1.2, anonymous (??), 22:00, 27/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
> Включение по умолчанию динамического межсетевого экрана firewalld.
Судя по описанию, оно ничуть не проще iptables. Вот и вопрос: пользователь все равно не полезет в cli для ковыряния fw. А администратору такой "костыль" только создает доп. трудности, лишая его гибкости.
Вообще с рядом решений крайне несогласен, хотя как десктопный - дистрибутив один из лучших и пригоден к употреблению "из коробки". Единственный из всех, что я видел, где пульса из коробки не "заикается".
| |
|
2.6, Аноним (-), 22:16, 27/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Судя по описанию, оно ничуть не проще iptables. Вот и вопрос: пользователь
> все равно не полезет в cli для ковыряния fw.
А CLI там не главный интерфейс. Основной режим - управление через D-Bus из гуевых тулз.
> А администратору такой "костыль" только создает доп. трудности, лишая его гибкости.
Спорный вопрос. Поттеринг предлагает запилить туда pf-like синтаксис, а от него многие админы кипятком писают.
| |
|
3.20, myhand (ok), 22:54, 27/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –8 +/– |
> Поттеринг предлагает запилить туда pf-like синтаксис, а от него многие админы кипятком писают.
Что мешает просто создать аналог iptables с другим синтаксисом и зачем ради *такого* счастья вообще dbus? Может уже и есть, если кому-то было реально надо...
Мастер-ломастер как обычно предлагает фигню.
| |
|
4.30, Кевин (?), 00:34, 28/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
весь замут ради динамичного добавления правил. всё. в иптэйблс такое архитектурно не заделать, такчто неправильно сравнивать фаерволд и иптэйблс они факически решают разные задачи. и одно нельзя назвать заменой другому. сохранять миграционную совместимость в данном случае нецелесобразно.
| |
|
5.32, Кевин (?), 00:35, 28/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> весь замут ради динамичного добавления правил. всё. в иптэйблс такое архитектурно не
> заделать, такчто неправильно сравнивать фаерволд и иптэйблс они факически решают
> разные задачи. и одно нельзя назвать заменой другому. сохранять миграционную совместимость
> в данном случае нецелесобразно.
а вообще как дети малые, аналитика ситуаций этж просто до чёртиков. почему никто не умеет?
| |
5.49, anonymous (??), 09:14, 28/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> весь замут ради динамичного добавления правил. всё. в иптэйблс такое архитектурно не
> заделать, такчто неправильно сравнивать фаерволд и иптэйблс они факически решают
> разные задачи. и одно нельзя назвать заменой другому. сохранять миграционную совместимость
> в данном случае нецелесобразно.
Динамическое удаление/добавление правил на правильно настроенном файрволле не нужно.
При этом, если очень хочется, решается скриптами вида
iptables -I INPUT 3 -p tcp --dport 22 -j ACCEPT && sleep 90 && iptables -D INPUT 3
Все. Ради этого нужен отдельный демон с управлением через d-bus?
| |
5.50, myhand (ok), 09:30, 28/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> весь замут ради динамичного добавления правил. всё. в иптэйблс такое архитектурно не заделать
Малыш, не суди других по себе. Взрослым дядям нетрудно прочитать man iptables и "динамически" добавлять правила для них не представляет таких "архитектурных" проблем...
| |
5.83, NoName (?), 19:54, 28/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> весь замут ради динамичного добавления правил. всё. в иптэйблс такое архитектурно не заделать
Это чёй-то за чушь?!!!
| |
|
4.54, Аноним (-), 13:20, 28/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Что мешает просто создать аналог iptables с другим синтаксисом
Уже лет пять делают (nftables), да только не взлетает оно.
> и зачем ради *такого* счастья вообще dbus?
Непрограммистам вообще не понять, зачем нужны D-Bus и PolicyKit, если есть fork/exec и sudo.
А вот программисты предпочитают не удалять гланды через задницу. Есть API с авторизацией - его и надо юзать, а не городить костыли, когда программа изображает действия человека.
| |
|
|
|
7.81, Michael Shigorin (ok), 19:09, 28/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> И я выигрываю
Не-а, всего лишь отправляетесь оценивать критичность и пересчитывать на SLOC и время наблюдений.
| |
|
8.86, Аноним (-), 20:53, 28/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну пересчитайте мне, раз уж так хотите доказать существование чайника Рассела ... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
5.102, myhand (ok), 17:01, 29/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> Что мешает просто создать аналог iptables с другим синтаксисом
> Уже лет пять делают (nftables), да только не взлетает оно.
Это объяснимо - значит ровно настолько "нужно".
>> и зачем ради *такого* счастья вообще dbus?
> Непрограммистам вообще не понять
Ок, не имею больше вопросов.
> А вот программисты предпочитают не удалять гланды через задницу.
А они точно программисты, а не хирурги-самоучки - вы об чем вообще? :)
| |
|
|
|
2.64, Аноним (-), 14:20, 28/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Единственный из всех, что я видел, где пульса из коробки не "заикается".
В мандриве тоже. Как в сусе - не знаю, но предполагаю, что и там все хорошо.
А плохо только в убунте, где криворукий мейнтейнер, и в дебиане, где внезапно, этот же самый мейнтейнер.
| |
2.108, Алексей (??), 01:19, 30/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | я сам так и не начал пользоваться, т к iptables давно освоил firewalld глянул... большой текст свёрнут, показать | |
|
3.109, myhand (ok), 11:37, 30/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> ну и еще с iptables/iproute/etc. - те кто ими давно пользуется -
> часто не замечают, насколько софт неудобен новичкам/неспециалистам
Этот софт *не для неспециалистов*. Есть и всегда будут программы, для использования которых требуется прочитать их man *полностью*, да еще и пару общих книжек в придачу.
> на сервере кстати админ то же самое сделает еще скорее.
И однажды его заменят компетентным сотрудником. Жизнь сурова, сэр.
| |
|
|
1.7, Аноним (-), 22:19, 27/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +11 +/– |
> Включение в дистрибутив поддержки обновления системы в offline-режиме, ранее предложенной разработчиками GNOME, PackageKit и systemd
Ждем, когда Лангашеку придет "свежая и гениальная идея" сделать аналогичную "фичу" в upstart. Разумеется, любые параллели с systemd - это совпадение и клевета.
| |
|
2.41, Xasd (ok), 03:16, 28/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Ждем, когда Лангашеку придет "свежая и гениальная идея" сделать аналогичную "фичу" в upstart. Разумеется, любые параллели с systemd - это совпадение и клевета.
если бы [чисто гипотетически, представим] существовала бы техническая возможность автоматизированно скопировать/конвертировать соответствующий участок кода из SystemD в Upstart ---- то я уверен наверно разработчики Upstart так и сделали бы...
...но так как НЕ существует технической возможности -- то разным проектам приходиться ПОНОВОЙ реализовывать функциональность друг друга.
какбэ ничего зазарного здесь нет.
хорошие идеи -- надо перенимать, в этом не может быть ничего стыдного.
| |
|
3.53, Аноним (-), 13:16, 28/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> какбэ ничего зазарного здесь нет.
А мне кажется, есть. Лангасек из-за своих NIH-хотелок не только изобретает велосипед, но собирается создать нехилый гемор разработчикам DE.
| |
3.59, Аноним (-), 13:31, 28/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
> если бы [чисто гипотетически, представим] существовала бы техническая возможность автоматизированно
> скопировать/конвертировать соответствующий участок кода из SystemD в Upstart ---- то я
> уверен наверно разработчики Upstart так и сделали бы...
А если бы [чисто гипотетически, представим] у Лангашека был бы мозг, он просто перестал бы насиловать труп upstart и взял готовый systemd.
Но мозга нет, и Лангашеку приходится делать кучу лишней работы:
- протестовать против перехода ubuntu на systemd
- копипастить функциональность из systemd в upstart
- про ту функциональность, которую еще не успел скопировать - утверждать, что она не нужна
- придумывать всякие тесты и отчаянно мухлевать, чтобы показать, что upstart не так уж и сильно сливает перед systemd.
| |
|
4.61, Andrey Mitrofanov (?), 13:55, 28/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> А если бы [чисто гипотетически, представим] у Лангашека был бы мозг, он
> просто перестал бы
Лучче б мосх был, с самого начала, у Ленарта! //Сферическая гипотеза.
| |
|
5.62, Аноним (-), 14:16, 28/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Лучче б мосх был, с самого начала, у Ленарта! //Сферическая гипотеза.
Судя по всему, есть, раз с него Великая Убунта копирует.
| |
|
|
|
|
1.11, Jonny (??), 22:22, 27/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
а у нее работает тачпад на ноутбуке от Делл? никак не могу найти линукс дистрибутив с работающим тачпадом((( на десктопе убунта, юнити мне нравится))
| |
|
2.12, Аноним (-), 22:24, 27/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> а у нее работает тачпад на ноутбуке от Делл?
Возьми лайв да попробуй. Ядро там свежее, поэтому поддержка железа на высоком уровне.
| |
|
3.147, Jonny (??), 23:18, 04/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> доустанови пакет synaptics или еще какой input, в зависимости от конфигурации.
synaptics не помогает(( наверное моя модель делла не для убунты))
| |
|
|
3.48, VldK (ok), 08:50, 28/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Пальцетык работает?
У меня на Acer 3820 тач ALPS и пальцетык из коробки работает только на Кубунте и Сабайоне.
| |
|
4.67, Stax (ok), 15:57, 28/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Пальцетык - это настройка пользователя, ОС тут вообще при чем? Блин, убунта по-моему совсем отучает пользователя смотреть настройки "ведь божественный Марк уже все сделал для пользователя, зачем туда лезть?"
В федоре с гномом, например, заходите в настройки-> мышь и сенсорная панель, и там настраиваете, как хочется. Пальцетык включить/выключить, прокрутку скольжением пальца по правому краю или мультитачем, автовыключение при печати и прочее. Каждому ведь свое нравится. Я, конечно, понимаю, что нынче принято просто менять дистрибутив, если не нравятся дефолтные настройки до тех пор, пока не найдется такой, где дефолт лично вам удобен - но все-таки..
| |
|
5.70, Аноним (-), 16:02, 28/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> нынче принято просто менять дистрибутив, если не нравятся дефолтные настройки до тех пор, пока не найдется такой, где дефолт лично вам удобен
А если такого не найдется - создать новый дистр.
| |
5.127, svr (?), 19:21, 03/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Есть проверенное мнение, что некоторые модели тачпадов до сих пор не поддерживаю... большой текст свёрнут, показать | |
|
4.146, Jonny (??), 23:16, 04/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
на асере у меня тачпад тоже работает) а на делле она не видит его как панель,просто мышь
| |
|
|
|
1.15, sasa (??), 22:35, 27/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] | –7 +/– | хе-хе - вот так правильней патология RH - плодить велосипеды tmpfs - это не RAM-... большой текст свёрнут, показать | |
|
2.21, etw (ok), 23:02, 27/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
>патология RH - плодить велосипеды
Конечно, ведь надо держаться за родные окаменелости 10-летней давности и не рыпаться. Кстати, libsolv, используемый dnf, вообще-то, сделан в openSuSE, например.
| |
|
3.65, Аноним (-), 14:21, 28/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> родные окаменелости 10-летней давности
10 - не тру. Только 30-летний sysvinit, только хардкор!
| |
|
|
1.16, Аноним (-), 22:42, 27/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
>Включение в дистрибутив поддержки обновления системы в offline-режиме, ранее предложенной разработчиками GNOME, PackageKit и systemd.
ну все - ждем fedora 18 pro/rt итд
| |
|
2.60, Аноним (-), 13:32, 28/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Включение в дистрибутив поддержки обновления системы в offline-режиме, ранее предложенной разработчиками GNOME, PackageKit и systemd.
> ну все - ждем fedora 18 pro/rt итд
Ждем Fedora с btrfs.
| |
2.113, qux (ok), 20:15, 02/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> ну все - ждем fedora 18 pro/rt итд
Ждем комментаторов, которые понимают что по-старому все равно изменения вступали в силу в основном после перезагрузки. А до неё могли быть забавные ошибки у приложений, которые обновились, будучи запущенными. То, что вы могли 10 раз так делать и ничего не падало — ни о чем не говорит.
Плюс возможность обновляться на лету как бы не удаляют:
> Note that this feature does not prevent you from using yum and other commandline tools to install updates whenever you want to.
Это всё больше к PackageKit, куда приходит устрашающие изменения:
> if system updates are available, we will offer 'Install Updates & Restart' in addition to a plain 'Power Off' in the menus. | |
|
3.115, Michael Shigorin (ok), 22:32, 02/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> изменения вступали в силу
Ух, прям канцелярщиной дохнуло.
Главное -- не говорить этого своим хостам на альте и знакомым дебианщикам. Вдруг заразно.
| |
|
4.116, qux (ok), 22:53, 02/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вы чего злой такой. Уточню, если не так выразился: имхо понятно, что речь идет о приложениях и библиотеках, во-первых выполняющихся во время обновления, во-вторых редко перезапускающихся за сеанс работы (вкл-выкл). Особенно у тех, кто любит hibernate/suspend.
Да это там и так указано:
> Replacing libraries and files while the OS is running can cause problems ranging from application crashes to inconsistent system states where processes are using different versions of a library at the same time.
И от дистрибутива эти проблемы не зависят. Плюс оттуда же:
> Also note that this feature is about implementing offline updates for GNOME. Other spins are not affected, although they could choose to use the same systemd and PackageKit infrastructure, and provide a similar experience. | |
|
|
6.121, qux (ok), 12:58, 03/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Экспериментально не подтверждается.
Без теоретического обоснования имхо это мало что говорит.
| |
|
7.123, Michael Shigorin (ok), 13:15, 03/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Экспериментально не подтверждается.
> Без теоретического обоснования имхо это мало что говорит.
Кажется, несколько месяцев тому разбирали типичные условия, при которых обновление бинарников/библиотек/данных под запущенной софтиной может приводить к неожиданным для неё и пользователя эффектам. А, вот мои пять копеек в том треде -- очередное спасибо recoll: http://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/86304.html#165
| |
|
8.124, qux (ok), 16:40, 03/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Прочитал всю подветку, вроде как то же, о чем и говорили Надежный апдейт 8212... текст свёрнут, показать | |
|
|
10.128, qux (ok), 20:09, 03/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Сложно поспорить Оффлайн обновление включает перезагрузку, перезагрузка включае... текст свёрнут, показать | |
|
|
12.133, qux (ok), 20:58, 03/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Если фикс откатиться что логично , то оба варианта как-то сливаются Как оно... текст свёрнут, показать | |
|
|
14.136, qux (ok), 21:40, 03/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Если проблемы возникли после апдейта, а не при разрешении зависимостей, то откат... текст свёрнут, показать | |
|
|
16.140, qux (ok), 12:55, 04/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Но до перезагрузки вы это не увидите Вообще у вас скорее всего несколько пакето... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
|
|
|
10.129, qux (ok), 20:12, 03/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Это типа такого service bla restart , только без вопроса http bugs debian ... текст свёрнут, показать | |
|
|
12.134, qux (ok), 21:04, 03/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | То есть зависимости еще и хардкодятся куда-то в конфиг-файл И для рестарта кажд... текст свёрнут, показать | |
|
|
14.141, qux (ok), 13:00, 04/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Что значит тупо Список разрешенных сервисов вообще непонятная вещь 8212 ув... текст свёрнут, показать | |
|
15.142, myhand (ok), 14:03, 04/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Тупо - значит вам немекнули , что подобное действие целиком глупое Далеко не ... большой текст свёрнут, показать | |
|
16.144, qux (ok), 17:03, 04/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А кто-то спорил Другое дело что трекать всё вручную дело заведомо чреватое Воо... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
18.148, qux (ok), 00:09, 05/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Если для вас это невозможно и нужен AI, это исключительно ваши проблемы Аналоги... большой текст свёрнут, показать | |
|
19.152, myhand (ok), 02:06, 05/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А может вы просто не понимаете сложности задачи Но вы не знаете как, я угадал ... большой текст свёрнут, показать | |
|
20.154, qux (ok), 12:37, 05/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вы повторяетесь Ладно бы по делу, но с оскорблениями фи Собственное невежес... большой текст свёрнут, показать | |
22.158, qux (ok), 12:52, 05/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Объясняйте почему, или ну вы поняли Я свою позицию описал достаточно В сущес... большой текст свёрнут, показать | |
23.161, myhand (ok), 19:29, 05/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Потому тупая перезагрузка всего и вся не удовлетворяет условиям задачи Потому,... большой текст свёрнут, показать | |
24.163, qux (ok), 21:37, 05/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Это _не_ перезагрузка всего и вся Это рекоммендация перезагрузки как сейчас з... большой текст свёрнут, показать | |
26.170, qux (ok), 13:24, 06/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Это если обновилась именно libc В подавляющем большинстве случаев будет не так ... большой текст свёрнут, показать | |
27.171, myhand (ok), 12:58, 07/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Не решайте за всех что лучше На работу мейнтейнеров дистрибутива я вполне озоз... большой текст свёрнут, показать | |
28.172, qux (ok), 13:28, 07/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А можно избавиться и от этого, хоть и ценой оверхеда с другой стороны Редко т... большой текст свёрнут, показать | |
31.175, myhand (ok), 19:54, 07/12/2012 [ответить] | +/– | Вы точно по-русски читать умеете Такую гарантию формально никто и никогда не д... большой текст свёрнут, показать | |
32.176, qux (ok), 20:40, 07/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Отлично умею Было противоположное например, и -- Новый режим 8212 добавленн... большой текст свёрнут, показать | |
34.178, qux (ok), 22:20, 07/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А теперь все-таки разуйте глаза и убедитесь что это относится к добавляемой фиче... текст свёрнут, показать | |
36.180, qux (ok), 22:43, 07/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | В какой раз вы там соврамши Причем эта строка цитируется в треде уже третий раз... текст свёрнут, показать | |
38.182, qux (ok), 23:23, 07/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ваш пессимизм непробиваем Вообще тут на 21е конец света планируют, а мы тут о к... большой текст свёрнут, показать | |
40.184, qux (ok), 00:05, 08/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вот смотрите 8212 вы б радоваться должны, что можно просто форкнуть актуальну... большой текст свёрнут, показать | |
42.187, qux (ok), 12:52, 08/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Для протокола 8212 имел в виду в линуксах в общем И опять же, с вашей точки ... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
10.155, qux (ok), 12:41, 05/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Угу И в результате получается оффлайн-апдейт Обычный Но тут уже больше фило... текст свёрнут, показать | |
|
|
12.159, qux (ok), 12:56, 05/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Врать только не надо, пожалуйста Как я бы её решал, мне кажется, описал уже дос... текст свёрнут, показать | |
|
|
14.164, qux (ok), 21:42, 05/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Выше писал, это не всё И если вам больше нравится открывать-закрывать баги с жи... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
12.165, qux (ok), 21:54, 05/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А Если только это, то me не против Такое это про апдейт на несовместимую по... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
14.167, qux (ok), 23:31, 05/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Тоже так кажется, иначе в той же дебиановской спрашивалке нет особого смысла Ра... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
3.117, myhand (ok), 23:24, 02/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> ну все - ждем fedora 18 pro/rt итд
> Ждем комментаторов, которые понимают что по-старому все равно изменения вступали в силу
> в основном после перезагрузки. А до неё могли быть забавные ошибки
> у приложений, которые обновились, будучи запущенными.
Для чего у взрослых - эти самые приложения перезапускались после обновления, при необходимости. С той же glibc так в debian сделано.
> Плюс возможность обновляться на лету как бы не удаляют:
>> Note that this feature does not prevent you from using yum and other commandline tools to install updates whenever you want to.
"Как-бы" нафиг такое "не удаление" сдалось. Вы действительно не понимаете разницы?
Толку от такой "установки" до перезагрузки системы не будет ровно никакой.
| |
|
4.118, qux (ok), 00:03, 03/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Взрослые сами решают, когда им удобнее перезапустить софт И самый удобный вариа... большой текст свёрнут, показать | |
|
5.119, myhand (ok), 01:58, 03/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Это сейчас так и то, подозреваю что в федоре с этим горе, как обычно И гд... большой текст свёрнут, показать | |
|
6.122, qux (ok), 13:12, 03/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Окажите услугу, не воюйте с подозрениями Удобство в том, что самый недеструктив... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
1.18, myhand (ok), 22:50, 27/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
> Включение в дистрибутив поддержки обновления системы в offline-режиме
> ... например, glibc и других основных библиотек
> Переход на использование tmpfs для раздела /tmp
Приплыли. "Будет круто" (ц), если эти фичи потом RHEL подхватит.
Манагеры ихние явно с катушек съехали и всерьез желают свою долю серверного рынка кому-то подарить...
> Реализация поддержки 256 цветов в терминале
Мда, Киллер-фича...
| |
|
2.35, Michael Shigorin (ok), 01:11, 28/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Переход на использование tmpfs для раздела /tmp
> Приплыли. "Будет круто" (ц), если эти фичи потом RHEL подхватит.
> Манагеры ихние явно с катушек съехали и всерьез желают свою долю серверного
> рынка кому-то подарить...
Использую в альте уже лет пять, доволен.
| |
|
3.43, myhand (ok), 03:25, 28/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Использую в альте уже лет пять, доволен.
Почитайте дебиановскую рассылку. Народ совсем недавно обсуждал и сошлись на том, что это глупость как дефолт по целой куче причин.
| |
|
4.55, Аноним (-), 13:22, 28/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Почитайте дебиановскую рассылку. Народ совсем недавно обсуждал и сошлись на том,
> что это глупость как дефолт по целой куче причин.
Хипстеры, что с них взять. Главный аргумент против чего-то - так делает редхат. И пофигу, что ядро и окружение дебиана в редхате сделаны.
| |
|
|
6.79, Аноним (-), 18:59, 28/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Debian не нуждается в поделках RH
Вот когда они Linux kernel выкинут, тогда и поговорим.
А пока - не просто нуждаются, но и зависят.
| |
|
7.98, sasa (??), 02:07, 29/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Вот когда они Linux kernel выкинут, тогда и поговорим.
У вас Red Hat головного мозга.
http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=33529
Вклад в ядра 2.6.36-3.2.0:
Энтузиасты - 16.2%
Red Hat- 10.7%
Тот же Google по совокупности опередит RH, если приплюсовать вклад Samsung, Freescale, TI, Broadcom, ST Ericsson, Linaro - потому что они есть в рейтинге только благодаря платформе Android.
| |
|
|
9.100, sasa (??), 02:26, 29/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну 0,5 можно на баду списать но например Pengutronix заниамется продвижением... текст свёрнут, показать | |
|
|
7.104, myhand (ok), 17:06, 29/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> Debian не нуждается в поделках RH
> Вот когда они Linux kernel выкинут, тогда и поговорим.
А что, RH сделала ядро Linux? Вас Леннарт покусал?
| |
|
|
5.103, myhand (ok), 17:02, 29/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> И пофигу, что ядро и окружение дебиана в редхате сделаны.
Это, мягко говоря, неправда.
| |
|
4.68, Stax (ok), 15:59, 28/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Почитайте дебиановскую рассылку. Народ совсем недавно обсуждал и сошлись на том,
> что это глупость как дефолт по целой куче причин.
Правильно, так внедрение этой фичи в федору - это не включение галочки. Это большая работа по вычищению всех косяков, которые раньше мешали это использовать. И они ее сделали и могут включить по дефолту (с возможностью легкого отключения для тру-админов).
| |
|
5.71, Аноним (-), 16:03, 28/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Правильно, так внедрение этой фичи в федору - это не включение галочки.
> Это большая работа по вычищению всех косяков, которые раньше мешали это
> использовать.
А можно несколько примеров таких косяков? (Это не попытка возразить, а чистое любопытство.)
| |
|
4.69, Аноним (-), 16:00, 28/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> это глупость как дефолт по целой куче причин.
Ну приводите эти причины. Только, чур, те, которые сами абсурдными не считаете.
| |
|
5.114, qux (ok), 20:17, 02/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
У меня /tmp на tmpfs, но дефолтом может быть неудобно если свободной памяти в системе немного, а временный файл большой / их много. Из-за этого, кстати, TMPDIR для FF в /var/tmp перенесли, изчанально даже без возможности оверрайда.
| |
|
|
|
|
|
2.56, Аноним (-), 13:23, 28/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Пункт №3. Здравствуй система обновлений Windows™ ®
В UNIX, afaik, такая система обновлений нареканий не вызвала. Например, LiveUpgrade в Solaris.
| |
|
3.63, Аноним (-), 14:17, 28/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> В UNIX, afaik, такая система обновлений нареканий не вызвала. Например, LiveUpgrade в Solaris.
Впрочем, бессмысленно говорить по UNIX с тем, кто знает только винду и убунту.
| |
|
|
1.22, Аноним (-), 23:10, 27/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
А где можно новый упрощенный интерфейс анаконды глянуть ? Или это сюрприз, на вроде жмешь поставить офис, видео или графика и он сам ставит необходимые пакеты, которые они сочтут нужными ?)
| |
1.23, Аноним (-), 23:16, 27/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Скажите Федора по-прежнему требует 768 метров оперативки для установки? Если да то не нужна, в принципе...
| |
|
2.33, Sagifire (?), 00:52, 28/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Скажите Федора по-прежнему требует 768 метров оперативки для установки? Если да то
> не нужна, в принципе...
Конечно нет, теперь это 1 ГБ
| |
2.42, Xasd (ok), 03:18, 28/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Скажите Федора по-прежнему требует 768 метров оперативки для установки? Если да то
> не нужна, в принципе...
весьма спорно!
у меня 8G на ноутбуке. мне кажется Fedora нужна.
| |
|
1.46, epic_fail (?), 07:44, 28/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
> Включение по умолчанию сервиса Avahi (открытая реализация Zeroconf) при установке десктопа, что позволит задействовать функциональность автоматического определения открытых для совместного доступа MDNS устройств и, в частности, принтеров;
Тоже мне новость. Будто в прошлых выпусках он был выключен.
| |
1.47, Zenitur (ok), 08:15, 28/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Интересно, а почему размер образа 786 Мб, а не 650, как у них обычно? Придётся снова искать CD-R 800 Mb, которых уже нигде не купить, как для Ubuntu? А хотелось просто воспользоваться CD-RW.
| |
1.51, Аноним (-), 11:37, 28/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
>Переход на использование tmpfs для раздела /tmp
У меня в слаке оно появилось после того, как задолбался чистить этот самый /tmp. ЧЯДНТ?
| |
|
2.57, Аноним (-), 13:25, 28/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> У меня в слаке оно появилось после того, как задолбался чистить этот самый /tmp. ЧЯДНТ?
Use systemd, Luke. Там есть демон, который автоматически чистит /tmp.
| |
|
3.58, Аноним (-), 13:26, 28/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Там есть демон, который автоматически чистит /tmp.
Хотя, конечно, это ненужный велосипед. Зачем что-то делать автоматически, если это можно сделать вручную?
| |
|
4.66, Аноним (-), 15:26, 28/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Зачем что-то делать вручную, если то же можно сделать автоматически?
| |
|
5.72, Аноним (-), 16:04, 28/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Зачем что-то делать вручную, если то же можно сделать автоматически?
Не slackware-way это.
| |
5.74, Аноним (-), 16:25, 28/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Зачем что-то делать вручную, если то же можно сделать автоматически?
Зачем что-то делать вручную или автоматически, если это самое /tmp у меня в слаке и так пустое после перезагрузки/выключения?
ЗЫ: Разбираться почему - лень.
| |
|
6.78, Аноним (-), 18:58, 28/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Зачем что-то делать вручную или автоматически, если это самое /tmp у меня
> в слаке и так пустое после перезагрузки/выключения?
У кого-то пустое /tmp, кто-то задолбался его чистить... Слака полна неожиданностей!
| |
|
|
|
3.85, один_один (?), 19:59, 28/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Use systemd, Luke. Там есть демон, который автоматически чистит /tmp.
с каких пор для этого нужен systemd????
| |
|
4.87, Аноним (-), 20:55, 28/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> с каких пор для этого нужен systemd????
Да, можно и без systemd - изобрести собственный велосипед, на костылях скриптов. Правда, нормального age control там не будет, но это уже мелочи.
| |
|
5.88, Ytch (?), 22:13, 28/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Да, можно и без systemd - изобрести собственный велосипед, на костылях скриптов.
Становится понятно, почему у Поттеринга вообще есть сторонники. Такой сложный скрипт (максимум строчки 3, я думаю) + cron или 20 секунд гугления (если лень набирать) - это же ужас какой "костыль на скриптах"! Причем все это доступно чуть ли не с начала времен (компьютерных), так что велосипед-то тут кое-кто другой изобретает.
| |
|
6.91, Аноним (-), 00:12, 29/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Такой сложный скрипт (максимум строчки 3, я думаю) + cron или 20 секунд гугления (если лень набирать)
Очень хотелось бы посмотреть, как в этих трех строчках осуществляется контроль возраста файлов (времени с момента их последнего использования) и его сравнение с конфигом. Поделитесь, будьте добры!
| |
|
7.94, Аноним (-), 00:17, 29/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Очень хотелось бы посмотреть, как в этих трех строчках осуществляется контроль возраста
> файлов (времени с момента их последнего использования) и его сравнение с
> конфигом. Поделитесь, будьте добры!
Хотя... если каждая из этих строчек начинается с perl -e и содержит по полстраницы кода в стиле $??s:;s:s;;$?::s;;=]=>%-{<-|}<&|'{;;y; -/:-@[-'{-};'-{/" -;;s;;$_;see...
то это отличное доказательство простоты и прозрачности shell-скриптов, разумеется.
| |
7.95, filosofem (ok), 00:32, 29/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Такой сложный скрипт (максимум строчки 3, я думаю) + cron или 20 секунд гугления (если лень набирать)
> Очень хотелось бы посмотреть, как в этих трех строчках осуществляется контроль возраста
> файлов (времени с момента их последнего использования) и его сравнение с
> конфигом. Поделитесь, будьте добры!
find /tmp/ -atime $ATIME -type f
| |
|
|
5.105, myhand (ok), 17:13, 29/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> с каких пор для этого нужен systemd????
> Да, можно и без systemd - изобрести собственный велосипед, на костылях скриптов.
> Правда, нормального age control там не будет, но это уже мелочи.
Какой еще age control? Как у systemd, на уровне find -atime? Да не смешите мои тапочки.
Другое дело, что речь шла о переходе на tmpfs - видать у бойца каталог /tmp не очищался при перезагрузке. А это уже проблема скриптов дистрибутива.
| |
|
|
3.89, Пр0х0жий (ok), 22:47, 28/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Use systemd, ... . Там есть демон, который автоматически чистит /tmp.
А не пошел бы он этот systemd ... , лесом:
$ apt-cache search tmp |grep clean
stmpclean - A safe temporary directory cleaner
| |
|
|
5.101, Пр0х0жий (ok), 04:25, 29/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> stmpclean - A safe temporary directory cleaner
> Какие-то у вас уж очень местечковые поделки:
> http://packages.debian.org/search?keywords=stmpclean
> http://packages.ubuntu.com/search?keywords=stmpclean
:)
Я вас умоляю, да используйте хоть TMPTIME, хоть однострочник (на вкус и цвет же), только без катерпиллера под названием systemd, на котором предлагают съездить за спичками.
> местечковые
А что под этим имелось в виду, и с каких пор в opensource появились термины, местечковое, твоё, моё?
Напуркуа он тогда этот опенсорс сдался?
| |
|
|
|
|
1.73, Аноним (-), 16:05, 28/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Ять! Что они сделали с анакондой? Был же простой и понятный интерфейс, а сейчас непойми что.
| |
1.106, Tim (??), 19:05, 29/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
А KDE то в новой Федоре какое красивое, фичастое и надо сказать быстрое оказывается на Core i3 со встроенной Intel графикой!
| |
1.190, JL2001 (ok), 00:52, 25/01/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
про teaming можно ли где почитать на русском и может уже есть практика использования - как оно на деле то ?
| |
|