| |
| 2.25, Аноним (-), 00:28, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +9 +/– |
а чем плох? Многие ругают его даже не разу не попользовавшись, очень удобная штука с громадным функционалом, утилиты управления суперь, все очень информативно и удобно
| | |
| |
| 3.31, rshadow (ok), 00:42, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –6 +/– |
 Ахаха. Вот это дистр, вот это майнтейнеры. Своих пользователей за два месяца ссаными тряпками на бажную перделку гнать.
Если вдруг кто-то, по случайности или с перепою когда нить на нем сервак какой поднял, то я прям представляю эти кровавые слезы... =)
| | |
| |
| 4.48, qwe (??), 01:26, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я тут уже как-то писал, что в opensuse дистапгрейд мне молча заменил sysvinit на systemd. Так что арч не хуже остальных.
| | |
| |
| 5.52, rshadow (ok), 01:32, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Остальных это opensuse и ... все? Времена когда кто-то мутит воду тоже неплохи по своему ... по крайней мере что должно всплыть, таки не тонет. =)
| | |
| |
| 6.54, qwe (??), 01:40, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Остальных это opensuse и ... все?
Кроме арча и опенсусе у меня ничего нет, но федору, редхат, центось определенно ждет таже участь. Да и убунту наверное тоже...
| | |
| |
| 7.81, chinarulezzz (ok), 03:41, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 ред хат и центось ждёт участь? Погоди, поддержка до 2016? Или 2018? Пока это время наступит, системГэ успеет и попировать и закопаться.
| | |
|
|
|
| 4.104, Ононимс (?), 07:43, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
А что, есть индивиды, поднимающие под Arch'ем сервер? Ну раз так - таким крутым пацанам перевести сервак с initscript'а на systemd - как два пальца обсосать. Ну и удачи, конечно, им, что тут скажешь...
| | |
| |
| 5.189, qwe (??), 13:11, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> А что, есть индивиды, поднимающие под Arch'ем сервер? Ну раз так - таким крутым пацанам перевести сервак с initscript'а на systemd - как два пальца обсосать. Ну и удачи, конечно, им, что тут скажешь...
А что там переводить? У меня минут 5 заняло. Передал другой параметр init= и включил arch-daemons.service. Всё.
| | |
| |
| 6.236, виндекапец (?), 19:49, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну, ещё rc.conf раскидать если это не было сделано заранее. А так, да, делов не много.
| | |
|
| 5.222, Адекват (?), 15:55, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А что, есть индивиды, поднимающие под Arch'ем сервер? Ну раз так -
> таким крутым пацанам перевести сервак с initscript'а на systemd - как
> два пальца обсосать. Ну и удачи, конечно, им, что тут скажешь...
Есть, я например, и там скорее не серваки, а роутер + служба сообщений на jabberd, плюс "инфомрационный киоск", срез репозитариев хранится локально.
Арч был выбран за минимализм.
| | |
| |
| 6.233, kerneliq (ok), 19:28, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > Арч был выбран за минимализм.
centos офигенно перегружен. Особенно если минимальную установку выбрать.
| | |
| 6.331, kurokaze (ok), 10:51, 06/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >> А что, есть индивиды, поднимающие под Arch'ем сервер? Ну раз так -
> Есть, я например, и там скорее не серваки, а роутер + служба
поздравляю, вы покормили и так уже жирнющего тролля
| | |
|
|
|
| 3.156, Bvz (?), 12:04, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
смотреть и править сишный код в случае есл ты хочешь посмотреть/поправить поведение системы при необходимости проверить диски это нормально да?
Алсо, journalctl НИЧТОЖЕСТВО, бинарные логи бла бла бла,греп не нужен бла бла бла, а на деле без грепа там никуда, потому что само оно ничего не умеет.
| | |
|
|
| 1.5, Аноним (-), 23:31, 04/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +6 +/– | |
> из-за нехватки ресурсов на поддержание данной подсистемы в актуальном состоянии.
Вот так. Желающих поддерживать не нашлось, зато крикунов "верните initscripts!" было много.
| | |
| |
| 2.8, rm_ (ok), 23:39, 04/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
 Ну такими темпами просто скоро будет не находится желающих пользоваться Арчем, я к примеру собирался было смигрировать на одной системе с Debian на Parabola (свободный дериватив Арча), но как узнал что там только systemd теперь, планы эти зачеркнул и вернулся на Debian. Когда и сюда докатится этот говнософт имени Поттеринга, тогда уже и будем думать чего и куда.
| | |
| |
| 3.19, oneonfire (?), 00:16, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Чего боишься Systemd? Скажи конкретно почему и как, а то в высказывании одни эмоции, никаких фактов.
| | |
| |
| 4.34, Zenitur (ok), 00:50, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +16 +/– |
 > Чего боишься Systemd? Скажи конкретно почему и как, а то в высказывании
> одни эмоции, никаких фактов.
http://www.linux.org.ru/news/linux-general/8338069?cid=8338897 , http://www.linux.org.ru/news/linux-general/8338069?cid=8338923 , http://www.linux.org.ru/news/linux-general/8338069?cid=8338997 , http://www.linux.org.ru/news/linux-general/8338069?cid=8339515 . Ещё вот понравилось: http://www.linux.org.ru/news/linux-general/8338069?cid=8339689 , http://www.linux.org.ru/news/linux-general/8338069?cid=8339338 , и вот: http://www.linux.org.ru/news/linux-general/8323623?cid=8324166 , http://www.linux.org.ru/news/linux-general/8323623?cid=8325634 .
| | |
| |
| 5.76, 1 (??), 03:10, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
То есть своих мыслей как всегда 0. Легче крикнуть "ненужно!" и потвердить тем, что это у кого-то не работает. Офигеное доказательство - срач с форума.
| | |
| |
| 6.83, chinarulezzz (ok), 03:45, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
Спасибо что показал клоунаду на отличненько.
- Системгэ не нравится.
- Чем не нравится?
- [Ссылки на форум.]
- То есть своих мыслей как всегда 0.
Аххах)))
| | |
| |
| 7.96, Аноним (-), 05:10, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да ты уже весь форум кристально чистой логикой опрыскал, у каждого столба отметился, и все вопросы технические и аргументы твои безупречны.
| | |
|
|
|
| |
| |
| 6.95, Firefoxic (ok), 04:46, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 Сюда эти психи тоже забегают. И тычат нам в лицо ссылками на свою психозную пену там, откуда прибежали.
| | |
| 6.128, 1 (??), 11:01, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> массовый психоз наблюдается на ЛОРе
так это он и есть, только коричневый
| | |
|
|
|
| 3.27, savant (ok), 00:28, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
 > Ну такими темпами просто скоро будет не находится желающих пользоваться Арчем, я
> к примеру собирался было смигрировать на одной системе с Debian на
> Parabola (свободный дериватив Арча), но как узнал что там только systemd
> теперь, планы эти зачеркнул и вернулся на Debian. Когда и сюда
> докатится этот говнософт имени Поттеринга, тогда уже и будем думать чего
> и куда.
П**деть - не мешки ворочать. Сделай дистрибутив своей мечты, собери вокруг него крепкое коммьюнити и радуйся.
По своему опыту могу сказать одно - со временем init скрипты превращаются в неподдерживаемое говно. И в желании свалить с sysvinit я разработчиков арча могу понять.
| | |
| |
| 4.84, chinarulezzz (ok), 03:48, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> П**деть - не мешки ворочать. Сделай дистрибутив своей мечты, собери вокруг него
> крепкое коммьюнити и радуйся.
легче просто свалить с харча на что-нибудь более человеческое.
> По своему опыту могу сказать одно - со временем init скрипты превращаются
> в неподдерживаемое говно. И в желании свалить с sysvinit я разработчиков
> арча могу понять.
По своему опыту скажу что нет. Уже лет 7. Баш осилил на приемлемом уровне - и хватает все эти годы. Незнаю, почему неподдерживаемое говно появляется у разработчиков арча. Видимо, это особенности или дистрибутива, или разработчиков.
| | |
| |
| 5.213, savant (ok), 14:26, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Если ты пилишь свой один небольшой скрипт - это одно, но когда тебе надо поддерж... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.214, Аноним (-), 14:53, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Если ты пилишь свой один небольшой скрипт - это одно, но когда
> тебе надо поддерживать весь /etc/rc.d то там начинаются проблемы. особенно когда
> начинаешь оптимизировать время загрузки. Кактусы ем прямо сейчас.
Тебя вообще к серверам то допускают? Там один пост пока потыкается в рейды, сетевухи и прочее столько времени займёт что твоя оптимизация загрузки ничего не стоит. А если это лезвие, то его опрос вообще отлично времени сжирает. А тут какие-то копейки предлагают сэкономить.
| | |
| 6.218, chinarulezzz (ok), 15:32, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Если ты пилишь свой один небольшой скрипт - это одно, но когда
> тебе надо поддерживать весь /etc/rc.d то там начинаются проблемы.
Уже десятилетие у дистрибутивов с этим нормально. Поддерживают. Проблем нет, она просто работает.
> особенно когда начинаешь оптимизировать время загрузки. Кактусы ем прямо сейчас.
ууууу, ясно всё с тобой. У инита и Системгэ кстати, время загрузки практически одинаковое. Да и не тот это фетиш, который бы стоил той цены, которую платят при переходе на системгэ.
| | |
| |
| 7.224, Firefoxic (ok), 15:58, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
1) Одинаковое время загрузки — дудки! С инитом дольше было (конечно не в масштабах винды, но всё же).
2) Цена? Где ценник? Что-то я его даже не заметил.
| | |
| |
| |
| 9.370, Аноним (-), 09:40, 07/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | С точки зрения созидателя, который свой кастомный сервис в систему вкорячивает -... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 7.369, Аноним (-), 09:34, 07/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Уже десятилетие у дистрибутивов с этим нормально. Поддерживают. Проблем нет, она просто работает.
Ну так разработчики арча не хотят это поддерживать. И я их понимаю, ибо имел неудовольствие костылить для самопальных кастомных сервисов все эти башевые портянки лично, там и тут. В штуках типа "системгэ", апстартов и прочих то же самое делается не в пример проще, культурнее и фичастее. И потом разбираться в этом зоопарке проще чем в нескольких портянках в страницу размером. Одно дело 3 строки конфига и другое - три портянки на страницу да еще и в разных закоулках системы к тому же и дергаемые из разных мест. Конечно кому и крестьянская телега - автомобиль, но в 2012 году можно и получше, имхо. Технологии позволяют.
| | |
| |
| 8.374, arisu (ok), 10:23, 07/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– |  одмин локалхоста рассказывает ужосы о своей криворукости не спешите это увидеть... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 5.240, Аноним (-), 21:09, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> легче просто свалить с харча на что-нибудь более человеческое.
Сваливайте. А я вот был вынужден писать скрипты для своих сервисов. На которые это никто не сделал. Так что стандартные вещи типа старта/стопа/рестарта выливаются в чуть ли не страницу текста. Примитивнейший мониторинг того что сервис не упал и пашет - еще отдельный скрипт на почти страницу пинаемый из крона. И так далее. А в штуках типа systemd это будет 3-4 строчки конфига которые сделают то же самое, лучше чем было.
| | |
| |
| 6.243, myhand (ok), 21:26, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  Вы апач что-ли сопровождаете или exim какой-нибудь Простой сервис - десяток ст... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.372, Аноним (-), 10:18, 07/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Нет, зачем Мне вполне хватило штук пяти кастомных сетевых сервисов которых не б... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.375, arisu (ok), 10:26, 07/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | и я говорю, одни костыли вокруг всё надо запихать в ядро, а не костылить всякие... текст свёрнут, показать | | |
| 8.416, myhand (ok), 15:58, 07/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | wc monit init 170 507 4044 monit init Причем собственно старт-стоп-рестарт-... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 6.246, Аноним (-), 22:12, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Сваливайте. А я вот был вынужден писать скрипты для своих сервисов. На
> которые это никто не сделал. Так что стандартные вещи типа старта/стопа/рестарта
> выливаются в чуть ли не страницу текста. Примитивнейший мониторинг того что
> сервис не упал и пашет - еще отдельный скрипт на почти
> страницу пинаемый из крона. И так далее. А в штуках типа
> systemd это будет 3-4 строчки конфига которые сделают то же самое,
> лучше чем было.
Какой кошмар. А сервис типа монит тебя не устраивает? А если у тебя базулька где надо мониторить кучу параметров? А если сервис типа работает но внутри выдаёт каую-нить бяку( вспоминаем частую ошибку нгинкса)? Ты тоже это скриптами отдельными будешь оборачивать или понадеешься на комбайн имени лёньки?
| | |
| |
| 7.377, Аноним (-), 10:33, 07/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | О, замечательно Скомпенсируем убогость инита побочным костылем и сделаем вид чт... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.418, myhand (ok), 16:04, 07/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Запуск программы и ее мониторинг - разные задачи Разные задачи - разные инстру... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 6.263, arisu (ok), 02:03, 06/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Примитивнейший мониторинг того что
> сервис не упал и пашет — еще отдельный скрипт на почти
> страницу пинаемый из крона.
я надеюсь, это ты описываешь свои мучения на локалхосте? потому что если ты работаешь админом, то тебя не выгнали за профнепригодность только потому, что все остальные в конторе ещё дубовей тебя.
| | |
| |
| 7.290, Аноним (-), 04:40, 06/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> Примитивнейший мониторинг того что
>> сервис не упал и пашет — еще отдельный скрипт на почти
>> страницу пинаемый из крона.
> я надеюсь, это ты описываешь свои мучения на локалхосте? потому что если
> ты работаешь админом, то тебя не выгнали за профнепригодность только потому,
> что все остальные в конторе ещё дубовей тебя.
ох, лол. недоучка arisu освоил сленг больших посонов, которым они недавно его тут поливали в хвост и в гриву.
| | |
| 7.378, Аноним (-), 10:35, 07/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> что все остальные в конторе ещё дубовей тебя.
Да ну тебя нафиг, Кэп, это слишком жирно. Худей. Я знаю что ты умеешь тоньше :)
| | |
| |
| 8.429, arisu (ok), 17:33, 07/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | ну можно же и мне снисходить до простых человеческих радостей пиво с водкой, жи... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 6.333, kurokaze (ok), 11:01, 06/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> легче просто свалить с харча на что-нибудь более человеческое.
> Сваливайте. А я вот был вынужден писать скрипты для своих сервисов. На
Чепуха. У меня это заняло 10 минут - взять существующий от другого сервиса и доработать - указать после чего ему стартовать и перед чем
> Примитивнейший мониторинг того что сервис не упал и пашет - еще отдельный скрипт на почти страницу пинаемый из крона.
Лол, для тебя давно monit придумали
| | |
| |
| 7.379, Аноним (-), 10:37, 07/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Чепуха. У меня это заняло 10 минут - взять существующий от другого
> сервиса и доработать - указать после чего ему стартовать и перед чем
Обычно это занимает довольно много времени и несколько тестовых попыток до того как это станет работать как надо. По сути целая мини-дебажная сессия получается. И то нет гарантии что потом не стрельнет. А для штук типа сабжа в конфиге из 3-5 строк облажаться просто негде. И займет 3 минуты вместо 10 + не потребует потом дебажной сессии. А еще всякие логротейты, кроны и прочая. В результате получается что запуск барахла относящегося к одной программе размазан по пятку мест системы.
| | |
|
|
|
|
|
| 2.24, Zenitur (ok), 00:28, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Угадай, какая компания занимается разработкой всех системных служб, для которых прекратилась поддержка System V, и почему она она прекратилась.
| | |
| |
| 3.242, Аноним (-), 21:14, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Угадай, какая компания занимается разработкой всех системных служб, для которых прекратилась
> поддержка System V, и почему она она прекратилась.
Да, да, когда canonical сделал upstart, они были пи...сами и их крыли такие как ты. Поэтому поделом что таким умникам отсыпали добавки в куда более интрузивном виде со стороны редхата. Будете в следующий раз меньше вякать и больше делать, если хотите чтобы было по вашему. А то как майнтайнить - все по норам. А как на форуме права качать - вот они, орлы!
| | |
|
| 2.40, angra (ok), 01:13, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– |  Приведу аналогию Вот мне не нравится тенденция к тому, что много товаров народн... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.241, Аноним (-), 21:12, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> мое мнение. Ты предлагаешь каждому из нас теперь самостоятельно делать для
> себя абсолютно все вещи?
Да,
- Если выбор есть - поддерживайте рублем тех кто делает то что нужно вам так как нужно вам.
- Если выбора нет - да, вы можете или пойти на йух или сделать сами.
Правда я капитан очевидность? А с чего вы взяли что кто-то горит желанием решать ваши проблемы?
| | |
| 3.335, kurokaze (ok), 11:06, 06/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Приведу аналогию. Вот мне не нравится тенденция к тому, что много товаров
> народного потребления сейчас делаются так, чтобы выходили из строя за пару
> лет и люди покупали новые.
Лол, не покупай дешовый ширпотреб всех делов
> Мне куда больше нравится старый подход, когда вещи были способны прослужить пару десятилетий.
Чиво? Ну хочешь я тебе подарю свой "Львов ПК-01"? Ему даже 21 год. И могу МК-52 подкинуть - ему около четверти века. Всё в исправном состоянии
> Очень много людей разделяют мое мнение.
Это называется "ж*поголизм"
| | |
| |
| 4.352, arisu (ok), 17:54, 06/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Чиво? Ну хочешь я тебе подарю свой «Львов ПК-01»? Ему даже 21
> год. И могу МК-52 подкинуть — ему около четверти века. Всё
> в исправном состоянии
я хочу.
| | |
| |
| 5.380, Аноним (-), 10:41, 07/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> я хочу.
А стальной советский велокрокодил тебе не требуется? Правда неубиваемость - вообще единственное его достоинство. Ездить на нем не в пример мучительнее чем на современных экспонатах. Хоть они и требуют больше внимания к своему техобслуживанию.
| | |
|
|
|
| 2.94, Firefoxic (ok), 04:41, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Эти крикуны явно мало отличаются от тех, которые "верните мне уорд! верните мне ынтырнэт-ыксплорыр!"
| | |
| 2.228, darkshvein (ok), 16:14, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >Желающих поддерживать не нашлось
А чо их поддерживать то? Стабильны как Ленин в Мавзолее.
И да, Арчеводы молодцы, всё правильно делают!
| | |
| 2.343, anonymous (??), 13:43, 06/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> из-за нехватки ресурсов на поддержание данной подсистемы в актуальном состоянии.
> Вот так. Желающих поддерживать не нашлось, зато крикунов "верните initscripts!" было много.
Где-то меня пытаются обмануть. Init-scripts, написанные мной лет 8 назад, за это время потребовали времени поддержки, близкое к нулю. (При нескольких сменах всей или почти всей системы за это время).
С другой стороны, попробуйте предложить arch'у "я буду поддерживать init scripts": вас пошлют со словами "проходите, у нас systemd". Т.е. если всех желающих отразить (недопустить), то их и не останется.
| | |
| |
| 3.381, Аноним (-), 10:43, 07/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Где-то меня пытаются обмануть. Init-scripts, написанные мной лет 8 назад, за это
> время потребовали времени поддержки, близкое к нулю.
А это зависит не только от вас но и от авторов программ.
> С другой стороны, попробуйте предложить arch'у
А что, были прецеденты? Я пока вижу толпу норных животных, которые недовольно пищат в своих норках. А вот форкануться или просто вызваться толпой добровольцев что-то никто не пожелал. Ну а те кто желал что-то делать - заботятся об удобстве своей задницы, что довольно логично.
| | |
| |
| 4.396, Аноним (-), 12:56, 07/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Гражданин неживотное, здесь была ссылка на val-amart - он тред завёл по этому поводу. Его просто послали в арче, когда он предложил стать мейнтейнером инитскриптов.
| | |
|
|
|
| 1.6, paulus (ok), 23:37, 04/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +6 +/– |
 А еще недавно писали, что будут поддерживать и то и другое, что нет повода для беспокойства...
| | |
| 1.10, volax (?), 23:40, 04/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Класс! Чуть было не отказался от Arch из-за initscripts...
Похоже, сложность не нужна не только пользователям, но и адекватным мейнтейнерам.
| | |
| |
| 2.14, rm_ (ok), 23:48, 04/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
> Класс! Чуть было не отказался от Arch из-за initscripts...
> Похоже, сложность не нужна не только пользователям, но и адекватным мейнтейнерам.
Дурацкий переусложнённый systemd не нужен никому, это верно.
может быть кроме хипстеров-девелоперов, которые сами этим говном не пользуются, а просто ковыряются в нём немножко на досуге для развлечения, со своих Макбуков Про с OS X.
| | |
| |
| 3.382, Аноним (-), 10:46, 07/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Автомобили - переусложненное гэ. Это никому не нужно кроме десятка хипстеров, которые зачем-то копаются в смазке и бензине. Ведь можно же ездить на привычных всем лошадях. И сено найти проще чем бензин!
| | |
|
|
| 1.16, filosofem (ok), 23:49, 04/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
 Без systemd там всё равно уже половина пакетов нормально не работает. Пацанчики просто констатировали очевидный факт.
Те кто утверждал, что Арч дистрибутив скуул-бойз-онли были правы, признаю. Хорошо, что кроме виртуалки нигде его не поднял.
| | |
| 1.18, ZiGGi (ok), 00:09, 05/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
 Перешел на systemd, удобно, и, кажется, все стало быстрее работать. Почему systemd та многим не нравится?
| | |
| |
| 2.20, Аноним (-), 00:16, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Тоже не понимаю чего они срут кирпичами от одного упоминания системд. Рабинович в душе напел?
| | |
| |
| 3.200, Боря (?), 13:41, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
Основным минусом systemd является то, что RedHat ставит цель завязать на него утилиты, которые раньше от системы инициализации не зависели. Например, Udev. Поттеринг заявил, что новые версии Udev будут полностью функциональны только в связке с systemd.
https://igurublog.wordpress.com/2012/10/14/gentoo-systemd-torvalds/
Для RedHat эта политика связана, скорее всего, с попыткой взять под контроль развитие десктопного линукса. Связка независимых в прошлом систем в один монолитный блок не может быть выгодна никому, кроме RedHat. Это противоречит Unix-подходу, лишает пользователей и разработчиков выбора, делает всех заложниками RedHat.
| | |
|
| |
| 3.28, Аноним (-), 00:33, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
уже все давно пережевано
если кто-то не в курсе - это его проблемы
| | |
|
| 2.47, angra (ok), 01:24, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Может потому, что им нужно чуть глубже влезать в систему чем вам и нет желания осваивать очередную модную приблуду, особенно если выигрыш от ее использования весьма сомнителен? Тяга к модному и новому она в основном у молодых без личной жизни. Кто понял жизнь - тот не спешит. HAL тоже в свое время казался интересным и перспективным, да и выигрыш от его использования был куда заметней. Вот только на свалку истории он ушел быстрее, чем большинство его освоило.
| | |
| |
| 3.111, Аноним (-), 09:44, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –8 +/– | говорит само за себя вон из профессии ещё один не читал, но осуждает открой хот... большой текст свёрнут, показать | | |
| 3.247, Аноним (-), 22:22, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> основном у молодых без личной жизни. Кто понял жизнь - тот не спешит.
Если б человечество состояло из таких как вы, мы бы до сих пор гоняли на лошадях и освещали помещения лучинами и керосинками.
| | |
| |
| 4.261, angra (ok), 01:58, 06/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Сделайте статистический анализ на тему возраста ученных в момент важных открытий. Вас ждет большой сюрприз. Можете также поинтересоваться возрастом основных столпов октябрьской революции и последующей электрификации, коллективизации и индустриализации, ведь именно их усилиями электричество и автомобили сменили лучины и лошадей в отдельно взятой стране. Любое серьезное дело требует основательного подхода, а не метаний в поисках очередной модной идеи.
| | |
| 4.265, arisu (ok), 02:08, 06/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> основном у молодых без личной жизни. Кто понял жизнь — тот не спешит.
> Если б человечество состояло из таких как вы, мы бы до сих
> пор гоняли на лошадях и освещали помещения лучинами и керосинками.
увы, но всё наоборот. если бы человечество состояло из фанбоев, которым не важно, что за конфетка, лишь бы новый фантик — то даже домашних лошадей и керосинок бы не было. потому что фанбои постоянно меняли бы решения на «новые, лучшие, почти работающие». не по необходимости, а потому что фанбои.
| | |
| |
| 5.288, Аноним (-), 04:38, 06/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> человечество
> домашних лошадей и керосинок бы не было
кухонный аналитик, не выбиравшийся за пределы своего зажопинска, рассуждает о реалиях мироздания
> меняли бы решения на «новые, лучшие, почти работающие». не по необходимости,
ну тебе ведь лишь бы вякнуть, зачем, про что - не важно
| | |
| |
| 6.291, arisu (ok), 04:41, 06/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
слушай, попроси уже у меня фотографию, чтобы фапать на неё. а то бегаешь за мной по форуму, как ботан за красавицей…
| | |
| |
| 7.293, Аноним (-), 04:47, 06/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> слушай, попроси уже у меня фотографию, чтобы фапать на неё. а то
> бегаешь за мной по форуму, как ботан за красавицей…
фотографию? try
| | |
|
|
|
|
|
| 2.110, Taller (?), 09:41, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
ну допустим быстрее грузится и разгружается (выключается).
Раньше в xfce не были активны кнопки выключить, перезагрузить, спящий режим, ждущий режим.
После systemd-195 (когда включили logind и выкинули consolekit) эти кнопки стали активны. Но не работают.
Запускается из slim.
Работают только в случае отключения слима и запуска иксов вручную.
Вот такой странный systemd.
p.s. либо научите меня его готовить
| | |
| |
| 3.130, Firefoxic (ok), 11:06, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>... стали активны. Но не работают.
Вообще-то, такими словами должно у простых людей сносить крышу и наводить на мысли о... не будем говорить, о какой активности.
Но имея опыт в вэб-дизайне я ситуацию понял. И хочу подбодрить: радуйтесь, может это лишь начало и в будущем systemd позволит может быть в огрызках от DE активно-неактивные функции сделать ещё и рабочими.
| | |
| 3.231, zxalexis (?), 17:46, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 1. Проверить в grub параметр ядра init=/usr/lib/systemd/systemd
2. Проверить, что пользователь не включен в группы power, audio
Да и вообще, сначала мануал по переходу на systemd на вики почитать стоит.
ЗЫ. Штука эта systemd очень удобная, но тянет за собой dbus.
Как я понял, писать свои старт-ап скрипты ничуть не сложнее, зависимости указывать проще. Другое дело, что архитектура этого "бутерброда" слегка запутана и менее прозрачна, чем sysV или BSDplainRC.
| | |
|
| 2.237, Аноним (-), 20:26, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | Если кажется - креститься нужно Говорят, обычно помогает Не нравится тем, кто ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 1.26, кверти (?), 00:28, 05/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
Заметил одну вещь - здесь срут кирпичами одни и те же, то им wayland не нравится, то systemd...Вместо того, чтоб срать кирпичами, возьмите исходники и делайте то, что вам нужно. А, я понял, вы хотите чтоб кто-то за вас всё сделал, ещё и бесплатно? ну так срите кирпичами и дальше. Хорошего вам геморроя!
| | |
| |
| 2.30, rm_ (ok), 00:37, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Объясняю на пальцах есть sysvinit, всё хорошо, всё работает И тут вдруг внезап... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.36, zerot (??), 00:59, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
соглашусь, нужен не чёрный ящик с достаточно большим количеством деталей внутри для того, чтобы даже зная Си, было неприятно копаться в чужой логике, а проверенный инструмент, который требует для модификаций любого блока минимальных телодвижений
-
Добавлю - копаться в "логичной логике" исходников exim, sendmail-milter, netfilter nqueue мне в своё время было не в лом. Но даже делать подход к инструменту, создающему дополнительные усложнённые сущности, почему то не хочется
-
распространённый UNIX - фря, линукс - всегда был силён атомарностью и простотой кубиков, из которых всё собиралося. И оставалось время на жизнь, здесь же предлагается порочный вектор ненужного на десктопах и серверах усложнения. Да, идея усложнения не нравится категорически
| | |
| |
| |
| 5.88, Xasd (ok), 04:11, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
 > уточняю - чёрный ящик с порочными идеями - это сустемДэ
такой же чёрный ящик как например Bash .
и не смотря на то что -- Bash -- ЯВНО намного сложнее чем SystemD ---- SystemD выполняет свою роль НАМНОГО ЛУЧШЕ (качественнее) , чем ситуация когда это делал Bash.
(настоящий unix-way: каждая утилита делает своё дело. Bash выполняет роль исполненния говноскриптов. SystemD выполняет роль системного мэнэджэра операционной системы).
возмём случай например когда демон активируется по dBus-шине. как сделать чтобы он качественно стартовал при загрузке без SystemD ? есть ли способ?
и возьмём случай (другой случай) -- когда старые механизмы загрузки (которые были ДО SystemD) -- вынуждают демона форкать (fork). знаете ли вы что происходит с второстепенными нитями (Thread) во вемя fork? а что происходит с мьютексами и семафорами в момент fork? вот если не знаете -- то прочитайте пожалуйста, и УЖАСНИТЕСЬ!!!! (чтобы ужаснуться -- не забудьте вспомнить про линковку со сторонними динамическими библиотеками)
старые механизмы загрузки демонов (которые вынуждают делать fork) -- требуют от демона, чтобы он сделал fork ПОСЛЕ того как произойдёт инициализация. а это значит что вероятнее всего к тому времени во момент fork -- у демона уже могут быть открыты мьютексы, семофоры, побочные нити (от сторонней библиотеки) . а это значит что всегда есть вероятность (вероятность низкая, трудно уловимая) что некий демон форкнется с ошибкой и попадёт в deadlock (из-за незакрытого мьютекса, который был открыт в момент кратко-временно-живушей нити) .
сторонние библиотеки плевать хотели на использование pthread_atfork() . многие разработчики даже не понимают как/зачем использовать pthread_atfork().
# P.S.: вы думаете что разработчики почти-всех дистибутивов такие дураки что переходят на SystemD, а вы (обычныt пользователи) такие умные, настолько что знаете лучше аж чем они? помоему намного больше вероятности предположить что разработчики дистрибудтвов делают переход на SystemD -- ПОТОМУЧТО НА ЭТО ЕСТЬ ПРИЧИНЫ! (и потомучто вопрос "переходить на SystemD или не переходить?" -- вообще НЕ является нисколько спорным, с технической точки зрения, для компетентного разработчика)
| | |
| |
| 6.97, Firefoxic (ok), 05:13, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Плюсую!
Вот это я понимаю, изложение технической и практической стороны вопроса!
А с другой сторыны батх^W баррикады (со стороны systemd-ненавистников) лишь эмоциональные высеры и ссылки на психоз в LOR'е.
| | |
| |
| 7.267, arisu (ok), 02:14, 06/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Вот это я понимаю, изложение технической и практической стороны вопроса!
да, приравнять bash и init-систему — это было круто. тут даже ничего добавлять не надо: квалификация любителей портерингоподелий как на ладони. воистину: не надо им мешать, и они себя сами так обгадят, как сто недругов не смогут.
| | |
| |
| 8.280, Аноним (-), 04:28, 06/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | которая из фраз в каком конкретно контексте сотстветсвует приравнять bash и ini... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.283, arisu (ok), 04:33, 06/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | что, бедняша, опять двойку получил и взрослые парни карманные деньги забрали ну... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 6.123, prof_alex (?), 10:44, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> возмём случай например когда демон активируется по dBus-шине. как сделать чтобы он качественно стартовал при загрузке без SystemD ? есть ли способ?
Конечно, Вас не затруднит привести пример такого демона? Только не мертвенький пока firewalld, ага.
> а это значит что всегда есть вероятность (вероятность низкая, трудно уловимая) что некий демон форкнется с ошибкой
Для этого, кода, в котором ошибки могут быть нужно как можно меньше. Только не говорите, что это чудо со встроенным всем, включая http-сервер, уместилось в 5000 строк кода.
systemd критикуют за ущербность на уровне архитектуры, монолитность излишнюю.
| | |
| 6.124, Аноним (-), 10:47, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> ПОТОМУЧТО НА ЭТО ЕСТЬ ПРИЧИНЫ!
Годами всё работало, а тут ВНЕЗАПНО появились причины СРОЧНО переходить на systemd.
| | |
| |
| 7.127, бедный буратино (ok), 11:00, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 >> ПОТОМУЧТО НА ЭТО ЕСТЬ ПРИЧИНЫ!
> Годами всё работало, а тут ВНЕЗАПНО появились причины СРОЧНО переходить на systemd.
Почему внезапно? И почему срочно? И почему бы и нет?
Годами может много чего устраивать. С такими позициями - на Debian Etch, он меня тоже годами устраивал.
| | |
| 7.248, Аноним (-), 22:24, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Годами всё работало, а тут ВНЕЗАПНО появились причины СРОЧНО переходить на systemd.
Годами ездили на лошадях и освещали дома керосинками. А тут вдруг внезапно какие-то автомобили и электричество.
| | |
|
| 6.201, myhand (ok), 13:41, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Bash никогда не делал работу systemd Задачи инициализации лежат на sysvinit,... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.234, Anonimus Vulgaris (?), 19:42, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> который рассчитан на небольшой и четко очерченный список задач, а не на туманное "быть менеджером"
Вот в этом-то и заключаются все проблемы современного общества, и не только Linux'а. Но это так, к слову.
| | |
|
| 6.204, zerot (??), 13:49, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | миль пардон, но для целей практического системного администрирования серверов и ... большой текст свёрнут, показать | | |
| 6.449, nuclight (??), 16:31, 08/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Какая претенциозная ахинея. Треды не имеют никакого отношения к старту демона, который может быть стартован кем угодно, например вручную админом из шелла при разбирательствах. Ему пофиг, systemd это или кто. Просто разные темы совсем.
| | |
|
|
| 4.41, Stax (ok), 01:15, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
 Ха. А smf в солярке (и это - распространенный UNIX, в отличие от линукса, который не юникс совсем..) это вам как, черный ящик с деталями внутри или кубики?
А очень удобен, между прочим. Разве что кроме этих xml-конфигов сервисов: слишком многословные. Но в systemd это учли и этот момент проработан лучше.
| | |
| |
| 5.198, zerot (??), 13:38, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ха. А smf в солярке (и это - распространенный UNIX, в отличие
> от линукса, который не юникс совсем..) это вам как, черный ящик
> с деталями внутри или кубики?
это холивар. предлагаю для целей обсуждения считать линукс юниксом. На котором вполне нормально живут промышленные решения типа оракла и лотуса. что касается солярки - она была относительно удобной до 10 версии, но ни нормального пакетного менеджера не было, что минус, ни аналога реестра, что огромный плюс. А то, что реестр таки впихали в погоне за аиксом, так даже аиксоиды от него стонут и матерятся, показывая на удобства обычных конфигов линукса - у меня таких аиксоидов под боком в крупных конторах прилично работало
| | |
| |
| 6.207, XPEH (?), 14:00, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Можете внятно объяснить что там такого ужасного произошло в десятки и куда вам впихали реестр ?
| | |
| |
| 7.257, zerot (??), 23:38, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
не запаривайтесь, если не в теме - вам оно и не надо. и привычки впихивать себе непотребное поменяйте :)
| | |
|
|
|
|
| 3.61, GentooBoy (ok), 02:22, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >[оверквотинг удален]
>> так срите кирпичами и дальше. Хорошего вам геморроя!
> Объясняю на пальцах: есть sysvinit, всё хорошо, всё работает.
> И тут вдруг внезапно кому-то моча ударила в голову срочно внедрить везде
> systemd всё перекурочить а старое на слом!! -- и нам тут
> же срочно надо бросать все дела и бежать "взять исходники и
> делать то что нам нужно"? А не облезете ли? У нас
> всё работает и так, если Арчевцы решили свой дистр run into
> the ground то чо сказать удачи, думаю со временем одумаются что
> "опс, а пользователей-то тю-тю", как уже понемногу начинает доходить до разрабов
> гнома 3.
Им чтоб до разрабор гнома 3 дойти нужно ядро сменить на hurd или что то в этом роде.
| | |
| 3.203, al_88 (ok), 13:47, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > Объясняю на пальцах: есть sysvinit, всё хорошо, всё работает.
Вот есть велосипед, всё хорошо, всё работает, педали крутятся, но ведь все хотят машину в с двигателем внутреннего сгорания. Аналогия ясна?
| | |
| |
| 4.206, myhand (ok), 13:58, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> все хотят машину в с двигателем внутреннего сгорания.
Отучаемся говорить за всех. Смысл фразы ясен?
| | |
| 4.220, Ytch (?), 15:40, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> ...но ведь все хотят машину в с двигателем внутреннего сгорания.
А предлагают-то все равно велосипед, только переработанный так, что часть удобств старого велосипеда потерялась, а к машине не особо-то и приблизились. Прикрутили дополнительные колеса и сиденья, сделали багажник с крышкой, добавили педалей, дворники и бачок омывателя - получился велосипед, который некоторые начали (по внешним признакам) принимать за машину. В планах - придание еще большего сходства с машинами (возможно, включая ремонт только в сертифицированных сервисах)!
| | |
| |
| 5.250, Аноним (-), 22:29, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> машинами (возможно, включая ремонт только в сертифицированных сервисах)!
Да, еще расскажи что гидравлические тормоза на велике (чинить на коленке сложнее) - это блажь и навороты. А как по мне - так поездив на таких на другие уже как-то и не захочется...
| | |
| |
| 6.256, myhand (ok), 23:33, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А как по мне - так поездив на таких на другие уже как-то и не захочется...
А вы не на речку купаться прокатитесь - а сотен хоть за пять километров. Да не там, где макдональдсы на каждом углу...
| | |
| |
| 7.385, Аноним (-), 11:13, 07/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> А как по мне - так поездив на таких на другие уже как-то и не захочется...
> А вы не на речку купаться прокатитесь - а сотен хоть за пять километров.
Некоторые и побольше ездят. Все можно, если с умом.
> Да не там, где макдональдсы на каждом углу...
Вот для поездки в макдональдс гидравлика нафиг не сдалась. Ее плюсы лучше всего ощущаются на сложном рельефе. Просто для дальних поездок придется взять характерные запчасти и заметь некоторые специальные скиллы. Лучше чем обливаться потом на неубиваемом железном крокодиле и волочь его на себе полпути, имхо.
| | |
| |
| |
| 9.460, Аноним (-), 18:35, 09/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А на некачественном обвесе пилить на 500км от дома - это или мазохизм или дебили... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 3.334, Анончик (?), 11:05, 06/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> У нас всё работает и так
Если действительно все работает, то закрой браузер и не пиши сюда больше
| | |
|
| 2.35, Аноним (-), 00:57, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
В open source сообществе есть разработчики и есть пользователи. Причём многие пользователи пользуются open source софтом по идейным соображениям, им нравится архитектура и дух UNIX. Когда обе эти категории имеют голос -- это хорошо. Когда одни говорят: "заткнитесь и жрите что дают", то чувствуется, что кто-то захотел показать, кто в open source главный.
| | |
| |
| 3.42, кверти (?), 01:15, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
пользователем можно назвать того, кто разбирается в том, что использует. А здесь, как показывает практика,большинство понятия не имеет, что такое systemd, иначе кроме истерики, неких "чёрных ящиков" и http-сервера(кастрированного до нельзя) здесь ничего не слышно, чем же так плох systemd.
| | |
| |
| 4.51, filosofem (ok), 01:31, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> пользователем можно назвать того, кто разбирается в том, что использует. А здесь,
> как показывает практика,большинство понятия не имеет, что такое systemd, иначе кроме
> истерики, неких "чёрных ящиков" и http-сервера(кастрированного до нельзя) здесь ничего
> не слышно, чем же так плох systemd.
А чем плоха венда?
А то тут все ругают, но никто не имеет понятия, только истерят почём зря.
| | |
| |
| 5.55, кверти (?), 01:48, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>А чем плоха венда?
а тут тема про венду?нет? ну тогда и отвечай сам на свой вопрос, мозгов же хватило его здесь задать, должно хватить и ответить в таком же ключе
| | |
| |
| 6.58, filosofem (ok), 02:04, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
>>А чем плоха венда?
> а тут тема про венду?
Да. Про то, что делают ещё одну венду.
| | |
| |
| 7.59, кверти (?), 02:12, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>делают ещё одну венду
в чём конкретно это выражается? так сказать "половые признаки" назовите
| | |
| |
| |
| 9.79, Xasd (ok), 03:27, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +4 +/– | в SystemD планируют закрыть исходный код и внести множество недоработок и багов ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.232, Hety (??), 18:58, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Я думаю предыдущий оратор имел ввиду скорее отход от unix-way, где на каждую мел... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 5.75, крэнцкрэнц (?), 03:08, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>А чем плоха венда?
>А то тут все ругают, но никто не имеет понятия, только истерят почём зря.
Венда не плоха.
Истерящие школьники не имеют понятия о вопросе истерики, как правило.
>Да. Про то, что делают ещё одну венду.
Вот Вы, например, типичный истерящий школьник не имеющий понятия.
| | |
| |
| 6.82, Xasd (ok), 03:44, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Венда как раз-таки является плохой но SystemD как я понимаю НЕ повторяет пло... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.114, крэнцкрэнцкрэнц (?), 10:04, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– | |
>Венда как раз-таки является плохой. :)
Плохими принято считать руки растущие из задницы.
Называть инструмент "плохим" только потому, что кому-то не нравится философия его построения - равносильно кукареканью недоумков, которыми наполнен этот тредик.
Сам перекатился на systemd из интереса (до того как он стал мэйнстримом) и вполне доволен. Отличная штука.
И да, в отличие от 90% высказавшихся я пользуюсь арчем.
| | |
| 7.126, Mirraz (ok), 10:57, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >да, да, меня интересует именно dBus, а не какой-то другой лузерский тип канала обмена информации
Хм, такие идиотские условия ставите.
Похоже, вы неосилятор других, нормальных способов межпроцессного взаимодействия.
Почитайте про этот ваш DBus на досуге что ли, выясните, для чего он был создан и вообще.
| | |
|
|
| 5.386, Аноним (-), 11:14, 07/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А чем плоха венда?
Общим дебилизмом организации SCM. Например сервис это не процесс а DLL, так что в одном процессе-хосте может жить более 1 сервиса. Очень блин удобно в трублешутинге - висит процесс, жрет 100500 мегов памяти, грузит проц, а какой именно сервис это вызывает - поди еще узнай...
| | |
|
|
| 3.119, jOKer (ok), 10:36, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 А еще есть админы... И трабла в том, что разрабы и им говорят "заткнитесь..."!
| | |
|
| 2.44, Zenitur (ok), 01:16, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Заметил одну вещь - здесь срут кирпичами одни и те же, то им wayland не нравится, то systemd...
— Gnome2 был реальным шагом вперёд после 1.x
— Beryl был обалденным
— Версии ядра по мере апгрейда обычно только позитив приносят
— CFQ когда зарелизился вызвал обалдение
— Opera с каждой версией вплоть до 11-х нравилась всё больше.
— Chrome от версии к версии лучшеет
— Субпиксельный рендеринг был большим плюсом
Список можно долго продолжать
Взято отсюда: http://www.linux.org.ru/news/ubuntu/8355931?cid=8359964
| | |
| |
| 3.252, Аноним (-), 22:36, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Есть дофига DE-окружений на вкус и цвет Так что кому не нравится гном3 много к... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 2.65, Crazy Alex (ok), 02:40, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 ну вот я из таких. Всё очень просто - ни systemd, ни wayland не решают никаких моих проблем, не дают мне вообще никакого выигрыша - просто потому что меня и так всё устраивает. Так чего ради я буду осваивать эти новые игрушки? В принципе, если будет хотя бы один хорошо поддерживаемый дистрибутив, в котором этой ерунды не будет - мне хватит. Но если с вейландом лет пять есть точно (а за это время он либо сдохнет, либо обрастёт всем функционалом иксов), то на systemd могут и быстренько принудительно перегнать.
И да, подход "мы всё перекорёжим, а если вам надо - возвращайте назад" меня не устраивает. Ну да ладно, Дебиан с Гентой с ума вроде не сошли...
| | |
| |
| 3.87, chinarulezzz (ok), 04:00, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> В принципе, если будет хотя бы один хорошо поддерживаемый дистрибутив, в котором этой
> ерунды не будет - мне хватит. Но если с вейландом лет
> пять есть точно (а за это время он либо сдохнет, либо
> обрастёт всем функционалом иксов), то на systemd могут и быстренько принудительно
> перегнать.
Дебиан, Убунта и производные, Гента и производные, Слакварь и производные, CRUX, и некоторые другие, менее известные, но с дружным сообществом. Не все сошли с ума)
| | |
| |
| 4.91, бедный буратино (ok), 04:34, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Дебиан, Убунта и производные, Гента и производные, Слакварь и производные, CRUX, и
> некоторые другие, менее известные, но с дружным сообществом. Не все сошли
> с ума)
А почему вы решили, что использующие сошли с ума?
В debian sid есть systemd, и я не вижу ни одной причины, почему бы jessie не перешла бы на него. Унификация - это хорошо, надоело сто способов запуска/автозапуска что sshd, что gdm, в каждом дистрибутиве свой.
Вообще, значимость перехода на systemd ТЫСЯЧЕКРАТНО преувеличена. Обычное изменение, решающее проблемы унификации и некоторые другие, но задевающее нервные струны нежных барышень, обычное дело.
| | |
| |
| 5.98, chinarulezzz (ok), 05:34, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– | |
> А почему вы решили, что использующие сошли с ума?
сувать нестабильное, затратное решение и убирая возможность выбора - не от большого ума дело.
> В debian sid есть systemd, и я не вижу ни одной причины, почему бы jessie не перешла бы на него.
в sid, т.е. экспериментальной ветке. Вот там системгэ самое место.
> Унификация - это хорошо, надоело сто способов запуска/автозапуска что sshd, что gdm, в каждом дистрибутиве свой.
Аххах, спасибо, поржал. Реально надоело 100 способов запуска sshd в каждом дистрибутиве! В каждом дистрибутиве! 100 разных способов! Надоело! Сколько можно уже!? Слава поццерингу, нашему спасителю. :D
Шелл выучить легче чем Си, не?)))
| | |
| |
| |
| 7.149, Аноним (-), 11:50, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
> Мне уже стало любопытно - есть хоть одна область, в которой вы
> компетентны?
тратите своё драгоценное время, уважаемый. об уровне интеллекта этого индивида можно судить уже по искажению слов в духе "системгэ", "поццеринг", неуместным смайлам - этого достаточно уже даже для расстрела, какой уж тут дискусс
| | |
|
| |
| 7.215, chinarulezzz (ok), 15:25, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> [wheezy]:~$ls /etc | grep system
или grep sys /etc/*
Правда о чем это говорит? Да ни о чём.
| | |
|
| 6.253, Аноним (-), 22:45, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Ну так вы же не изъявили желание впрячься и поддерживать своим горбом нужные ВАМ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 8.391, Аноним (-), 12:21, 07/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Заплатите им денег - может и впилят А забесплатно они впилят то что надо ИМ Ес... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 10.461, Аноним (-), 19:11, 09/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Всего лишь реалистом, понимающим что никто не обязан вас ублажать забесплатно в ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 7.259, myhand (ok), 23:50, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А должно А ну, напишите-ка быстро конфиг для апача в дебиан Ждем три строчки... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.392, Аноним (-), 12:34, 07/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ждите, ваше право Правда дело в том что я апачем вообще не пользуюсь, так что ж... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.424, myhand (ok), 16:24, 07/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Печально Папа с мамой - дитенка за слова отвечать не приучили Угу Кошек с... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 5.210, myhand (ok), 14:09, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Почитайте обсуждение в рассылке - увидите Ну и причем тут systemd Различайте ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 7.229, myhand (ok), 17:08, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | У Debian нет time-based расписания релизов Вы из параллельной вселенной Одн... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 2.266, arisu (ok), 02:12, 06/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Хорошего вам геморроя!
это вам, ребята, удачи в исследовании новаторских подходов «до основанья мы разрушим, а потом…»
я даже не буду советовать полуркать, к чему такие подходы приводят: бессмысленно. если бы вы могли — вы давно бы уже это сделали и поняли, почему портерингоподелие и вяленый вызывают столько негатива.
| | |
| |
| 3.300, Аноним (-), 05:29, 06/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
"до основанья мы разрушим, а потом…"
ох, ну попробуй без отсылок приведи примеры реализации подобных лозунгов и их последствий
(твоя отсылка ясна, но ясно также что, никакимм знаниями в историко-политическом контексте, помимо шаблонных лозунгов из телевизора 90-х ты не обладаешь)
зы. сначала свести один смысл к другому, иному.
затем в новом контексте строить условные конструкции, желательно, минимально обосновывая их.
затем вернуть незавершённый явно, но с вытекающим якобы безальтернативным выводом, новый контекст оппоненту, якобы оставив его в дураках.
если бы у тебя что-то кроме птичьих мозгов в черепной коробке было, ты бы узучил получше софистические приёмы и русский язык, прежде чем влезать в дискусси, требующие энергозатратных и непосильных для тебя логических ходов
| | |
| |
| |
| 5.320, Аноним (-), 08:49, 06/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> продолжай, меня это возбуждает.
интересно, в чём это у вас, импотентов (во всех смыслах) проявляется?
| | |
|
|
|
|
| 1.46, Mirraz (ok), 01:22, 05/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
А ведь эта дрянь уже пробралась и в мою уютную Гентушечку, замаскировавшись под udev. Печально всё это.
| | |
| |
| 2.67, Crazy Alex (ok), 02:42, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Там вариант с mdev вполне жизнеспособен. Хотя в виде udev оно, в общем-то, вполне терпимо. ну десяток лишних файлов скомпилирует - и ладно.
| | |
| 2.70, GentooBoy (ok), 02:44, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> А ведь эта дрянь уже пробралась и в мою уютную Гентушечку, замаскировавшись
> под udev. Печально всё это.
Что за враки такие.
| | |
| |
| 3.133, Mirraz (ok), 11:11, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
$ qlist udev | fgrep systemd
/usr/share/man/man8/systemd-udevd.service.8.bz2
/usr/share/man/man8/systemd-udevd.8.bz2
/usr/lib/systemd/system/systemd-udev-settle.service
/usr/lib/systemd/system/systemd-udev-trigger.service
/usr/lib/systemd/system/systemd-udevd.service
/usr/lib/systemd/system/sysinit.target.wants/systemd-udev-trigger.service
/usr/lib/systemd/system/sysinit.target.wants/systemd-udevd.service
/usr/lib/systemd/system/sockets.target.wants/systemd-udevd-kernel.socket
/usr/lib/systemd/system/sockets.target.wants/systemd-udevd-control.socket
/usr/lib/systemd/system/systemd-udevd-kernel.socket
/usr/lib/systemd/system/systemd-udevd-control.socket
/usr/lib/systemd/systemd-udevd
| | |
|
|
| |
| 2.73, V (??), 03:04, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
Именно это и пугает.
Вместо системы инициализации пользователям втюхивают чёрный ящик, в который только не встроен разве что браузер на яваскрипте, но я думаю и до этого уже тоже не далеко.
Структура UNIX-like до этого была проста, чётко разделена и понятна. systemd же пытается заменить 95% функционала сколь угодно минималистичного дистрибутива (или минимальной части функционала обычного дистрибутива) собой, убивая при этом все фундаментальные принципы, на которых построены такие системы.
Поэтому не понятно, к чему эти 3 столбца с якобы "фичами", как будто сравнивают 2 похожих функционала: вовсе нет -- сравнивают тягач с автомобильным заводом )
Ну а самое первое, что приходит в голову для сравнения с systemd -- бегущий прогресс-бар в Windows XP при загрузке. Теперь это так.
| | |
| |
| 3.77, Xasd (ok), 03:14, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Структура UNIX-like до этого была проста
проста на столько, что даже толком не умела загружать систему так, как это следует делать в современных реальностях.
глядя на всё это форумное нытьё -- создаётся ощущение что UNIX-like это: MSDOS и его command.com .
# P.S.: и да -- в MSDOS тоже -- "всё у всех работало. даже такое сложное устройство как CDROM" . :)
| | |
| |
| 4.269, arisu (ok), 02:24, 06/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> проста на столько, что даже толком не умела загружать систему так, как
> это следует делать в современных реальностях.
и как же это следует делать в современных реальностях? просвети нас, о, недоучка, путающий слова «реальности» и «реалии», нам очень интересно. поржать хочется.
| | |
| |
| 5.393, Аноним (-), 12:39, 07/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> и как же это следует делать в современных реальностях?
Быстро, просто, параллельно и с минимумом возни. А не как в инит, где чтобы оно стало реально юзабельным на автопилотной системе - надо окостылить там и тут. Большинство скриптов для оного вообще писано какими-то ушибленными бабуинами, судя по коду. Так что я считаю залет на редактирование такой дряни крупным невезением. Да и создание с нуля что-то не вдохновляет. Ибо писать страницу скриптокода там где можно отделаться 3-5 строками конфига как-то сильно на любителя.
А с твоим "ой, я цать лет назад привык иначе" ты можешь курить бамбук. А я не поленюсь переобучиться если это в разы упростит мне жизнь.
| | |
| |
| 6.430, arisu (ok), 17:36, 07/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
мда. у меня для тебя плохие новости: ты неверно выбрал дистрибутив и профессию. (тут было длинное пояснение, отчего, но я его вытер. ибо вспомнил про жемчуг и свиней)
| | |
| |
| 7.443, Аноним (-), 20:33, 07/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
look who's talking. трепло-недоучка arisu взялся за старое - потчует "важным" мнением в областях, в которых ничуть не смыслит. ведь никаких пояснений ты не писал, это всё твои враки и импотенция, верно?
| | |
|
|
|
|
| 3.254, Аноним (-), 22:47, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ну а самое первое, что приходит в голову для сравнения с systemd
> -- бегущий прогресс-бар в Windows XP при загрузке. Теперь это так.
Несомненно, простынка текста на три экрана выглядит круче. Ну и что что не успеешь прочитать? :)
| | |
|
|
| 1.74, Xasd (ok), 03:04, 05/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– | |
> Разработчики проекта Arch Linux сообщили о прекращении поддержки классической системы инициализации initscripts
опять?!
а будет новость о том что:
"""
Разработчики проекта Arch Linux сообщили о полном прекращении поддержки классической системы инициализации initscripts
"""
ну и:
"""
Разработчики проекта Arch Linux сообщили о совсем полном прекращении поддержки классической системы инициализации initscripts
"""
???
| | |
| |
| 2.99, Firefoxic (ok), 05:36, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Если вам не понятна разница этой новости от предыдущих, лучше не позорьтесь.
| | |
| |
| 3.100, chinarulezzz (ok), 05:40, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– | |
> Если вам не понятна разница этой новости от предыдущих, лучше не позорьтесь.
Позор лучше оставить адептам арча. Они это делают все лучше и лучше с каждой новостью. Буквально учась на своих ошибках. Что в общем похвально, хоть какое-то развитие.
| | |
|
|
| 1.102, Buy (ok), 06:58, 05/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
 Сколько можно об этом писать, ну перешли на systemd и ладно. Каждый отрезок этого процесса будем обсасывать в деталях?
| | |
| |
| 2.103, бедный буратино (ok), 07:12, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> Сколько можно об этом писать, ну перешли на systemd и ладно. Каждый
> отрезок этого процесса будем обсасывать в деталях?
У поклонников одной коммерческой компании наступает голодная зима: везде одни успехи Linux. Нужно же в такой тяжёлый момент их хоть как-то поддержать. :)
| | |
|
| 1.116, Аноним (-), 10:18, 05/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Правильно сделали что удалили, лучше сосредоточится на чем то одном и сделать это качественнее чем взять два дела сразу и не одно не сделать добросовестно
| | |
| 1.120, aannoo (?), 10:36, 05/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
можно поставить сабж и посмотреть на системд!
вдруг там нет 100500 процессов консоль кит?
| | |
| |
| 2.270, arisu (ok), 02:26, 06/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> вдруг там нет 100500 процессов консоль кит?
что это такое, зачем оно надо и почему у меня его нет совсем?
| | |
| |
| 3.301, Аноним (-), 05:34, 06/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> вдруг там нет 100500 процессов консоль кит?
> что это такое, зачем оно надо и почему у меня его нет
> совсем?
ты повторно констатировал свой неродефицит - сначала поднять вопрос об критериях существования чего либо, и, не получив ответ на него, судить о его отсутствии
| | |
| |
| 4.394, Аноним (-), 12:40, 07/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> ты повторно констатировал свой неродефицит
Да, что-то мне подсказывает что Nero у него нет. У меня кстати тоже... :)
| | |
|
|
|
| 1.121, жабабыдлокодер (ok), 10:40, 05/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +5 +/– |
 У Линукса есть одно полезное свойство: когда дистрибутив чем-то не устраивает, собирается команда профессионалов и делает на его основе другой. Так родились Сусе от Слаки, Убунту от Дебиана, Мандрива от Федоры, Сабайон от Генты.
Если системд настолько плох, то непременно соберется команда, возьмет за основу один из предыдущих установочных релизов, и будет развивать его дальше.
Кстати, сбором единомышленников можно заняться прямо здесь, на опеннете, вместо того, чтобы ругать майнтейнеров, прямо как диссиденты на советской кухне - КГБ.
Ну, а если форкнуть Арч не удастся, значит профессионалов системд вполне устраивает.
И да, лично мне глубоко пофигу, что там в кишках системы, мои знания несколько в другой области, так что считайте это мнением абсолютно незаинтересованного человека.
| | |
| |
| 2.134, Аноним (-), 11:11, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> когда дистрибутив чем-то не устраивает, собирается команда профессионалов и делает на его основе другой
А потом допиливает тонны софта чтобы они работали без systemd
А потом задалбливаются, грят "ну его нах", и дистриб благополучно скукоживается, освобождая дорогу деньгам и бизнесу.
| | |
| 2.144, filosofem (ok), 11:39, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Если системд настолько плох, то непременно соберется команда, возьмет за основу один из
Так и будет. Но не с Арчем. Там профессионалов не оказалось.
>Кстати, сбором единомышленников можно заняться прямо здесь, на опеннете, вместо того, чтобы ругать майнтейнеров
Одно другому не мешает, даже наоборот. Возщущение вызывют активные попытки препятствовать возможным форкам путём завязывания многого ПО на systemd.
| | |
| |
| 3.153, Аноним (-), 11:57, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Если системд настолько плох, то непременно соберется команда, возьмет за основу один из
> Так и будет. Но не с Арчем. Там профессионалов не оказалось.
>>Кстати, сбором единомышленников можно заняться прямо здесь, на опеннете, вместо того, чтобы ругать майнтейнеров
> Одно другому не мешает, даже наоборот. Возщущение вызывют активные попытки препятствовать
> возможным форкам путём завязывания многого ПО на systemd.
как соберётесь и идентифицируетесь - озвучьте обязятельно ключевые слова, чтоб за километры вас обходить
| | |
| |
| |
| 5.163, Аноним (-), 12:24, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –6 +/– | потому что аргументация противников systemd пока лишь выявляет их невежество и п... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.171, Аноним (-), 12:37, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Ванга> "Специалистов"-неосиляторов хватит лишь на подленькие минусы этого блестящего комментария.
| | |
| 6.188, Mirraz (ok), 13:10, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
>высокое качество архитектуры и реализации, рекордные сроки стабилизации и внедрения, и всё это при минимальных негативных факторах
Маркетоидный бред.
>и наслаждаться
Да поняли уже, поняли, что твой выбор: расслабиться и получить удовольствие. Но не надо думать, то остальные так же хотят.
| | |
| |
| 7.192, Аноним (-), 13:21, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Маркетоидный бред.
контраргументы будут? или ты только на неосиляторный высер и start/stop/restart sh-скрипты способен?
> Да поняли уже, поняли, что твой выбор: расслабиться и получить удовольствие.
напрягаться там, где это совсем не нужно - да, это не мой выбор
| | |
|
| |
| 7.276, Аноним (-), 04:07, 06/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | разбить на куски связный текст, выбрать в предложениях контекстные интервалы, по... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 9.445, Аноним (-), 21:06, 07/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | суть написанного в неэффективности вступления в дискуссию с некомпетентным оппон... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 7.305, Аноним (-), 05:40, 06/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> маркетоидный бред мс-подобных и эппл-подобных хомячков.
> бугуртик у поццеринго-фетишиста?))))
какая страсть к ярлыкам. рекомендую вступить в нашисты и/или кургиноиды, там эта пассия в цене
| | |
|
|
|
|
|
| |
| 3.205, myhand (ok), 13:56, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –3 +/– | Лично я считаю, что до профессионализма Линуса - Поттерингу как до Луны Так что... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.219, Firefoxic (ok), 15:39, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Вы мало того, что тролль, мало того, что толстый, так ещё и хамите неприкрыто.
Мог бы по каждому пункту ответить (даже про область моих знаний), если бы вас воспитали чуть лучше. А так: нормальную речь не поймёте, а спуститься до вашего уровня — даже не получится.
| | |
| |
| |
| 6.321, Anonimous (?), 08:51, 06/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Какой цирк - пхпшник учит людей как надо работать и себя вести.
ага. у рыжих нет души, а фотографироваться нельзя, потому что фото заберёт твою душу. может скинешь лапти уже? или ещё походишь — привычно же
| | |
| |
| 7.327, Аноним (-), 10:38, 06/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А дефекты в 21 паре хромосом это не синдром дауна, и вообще антинаучно. Батюшка на кафедре так и сказал.
Беги в новый чудный мир малыш. Там тебе расскажут про прогрессивный креационизм, освящение ракет на старте как новый метод повышения надёжности, экстрасенсы как способ найти преступников и прочий прогресс. А если называть обычную нормальную работу без из**ств лаптями... Ну я не против. Вам, модным перцам, можно.
| | |
|
|
| 5.230, myhand (ok), 17:12, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
> Мог бы по каждому пункту ответить (даже про область моих знаний)
Видимо, я попал - по всем пунктам включительно...
| | |
| |
| 6.318, Аноним (-), 08:34, 06/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> Мог бы по каждому пункту ответить (даже про область моих знаний)
> Видимо, я попал - по всем пунктам включительно...
ты даже пальцем в себе ноздрю не попадёшь, если понадобится
| | |
|
|
|
| 3.340, ZloySergant (ok), 12:50, 06/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > РэдХат родил Федору, Федора родила Мандриву, Мандрива родила Маджейю...
Надеюсь это был сарказм. Иначе целостность Ваших представлений о развитии дистрибутивов, мягко говоря, сомнительна.
| | |
|
|
| 1.148, Аноним (-), 11:45, 05/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] | +2 +/– | Как тут уже было сказано и сказано, верно, большинство противников system появил... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 2.151, бедный буратино (ok), 11:54, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Касательно проекта Arch разработчикам стоило бы на время заморозить кодовую базу и
> еще раз подумать, что в итоге они хотят получить от своего
> дистрибутива. Так как миграция так сказать на лету, доставляют больше проблем,
> чем пользы.
Оно и развивалось в тестинге долгое время. А сейчас по факту получается, что в дистрибутиве УЖЕ два набора стартовых скриптов, точнее, 1.75, потому что для всего нового сейчас только systemd-обвязка.
Я больше скажу, большинство этих нездоровых дискуссий не от этого, а от того, что у людей появился повод...
| | |
| 2.162, Celcion (ok), 12:22, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 Systemd существует всего полтора года с момента первого релиза. И пока еще находится на стадии активной разработки. Постоянно выходят новые версии с очень серьезными нововведениями. Это неплохой вариант для тестирования, но для каких-либо серьезных задач будет пригодно только лишь после заморозки функционала и вылавливания всех багов.
И учитывая это - переводить на это весь дистр видится мне довольно странным решением.
| | |
| |
| 3.168, Аноним (-), 12:33, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Systemd существует всего полтора года с момента первого релиза. И пока еще
> находится на стадии активной разработки. Постоянно выходят новые версии с очень
> серьезными нововведениями. Это неплохой вариант для тестирования, но для каких-либо серьезных
> задач будет пригодно только лишь после заморозки функционала и вылавливания всех
> багов.
> И учитывая это - переводить на это весь дистр видится мне довольно
> странным решением.
opensuse 12.2 с systemd на боевых серверах с момента выхода - всё работает как часы
| | |
| |
| 4.173, Celcion (ok), 12:39, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Все зависит от того - каким именно "боем" заняты эти самые серваки. Если они обслуживают домашнюю страничку Roga&Kopyta Ltd. - тогда конечно, без проблем. Но там, где крутится серьезный бизнес-приклад - новшества зачастую доползают лишь спустя многие годы, когда основной цикл разработки этих новшеств закончен, баги выкорчеваны, нормальный обстоятельный мануал уже может быть написан, и т.п.
Слишком велика цена ошибки. Перед ней все новшества systemd тускнеют.
| | |
| |
| 5.175, Аноним (-), 12:41, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да мальчик затрынделся. Посмотри ниже - там он на 12.1 с момента выхода(сотни серверов, часы, етц). А тут с 12.2. Админит он как дышит.
| | |
| |
| 6.193, Аноним (-), 13:23, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Да мальчик затрынделся. Посмотри ниже - там он на 12.1 с момента
> выхода(сотни серверов, часы, етц). А тут с 12.2. Админит он как
> дышит.
комментарий внизу написал я, там уточнил заодно, выше - нет. мои боевые сервера - документооборот, корпоративный хостинг, немного vpn
| | |
| |
| 7.195, Celcion (ok), 13:28, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> комментарий внизу написал я, там уточнил заодно, выше - нет. мои боевые
> сервера - документооборот, корпоративный хостинг, немного vpn
Другими словами, задачи из разряда "немного полежит - никто и не заметит"?
Тогда понятно, вопросов никаких.
| | |
|
|
|
|
|
|
| 1.155, Аноним (-), 12:01, 05/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
хотя бы потому, что systemd вызывает такую реакцию и обсуждения, ясно - проект живой, перспективный, быстро развивающийся и потому неизбежно успешный
| | |
| |
| |
| 3.165, Аноним (-), 12:31, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Да кому ты это всё объясняешь. Це ж дегенераты.
Теперь я всё больше жалею что лёньке не разрешили засунуть его системд в 15 федорку, как он хотел. Вот тогда бы мы похохотали наблюдая за перспективным, живым проектом с большим будущим.
| | |
| |
| 4.169, Аноним (-), 12:35, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Да кому ты это всё объясняешь. Це ж дегенераты.
> Теперь я всё больше жалею что лёньке не разрешили засунуть его системд
> в 15 федорку, как он хотел. Вот тогда бы мы похохотали
> наблюдая за перспективным, живым проектом с большим будущим.
opensuse 12.1 с systemd с момента выхода на нескольких сотнях боевых серверов. всё работает, как часы. где твой бог теперь, дегенерат?
| | |
| |
| 5.172, Аноним (-), 12:38, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> opensuse 12.1 с systemd с момента выхода на нескольких сотнях боевых серверов.
> всё работает, как часы. где твой бог теперь, дегенерат?
бугага, сотни боевых серверов, как часы. сходи к доктору, скажи что старые таблетки перестали действовать, пусть дозу повысит или новые выпишет.
| | |
| |
| 6.176, Аноним (-), 12:43, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> бугага, сотни боевых серверов, как часы.
проблемы, офицер?
> сходи к доктору, скажи что старые таблетки перестали действовать, пусть дозу повысит или новые выпишет.
я не против вам помочь, только пишите названия таблеток, почём мне знать, которой из форм психического расстройства вы страдаете
| | |
| |
| 7.178, Аноним (-), 12:45, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
У тебя да - галлюцинации. Кажется что тебя допускают к сотням настоящих боевых серверов. Только версии серверов всё время меняются.
| | |
| |
| |
| |
| 10.186, Аноним (-), 13:01, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | gt оверквотинг удален ну что тут странного видимо, я не один использую opensu... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| 13.209, Celcion (ok), 14:05, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Ну понятно, не девелоперская среда, но где-то рядом На всякий случай уточню, чт... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 15.314, Аноним (-), 08:23, 06/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | какие конкретно у вас претензии к systemd и переходу на него по пунктам, чётко,... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 16.328, Аноним (-), 10:47, 06/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Мальчик, ты в первый раз здесь Все ссылки здесь и в прошлых обсуждениях есть П... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
| |
| 6.179, Аноним (-), 12:49, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> вы только что подтвердили http://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi?az=post&om=87104&forum
> на кой мне эта копипаста левая? своими словами сказать можешь что? ещё
> раз - всех любителей системд и расказчиков как оно круто и
> прогресивно отправляю на ЛОР. там коллега-анонимус пытается его отдебажить уже пяток
> страниц. если так всё просто и легко - сходите покажите что
> он ленивый пенёк.
предоставьте ссылку на обсуждение.
алсо, внимательно слежу за разработкой, что именно он дебажит?
алсо, вы именно подтвердили, что личных знаний, понимания у вас - ноль, одно наитие, как врочем и здравого смысла, иначе мозгов хватило бы привести наиболее удачные куски копипасты этого коллеги-анонимуса в виде аргументации
| | |
| |
| 7.181, Аноним (-), 12:52, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
http://www.linux.org.ru/news/linux-general/8382376/page17?lastmod=13519685680
фпирёд. с одной стороны анонимус, с другой василий. страниц пяток навскидку - как оклеить комнату обоями через замочную скважину.
> алсо, вы именно подтвердили, что личных знаний, понимания у вас - ноль, одно наитие, как врочем и здравого смысла, иначе мозгов хватило бы привести наиболее удачные куски копипасты этого коллеги-анонимуса в виде аргументации
нафига мне весь геморрой приводить? читай целиком если надо. нет - живи в розовых очочках.
| | |
| |
| |
| |
| 10.190, Аноним (-), 13:16, 05/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | ну, во-первых, никто не советует перезагрузиться, там человек правиль дал совет ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| |
| 14.306, Аноним (-), 07:51, 06/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | система новая, содержит ошибки не имеет еще нормальных средств диагностики и ста... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 15.317, Аноним (-), 08:31, 06/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | опохмелись поди, дегенерат написали несколько раз, systemd ниже определённых ве... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 16.329, Аноним (-), 10:50, 06/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Дегенерат Уже который раз в этой теме высказываешься Тебя окружают дегенераты ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 17.366, Аноним (-), 09:16, 07/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | ты верно поступил, что начал ответ самоидентификации, дегенерат, сэкономил время... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 19.438, Аноним (-), 18:51, 07/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | ну ты, дегенерат, полностью выпал из темы, неудачно переключился на последний р... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 21.444, Аноним (-), 20:53, 07/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | не будь ты дегенератам, дал бы тебе совет лечить долгосрочная нейтрализация деге... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 1.225, Антонимус (?), 16:06, 05/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Воткнули абы как этот systemd, что multiuser отвалился.
multiuser.service loaded failed failed Multi User Service
Из файла сервиса оно требует несуществующий теперь файл /etc/rc.multi, в вики и багах эту проблему не нашел. Кто может помочь?
| | |
| 1.262, arisu (ok), 01:58, 06/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
а сколько было воплей-то, что «никто эти ваши инитскрипты выбрасывать не собирается, не паникуйте, всё будет хорошо». хотя сразу было ясно, что всё, на арч можно больше не смотреть.
| | |
| |
| 2.279, myhand (ok), 04:24, 06/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Ничего Если оно действительно реально и бесплатно т е решение не плодит ху... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.287, arisu (ok), 04:37, 06/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> 6) что плохого в том, что старые утилиты работавшие с /dev/initctl продолжают
>> работать как будто ничего не произошло?
> Ну-ну. Багтрекеры дистрибутивов посмотрите…
да ладно, он же ясно сказал: «как будто ничего не произошло». был вызов initctl, не было — ничего не произошло.
| | |
| 3.299, Аноним (-), 05:21, 06/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Не понимаю аргумента с худшими проблемами Юнит написанный для systemd отработае... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.345, myhand (ok), 14:40, 06/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да сколько угодно Меньшая прозрачность системы, сложность отладки и т п Главн... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.364, Аноним (-), 08:15, 07/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Прозрачность init-скриптов в дистрибутивах вызывает у меня сомнения Особенно, е... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.408, myhand (ok), 15:28, 07/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А у меня - нет Как и для любого администратора - POSIX-shell это часть базовых... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.433, Аноним (-), 18:30, 07/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А для меня разница между sh и service файлами минимальна Не так уж они сложны, ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.447, myhand (ok), 22:17, 07/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Проблема даже не в этом В том, что - это лишние знания Сейчас - от администра... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| |
| 3.365, Аноним (-), 08:42, 07/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Сужу по собственному опыту - старт стоп системы несравним тем, что было до syste... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 5.390, Аноним (-), 12:17, 07/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Вашими же словами Не всегда Не везде А для меня нет Вы ловко ушли от ответа,... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 7.434, Аноним (-), 18:47, 07/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>>> Только слова, фактов или ссылок не пруф не видно.
>>> Идите смотрите bugtrackers.
>> Вам надо, вы и идите. А если хотите привести контр-аргумент - потрудитесь
>> привести прямые ссылки. Если желания нет - лучше всего промолчать.
> Во-первых надо было вам. Во-вторых:
Вам. Это был ваш аргумент.
> Остальными 35 страницами грубого поиска только по arch мусорить здесь не буду.
Ошибки были, есть и будут. Но они исправляются и это главное. Я нигде не говорил, что systemd спасет от проблем загрузки в случае неверно скофигурированных сервисов. Как и sysvinit кстати. А насчет wait - что делать, если tomcat не имеет нормальных индикаторов своей готовности к работе кроме как подождать подольше и тогда точно успеет )
| | |
|
| 6.426, anonymous (??), 16:50, 07/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>> Да, бинарные логи, как я и говорил, не лучшее решение. Только вот к /dev/initctl это не имеет никакого отношения.
>> Ничего, что это это имеет отношение к Поттеринговскому изделию, отгружаемому в составе
>> systemd?
> Как связан формат логов с управлением системой инициализации?
Вот и я этого не могу понять. Почему journald идет в одном флаконе с systemd, да ещё так, что хрен его уберёшь? (https://bbs.archlinux.org/viewtopic.php?id=149884)
| | |
| |
| 7.439, Аноним (-), 18:54, 07/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>>> Да, бинарные логи, как я и говорил, не лучшее решение. Только вот к /dev/initctl это не имеет никакого отношения.
>>> Ничего, что это это имеет отношение к Поттеринговскому изделию, отгружаемому в составе
>>> systemd?
>> Как связан формат логов с управлением системой инициализации?
> Вот и я этого не могу понять. Почему journald идет в одном
> флаконе с systemd, да ещё так, что хрен его уберёшь? (https://bbs.archlinux.org/viewtopic.php?id=149884)
Может быть потому, что без лога вы ну никак не узнаете что происходит в системе и отключать его совсем довольно глупо.
| | |
|
| 6.427, anonymous (??), 16:59, 07/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>> Сужу по собственному опыту - старт/стоп системы несравним тем, что было до systemd в плане скорости. А "не всегда. не везде." это не аргументы.
>> Мне уже ускорять дальше некуда. Скорость выхода на login определяется файловой системой.
> Вашими же словами. Не всегда. Не везде.
Если бы репозиторий systemd представлял из себя три (или четыре) разных репозитория, возможно, с зависимостями вроде
udev -> systemd -> journald, logind, ...
то меня бы весь systemd не волновал бы. Не пользовался бы и все. А так ради udev придется разбираться --- выпиливать udev оттуда (дабы не тащить с ним всё это г. + зависимости).
| | |
| |
| 7.431, arisu (ok), 17:42, 07/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
гентушники, вроде, поддерживают проект, в котором котлета отдельно от мух. ссылки не помню, но найти несложно.
| | |
|
|
|
| 4.411, myhand (ok), 15:34, 07/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Сужу по собственному опыту - старт/стоп системы несравним тем, что было до
> systemd в плане скорости. А "не всегда. не везде." это не
> аргументы.
А вы знаете, что в debian разница не столь бросается в глаза? А почему? А потому, что какие-то дистрибутивы - озадачились параллельным запуском сервисов *до* всяких systemd. А какие-то - все надеятся на доброго дядю, который напишет им валшебную программу, которая сделает работу за них...
>>> 2) что плохого параллельном запуске сервисов, где это возможно, без лишних телодвижений со вашей стороны? пляски с зависимостями остаются в прошлом.
>> Это и без systemd было.
> вы upstart имеете ввиду? тогда причём тут sysvinit?
При том, что в Debian именно он, родной.
Ну, на остальное - пусть вам автор отвечает.
| | |
|
|
|
| 1.277, бедный буратино (ok), 04:08, 06/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Поменял init на systemd в арче, и на простеньком неттопе, внутри квм, арч запускает иксы не через примерно 7 секунд, а СРАЗУ ПОСЛЕ ЗАПУСКА ЯДРА. Вот это впечатляет! Только иксы в kvm несколько секунд запускаются, было бы ещё быстрее, был бы эх.
А вот невозможность переключаться по caps_lock в gnome 3.6 - это плохо. Если wayland принесёт собой невозможность этого, то зачем нужен такой прогресс :(
Спасает setxkbmap us,ru -option grp:caps_toggle, но иногда оно слетает, и с новой родной переключалкой не совместимо, та по прежнему показывает "en". Как родную переключалку вообще удалить? :)
| | |
| |
| 2.350, develop7 (ok), 16:31, 06/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Поменял init на systemd в арче, и на простеньком неттопе, внутри квм, арч запускает иксы не через примерно 7 секунд, а СРАЗУ ПОСЛЕ ЗАПУСКА ЯДРА. Вот это впечатляет!
ну вы же понимаете, что Нормальному Пользователю это НЕНУЖНО
> Если wayland принесёт собой невозможность этого, то зачем нужен такой прогресс :(
вроде как не принесёт — https://bugzilla.gnome.org/show_bug.cgi?id=686613#c3
| | |
| |
| 3.351, arisu (ok), 17:41, 06/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
нормальному пользователю пофигу, он и за 7, и за 70 секунд всё равно не сможет понять, нафига он машину включил.
| | |
| |
| |
| 5.389, Аноним (-), 11:48, 07/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Этой цепи Маркова бесполезно что-нибудь говорить.
молодец, быстро учишься, протоплазма
| | |
|
|
|
|
| 1.307, Тузя (ok), 07:53, 06/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 Здесь некоторые неграмотные хейтеры возлагали сильные надежды на debian, как на НЕsystemd-дистрибутив. Да будет Вам известно, что уже debian wheezy в последних сборках ставит libsystemd-login0(http://packages.debian.org/wheezy/libsystemd-login0) как зависимость dbus (http://packages.debian.org/wheezy/dbus) и проводит контроль за сессиями через эту библиотеку, consolekit вообще не устанавливается ни в базовой системе, ни для рабочего стола по умолчанию (GNOME3). Это я к тому, что со временем "страшный и ужасный" systemd проникнет даже в debian и встанет там по дефолту. Так что граждане хейтеры, валите-ка вы лучше на *BSD, там systemd точно никогда не будет.
| | |
| |
| 2.310, arisu (ok), 08:08, 06/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
некоторые «граждане хейтеры» спокойно используют слаку и с сожалением смотрят на то, как очередной дистрибутив вляпывается в портеринга.
| | |
| 2.346, myhand (ok), 14:44, 06/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Это я к тому, что со временем "страшный и ужасный" systemd проникнет даже в
> debian и встанет там по дефолту.
А это вывод высосан из пальца.
Не раньше, чем systemd станет кроссплатформенным.
| | |
| |
| 3.354, Аноним (-), 18:54, 06/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я ж тебе говорил - твоя вера в непогрешимость дебомайнтейнеров вскоре может пережить тяжелое испытание. Впрочем, время рассудит, кто из нас был прав. Тем паче и ждать-то недолго - как wheezy отрелизится, радостные майнтейнеры наперегонки будут всяку бяку в сид запиливать.
| | |
| |
| 4.355, myhand (ok), 19:00, 06/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Я ж тебе говорил - твоя вера в непогрешимость дебомайнтейнеров вскоре может
> пережить тяжелое испытание.
Вы верите в мою веру?
Все уже обсудили, в это обсуждение присутствующих уже пару раз ткнули (напр. #210). Но вы продолжайте "верить". Блаженны верующие бо...
| | |
| |
| 5.357, Аноним (-), 21:29, 06/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Вы верите в мою веру?
Упаси меня Патрег!
>Все уже обсудили
Ой, я таки вас умоляю. Стремление дебомайнтейнеров изобретать новые зависимости, коих в других дистрах отродясь не водилось, и прибивать гвоздями к нужному ненужное обсуждалось куда как большее кол-во раз. Однако ж dependency hell никуда не делся. А теперь в этот вентилятор кинули systemd, и только слабая [пока] завязка на systemd в апстриме, да предрелизные хлопоты мешают раскидать это овнецо по всем репам. Ну и то, конечно, что вся школoта сидит на Арче с Федоркой, да на Бубунте.
ЗЫж Не поклонник systemd ни разу, скорее "хейтер". Просто я ни разу не верю в дебиановских укурков. Ну а вы можете продолжать верить, что они спасут вас от systemd.
| | |
| |
| 6.359, myhand (ok), 22:25, 06/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Вы верите в мою веру?
> Упаси меня Патрег!
Тогда как узнали о ее наличии?
>>Все уже обсудили
> Ой, я таки вас умоляю. Стремление дебомайнтейнеров изобретать новые зависимости
Какие? Это в Debian пометили ConsoleKit "deprecated"?
> прибивать гвоздями к нужному ненужное
> обсуждалось куда как большее кол-во раз.
Ну-ну. Только не в рассылках дистрибутива. Там стараются делом заниматься.
> ЗЫж Не поклонник systemd ни разу, скорее "хейтер".
Бездумная ненависть - это глупо.
> не верю в дебиановских укурков.
Школота - геть на лор отсюда... Эти "укурки" занимаются полезными вещами - а ты только метан производишь.
| | |
| |
| 7.400, Аноним (-), 13:51, 07/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вы так говорите, как будто до Поттеринга любой мог взять и быстренько на коленке... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 9.403, Аноним (-), 14:42, 07/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Замени поттеринга на линуса, а систему инициализации на ядро linux Что-то измен... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| 12.409, Аноним (-), 15:28, 07/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А моя контора сидит на винде и пользует службы Какая корпорация её туда посадил... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 13.415, Аноним (-), 15:52, 07/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Только 2 вопроса зачем и почему без systemd Чем он вам мешает, если грузит сис... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| |
| 9.404, Аноним (-), 14:51, 07/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Гибкость никто не отменял, просто попытка реализовать типовые вещи в одном месте... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| |
| 13.417, Аноним (-), 15:59, 07/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Именно под семёрочкой, в vmware, правда не на голый, а вполне себе одетый в xfce... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 2.353, Аноним (-), 18:50, 06/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
То же самое недавно писал. Но я думал, оно только на сиде есть. А оказывается, уже в wheezy пролезло? Быстро.
| | |
|
| 1.344, anonymous (??), 14:08, 06/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– | |
Почему-то мне кажется, что пропихнуть systemd поглубже --- это только первый шаг комбинации. Почему?
- технические решения в systemd ни разу не rocket science; часть решений (init, logging, login, devices, ... --- в одном флаконе) мягко скажем, не очень однозначна;
- проталкивание очень горячее, проблемную сторону просто забалтывают, а слово "systemd" постоянно на слуху последнее время;
Мне кажется, я это уже встречал. А, "Get The Facts". "Если нельзя победить, то надо возглавить". Похоже, что Мигель уже отыгранный материал, теперь Леннарта подкатывают к стенам великой Трои.
| | |
| |
| 2.373, Аноним (-), 10:23, 07/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> пропихнуть systemd поглубже
> - проталкивание очень горячее
кококой интересный потциент ...
| | |
|
| 1.360, Пр0х0жий (ok), 23:30, 06/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Чуть раньше:
> Arch Linux ... не будет доступна одновременная работа
> нескольких пользовательских сеансов.
А теперь:
> Разработчики проекта Arch Linux сообщили о прекращении поддержки
> классической системы инициализации initscripts, из-за ... нехватки
> ресурсов на поддержание данной подсистемы в актуальном состоянии.
Т.е. дефицит специалистов по обеспечению в проекте поддержки скриптов инициализации как альтернативы?
Вот она цена охомячивания Линукс.
Бородатым дядькам было по силам, а у сегодняшних уже нехватка ресурсов?
Ну нормально так.
Что следующим в Линукс будут отламывать, tty как особо непосильное и ненужное?
| | |
| 1.451, nuclight (??), 22:09, 08/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
>[оверквотинг удален]
> ExecStart=/usr/sbin/apachectl start
> ExecStop=/usr/sbin/apachectl graceful-stop
> ExecReload=/usr/sbin/apachectl graceful
> PrivateTmp=true
> LimitNOFILE=infinity
>
> [Install]
> WantedBy=multi-user.target
>
> Даже мне понятна практически каждая строчка.
Вот пример типичного шелл-скрипта из BSD rcNG:
#!/bin/sh
#
# $FreeBSD: release/9.0.0/etc/rc.d/inetd 174438 2007-12-08 07:20:23Z dougb $
#
# PROVIDE: inetd
# REQUIRE: DAEMON LOGIN cleanvar
# KEYWORD: shutdown
. /etc/rc.subr
name="inetd"
rcvar='set_rcvar'
command="/usr/sbin/${name}"
pidfile="/var/run/${name}.pid"
required_files="/etc/${name}.conf"
extra_commands="reload"
load_rc_config $name
run_rc_command "$1"
Поддерживает команды start/stop/status/reload/другие - без всяких sysv-портянок текста, поддерживает стандартные команды конфигурации в /etc/rc.conf + /etc/rc.conf.d/*, и встает в загрузке по зависимостям на нужное место. И самое главное - не требует никаких демонов, чистый шелл.
И в линуксах тоже используют не только sysvinit, просто Леня забыл выглянуть из пещеры, когда ЧСВ взыграло свой велосипед клепать.
| | |
| |
| 2.452, myhand (ok), 01:43, 09/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Даже мне понятна практически каждая строчка.
> Вот пример типичного шелл-скрипта из BSD rcNG
Вы тоже упустили главное. Моего оппонента попросили воспроизвести *все* поведение init-скрипта для апача в дебиан, весь функционал. А не жалкий шаблон из арча для "среднестатистического сервиса в вакууме".
Шаблонный код можно уложить и в одну строчку. Было бы желание. Меряться этим - глупо, меряться нужно на практических задачах.
| | |
| |
| |
| 4.454, myhand (ok), 15:36, 09/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Вы с кем и с чем спорите-то? С пропонентами systemd ? Так
> с ними и спорьте.
Я просто не понимаю к чему вы привели свои "примеры". Поставленной задачи они - не решают.
> За примером конкретно для апача
> мне на ту машину лезть щас влом, а для nginx под рукой, покажу:
Это дебиан? Или вы по-прежнему ничерта не поняли?
Повторяю, речь шла о том, чтобы написать на systemd пример конфига реального сервиса. Я выбрал вполне конкретный сервис, конкретный дистрибутив. Жду обещанные "пару строчек" (с сохранением всего функционала старого решения, совместимостью, etc).
| | |
| |
| |
| 6.462, myhand (ok), 23:39, 09/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Поставленной кем, пардон?
В данном случае - мной. Будьте внимательнее, пожалуйста.
> Очевидно, что это Вы ничерта не поняли. Я отвечал сторонникам systemd по
> другому вопросу и даже в совершенно другом треде.
Но процитировали почему-то (здесь, #451) именно ответ мне (вот тут, #433).
| | |
|
|
|
|
|
|
