунты нафик.
| | |
| |
| |
| 4.225, Аноним (-), 21:56, 14/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>наличие кучи полезного, удобно ставящегося софта на ppa
> Открою вам один страшный секрет: http://aur.archlinux.org/ и ставится это дело командой
> yaourt название_пакета
в огороде бузина, а в Киеве дядька... причём тут аур - что, софт из ппа туда сам-собой упадёт?
| | |
|
|
|
| 1.10, filosofem (ok), 20:28, 13/10/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Арч стал слишком популярным. Популярность не труЪ и не илитно. Разработчики нашли способ решить эту проблему.
| | |
| |
| 2.24, Аноним (-), 21:01, 13/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Арч стал слишком популярным. Популярность не труЪ и не илитно. Разработчики нашли
> способ решить эту проблему.
Я вобще про этот арч слышу от 4 человек на 2 форумах. Вот такой он популярный.
| | |
| |
| 3.33, filosofem (ok), 21:11, 13/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>> Арч стал слишком популярным. Популярность не труЪ и не илитно. Разработчики нашли
>> способ решить эту проблему.
> Я вобще про этот арч слышу от 4 человек на 2 форумах.
> Вот такой он популярный.
Видимо для них это чересчур. Скоро перестанете слышать, не беспокойтесь.
| | |
|
|
| 1.13, Аноним (-), 20:38, 13/10/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –6 +/– |
Имеет ли смысл переходить на systemd 44-4 (в debian более новой нет), или оставаться на vinit? Весь мир переходит на systemd, надо к нему привыкать.
| | |
| |
| 2.14, Xasd (ok), 20:41, 13/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
в Fedora которую использую я [сугубо для Desktop/Development] -- SystemD Version 37
вродебы тут всё хорошо было с ним в течении года
| | |
| 2.70, Аноним (-), 23:41, 13/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Имеет ли смысл переходить на systemd 44-4 (в debian более новой нет),
> или оставаться на vinit? Весь мир переходит на systemd, надо к нему привыкать.
ИМХО привыкать надо к тому что надо лично вам. Посмотреть из интереса - а почему бы и нет, собственно? По крайней мере это шанс составить лично ваше мнение. А не слушать тех кто вопит о том что это рулез или отстой. При том зачастую получается "Рабинович напел".
| | |
|
| 1.16, Андрей (??), 20:43, 13/10/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– | |
Давно перевёл четыре компьютера с Arch (и они, компьютеры, весьма разные, например, есть nas с операционкой на флэшке) на systemd. Всё очень мягко перевелось.
Хорошо, что там, где возможно, между дистрибутивами наблюдаются шаги к унификации. Все стоны по поводу этого перевода - просто стоны тех, кто ищет повод постонать да посRать в сети.
| | |
| |
| 2.92, develop7 (ok), 01:34, 14/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Давно перевёл четыре компьютера с Arch (и они, компьютеры, весьма разные, например, есть nas с операционкой на флэшке) на systemd. Всё очень мягко перевелось.
Ну это, очевидно, потому, что вы Всё Делали Не Так (консультации по Правильному Переезду На systemd После Которого Ничего Не Работает предоставляют местные Спецы По Всему, Не Говоря Уже Про Какие-То Пускалки).
| | |
|
| 1.17, iZEN (ok), 20:46, 13/10/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
 Linux идёт к унификации. Благодаря таким механизмам, как udev, systemd, отдельные дистрибутивы становятся схожими. Выбор сужается кардинально. Эпоха расцвета и разнообразия завершена. И Arch Linux поставил в этом зоопарке лапчатых последнюю точку.
| | |
| |
| 2.19, Аноним (-), 20:53, 13/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Как будто что-то плохое. Я вот пользую пульсеаудио ...pshhhh... pshhhh... на дебиане и доволен как слон. Системдэ ...pshhhh... pshhhh... со временем тоже будет торт.
| | |
| 2.32, Аноним (-), 21:10, 13/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Linux идёт к унификации. Благодаря таким механизмам, как udev, systemd, отдельные дистрибутивы
> становятся схожими. Выбор сужается кардинально. Эпоха расцвета и разнообразия завершена.
> И Arch Linux поставил в этом зоопарке лапчатых последнюю точку.
скоро выбор меж дистрибутивами станет только выбором меж пакетным менеджером и репами=)
| | |
| |
| 3.78, terr0rist (ok), 00:44, 14/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
скоро выбор меж дистрибутивами станет только выбором меж МС Шиндошс и open-source шиндошс
| | |
| 3.166, Аноним (-), 19:30, 14/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> Linux идёт к унификации. Благодаря таким механизмам, как udev, systemd, отдельные дистрибутивы
>> становятся схожими. Выбор сужается кардинально. Эпоха расцвета и разнообразия завершена.
>> И Arch Linux поставил в этом зоопарке лапчатых последнюю точку.
> скоро выбор меж дистрибутивами станет только выбором меж пакетным менеджером и репами=)
Так-то он уже давно. Добро пожаловать в мир из криокамеры!
| | |
|
| 2.37, Аноним (-), 21:29, 13/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Linux идёт к унификации. Благодаря таким механизмам, как udev, systemd, отдельные дистрибутивы
> становятся схожими. Выбор сужается кардинально. Эпоха расцвета и разнообразия завершена.
> И Arch Linux поставил в этом зоопарке лапчатых последнюю точку.
4.2
В убунте upstart.
В слаке всё по-старому.
В генте OpenRC.
| | |
| |
| 3.49, iZEN (ok), 22:31, 13/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Ладно. Пусть будет: "Arch Linux поставил в этом зоопарке лапчатых последнюю точку бифуркации", после которой начинается движуха в сторону унификации всего и вся — следующей новостью будет: "В Ubuntu признали ошибочность развития upstart и мигрируют на systemd". :)
Другие дистры — не майнстрим и вынуждены будут примкнуть к общей линии поведения.
| | |
| |
| 4.79, terr0rist (ok), 00:48, 14/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ладно. Пусть будет: "Arch Linux поставил в этом зоопарке лапчатых последнюю
> точку бифуркации", после которой начинается движуха в сторону унификации всего и
> вся — следующей новостью будет: "В Ubuntu признали ошибочность развития upstart
> и мигрируют на systemd". :)
А может следующей новостью будет:
Линус Торвальдс признал, что нет смысла развивать системы, отличные от шиндошс и макоси, так как 99% хомячков-потребителей хотят красивое гумно на десктопе. Началась новая эра в развитии линукса - написание опен-сорс шиндошс.
???
| | |
| |
| 5.138, Аноним (-), 16:24, 14/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
У 99% хомячков-потребителей и так красивое гумно на десктопе. Вне зависимости от ОС.
| | |
| |
| 6.167, Аноним (-), 19:31, 14/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> У 99% хомячков-потребителей и так красивое гумно на десктопе. Вне зависимости от
> ОС.
distrowatch?
| | |
|
|
|
| 3.69, Аноним (-), 23:38, 13/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> В убунте upstart.
> В слаке всё по-старому.
> В генте OpenRC.
А есть и еще 100500 дистров. Кто не верит - марш на дистровотч.
| | |
|
| |
| 3.115, anonymous (??), 11:51, 14/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
...и сделать один репозиторий для всех бинарных дистров. Надеюсь, к этому всё и придёт в результате.
| | |
|
|
| 1.18, darkshvein (ok), 20:49, 13/10/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Вы уже один раз постили эту новость! Когда же уже будет новость о полном и окончательном переводе арчлинукса на системд?
| | |
| 1.39, Аноним (-), 21:39, 13/10/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Какие проблемы разрешает переход на многострадальный так называемый systemd?
| | |
| |
| 2.46, kuku (?), 22:11, 13/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Разрешает проблемы тех, кто не осилил shell и C язык.
А чтобы Linux стал популярным, его надо заточить под
"большинство"... и станет "популярным"...
примерно будет как гоночная машина с рулём от велосипеда
и педалями... и звонком - дрынь, дрынь...
| | |
| |
| 3.63, R (?), 23:30, 13/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> А чтобы Linux стал популярным, его надо заточить под
> "большинство"... и станет "популярным"...
> примерно будет как гоночная машина с рулём от велосипеда
> и педалями... и звонком - дрынь, дрынь...
Ага, а еще сидение от велосипеда, и вместо полноценного набора инструментов - универсальный велосипедный ключ (тот, который с "дырочками" под "велосипедные" гайки) :D
| | |
| 3.64, Аноним (-), 23:31, 13/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Разрешает проблемы тех, кто не осилил shell и C язык.
Простите, а systemd на чем написан? А шелл - это прекрасно. Кроме случая когда для запуска 20кб демона вызывается 800кб интерпретер, жующий портянку на три экрана.
| | |
| |
| 4.250, dq0s4y71 (??), 14:35, 15/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Вот интересно! В эпоху 386-х процессоров на интерпретатор, жующий портянку на три экрана, вроде, никто не жаловался, а теперь, когда эти интерпретаторы уже и в мобильниках работают, начинаем подсчитывать килобайты...
| | |
|
|
| 2.80, terr0rist (ok), 00:51, 14/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Какие проблемы разрешает переход на многострадальный так называемый systemd?
Разрешает одну проблему: проблему перехода на systemd.
| | |
|
| 1.47, Аноним (-), 22:12, 13/10/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– | |
>Arch Linux перешёл на systemd
На тот systemd у которого в зависимостях http сервер и твиттер клиент?
Удачи им.
| | |
| |
| 2.66, R (?), 23:32, 13/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Arch Linux перешёл на systemd
> На тот systemd у которого в зависимостях http сервер и твиттер клиент?
Так это, другого-то нету :( И, похоже, не будет :(
| | |
| 2.253, dontworry (?), 16:21, 15/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >>Arch Linux перешёл на systemd
> На тот systemd у которого в зависимостях http сервер и твиттер клиент?
> Удачи им.
там ещё создание QR кодов по зависимостям идут!
| | |
| |
| 3.258, Xasd (ok), 01:55, 16/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
ой, торвальдс-упаси лишние килобайтики (зависимости) скачать из интернетов! :D
| | |
|
|
| |
| 2.81, terr0rist (ok), 00:52, 14/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
> Ждём когда Гента перейдёт на systemd.
Скорее гента перейдёт на freebsd
| | |
|
| 1.51, Engineer (??), 22:44, 13/10/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
И што ж тут все так раскричались, сижу на Арче (KDE4) года три, уважаю хотя бы за то что он один из самых быстрых. Ну пробовал я грузится через systemd и sysvinit - разницы никакой, и чего кричать после этого, главное что все работает и работает быстро. Arch единственный дистр, который работает без тормозов на моем IBM t43, и на кой мне другие дистры которые кушают ресурсы моего компа ради себя...
| | |
| |
| 2.54, darkshvein (ok), 22:59, 13/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Нет, ну зачем прилюдно признаваться, что оптимизацию скорости работы вы осилили только на арче?
| | |
| |
| 3.91, terr0rist (ok), 01:33, 14/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Нет, ну зачем прилюдно признаваться, что оптимизацию скорости работы вы осилили только
> на арче?
так он и не признавался в этом, написал же "арч один из самых быстрых" - значит всё до него соптимизировали.
хотя что в арче быстрее интересно? байткод для х86? или download mirror?
| | |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
| 5.114, anon4ik (?), 11:16, 14/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
увидел как-то на лоре утверждение, что арч быстрее убунту на 40% в тестах unixbench, что непременно доказывает крутизну первой. было у меня однажды свобоное время и решил проверить сие утверждение на своем старом ноуте. поставил системы в дуалбут, убунту из миниисо, в обеих применерно одинаковый набор и версии софта (убунту 12.10b2 и актуальный на тот момент арч) и запущенных процессов. в качестве рабочей среды был опенбокс + тинт2. вот результаты: убунту System Benchmarks Index - 704.1,
арч System Benchmarks Index - 600.8.
Так что заслуги в скорости арча сильно преувеличены.
| | |
|
|
|
| 2.204, Michael Shigorin (ok), 20:49, 14/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Arch единственный дистр, который работает без тормозов на моем
> IBM t43, и на кой мне другие дистры которые кушают ресурсы
> моего компа ради себя...
Показать T43 с Simply? :)
| | |
| |
| |
| 4.238, Michael Shigorin (ok), 13:02, 15/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А покажи, если Т43 у тебя это не танк
Танком был T41... http://freesource.info/wiki/MichaelShigorin/ThinkPadT43 (шелла туда сейчас нет, летний сезон машинка проводит на даче).
> и что такое Simply.
Simply Linux -- сборка на базе альта и XFCE, которую изначально придумал Денис Корявов, а теперь делает Миша Ефремов. Сейчас даю её обычным пользователям, вполне справляется (единственное для меня крупное "но" в 6.0 -- для нвидий по умолчанию nouveau и перейти на nvidia не так-то просто, приходится вдобавок перегенерировать initrd).
PS: s/сейчас/теперь/ во избежание повторов.
| | |
| |
| 5.239, Boboms (ok), 13:05, 15/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 > обычным пользователям, вполне справляется (единственное для меня крупное "но" в 6.0
> -- для нвидий по умолчанию nouveau и перейти на nvidia не
> так-то просто, приходится вдобавок перегенерировать initrd).
Пришлось вообще "статику" ставить, так как в Альтах (дровах) Куды нет.
| | |
|
|
|
|
| 1.61, Аноним (-), 23:29, 13/10/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +6 +/– |
Ну вот, теперь арч без порток но в шляпе. В смысле, без инсталлера, зато с навернутой системой инициализации :)
| | |
| |
| 2.85, 01101 (?), 01:14, 14/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Ну вот, теперь арч без порток но в шляпе. В смысле, без
> инсталлера, зато с навернутой системой инициализации :)
Q с ним с инсталлером.
Ну что сложного один раз по инструкции поставить.(ладно, два раза, один раз потренироваться).
Надо много раз? Так напишите скрипт!
Нужно "верните всё назад" - становитесь активным разработчиком AIF.
Нужно, чтоб всё было само и сразу - вы знаете, где всё это есть, и вам улыбаются.
| | |
| |
| 3.89, terr0rist (ok), 01:30, 14/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Да не, ничё сложного Крутые посоны покупают новое бмв х6 в автосалоне и толкают... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.110, Анончик (?), 08:39, 14/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Просто странно вдалблибвать кучу труда на никому особо не приспичивший системд, при
> том, что инсталлятор был бы полезен куда больше при сравнимых трудозатратах.
Я все больше убеждаюсь, что с логикой у тебя очень плохо. Теперь подумай, AIF делают разработчики арча, а вот systemd определенно кто-то другой, я правда не знаю кто, но все же явно не мейнтейнеры арча... И да, в gentoo тоже ручками надо все ставить.
| | |
|
|
|
| 1.127, Аноним (-), 15:07, 14/10/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Arch всегда прекрасно работал на десктопе.
Но вот KISS был когда систему можно было настроить (хотя бы начально) через rc.conf
| | |
| |
| 2.144, Buf (?), 17:19, 14/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Который служил для запуска всего того же что запускает systemd, только вместо systemd были шелл-скрипты. Не говори, что тебе 3 файла (hostname, vconsole.conf, locale.conf) не настроить.
| | |
|
| 1.228, sector (?), 23:05, 14/10/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
Да господа... срач знатный))) Мне вот очень интересно сколько процентов дискутирующих здесь сидят на арче? Арч хороший дистр, со своей философией - каждому по способностям! Время покажет хорош системд или не очень. Но все в ваших руках. А по поводу аифа, так вообще молодцы что отказались, так гораздо быстрей получается систему развернуть, хотя если основная масса "арчеводов", которые представлены здесь, неосилила... тогда не понимаю срача по поводу системд.
| | |
| 1.237, XoRe (ok), 12:02, 15/10/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 > Возможно использование и гибридных схем, при которых для инициализации будет продолжено использование sysvinit, а для управления сервисами - systemd.
> Для проведения экспериментов можно одновременно использовать пакеты systemd и initscripts
Рай для тестера, ад для юзера
| | |
| |
| 2.246, Michael Shigorin (ok), 14:06, 15/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Преимущества systemd, если кого-то действительно интересуют:
По важному лучше знать недостатки -- преимущества обычно более очевидны.
| | |
| |
| 3.265, XoRe (ok), 16:41, 17/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> преимущества обычно более очевидны.
Ну, не всегда и не для всех.
Их все же тоже стоит озвучивать.
| | |
|
|
|
