The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

Возобновлена разработка порта Debian GNU/Linux для архитектуры m68k

25.12.2012 11:27

Ваутер Верхельст (Wouter Verhelst), один из активных разработчиков Debian, несколько раз выдвигавший свою кандидатуру на пост лидера проекта, объявил о возобновлении работы над поддержкой порта Debian GNU/Linux для архитектуры m68k и успешном запуске сервера сборки для m68k на основе Debian Sid. Напомним, что разработка порта m68k была прекращена в 2005 году, после чего данная архитектура была исключена из списка официально поддерживаемых портов и не вошла в состав выпущенного весной 2007 года релиза Debian 4.0 (Etch).

По заявлению разработчика, поддержка архитектуры m68k была прекращена из-за того, что свежие версии Glibc стали требовать поддержки локальной памяти потока (TLS, Thread-Local Storage), которая была недоступна для архитектуры m68k и не нашлось желающих заняться её реализацией. В процессе портирования Linux на процессоры ColdFire, близкие по архитектуре к m68k, реализация TLS была создана, что устранило технические проблемы для возобновления поддержки m68k в Debian. После этого нашёлся энтузиаст, заинтересованный в работе Linux на системах m68k. Кроме того, в эмуляторе Atari ARAnyM была добавлена поддержка загрузки Linux, что упростило тестирование порта.

  1. Главная ссылка к новости (http://grep.be/blog/en/compute...)
Лицензия: CC BY 3.0
Короткая ссылка: https://opennet.ru/35691-debian
Ключевые слова: debian, m68k
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно


Обсуждение (130) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.2, Обычный Аноним (?), 11:55, 25/12/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –13 +/
    Мда некромансия оказывается крутая весчь!!!!!
     
     
  • 2.4, бедный буратино (ok), 11:57, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    крутая вещь - это бездумная растрата ресурсов. уже столько общемировых проблем создала, и продолжает...
     
     
  • 3.80, Аноним (-), 18:51, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > крутая вещь - это бездумная растрата ресурсов.

    Ну вот колупание с давно околелым процом - это именно оно.

     
     
  • 4.84, myhand (ok), 18:58, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    >> крутая вещь - это бездумная растрата ресурсов.
    > Ну вот колупание с давно околелым процом - это именно оно.

    До сих пор во встраиваемых решениях используется.   И производится, соответственно.

    Мир не заканчивается на твоем ПК для игр ;)

     
     
  • 5.98, rshadow (ok), 20:20, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +11 +/
    Мда, куда катится мир ... человеку что-то интересно и он это делает. Без велосипедов. Бесплатно. Для всех.

    А кучка УГ, не ушедших дальше сапера, имеет наглость его обсирать и указывать что делать. =(

     
     
  • 6.127, Аноним (-), 13:46, 26/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Для всех.

    У "всех" нету проца M68K. Его даже у разработчика нету - он про эмулятор сам написал.

    > А кучка УГ, не ушедших дальше сапера, имеет наглость его обсирать и
    > указывать что делать. =(

    А вы, конечно, крутой телепат и вот прямо так ремотно видите кто и чего, ага. Вот это я понимаю - "кучка УГ".

     
     
  • 7.146, myhand (ok), 17:07, 26/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Для всех.
    > У "всех" нету проца M68K. Его даже у разработчика нету - он
    > про эмулятор сам написал.

    Еще один "знаток" английского (#126) - или все тот же?

     
  • 5.126, Аноним (-), 13:43, 26/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Мир не заканчивается на твоем ПК для игр ;)

    Я в курсе. У меня железяк на ARM или MIPS - есть. А вот накой черт насиловать околевший труп - я не понимаю. Еще меньше я понимаю на кой это надо при том что разработчик себе даже железку найти не смог и использует эмулятор. Вот это имхо эталонное страдание фигней.

     
     
  • 6.145, myhand (ok), 17:05, 26/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Еще меньше я понимаю на кой это надо при том что
    > разработчик себе даже железку найти не смог и использует эмулятор. Вот
    > это имхо эталонное страдание фигней.

    Двойку вам за английский и/или за логику.  Разработчик нигде не писал, что использует эмулятор.

    Поддержка процессора эмулятором упроситит тестирование порта - исключительно эта очевидная вещь там и написана.

     
  • 3.103, ip1981 (ok), 21:43, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Ну какие в жопу ресурсы? Ваши? Вам-то какое дело что делает другой человек, если вас это не касается? Он не будет/не_хочет делать то, что вы считаете нужным.
     

  • 1.3, бедный буратино (ok), 11:57, 25/12/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    так на debian ports оно давно висело, оно там никак не развивалось?

    какое конкретно железо поддерживается?

     
     
  • 2.5, Дон Карнаш (?), 12:16, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Старые маки, которые сейчас совсем не дорого взять можно.
    Еще Амиги и Атари, но последние очень редкие и стоят дорого у нас.
     
     
  • 3.43, pavlinux (ok), 16:28, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Старые маки, которые сейчас совсем не дорого взять можно.
    > Еще Амиги и Атари, но последние очень редкие и стоят дорого у нас.

    Вывоз мусора, недорого, на продукцию Apple I/II, Amiga, Atari, БK-Электроника - скидка 10%
    :)

     
     
  • 4.63, анон (?), 17:55, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    когда-то классные машины были. ПК как был гробом так и остался. побыстрее бы в утиль.

    жду когда миниатюрные устройства станут еще производительнее. для бытовых нужд возьму себе tv box на android. linux дистры. может haiku

     
     
  • 5.81, pavlinux (ok), 18:52, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > когда-то классные машины были. ПК как был гробом так и остался. побыстрее
    > бы в утиль.
    > жду когда миниатюрные устройства станут еще производительнее.

    В ПК-гроб можно впихнуть 100 штук "миниатюрно-производительных", и тогда
    миниатюрно-производительные, автоматом становятся просто миниатюрными. :)

    На подходе Ultra HDTV - 8K UHDTV (4320p) 7680 × 4320 (33,2 мегапикселя),
    при 60 кадрах в секунду, в ближайшие 20 лет ни одна миниатюрная-пирделка
    не потянет такие потоки.  

    http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=35135

    И я чёй-то сомневаюсь, что радио-связь может потянуть такой трафик,
    а для просмотра дом, надо будет перекапывать все дома, чтоб оптоволокно
    прокинуть. Так что, к 2050 году UHDTV в каждый дом! :D

     
     
  • 6.99, Аноним (-), 20:43, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > в ближайшие 20 лет ни одна миниатюрная-пирделка не потянет такие потоки.

    Нуууу, батенька, уж от Вас-то никак  не ожидал таких опрометчивых заявлений.

     
     
  • 7.112, pavlinux (ok), 00:53, 26/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> в ближайшие 20 лет ни одна миниатюрная-пирделка не потянет такие потоки.
    > Нуууу, батенька, уж от Вас-то никак  не ожидал таких опрометчивых заявлений.

    Думаешь, что 25 терабайтная флеш будет в мобилах раньше? И 5-гигабитный HDSP/CDMA?
    Угу, щаз... Даже если это уже технически возможно, корпорации будут доить из вас бабло
    постепенно. Думается стратегия развития у них запланирована более, чем на 50 лет вперед.

     
  • 6.108, sasa (??), 00:02, 26/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > На подходе Ultra HDTV - 8K UHDTV (4320p) 7680 × 4320 (33,2 мегапикселя),
    > при 60 кадрах в секунду, в ближайшие 20 лет ни одна миниатюрная-пирделка
    > не потянет такие потоки.  

    В "маленьких перделках" есть видеопроцессоры, которые и сейчас на частоте ~200 МГц рвут топовые утюги х86 на операциях кодирования/декодирования видео как тузик грелку (для примера они могут кодировать и декодировать несколько видеопотоков 1088р одновременно). Какая-то зараза удалила мой камент про появление zero-copy v4l2 в ядре 3.8, а это как раз то что позволит на SoC воспроизводить видео без тормозов.

     
     
  • 7.111, pavlinux (ok), 00:52, 26/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Я рад что наконец, перделки научились показывать фильмы Тока, сынко, эта члено... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.113, sasa (??), 01:33, 26/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    барбос - фас http www freescale com webapp sps site prod_summary jsp code i M... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.114, pavlinux (ok), 01:42, 26/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    О да, производители себя так ненавидят, что показывают фейловые теоретические бе... текст свёрнут, показать
     
  • 8.115, sasa (??), 02:04, 26/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    не знаю о чем ты - помоему тебе надо протрезветь, речь совсем бессвязная ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.116, sasa (??), 02:42, 26/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Кстати у многих SoC включая тот что по ссылке есть криптоакселераторы c тру rn... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.123, pavlinux (ok), 04:03, 26/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Панимаеш ли, НУ ни по какой даже вакуумной теории, не может быть калькулятор с п... текст свёрнут, показать
     
  • 8.143, анон (?), 17:01, 26/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Mali 400 уже сейчас тянет 2160p - 2xHDTV UHTV - 4xHDTV и 8xHDTV... текст свёрнут, показать
     
  • 6.139, Michael Shigorin (ok), 15:50, 26/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > На подходе Ultra HDTV - 8K UHDTV (4320p) 7680 × 4320 (33,2 мегапикселя)

    IMHO технофетишизм: близорукий, который разберёт детали -- не увидит со своего расстояния весь экран, а человек с нормальным зрением или тем более дальнозоркий со своего расстояния потеряет большую часть добавившихся деталек.  Вот для скорее статической картинки, когда можно отойти на два метра, потом подойти и рассмотреть заинтересовавший фрагмент повнимательней, такое разрешение может быть полезно.  Ну или для экрана порядка кинотеатра, как раз миллиметр или несколько пикселы будут.

    Ну и хлам по содержанию как качественно ни оформляй -- хламом он и останется.

    > при 60 кадрах в секунду

    <thresh> мда, а Аватар в 60 fps это просто вынос мозга

     
     
  • 7.153, Антоним (?), 03:02, 27/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Зато 3D будет смотреться лучше. 5-ть горизонтальных углов + 3 вертикальных угла + интерполяция на всё это для плавных переходов - это нужно в 15-ть раз больше даных.
     
  • 5.129, Аноним (-), 13:49, 26/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > когда-то классные машины были.

    А еще раньше рулили каменные топоры. Идите, устраивайте уже соцсоревнование по их производству.

     
     
  • 6.144, анон (?), 17:05, 26/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> когда-то классные машины были.
    > А еще раньше рулили каменные топоры. Идите, устраивайте уже соцсоревнование по их
    > производству.

    Вы точно не имеет никакого отношения к компьютерным технологиям :P всему свое время. ми написал первую программу для ZX Spectrum.

     
  • 2.17, Аноним (-), 14:08, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > какое конкретно железо поддерживается?

    Железа там и нет, речь про эмулятор Атари. То есть чувак озаботился тем что дебиан не взлетает на эмуляторе допотопного железа, который запускает на дебиане на банальнейшем ноутбуке.

     
     
  • 3.33, Аноним (-), 15:50, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> какое конкретно железо поддерживается?
    > Железа там и нет, речь про эмулятор Атари. То есть чувак озаботился
    > тем что дебиан не взлетает на эмуляторе допотопного железа, который запускает
    > на дебиане на банальнейшем ноутбуке.

    А он случайно не разработчик гнома?

     

     ....большая нить свёрнута, показать (20)

  • 1.6, Аноним (-), 12:38, 25/12/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    > Возобновлена разработка порта Debian GNU/Linux для архитектуры m68k

    ...я конечно понимаю что портабельность это круто, но зачем же при этом откaпывать дохлую архитектуру, процы на основе которой не выпускаются уже много лет?

     
     
  • 2.10, Аноним (-), 13:21, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > ...я конечно понимаю что портабельность это круто, но зачем же при этом откaпывать дохлую архитектуру, процы на основе которой не выпускаются уже много лет?

    Это Debian. Здесь вопросы, связанные с некромантией, звучат бессмысленно. Это просто стиль жизни.

     
     
  • 3.13, бедный буратино (ok), 13:25, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Это Debian. Здесь вопросы, связанные с некромантией, звучат бессмысленно. Это просто стиль жизни.

    Хуже, это opennet. Здесь коммуникация, не связанная с ttyS - непонятно слово. :)

     
     
  • 4.21, Аноним (-), 14:39, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Хуже, это opennet. Здесь коммуникация, не связанная с ttyS - непонятно слово. :)

    Я даже боюсь себе представить с чем и по каким интерфейсам коммуницируют некроманы.

     
  • 4.34, Аноним (-), 15:51, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Хуже, это opennet. Здесь коммуникация, не связанная с ttyS - непонятно слово. :)

    То бишь, про TCP/IP здесь не слышали?

     
     
  • 5.45, pavlinux (ok), 16:32, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> Хуже, это opennet. Здесь коммуникация, не связанная с ttyS - непонятно слово. :)
    > То бишь, про TCP/IP здесь не слышали?

    Это для лохов, мы давно уже на SCTP/UDP6

     
  • 3.16, Аноним (-), 14:04, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Это Debian. Здесь вопросы, связанные с некромантией, звучат бессмысленно. Это просто
    > стиль жизни.

    Пройдет лет так пять, в дебиан попадет ядро 3.8, ДД откопают свои древние 386, отряхнут с них пыль и бэкпортируют поддержку этих процов обратно в ядро. Это не стиль жизни, это синдром Плюшкина. Потому что мы можем - мы можем тащить обратно в свой дом барахло выкинутое соседями за ненадобностью еще 10 лет назад.

     
     
     
    Часть нити удалена модератором

  • 5.19, Аноним (-), 14:14, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > В предложении четыре раза напрямую нарушается элементарная логика

    Там не одно, там целых три предложения. И при парсинге которого из них твой головной проц засегфолтился аж четыре раза?

     
     
  • 6.20, бедный буратино (ok), 14:16, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нет, не только по вторникам. Спасибо за информацию.
     
  • 4.23, Аноним (-), 14:48, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Да. И можем использовать его на всю катушку.
    И это прекрасно.
     
     
  • 5.31, Аноним (-), 15:48, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Да. И можем использовать его на всю катушку.
    > И это прекрасно.

    На всю катушку не получится - из-за гор старого мусора негде развернуться.

     

  • 1.7, Nomad (??), 12:47, 25/12/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +7 +/
    Because we can~
     
     
  • 2.27, Аноним (-), 15:41, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Глупая причина, извините. Особенно в условиях, когда большое кол-во более актуальных проблем остаются нерешенными.
     
     
  • 3.32, Аноним (-), 15:49, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Глупая причина, извините. Особенно в условиях, когда большое кол-во более актуальных проблем остаются нерешенными.

    Страдать фигней - всяко интереснее, чем решать актуальные проблемы.
    Дебиан страдал "синдромом GNOME" еще в те времена, когда гном был здоров.

     
     
  • 4.48, pavlinux (ok), 16:36, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    >> Глупая причина, извините. Особенно в условиях, когда большое кол-во более актуальных проблем остаются нерешенными.
    > Страдать фигней - всяко интереснее, чем решать актуальные проблемы.
    > Дебиан страдал "синдромом GNOME" еще в те времена, когда гном был здоров.

    Чё вы пристали, появился чувак которому это нужно,
    Вам-то какое дело, как, куда, зачем и какой рукой он дрочит?!

     
     
  • 5.52, Аноним (-), 16:46, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Чё вы пристали, появился чувак которому это нужно,
    > Вам-то какое дело, как, куда, зачем и какой рукой он дрочит?!

    Нам не пофик на FTFBS на m68k и прочие release-critical bugs

     
     
  • 6.75, myhand (ok), 18:30, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    И причем тут RC?  Человек занимается - и пусть.  Не грабит, малолетних не насилует - мирно порт ковыряет.  Шо вы взъелись?  А FTBFS и тем более RC - будут, когда порт доведут до кандидата в релиз, не ранее.
     
     
  • 7.78, Аноним (-), 18:45, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Хочется надеяться, что не доведут. Хотя ту же фрю довели, к сожалению.
     
     
  • 8.83, myhand (ok), 18:53, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Почему к сожалению Пусть будет - написание портируемого кода еще никому не в... текст свёрнут, показать
     
  • 8.118, Led (ok), 02:52, 26/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Никто её не доводил У неё изначально лице Wкарма такая ... текст свёрнут, показать
     
  • 5.54, XoRe (ok), 17:09, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >>> Глупая причина, извините. Особенно в условиях, когда большое кол-во более актуальных проблем остаются нерешенными.
    >> Страдать фигней - всяко интереснее, чем решать актуальные проблемы.
    >> Дебиан страдал "синдромом GNOME" еще в те времена, когда гном был здоров.
    > Чё вы пристали, появился чувак которому это нужно,
    > Вам-то какое дело, как, куда, зачем и какой рукой он дрочит?!

    Если бы он сам и портировал, вопросов нет.
    Просто сейчас ему, простите, дрочит другой.

     
  • 5.55, Аноним (-), 17:18, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Чё вы пристали, появился чувак которому это нужно,

    А почему из-за его хотелок должны страдать юзеры и разработчики?

     
     
  • 6.61, бедный буратино (ok), 17:36, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Чё вы пристали, появился чувак которому это нужно,
    > А почему из-за его хотелок должны страдать юзеры и разработчики?

    Когда вы предпоследний раз заходили на debian-ports?

     
  • 6.76, pavlinux (ok), 18:30, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ты как пострадал?
     
  • 6.95, arisu (ok), 19:46, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Чё вы пристали, появился чувак которому это нужно,
    > А почему из-за его хотелок должны страдать юзеры и разработчики?

    можно список пострадавших?

     
  • 2.82, Аноним (-), 18:53, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Because we can~

    Один мужик по той же причине отпилил себе бензопилой бошку. Тоже понтанулся как он может. Получил честно заслуженную премию Дарвина.

     
     
  • 3.137, Аноним (-), 14:54, 26/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Похоже нужно предложить открыть номинацию этой премии и в ИТ
     

  • 1.8, Аноним (-), 12:49, 25/12/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +5 +/
    Ключевые слова в данной новости: "нашёлся энтузиаст, заинтересованный в работе Linux на системах m68k". Если это кому-то нужно, то почему это должно называться растратой ресурсов? Даже если это и дохлая архитектура, тот самый энтузиаст захотел заняться именно её, а не какой-то другой. Зато профит от этого получат все остальные. Комментаторам следовало бы заняться чем-либо полезным, по примеру того самого энтузиаста. Мне кстати, тоже. Посему, спасибо за внимание.
     
     
  • 2.9, Все анонимусы один и тот же человек (?), 13:15, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Я объясню почему люди против. Если пакет не собирается на одной из поддерживаемых архитектур, он не мигрирует в тестинг. Нужно исправлять и ждать, пока билд-сервер пересоберёт пакет. А билд-серверов на m68k мало (пока, видимо, один, у того энтузиаста) и они ме-едленные.

     
     
  • 3.11, Аноним (-), 13:23, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Я объясню почему люди против. Если пакет не собирается на одной из
    > поддерживаемых архитектур, он не мигрирует в тестинг. Нужно исправлять и ждать,
    > пока билд-сервер пересоберёт пакет. А билд-серверов на m68k мало (пока, видимо,
    > один, у того энтузиаста) и они ме-едленные.

    Да пофигу какие там пакеты в тестинг не перейдут!
    Главное, это даст нашему честолюбивому Ваучеру политические козыри, что в перспективе позволит подсидеть Закиролли!

     
  • 3.12, бедный буратино (ok), 13:23, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Человек, вроде, поднял его на Debian Ports. А так, понятно, что когда в текущей ветке отказываются от hppa, alpha, arm, никто туда m68k не примет. :)
     
     
  • 4.14, Аноним (-), 13:41, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Лучше бы от kfreebsd отказались. Все равно уже понятно, что не взлетит.
     
     
  • 5.15, бедный буратино (ok), 13:44, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> Лучше бы от kfreebsd отказались. Все равно уже понятно, что не взлетит.

    Наоборот, пусть лучше на kfreebsd отлавливаются некоторые специфические ошибки. Чем портабельнее - тем лучше код.

     
     
  • 6.22, Аноним (-), 14:41, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > - тем лучше код.

    И как, сильно тебе помогла поддержка всякого трупья типа hurd? Зато релиз вместо 2 лет уже скоро 4 будут клепать. В результате сразу при выпуске получится система с устаревшим прямо на старте софтом. Ну в общем это как если бы из гаража вылез седой дед и объявил что таки допаял свой ламповый телевизор - последний писк конца 60-х! Вот правда кому он нужен в 2012-м?

     
     
  • 7.24, бедный буратино (ok), 14:54, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +9 +/
    >> И как, сильно тебе помогла поддержка всякого трупья типа hurd?

    Основная проблема русского - он считает, что всё знает, но только потому что просто не видит подавляющего большинства происходящих процессов. От выборов начальника ЖЭКа до философских вопросов. Оценка идёт на основе 3 фактов, когда на самом деле их 1000 только формальных, а остальные оказывают косвенное влияние.

    Да, очень помогла. Но во взаимосвязи больше двух стрелочек, поэтому я не буду вас утруждать - не поймёте. Особенно, когда задают вопрос, отвечая на сообщение, в ответе


    >> Зато релиз вместо 2 лет уже скоро 4 будут клепать.

    Вторая основная проблема русского - это его неуверенность и неумение взять ответственность за свои дела на себя. Поэтому него "всё будет плохо", потому что "это россия", "это дебиан" и так далее. Но, в случае, если он имеет отношение к процессу, ему нужно не ныть, а исправлять ситуацию, а если не имеет - то он последний, кого забыли спросить. Хотя формально, с русского можно спросить и за Россию, и за Дебиан. И вот тут он и сказывается, предпочитает то, где он может что-то изменить, хаять и опускать, зато превозносить заграницу и проприетарное, по одной простой причине - он там на своём заслуженном месте "нет власти принимать никаких решений".

    Никаких оснований считать, что релиз будет 4 года вместо двух, нет. Но русский Ваня только и делает, что плодит стереотипы, и ноет, как всё плохо. И потом, другие Вани основываются не на реальных фактах, а на этом нытье, и дальше преувеличивая его.

    В России оказывается огромная поддержка свободному ПО. Но, в то время, когда в других странах люди договариваются между собой, умеют и общаться и поддерживать, и переводят на свободное целые города, Ваня с голой задницей крутит тряпкой над головой и ноет "я сказал, это не будет работать".

    OpenSource в России имел бы раз в двадцать больше успехов, если бы этот вечно недовольный Ваня просто бы заткнулся и не мешал. И нормальные люди давно бы уже договорились, потому что они умеют общаться, и приходить к компромиссу, и уважать чужие интересы, и слушать, и понимать. Было бы меньше нелепых стереотипов, было бы больше достоверной информации, и она бы не тонула в потоке слюней.

    Когда русский Ваня хочет узнать, почему в России так запущена социальная сфера, или почему  столько проблем с opensource, ему следует не слюни пускать, а сделать одно простое действие - заглянуть в зеркало. И там он может, сколько ему хочется, разговаривать с виновником.

     
     
  • 8.25, Аноним (-), 15:01, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Почему же, я вижу что M68K давно околел И раскопки трупика - это самое обычное ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.26, бедный буратино (ok), 15:19, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +9 +/
    Вот решатели за всех это никому не нужно делать, потому что мне это не нужно , ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.37, Аноним (-), 16:21, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Вы случаем не из Сан-Франциско Говорят что столько пафоса может быть только там... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.41, бедный буратино (ok), 16:27, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Пафос - это когда задрот из села Верхнее Нигде учит людей, которые разбираются в... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.46, Аноним (-), 16:33, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Кстати, как поживает ваш сосед Ну который Наполеон - его тоже сегодня под празд... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.49, бедный буратино (ok), 16:37, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Он тоже протестует против m68k Он, конечно, понятия не имеет, что такое m68k, ч... текст свёрнут, показать
     
  • 10.87, Аноним (-), 19:17, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Тезиса о том что я Капитан Очевидность, который веритит пальцем у виска, глядя н... большой текст свёрнут, показать
     
  • 8.101, Аноним (-), 20:47, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    извините, не надо обобщать... текст свёрнут, показать
     
  • 8.138, Мимо проходил (?), 15:07, 26/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    основная проблема буратино - даже научившись писать свои высеры, он не научился ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.148, тоже Аноним (ok), 17:41, 26/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Есть предложение давайте выражать обидку за русских БЕЗ грамматических и пункту... текст свёрнут, показать
     
  • 6.29, Аноним (-), 15:46, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Наоборот, пусть лучше на kfreebsd отлавливаются некоторые специфические ошибки. Чем портабельнее - тем лучше код.

    Наоборот. Чем портабельнее - тем больше костылей - больше ошибок.

     
  • 6.35, Аноним (-), 15:53, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Чем портабельнее - тем лучше код.

    Такое же глупое заклинание, как и "чем закрытее - тем безопаснее". С первого взгляда кажется не лишенным смысла, а если копнуть поглубже - бред сивой кобылы.

     
     
     
     
    Часть нити удалена модератором

  • 9.47, бедный буратино (ok), 16:33, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    В семнадцатый раз Вы не умеете вести дискуссию, вы не умеете нормально общаться... большой текст свёрнут, показать
     
  • 9.53, бедный буратино (ok), 17:06, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    У меня есть один простой критерий, по которому видно, что, как это не смешно, пр... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.89, Аноним (-), 19:22, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Расскажи плиз, с конкретными примерами, как именно поддержка ископаемой и пропр... текст свёрнут, показать
     
  • 8.56, XoRe (ok), 17:20, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    У меня для вас плохие новости Почитайте форумы других стран ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.59, бедный буратино (ok), 17:35, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Да, но там это не так развито Во многих странах человек может вести свободно св... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.65, тоже Аноним (ok), 18:01, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну, обобщать студентов, которых в вузах лучше всего учат покупать курсовые, до в... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.69, бедный буратино (ok), 18:10, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Я специально использовал стереотипы Так будет понятнее, а тот, кто это поймёт, ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.130, Аноним (-), 13:56, 26/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Буратин, сходи к психиатру, тебя совершенно необоснованно пучит ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.77, www2 (??), 18:43, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Много хороших мыслей, только во-первых, почему Вы противопоставляете себя русски... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.88, тоже Аноним (ok), 19:21, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Великолепное буквосочетание Над ним можно медитировать и писать эссе километрам... текст свёрнут, показать
     
  • 9.90, Аноним (-), 19:25, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нет, не так Просто однажды ты понимаешь что жизнь не резиновая и тратить ее на ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.105, тоже Аноним (ok), 22:04, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Самое полезное занятие - это занятие тем, что доставляет тебе удовольствие Те, ... текст свёрнут, показать
     
  • 10.107, Аноним (-), 23:55, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Как раз именно на такие вещи ее и стоит тратить... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.131, Аноним (-), 14:02, 26/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    чтобы потом осознать что ты как дурак провисел на потолке полжизни почем зря ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.133, тоже Аноним (ok), 14:14, 26/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Да, тайм-менеждмент очень важен Например, вы могли бы на неделю отказаться от ... текст свёрнут, показать
     
  • 6.58, Аноним (-), 17:22, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    > Наоборот, пусть лучше на kfreebsd отлавливаются некоторые специфические ошибки. Чем портабельнее - тем лучше код.

    Отличная идея - портируй Linux на 286-е процы, и расскажи потом, как это улучшило код.

     
     
  • 7.60, бедный буратино (ok), 17:36, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    >> Наоборот, пусть лучше на kfreebsd отлавливаются некоторые специфические ошибки. Чем портабельнее - тем лучше код.
    > Отличная идея - портируй Linux на 286-е процы, и расскажи потом, как
    > это улучшило код.

    Был порт на 286 процессор, не помню, как называется.


    Только какое отношение это имеет к СБОРКЕ?

     
     
  • 8.79, Аноним (-), 18:46, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Обычный линь под 286 не СОБЕРЕТСЯ ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.91, Аноним (-), 19:25, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    настолько уродливый и горбатый, что издох сам, естественным путем ... текст свёрнут, показать
     
     
     
    Часть нити удалена модератором

  • 10.150, arisu (ok), 18:37, 26/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    да, других корявых 86-х 8212 не было а моторолы были, например и архитектур... текст свёрнут, показать
     
  • 7.119, Led (ok), 02:58, 26/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >Отличная идея - портируй Linux на 286-е процы, и расскажи потом, как это улучшило код.

    man ELKS, школота

     
  • 3.28, Аноним (-), 15:45, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Если пакет не собирается на одной из архитектур, нужно исправлять ошибки в нем, а не ныть, что архитектура "древняя", "неподдерживаемая", и что "не очень-то и хотелось".
     
     
  • 4.30, Аноним (-), 15:47, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Если пакет не собирается на одной из архитектур, нужно исправлять ошибки в
    > нем, а не ныть, что архитектура "древняя", "неподдерживаемая", и что "не
    > очень-то и хотелось".

    Ядро Linux теперь не собирается на i386. Срочно отправь Линусу патч, исправляющий эту ошибку!

     
     
  • 5.39, Аноним (-), 16:23, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    А еще можно поработать над исправлением ошибок, из-за которых Linux изначально не мог работать Intel 8086 и 80286.
     

     ....большая нить свёрнута, показать (43)

  • 1.36, Loooooker (ok), 16:21, 25/12/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Пускай на Спектрумы портируют!
     
  • 1.62, бедный буратино (ok), 17:41, 25/12/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +5 +/
    марш стереотипов в действии. один коммент, напрочь заплюсованный, но не имеющий вообще никакого отношения к делу, породил несколько цепей дискуссий, где люди нашли себе оправдание "дескать нам не нравится не потому, что мы по жизни обиженные, а потому, что там это мешает".

    И эта гидра растёт - опровергнешь три сообщения, появится новых десять. И ведь людям реально плевать, что это неправда, им то, как они выглядят для себепободных гораздо важнее здравого смысла.

    Сообщество в действии - как вместо одного нормального решения сделать 50 веток, в которых смысл только ускользает. И эти люди ещё ругают форки дистрибутивов, когда авторы не договариваются по разным вопросам, а просто делают свой вариант. Когда сами на ровном месте не могут договориться по пустячным, и собственные нелепые амбиции важнее смысла беседы... и куча форков темы, в которых даже реальный автор, знающий свою мотивацию, никогда не перекречит тех, которые впитали в себя первый подходящий стереотип, и УЖЕ ТОЧНО ЗНАЮТ, ЧТО ТАМ БЫЛО.

     
     
  • 2.66, Аноним (-), 18:03, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    Мы не виноваты в том что тебе не с кем поговорить по душам в реале и ты пришел на опеннет поплакаться в жилетку. Это можно было бы простить, но ты еще и высморкаться пытаешься в эту же жилетку. Сгинь с форума на пару дней, почитай еще Достоевского, да поплачь в сторонке, как попустит - приходи, будем рады.
     
     
  • 3.70, бедный буратино (ok), 18:11, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    > Мы не виноваты в том что тебе не с кем поговорить по
    > душам в реале и ты пришел на опеннет поплакаться в жилетку.
    > Это можно было бы простить, но ты еще и высморкаться пытаешься
    > в эту же жилетку. Сгинь с форума на пару дней, почитай
    > еще Достоевского, да поплачь в сторонке, как попустит - приходи, будем
    > рады.

    Всё намного хуже. Мне не с кем поговорить про Debian. На опенете. В теме про Debian.

     
     
  • 4.73, Аноним (-), 18:18, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    > Основная проблема русского - он считает, что всё знает, но только потому что просто не
    > видит подавляющего большинства происходящих процессов. От выборов начальника ЖЭКа до
    > философских вопросов. Оценка идёт на основе 3 фактов, когда на самом деле их 1000 только
    > формальных, а остальные оказывают косвенное влияние.

    Где здесь про дебиан? 95% остального вашего душевного гноя из нарыва, прорвавшегося именно сегодня, также не имеет ровно никакого отношения ни к дебиану, ни к опеннету.

     
     
  • 5.74, бедный буратино (ok), 18:26, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Я отвечаю на конкретные претензии. Я не бегаю с откровениями. ЕДИНСТВЕННАЯ причина этих ответов - чужое нытьё и необоснованные обвинения. Не было бы их - не было бы моих ответов.

    Это что за двойные стандарты: хулиганить нормально, а усмирять хулиганов - неправильно? Нормальный заслуженный ответ.

     
     
  • 6.125, pavel_simple (ok), 08:06, 26/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Я отвечаю на конкретные претензии. Я не бегаю с откровениями. ЕДИНСТВЕННАЯ причина
    > этих ответов - чужое нытьё и необоснованные обвинения. Не было бы
    > их - не было бы моих ответов.
    > Это что за двойные стандарты: хулиганить нормально, а усмирять хулиганов - неправильно?
    > Нормальный заслуженный ответ.

    но зачем?, зачем пытаться набить школоте в голову, то что они в прbнципе понять не смогут?
    всех дураков не переделать!

     
  • 2.68, тоже Аноним (ok), 18:07, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Сообщество? Где? Тут отписались по большей части люди, в глаза не видевшие такого процессора. Я, например, не видел.
    Обычно в тех темах на Опеннете, где для комментария требуется хоть какое-то понимание темы, срача нет. Там тишина и скучно ;)
     
     
  • 3.72, бедный буратино (ok), 18:13, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Сообщество? Где? Тут отписались по большей части люди, в глаза не видевшие
    > такого процессора.

    Но он им мешает. Дело даже не в этом процессоре, а в том, что этот процессор ежедневный - завтра им опять в полный голос будет мешать что-то ещё, причём смысла в этом утверждении не будет никакого, зато они будут смущать молодых и неопытных, чтобы те подражали им, и, более того, считали бы это нормой.


    > Я, например, не видел.

    Ни атари, ни амиги, ни старого мотороловского мака? :)

     
     
  • 4.85, тоже Аноним (ok), 18:58, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ни атари, ни амиги, ни старого мотороловского мака? :)

    По-моему, нет. Тот мак, за которым довелось работать, был, возможно, "старым мотороловским", но в то время меня это мало волновало, а вскрывать его не доводилось.
    Также я, признаться, до сих пор не знаю, что стояло внутри наших учебных БК/ДВК, "Агата" и "Искры-1256" ;)

     

  • 1.71, добрый дядя (?), 18:12, 25/12/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    > но зачем же при этом откaпывать дохлую архитектуру, процы на основе которой не выпускаются уже много лет?

    это почему? Freescale ColdFire V2 выпускается до сих пор и работают на частоте до 80 МГц, или не выпускаются?

     
     
  • 2.92, Аноним (-), 19:28, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > это почему? Freescale ColdFire V2 выпускается до сих пор и работают на
    > частоте до 80 МГц, или не выпускаются?

    Ну там есть какие-то останки, однако они откровенно не пользуются популярностоью и Freescale явно отдает приоритет иным направлениям. А это видимо выпускается для тех кто когда-то заложился а соскочить еще не может. Ну, как 80386 до 2007 года. Как вы понимаете, в 2007 году им пользовались только очень некоторые граждане. А тут даже разработчики уже - на эмуляторе разрабатывать собрались. Т.е. они добыть реальное железо себе на этом вообще не смогли.

     
     
  • 3.94, добрый дядя (?), 19:31, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    а впрочем - если камни типа coldfire еще есть, они продаются и выпускаются, если есть желающие поддерживать Debian на этих камушках - да пусть? маяться не запретишь :)
     

  • 1.86, pavlinux (ok), 19:11, 25/12/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Там даже ни одного коммента нет, всем пох...й ;)

    http://grep.be/blog/en/computer/debian/m68k/arrakis?show_comments=yes

     
     
  • 2.93, Аноним (-), 19:31, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Там даже ни одного коммента нет, всем пох...й ;)

    Там уже даже набрасывать про некромансию ленятся? :)

     
  • 2.100, myhand (ok), 20:44, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Там даже ни одного коммента нет, всем пох...й ;)

    Не там смотришь, дурилка.

    http://lists.debian.org/debian-68k/2012/12/threads.html
    http://www.debian.org/ports/m68k/

     

  • 1.96, Анонист (?), 19:59, 25/12/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    ну хто-нибудь смог запустить этот Debian на Sega Mega Drive 2???
     
     
  • 2.102, ILYA INDIGO (ok), 20:55, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Ждём Live образ Debian-а Sega Mega-CD 32X для Sega Fusion :))
     

  • 1.97, ILYA INDIGO (ok), 20:11, 25/12/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Сначала бубунту запустили на ZX-Spectrum, теперь Debian можно будет запустить на Sega Mega Drive :)
    Только вот зачем и что они там курят?
     
     
  • 2.104, Andrey Mitrofanov (?), 21:46, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Только вот зачем и что они там курят?

    "Они там" может курят, может не курят... А вот конкретный чудо-ребёнок  только серит.

     
     
  • 3.120, ILYA INDIGO (ok), 03:10, 26/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> Только вот зачем и что они там курят?
    > "Они там" может курят, может не курят... А вот конкретный чудо-ребёнок  
    > только серит.

    1 то что курят они точно! Это очевидно!
    2 Я не серю, а задаю вполне логичные вопросы.
    3 Серите сейчас, как раз вы. Лучше посмотрите инфу на википедии про этот проц, про его архитектуру, возможности и где он использовался, а главное, когда он использовался,
    Обмозговав это я пришёл к вполне логичному вопросу, который и задал.

     

  • 1.106, жабабыдлокодер (ok), 23:16, 25/12/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Когда человек портирует Дебиан на процессор м68к, он не грабит, не убивает, не насилует и не пытается свергнуть правительство. Запретим ему программировать, чтобы он занялся этим всем?
     
     
  • 2.110, pavlinux (ok), 00:45, 26/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Когда человек портирует Дебиан на процессор м68к, он не грабит, не убивает,
    > не насилует и не пытается свергнуть правительство. Запретим ему программировать,
    > чтобы он занялся этим всем?

    Конечно, нам нужна нестабильность не у нас!


     
  • 2.136, Аноним (-), 14:39, 26/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Даааааа, небогатый у вас выбор в жизни =D
     

  • 1.124, Аноним (-), 06:35, 26/12/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    количество пафоса и самолюбования в этой ветке превысило все разумные пределы.
     
     
  • 2.135, Аноним (-), 14:32, 26/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > количество пафоса и самолюбования в этой ветке превысило все разумные пределы.

    Капитан, залогиньтесь!

     

  • 1.152, Аноним (-), 02:52, 27/12/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Классная архитектура, ностальгия прям. Intel outside! Amiga rulez!
     
  • 1.154, Аноним (-), 01:20, 30/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    жепь ебрило!
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Партнёры:
    PostgresPro
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру