| |
| 2.10, ананим (?), 09:29, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
Он только как резидент имеет цену.
В линухах он как-то вдруг стал никому не_нужен.
| | |
| 2.16, Аноним (-), 09:36, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +58 +/– |
Мне интереснее другое: он другим предъявляет претензии что ЕГО гном - не самое лучшее DE? Мсье большой оригинал :).
| | |
| |
| 3.28, koloboid (ok), 09:47, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
 он "не его" уже много-много лет. и да, Гном сейчас идет с сторону GnomeOS, решая некоторое из тех проблем, на которые указал Мегеле
| | |
| |
| 4.32, Аноним (-), 09:53, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +21 +/– | |
> сторону GnomeOS, решая некоторое из тех проблем, на которые указал Мегеле
Он по-моему идет стройными рядами нафиг. Зачем надо DE где невозможно простыми и дружественными методами установить DPI потребное для моего монитора? В попытке упростить гном они до маразма дошли.
А, да, и над миднайтом уже сто лет совершенно другие люди работают. Ну в общем когда победитель залеживается на лаврах - sh*t happens, да...
| | |
| |
| 5.90, Аноним (-), 10:55, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Маразм это устанавливать dpi вручную. Это как купить автомобиль и потом начать исследования материала для блока цилиндров, каждый день, и только после замены двигателя отправляться в путь. Изначально должно просто все работать. Пора уже, Линукс не вчера придумали. Для любителей менять все каждую минуту нужен не дистрибутив линукса а лаборатория или мини завод экспериментальный. Искоробочный продукт должен быть отполирован иначе это не продукт и нефиг тогда его "распространять".
| | |
| |
| 6.118, Аноним (-), 11:15, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +13 +/– | |
> Маразм это устанавливать dpi вручную.
Маразм - это когда я не могу установить DPI чтобы читать в системе текст не посещая при этом окулиста на регулярной основе.
> Пора уже, Линукс не вчера придумали.
И что? Есть у меня писюк. Хочу - такой монитор прицеплю. Хочу - этакий. У них DPI разные, как и расстояние до монитора и прочая. Откуда система узнает при каком DPI мне удобно работать с системой, хорошо читается текст и контролы комфортного размера? Кроме всего прочего, это зависит не только от физических свойств монитора но и от того насколько я далеко от него сижу. То-есть, ничто не мешает отодвинуть монитор подальше и посчитать что DPI возрасло. Упомянутый подход катит для моноблоков и прочих частных случаев, когда все забетонировано и экран у девайса один на всю жизнь. но это не про писюки...
| | |
| |
| 7.134, Харитон (?), 11:28, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> от того насколько я далеко от него сижу. То-есть, ничто не
> мешает отодвинуть монитор подальше и посчитать что DPI возрасло. Упомянутый подход
> катит для моноблоков и прочих частных случаев, когда все забетонировано и
> экран у девайса один на всю жизнь. но это не про
> писюки...
А смена кегля для шрифта - это не путь джедая? или вы таким методом будете плохо читать?
ДПИ должно выставляться согласно ответу монитора по ДДС и прочим методам. А размер шрифта пользователя меняется кеглем...)))
| | |
| |
| 8.148, Аноним (-), 11:37, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +8 +/– | Понимаете, глобально крутануть один параметр в системе - зело проще чем в вообще... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.218, iZEN (ok), 12:41, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –16 +/– |  Ага, хреново Особенно когда фары включены на полную мощность, когда светло, и н... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| 17.558, vle (ok), 12:14, 07/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– |  JFYI http www openwall com Owl Забавный проект, надо сказать Явно не мейнст... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
| 9.401, Vkni (ok), 16:54, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  Xorg conf, секция Display, там есть параметры Размер экрана и DPI Если, кон... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 11.610, Vkni (ok), 02:42, 08/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Это я чисто на крайний случай написал У меня Х самостоятельно всё правильно выя... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 8.412, fi (ok), 17:52, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  собственно он обычно задается сразу для всех шрифтов установкой DPI - удобно ... текст свёрнут, показать | | |
|
| 7.212, iZEN (ok), 12:36, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– | |
> Маразм - это когда я не могу установить DPI чтобы читать в системе текст не посещая при этом окулиста на регулярной основе.
Маразм — это программно менять DPI у матрицы, в которой он фиксирован на уровне железа.
| | |
|
| 6.287, sca (?), 14:03, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Всё же не иметь возможности установить dpi вручную — тот ещё маразм.
| | |
|
| 5.400, Vkni (ok), 16:51, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Зачем надо DE где невозможно простыми
> и дружественными методами установить DPI потребное для моего монитора? В попытке
> упростить гном они до маразма дошли.
DPI либо ставится в файле Xorg.conf (а лучше физические задать размеры экрана), либо определяется автоматически.
| | |
| |
| 6.517, Аноним (-), 02:04, 07/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> DPI либо ставится в файле Xorg.conf
Спасибо что не перемычками IRQ и DMA на исовой видеокарте. Вот только от юзер-френдли окружения не ожидается что меня отправят редактировать какие-то конфиги (которых в современных дистрах по дефолту вообще нету). Это можно простить какому-то недоноску типа простейших оконных менеджеров, но такому монстру как гном 3 - а вот дудки!
| | |
| |
| 7.609, Vkni (ok), 02:39, 08/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Спасибо что не перемычками IRQ и DMA на исовой видеокарте.
Это же на крайний случай, если Х определили DPI неправильно. У меня же на ноутах они вполне корректно всё выясняют. Но если возникла проблема - можно и в конфиге прописать.
> Это можно простить
> какому-то недоноску типа простейших оконных менеджеров, но такому монстру как гном
> 3 - а вот дудки!
Ну Гноме вообще дикие люди делали - он почему-то знанием DPI экрана упорно не пользуется.
| | |
|
|
| 5.625, DFX (ok), 07:45, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >> Зачем надо DE где невозможно простыми и дружественными методами установить DPI потребное для моего монитора?
установить DPI, а ? похоже по той же причине и X несётся на свалку:
https://bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=23705
https://bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=41115
как оказывается, разрабы X'ов повадились заставлять их выставлять не то DPI, которое они пишут, что якобы выставляют. и всё для обхода косяков на web-страничках писаных с расчётом на IE под вендой. даже если DE и предоставляет менюшку для установки DPI, X'ы туда всё равно понаставят что попало. вот где риальне печалька.
| | |
| |
| 6.626, arisu (ok), 13:23, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > установить DPI, а ? похоже по той же причине и X несётся
> на свалку:
нет, на свалку надо отнести ту бригаду, которая довела иксы до нынешнего плачевного состояния. если они всей толпой, наконец, свалят на вяленого и перестанут иксы «улучшать», то иксы ещё лет 30 отлично проработают.
| | |
|
|
|
|
| 2.112, Аноним (-), 11:11, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– | |
> А че ж не на вянду ушел?
Там дотнет уже есть. И IDE. Поэтому мигель нафиг никому не упал.
| | |
|
| |
| 2.54, Борис (??), 10:22, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
Поттеринга не надо. Может с пульсом он и промахнулся, но systemd очень годна штука получилась.
| | |
| |
| 3.354, Клыкастый (ok), 15:36, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Поттеринга не надо. Может с пульсом он и промахнулся, но systemd очень
> годна штука получилась.
во фряхе пульс норм работал :)
| | |
| |
| 4.539, anonim (?), 06:45, 07/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Почему-то в других дистрибутивах всё работает как часики, у вас проблемы. А виноват ессно systemd. Либо выпрямляем руки, либо сидим на .xinitrс и не дергаемся.
| | |
|
|
| 2.60, анониме (?), 10:27, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– | |
Поттеринг молодец. Нечего на него гнать :)
PulseAudio вещь. Сейчас можно просто переключать источники input output. Так микрофон на web camera использую. Переключался между двумя soundcards. До создания PulseAudio только ручками (нафиг нужно) как-то.
| | |
| |
| 3.74, AlexYeCu (ok), 10:44, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >PulseAudio вещь.
Которую надо выпиливать после установки, чтоб аудиоподсистема просто работала.
>Так микрофон на web camera использую.
У меня микрофон на вебкамере работает без всяких pulsaudio.
| | |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
| 5.158, KT315 (ok), 11:44, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
 Только дров то официальных под SB Live 5.1 нету под Семерку, как на Хрюшу, где поставил и забыл про дрова, там даже встроенные были... Хотя не, вру, есть kx project, но они работают на удачу.
| | |
| 5.241, rshadow (ok), 13:06, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Цифровые беспроводные гарнитуры идут со своей усб звоковой картой. Так что если хочется нормальных беспроводных наушников то готовьтесь что в системе будет 2 звуковухи.
А дальше под виндой начинаются танцы:
переключаться быстро нельзя,
приоритетов устройств нет (чтобы воткнл наушники и звук автоматом через них пошел),
даже если переключил звуковуху, то приходится переоткрывать! приложение чтоб оно подцепило новый источник/вывод звука
| | |
|
| 4.355, Клыкастый (ok), 15:37, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
убунтячьи хаутушки читать вредно. по ним и систему обновлять перестановкой надо (частенько).
| | |
|
| 3.557, aaa (??), 12:10, 07/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
С пульсой немного не то получилось в плане точности звучания. Сколько ни правь конфиг демона, звук получается хуже, чем при прямом выводе на звуковую.
| | |
|
|
| 1.3, exn (??), 09:23, 06/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
пусть громко хлопнет форточкой, всеравно полезность его поделий крайне сомнительна, а уж люди не пользовавшиеся сиими творениями - предложат варианты на тему важности его ухода сравнением со смещением арбит планет, при этом добавляя в ответ опечаленным гражданам - в семье не без урода.
| | |
| |
| 2.17, Аноним (-), 09:37, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> пусть громко хлопнет форточкой,
Гм, он должен громко хлопать крышкой ноутбука. Своего собственного. Или что называется - дорулился, "капитан" хренов.
| | |
| |
| 3.22, exn (??), 09:41, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
мне обидно , правда. не в том дело что он свалил, а в том что никто его не поддержал и не убедил остаться.
| | |
| |
| 4.34, Аноним (-), 09:57, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> в том что никто его не поддержал и не убедил остаться.
А зачем? Чтобы он опять какой-нибудь дотнет под линуксы впаривал? Если б он гном улучшал или миднайт - я еще понимаю. Но это ему уже давно не интересно, он с проприетарщиками заигрывал там и тут. С дотнетом/моно, и чем там еще. Даже с MS партнерил. В результате запартнерили вот. А так если ему с одной партией и одним фюрером (как там у них очередного зовут?) лучше - так пусть там и сидит. На кой фиг насильственно загонять пинками то?
| | |
| |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
| 7.275, ... (?), 13:51, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
"По поводу чего он сливает с треском даже кутям и гтк+. С их сями и плюсами. Там достаточно тупо перекомпилить программу под энную ОС без изменений." - мы говорим о мобильных приложениях?
| | |
| 7.466, Guest (??), 21:32, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Всё моновцы правильно делают. Благо умные люди давно додумались отделять слой представления от бизнес-логики. Ибо пока разные операционные системы выглядят по-разному, ни о каком кроссплатформенном GUI тулките речь идти не может. На этих Qt и GTK только уродцев плодить. Запускаешь программу и сразу видишь на чем она написана. А на мобильных платформах это еще сильнее заметно.
| | |
|
| 6.167, Аноним (-), 11:51, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> предложи ещё хоть одно средство разработки кросс платформенных мобильных приложений да
> чтоб не просто браузерная html игрушечка, а с вменяемыми возможностями по
> железке. да чтоб под андроид, ios, winphone. и чтобы ваять можно
> было в линуксе (ага, намёк на монодевелоп)
Qt, не? И "девелоп" под Linux есть, к стати.
| | |
| |
| 7.360, Клыкастый (ok), 15:42, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Java?
Забавно то, что жаба (кроме всяких уязвимостей) так и не смогла толком стать кроссплатформенной на мобилах. При смене телефона найти новый набор жабасофта это квест. Скачал - запустил - ищем дальше.
| | |
|
|
|
|
| 3.314, Аноним (-), 14:34, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>он должен громко хлопать крышкой ноутбука
Отвалится же крышка няшного макбука розового со стразиками.
| | |
|
|
| 1.4, Коптелый (?), 09:24, 06/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +34 +/– |
Сейчас заминусуют конечно, но в плане минусов линукса - он подметил совершенно точно. Может ему попробовать было бы как номинанту свободной премии, хотя бы FreeBSD, а то слишком жетско как-то.
Или просто постарел - обленился, тогда конечно макосх.
| | |
| |
| 2.11, XoRe (ok), 09:30, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
 > Сейчас заминусуют конечно, но в плане минусов линукса - он подметил совершенно
> точно.
Разница между дистрибутивами всегда есть.
Раньше, когда он начинал, она была ещё больше - сейчас больше унификации.
Поэтому на действительную причину не тянет.
| | |
| |
| 3.43, Аноним (-), 10:15, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
унификация между дистрами была пять лет назад на приличном уровне. Сейчас народ скатился по совместимости до тех же GNU HURD (о чём и писал Мигель).
А в MacOS X даже macports совместимы в большинстве своём между версиями системам, не говоря уже о приложений на Objective C
| | |
| |
| 4.52, Аноним (-), 10:20, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А в MacOS X даже macports совместимы в большинстве своём между версиями
Угу, оно и заметно - новый софт недвусмысленно требует "макось не менее чем эн". А гемора с *nix софтом и сборкой из исходников - больше наверное только в винде с цыгвином или msys.
| | |
| |
| 5.130, Anonym (?), 11:25, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> А в MacOS X даже macports совместимы в большинстве своём между версиями
> Угу, оно и заметно - новый софт недвусмысленно требует "макось не менее
> чем эн". А гемора с *nix софтом и сборкой из исходников
> - больше наверное только в винде с цыгвином или msys.
Это потому что старый софт писался с расчетом на PPC и Intel архитектуры, а новый только под Intel, вот потому и требует. С ув. ваш КО
| | |
| |
| 6.155, Аноним (-), 11:40, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Это потому что старый софт писался с расчетом на PPC и Intel
> архитектуры, а новый только под Intel, вот потому и требует.
Это вообще не обязательно. Иногда могут просто юзануть плюшки из новой макоси. И все, хана совместимости. Вообще совсем. Ну, майтнайнить версию с плюшками и без авторов софта очень ломает.
| | |
| |
| 7.469, Guest (??), 21:38, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Это потому что старый софт писался с расчетом на PPC и Intel
>> архитектуры, а новый только под Intel, вот потому и требует.
> Это вообще не обязательно. Иногда могут просто юзануть плюшки из новой макоси.
> И все, хана совместимости. Вообще совсем. Ну, майтнайнить версию с плюшками
> и без авторов софта очень ломает.
Как бы всё правильно. Совместимость и должна работать вперед, а не назад.
| | |
|
|
| 5.279, каротфан (?), 13:53, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Имеется ввиду GNU софт я так понимаю.
с gnu софтом на самом деле в ОС Х никаких проблем нет.
ну были костыли в виде бибилиотек и мини Хorg-сервера для запуска графических приложений, от которых (костылей) поголовно ушли почти все уже.
вообще сидеть на ОС Х и юзать привычный софт не проблема.
всплывает еще вещь такая - на ос х тот же гнушный софт стабильнее чем под линуксом.(даже не то что стабильнее - вообще практически отсутствуют проблемы). сырцы - то зачастую одинаковые.
обидно
| | |
| |
| 6.294, arisu (ok), 14:09, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –6 +/– | |
> на ос х тот же гнушный софт стабильнее чем под линуксом.
ох, лол.
| | |
| 6.304, GotF (ok), 14:21, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
 > всплывает еще вещь такая - на ос х тот же гнушный софт стабильнее чем под линуксом
Отсыпь.
| | |
| 6.520, Аноним (-), 02:11, 07/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> стабильнее чем под линуксом.(даже не то что стабильнее
Я и заметил - в багтрекере трансмиссионщиков макофаги постят баги "ой, ядро паникует от вашей программы". А пользователи остальных ОС почему-то не постят столь дикие баги...
| | |
|
|
| 4.358, XoRe (ok), 15:41, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> унификация между дистрами была пять лет назад на приличном уровне.
А кто сказал про 5 лет назад? Чтобы сравнить, смотрите 10 лет назад.
configure && make && make install тогда были лучшими друзьями админов.
Дружественный интерфейс на десктопе - это было из разряда магии.
Проект freedesktop и то, что было сделано в его рамках - вот, что помогает унификации.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Freedesktop.org
| | |
| |
| 5.485, Michael Shigorin (ok), 23:31, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > А кто сказал про 5 лет назад? Чтобы сравнить, смотрите 10 лет назад.
> configure && make && make install тогда были лучшими друзьями админов.
Да ладно, даже я тогда уже пакеты вовсю собирал, а более опытный и грамотный народ и полтора десятка лет тому не делал configure от рута.
> Дружественный интерфейс на десктопе - это было из разряда магии.
Посмотрите в виртуалке какой альтовский Spring 2001 без двух недель двенадцатилетней давности и расскажите, чем не устроило KDE 2.1 в качестве дружественного десктопа.
| | |
| |
| 6.541, ach (ok), 08:00, 07/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Посмотрите в виртуалке какой альтовский Spring 2001 без двух недель двенадцатилетней давности
> и расскажите, чем не устроило KDE 2.1 в качестве дружественного десктопа.
Такая оценка ничего не даст. Сейчас требования к десктопам поменялись. Да и тогда они специфичными были...
| | |
| |
| 7.559, vle (ok), 12:28, 07/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> Посмотрите в виртуалке какой альтовский Spring 2001 без двух недель двенадцатилетней давности
>> и расскажите, чем не устроило KDE 2.1 в качестве дружественного десктопа.
> Такая оценка ничего не даст. Сейчас требования к десктопам поменялись. Да и
> тогда они специфичными были...
Раскрой тему. Какие требования изменились? В какую сторону?
Ну, за вычетом обслуживания новой периферии, конечно.
| | |
| |
| |
| 9.567, ach (ok), 14:05, 07/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вопрос не в этом Вернее не только в этом Сейчас люди много чего ожидают помимо... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.593, vle (ok), 17:44, 07/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Я тут сходил к соседям по большей части виндозникам , обычным юзверям, проконсу... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
| 2.15, AlexYeCu (ok), 09:35, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +19 +/– | |
Эти самые «минусы линукса» не в последнюю очередь обязаны своим появлением таким вот де Икасам.
>основной упор в Linux делается на инновации, упуская при этом вопрос сохранения совместимости, всё меняется слишком быстро
Gnome2 --> Gnome3 иллюстрирует это высказывание как нельзя лучше. Так что чья б корова мычала.
| | |
| |
| 3.45, Карбофос (ok), 10:17, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 вот именно. что творится с третьим гномом - тихий ужас, а планы ещё "грандиознее". Икаса сыграл в этой ситуации далеко не последнюю роль. так что пускай продвигает свой моно на огрызке.
| | |
| |
| 4.129, Аноним (-), 11:25, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> так что пускай продвигает свой моно на огрызке.
Пусть им гном4 задизайнит. Объявив эпловский тулкит устаревшим. Если, конечно, надзиратели из эппла такой маневр разрешат.
| | |
|
|
| 2.18, Аноним (-), 09:38, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
> бы FreeBSD, а то слишком жетско как-то.
Пардон, ему надо работающий десктоп, а не конструктор сделай сам. А вот с этим у бсдшников по жизни не очень. Политкорректно говоря. А вот то что мигелюшка ниасилил десктопное окружение нормальное сделать и в гном 3 понаворотили черти-чего - кто ж виноват?
| | |
| |
| |
| 4.36, Аноним (-), 10:00, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– | |
> Подтянулась гильдия теоретиков.
Чего бы вдруг? Он програмер - ему программить надо. А не с техническими сложностями в системах разбираться. И кстати, не в обиду, но разные *BSD как-то тоже зоопарт тот еще. Покруче любых линуксов кстати - даже ядра у каждого свое, при том с местечковыми доработками. Разумееся ни разу не совместимыми с соседним BSDшным проектом.
| | |
| |
| 5.42, Клыкастый (ok), 10:08, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
>> Подтянулась гильдия теоретиков.
> Чего бы вдруг? Он програмер - ему программить надо.
В BSD черти не дают программить?
> А не с техническими сложностями в системах разбираться.
Вы так говорите, как будто в Линуксах нет технических сложностей.
> И кстати, не в обиду, но разные *BSD как-то тоже зоопарт тот еще. Покруче любых линуксов кстати - даже ядра у каждого свое, при том с местечковыми доработками.
В линуксах нет местечковых доработок ядра? Мигель программит модули ядра? Если нет, то это к чему было сказано вообще?
> Разумееся ни разу не совместимыми с соседним BSDшным проектом.
Кто - несовместим? Какое отношение это имеет к десктопу? К программированию? Не надо пороть чушь скомканой массой.
Если вы за тему "BSD на десктопе" это один вопрос.
Если "Разработка софта под BSD - другой".
И что характерно, есть решения и там и там.
| | |
| |
| 6.66, Аноним (-), 10:36, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –4 +/– | Скорее, карандаши надо долго затачивать Они конечно есть Но для тех кто хочет ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 8.526, Аноним (-), 03:04, 07/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Это вы про что Про линуксы Тогда вас дезинформировали gcc даже в убунте есть ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| 11.614, An (??), 22:47, 08/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Зачем плодить лишние сущности К тому же, это будет распылять силы разработчиков... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 5.78, Аноним (-), 10:45, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– | |
> но разные *BSD как-то тоже зоопарт тот еще
Почему "разные *BSD" мешаются в одну кучу? Это разные системы, как FreeBSD и Linux. А внутри одной системы зоопарка как раз нет, FreeBSD поддерживает совместимость вплоть до веток десятилетней давности.
Но вообще все эти разговоры про совместимость - фееричский бред. Мы живём в мире открытого софта, который собирается под любую систему, а "несовместимость" - не минус а данность. Бинарно несовместимы архитектуры, ядра, системы, окружения и просто их версии, всегда будут и всегда должны быть.
| | |
| |
| 6.100, Аноним (-), 11:01, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –4 +/– | Как раз потому что их несколько штук и они не то чтобы 100 совместимы между соб... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.166, Клыкастый (ok), 11:50, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> Как раз потому что их несколько штук и они не то чтобы 100% совместимы между собой.
Это опенсорц, деточка (С)
>> Это разные системы, как FreeBSD и Linux.
> К счастью это не мои проблемы. А вот линуксы - более-менее одинаковые,
> что бы там мигелюшка не говорил.
Очень близкие к народу, очень. Те мнения, что не совпадают с нашими, сливаем в унитаз. Пишем для себя, остальные пусть как хотят. Главное после этого деловито заявить о
"Ну его нафиг одного фюрера без альтернатив и одну архитектуру."
И продолжать писать только под Линукс. Правда тут дело идёт к тому что Линукс это Убунту, а остальные туда-сюда пойдут покупать тунца. Но подход "пишем для линукс остальные нафиг" тут не причём, нет.
| | |
| |
| 8.527, Аноним (-), 03:37, 07/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Свободой можно по разному пользоваться Как с пользой для процесса и результата,... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 7.431, IMHO (?), 18:48, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Как раз потому что их несколько штук
/fixed зоопарк дистрибутивов и один линукс с ower9000 дистрибутивов это не зоопарк ))))
| | |
| |
| 8.528, Аноним (-), 03:38, 07/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Дожили, школьники теперь не умеют over 9000 писать даже Попросите поставить вам... текст свёрнут, показать | | |
|
| 7.537, Аноним (-), 05:59, 07/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Как раз потому что их несколько штук и они не то чтобы 100% совместимы между собой.
FreeBSD, Linux и Windows тоже 3 штуки и они тоже не то чтобы 100% совместимы между собой.
> К счастью это не мои проблемы. А вот линуксы - более-менее одинаковые, что бы там мигелюшка не говорил
Расскажите это проприетарщикам которые чуть ли не glibc свою таскают, всяческим андроидам, а заодно всяким Debian/kFreeBSD и Debian/Hurd.
> Угу, только буковки БСД намекают что это когда-то была Беркелейская Софтварная Дистрибуция. Одна.
Какая разница сколько их было? Разные системы - значит разные системы.
| | |
|
|
|
|
| 3.70, бедный буратино (ok), 10:42, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
 Не знаю, что там во freebsd, но в openbsd - отличный установщик, работающий и с одной дискеты, отличная продуманная внутренняя структура и устройство, отличные песенки и приличная работа из коробки. Основная проблема - с устройствами, когда писатели драйверов думают, что linux это пуп земли, как раньше думали аналогично про windows. Вот кто намеренно фрагментирует свободные системы, считая, что "свободное" это "только linux".
| | |
| |
| 4.102, Аноним (-), 11:03, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> и приличная работа из коробки.
Еще расскажи что с одной дискеты ставится приличный десктоп. И да, мигелюшке который пишет коммерческие IDE надо работающую систему, делающую ему удобно. На которую не надо свое время тратить. Поэтому он и свинтил на макось. Другое дело что как автору гнома это по сути признание собственного fAIL-а в разработке нормального DE которое сам же автор и захотел бы потом использовать. Ну да, иногда бывает что программа получается такой, что ей даже автор не хочет пользоваться :).
| | |
| |
| 5.157, Anonym (?), 11:43, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> и приличная работа из коробки.
> Еще расскажи что с одной дискеты ставится приличный десктоп. И да, мигелюшке
> который пишет коммерческие IDE надо работающую систему, делающую ему удобно. На
> которую не надо свое время тратить. Поэтому он и свинтил на
> макось.
Десктоп ставится из сети, впрочем как и во многих дистрибутивах Linux с netinstall, что наверное и имел в виду комментатор выше. Повторюсь еще раз для особо одаренных, тратить времени на установку не нужно. Есть пакеты (я о FreeBSD, о кторой речь шла в изначальном комментарии). Ставятся из сети/с компакта/с другой файловой систсемы/ с ftp бати (нужное выбрать).
| | |
| 5.230, бедный буратино (ok), 12:58, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> и приличная работа из коробки.
> Еще расскажи что с одной дискеты ставится приличный десктоп.
К сожалению, не знаю. Я поставил e17 через pkg_add enlightenment, но для запуска я исправил файл старта дефолтного fvwm, заменив запуск fvwm на enlightenment_start, и запуская через startx.
Больше там время тратить особо не на что. Хотя, что для меня оказалось самое забавное - простых игрушек, не требующих 3d-ускорения, из моего enjoy-листа и даже больше, в openbsd больше чем и в arch, и в debian, и в alt, и в прочих магеях. :)
| | |
| |
| 6.529, Аноним (-), 03:43, 07/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | И накукуй мне все вот эти знания вгружать в голову для использования десктопа, а... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| |
| 5.459, Клыкастый (ok), 21:08, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> Моё знакомство с Linux началось именно потому, что во FreeBSD не было поддержки HP-шных сетевушек 100VG-Any-LAN.
"Один раз я пил чай. Мне не понравилось. С тех пор я не пью чай" (с) английский анекдот.
> Так там же тоже Linux с поддержкой ведущих вендоров...
я не знаю какие вас вендоры куда ведут, но hp p420i в Gen8 в DragonflyBSD и FreeBSD встала со всеми плюшками, а Debian & Ubunta долго ходили за тунцом, причём убунту пинками научили, а дебиан таки лососнул. но и процесс и результат напоминает немецкие фильмы.
| | |
|
|
| 3.145, Anonym (?), 11:34, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Пардон, ему надо работающий десктоп, а не конструктор сделай сам.
Пардон, работающий десктоп pkg_add -r kde4 / pkg_add -r gnome2 (то же самое во время установки системы в меню Additional Packages). Не говорите о том, о чем знаете понаслышке с LOR-а
| | |
| 3.237, IMHO (?), 13:02, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Пардон, ему надо работающий десктоп, а не конструктор сделай сам.
PC-BSD нет, анонимы не слышали ?
| | |
| |
| 4.530, Аноним (-), 03:44, 07/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> PC-BSD нет, анонимы не слышали ?
Они не починят фундаментальных проблем типа облома с видеодрайверами.
| | |
| |
| 5.538, Аноним (-), 06:00, 07/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> PC-BSD нет, анонимы не слышали ?
> Они не починят фундаментальных проблем типа облома с видеодрайверами.
Какого облома? nvidia и интел из коробки. Про неподдержку AMD везде написано и его надо просто не покупать, тем временем его поддержку допиливают ударными темпами.
| | |
|
|
|
| 2.169, KT315 (ok), 11:53, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | Да просто почему-то многие думают если linux, то нужно ядро пересобрать Эм ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.403, Аноним (-), 17:02, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Заинтересовали, коллеги! Вот точно в ближайшие праздники с нестарого (2 года) ноутбука Lenovo лицензионную Windows 7 (держал единственно, чтобы запускать Windows-приложения) снесу на хрен, схожу памяти докуплю и поставлю Ubuntu x64, чтобы проверить эти ваши вай-фаи.
| | |
| 3.457, northbear (??), 21:05, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Эм... почему-то Debian Squeezy и Wheezy вифи и спящие режимы работают
> нормально, проблемы только с проприитарными дровами видях происходят. Нужно слегка почитать
> спеки на видяху и что сейчас поддерживается опенсорсом, и нет проблем...
> а еще программистом называется... позор!
Вы скорей всего ни разу не видели как это работает на продуктах Apple. Это в принципе другой уровень.
| | |
| |
| 4.474, KT315 (ok), 22:02, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Видел - Знаете, согласен, вполне достойная ОС Меня вдохновило то, когда у дев... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 2.183, Васисуалиьанон (?), 12:07, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Сейчас заминусуют конечно, но в плане минусов линукса - он подметил совершенно
> точно. Может ему попробовать было бы как номинанту свободной премии, хотя
> бы FreeBSD, а то слишком жетско как-то.
> Или просто постарел - обленился, тогда конечно макосх.
чота фигню он подметил, у меня всё работает ещё с 2008 года
| | |
| 2.248, BayaN (ok), 13:20, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >хотя бы FreeBSD, а то слишком жетско как-то
Так а чем кроме базовой системы, которая действительно стабильна и держит совместимость, она отличается от Linux? X-ы, KDE, Gnome, GTK, Qt и т.д. всё тоже самое.
| | |
| |
| 3.461, Клыкастый (ok), 21:16, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>хотя бы FreeBSD, а то слишком жетско как-то
> Так а чем кроме базовой системы, которая действительно стабильна и держит совместимость,
> она отличается от Linux? X-ы, KDE, Gnome, GTK, Qt и т.д.
> всё тоже самое.
как ты можешь так говорить! там же всё заляпано BSD лицензией, а под каждым байтом скрывается проприераст!
| | |
|
| 2.443, Deluxe (??), 19:57, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Сейчас заминусуют конечно, но в плане минусов линукса - он подметил совершенно
> точно.
А чё минусовать-то? Правда она и есть правда.
| | |
| 2.456, northbear (??), 21:01, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
У каждого свой путь на BSD-платформу... У него будет через MacOS. ))
Человек привыкший контролировать платформу на которой работает, долго в загончике для фанов устроенном Apple не усидит.
| | |
| |
| 3.531, Аноним (-), 03:45, 07/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> У каждого свой путь на BSD-платформу... У него будет через MacOS. ))
На которой он и останется. И собственно BSDшникам нифига не перепадет, как обычно. В его проприетарном IDE даже поддержка такой системы не значится. Ы?
| | |
|
|
| 1.5, XoRe (ok), 09:25, 06/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
Плохому танцору всегда что-то мешает.
Хотя, может быть, у него проснулась совесть?
| | |
| 1.7, ананим (?), 09:26, 06/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
Ура-а-а!!!
Теперь ему окрызок покажет как в свои репы..э-э-э магазин всякую фигню (дублирующую функциональность. для начала) пихать.
| | |
| |
| 2.146, Anonym (?), 11:35, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ура-а-а!!!
> Теперь ему окрызок покажет как в свои репы..э-э-э магазин всякую фигню (дублирующую
> функциональность. для начала) пихать.
У огрызка есть порты... и консоль. Хотя через пару лет будет весело конечно
| | |
|
| 1.8, Devider (ok), 09:26, 06/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
 Одному обязательно хлопнуть дверью, вместо того, чтобы просто молча перестать пользоваться, остальным - покидаться калом в комментах.
| | |
| |
| |
| 3.20, Аноним (-), 09:39, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Третьим — покидаться и в тех, и в других.
Ну так как известно, тролли не против закусить своими менее умными и более толстыми коллегами. Троллинг тролля - это особый шик :).
| | |
| |
| 4.55, Аноним (-), 10:22, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
сенсация! он перестал включать линукс, чтобы доставить удовольствие анонимным троллям в комментариях на опеннет.
| | |
|
|
| 2.122, Гентушник (ok), 11:18, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 А третьим - написать об этом бесполезный комментарий. А четвёртому...
По теме - хорошая новость, одним неадекватом на линуксе меньше.
| | |
|
| 1.9, ФФ (ok), 09:29, 06/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +5 +/– |
 Т.е. ему надоело разнообразие, и он решил пользоваться только одной системой. Выбрав при этом несвободную и аппаратно ограниченную.
Прэлэстно...
| | |
| |
| |
| 3.143, тоже Аноним (ok), 11:33, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Любовь к платформе Mac OS X родилась у Мигеля во время трёхнедельного отпуска, проведённого в 2008 году в Бразилии, в течение которого в его руках оказался только ноутбук Apple
... а из развлечений - только местный гей-клуб. Как тут не полюбить платформу!
| | |
| 3.297, arisu (ok), 14:16, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– | |
> неа , не так, он просто сменил ориентацию )
вышел из шкафа.
| | |
|
|
| 1.14, Анонимовец (?), 09:33, 06/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Ураааа, дотнетотстой не перекочует в мой линукс! Ураааа, дотнетчики сдохнут от голода! Сколько же эти скоты крови выпили.
| | |
| |
| 2.25, Аноним (-), 09:44, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– | |
> Ураааа, дотнетотстой не перекочует в мой линукс!
Пусть в макось свои поделия заталкивает. Все-равно он свою карму безнадежно угробил своими шестерениями перед MS и возней с дотнетом.
| | |
| 2.404, Аноним (-), 17:04, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ураааа, дотнетотстой не перекочует в мой линукс! Ураааа, дотнетчики сдохнут от голода!
> Сколько же эти скоты крови выпили.
Тут писали уже. MONO подлежит искоренению.
| | |
|
| 1.19, Главные Редакторы (?), 09:39, 06/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +12 +/– |
Какая элегантная реклама. У меня даже слёзы накатились, после слов "а после переезда на новую квартиру даже не стал подключать компьютер с Linux".
| | |
| 1.27, Аноним (-), 09:46, 06/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
> Любовь к платформе Mac OS X родилась у Мигеля во время трёхнедельного отпуска, проведённого в 2008 году в Бразилии, в течение которого в его руках оказался только ноутбук Apple.
Proceed...
Сценарий для шпионской любовной драмы не иначе, хотеть книгу/фильм/анимэ/игру !
| | |
| 1.33, knike (?), 09:55, 06/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
 1. С макосью не имел дело, но насколько я слышал от их обладателей, что в ней приложения тоже нужно обновлять при обновлении самой системы.
2. Мог бы ограничиться созданием одних сорцов, а построители дистрибутивов сами бы компилили их.
| | |
| |
| 2.215, Troll (?), 12:40, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Да, поэтому первый StarCraft, который уже не поддерживается Blizzard - перестал работать под последними версиями MacOS :)
| | |
|
| |
| 2.38, Аноним (-), 10:02, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Пусть откроет для себя LTS дистрибутивы.
Он открыл партнеригн с майкрософтом и прочая. А это известная зараза. Обычно партнер в конечном итоге тихо сливается в унитаз.
| | |
|
| 1.39, Аноним (-), 10:05, 06/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
Подобные показушники ничего кроме презрения не вызывают. Отдать часть жизни ради дела, которое тебе интересно (или ему деньги были интересны, на софте для мака можно же здорово зарабатывать) и в миг публично и безкомпромисно все обосрать.
> его удивила работоспособность таких вещей, как спящий режим, WiFi, икание звука, низная производительность видеоподсистемы, которые ранее вызывали недовольство в Linux и вынуждали пересобирать ядро, подбирать нужные видеодрайверы или копаться в низкоуровневых компонентах.
типа в линуксе эти фишки нигде не работают? что за бред школьника?
| | |
| |
| 2.53, Celcion (ok), 10:20, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > типа в линуксе эти фишки нигде не работают? что за бред школьника?
В том-то и дело, что где-то они работают, где-то - работают иногда, где-то и часы гугления не спасают. Не далее как неделю назад ставил линукс, на ноутбук, который уже шел вместе с Linux (SLED), перепробовал с десяток дистрибутивов - и практически во всех дистрах хоть что-то, но не работало, или переставало работать спустя какое-то время, либо так, или иначе глючило. Даже на официально поддерживаемой на этом ноуте убунте - не пашет hibernate и это есть в багтрекере, где рекомендуют пересобрать ядро с патчами, замечательное решение.
| | |
| |
| 3.117, Серж (??), 11:13, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> В том-то и дело, что где-то они работают, где-то - работают иногда, где-то и часы гугления не спасают.
Ему как разработчику должно быть понятно, что в этом случае следует требовать поддержку с производителей железа. Макось работает на гораздо более ограниченном круге устройств, под которые она специально заточена.
| | |
| |
| |
| 5.488, Michael Shigorin (ok), 23:53, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Бинго! И это недостаток для пользователей?
Да, когда вдруг вляпываешься в более другие задачи и требования.
| | |
| 5.551, Аноним (-), 10:16, 07/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Макось корректно работает на еще меньшем количестве устройств, это недостаток для пользователя?
| | |
|
|
| 3.366, Moomintroll (ok), 15:47, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > перепробовал с десяток дистрибутивов
А скажите, мне правда интересно, нужно для дела - openSUSE был в списке? Если был, то какая версия и что не работало?
| | |
| 3.463, ФФ (ok), 21:26, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Не далее как неделю назад ставил линукс, на ноутбук, который уже шел вместе с Linux (SLED),
> перепробовал с десяток дистрибутивов - и практически во всех дистрах хоть
> что-то, но не работало, или переставало работать спустя какое-то время, либо
> так, или иначе глючило. Даже на официально поддерживаемой на этом ноуте
> убунте - не пашет hibernate и это есть в багтрекере, где
> рекомендуют пересобрать ядро с патчами, замечательное решение.
Ну поставьте туда МакОсь, какие проблемы? Вот м Мигель рекомендует...
| | |
|
| 2.150, Eddhie (ok), 11:38, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 Это верно. Ну перешёл и перешёл себе, никто ж к тебе в компьютер не лезет. Зачем выставлять это на публичное обозрение, становясь в глупую позу? А завтра он заскучает по "aptitude update" и что теперь делать? :) Стыд.
| | |
| |
| 3.201, бедный буратино (ok), 12:28, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Это верно. Ну перешёл и перешёл себе, никто ж к тебе в
> компьютер не лезет. Зачем выставлять это на публичное обозрение, становясь в
> глупую позу?
Человек хочет решить актуальные проблемы, и вообще, заострить на них внимание. Потому что не так фрагментирован linux (это не совсем верно), как фрагментировано сообщество, и как все друг другу палки в колёса втыкают и назло маме уши морозят.
А многие из тех, кто просто хотят - не могут, потому что есть ещё немало ограничений и немало искусственных сложностей. А сообщество, вместо того, чтобы учить новичков, или как-то делать лучше себе, предпочитает пугать новичков и делать хуже другим...
| | |
| |
| 4.219, Серж (??), 12:43, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Человек хочет решить актуальные проблемы
whenever I had to recommend recommended a computer to a single new user, I recommended a Mac. And whenever I gave away computer gifts to friends and family, it was always a Mac. Linux just never managed to cross the desktop chasm.
> и вообще, заострить на них внимание.
а до него, конечно же, никто этих проблем не видел.
| | |
| |
| 5.236, бедный буратино (ok), 13:02, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> whenever I had to recommend recommended a computer to a single new
> user, I recommended a Mac. And whenever I gave away computer
> gifts to friends and family, it was always a Mac. Linux
> just never managed to cross the desktop chasm.
Ну расстроился. Ничего страшного. Когда-нибудь сообщество подрастёт, или появится свой Ленин с массовым ликбезом, который научит кухарку управлять автосборкой.
>> и вообще, заострить на них внимание.
> а до него, конечно же, никто этих проблем не видел.
Знали. Но терпели. Steam же важнее!
| | |
|
| 4.269, Клыкастый (ok), 13:44, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Человек хочет решить актуальные проблемы, и вообще, заострить на них внимание. Потому
> что не так фрагментирован linux (это не совсем верно), как фрагментировано
> сообщество,
Угу. BSD - не СПО. СПО до венду - не СПО. Всё что не линукс - либо не СПО либо "не нужно". Внутри - грызня по дистрам. СПО == Linux == DEB||RPM.
> и как все друг другу палки в колёса втыкают и назло маме уши морозят.
Тут и добавить нечего.
| | |
|
|
|
| 1.44, Аноним (-), 10:16, 06/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +7 +/– | |
"его удивила работоспособность таких вещей, как спящий режим, WiFi, икание звука, низная производительность видеоподсистемы, которые ранее вызывали недовольство в Linux и вынуждали пересобирать ядро, подбирать нужные видеодрайверы или копаться в низкоуровневых компонентах."
Мигель забыл сказать, что Mac OS X работает на довольно ограниченном списке устройств. Неудивительно, что Apple затачивает дистрибутивы именно под нужное железо.
Linux-дистрибутивы же, напротив, желают заставить работать как можно больше устройств. Так-что сравнение не совсем корректное.
Но фрагментация и быстрое развитие влекущее несовместимость - это правда.
| | |
| |
| 2.69, Аноним (-), 10:41, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– | |
> Мигель забыл сказать, что Mac OS X работает на довольно ограниченном списке устройств.
А в макоси все работает. По принципу "автомобиль Форд может быть любого цвета, при условии что он черный". Ну то-есть работает - покуда все только эппловское. А чуть шаг в сторону, мышка не от эппла - и все, начинается, так что линукс ерундой покажется.
| | |
|
| 1.46, robux (ok), 10:17, 06/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +5 +/– |
 Так, Мекрозофт Мигелюшка уже подоил. Щас на рекламе Яббла подзаработает и, через месяц нас ждет очередная новость:
"Мегель де Икаса вернулся-таки на Линукс!
"Мне надоела эта проприетарщина и скучные обои", - признался в интерьвью Мигель".
p.s. Слушайте, а может от него жена ушла, вот и бросил себя (так сказать) в а-рабство..
| | |
| 1.49, Аноним (-), 10:19, 06/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +9 +/– |
Линуксоиды так ничего и не услышали, что хотел сказать этим Мигель, судя по комментариям.
| | |
| |
| |
| 3.322, Milker (??), 14:45, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> Услышали. "Я устал, я ухожу, я слабак."
Не-е-е... Не боец! (С) Любовь и голуби
| | |
|
| 2.63, YetAnotherOnanym (ok), 10:32, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
 Те, которые услышали, уже давно знали всё, что он хотел сказать. Поэтому им тут каментить не интересно.
| | |
| |
| 3.71, Аноним (-), 10:42, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Те, которые услышали, уже давно знали всё, что он хотел сказать.
Просто на всех не угодишь. Если появится одна партия и один фюрер - на опеннете начнутся вопли "Шатлворд урод, шаттл ему в рот!"
| | |
|
| 2.305, arisu (ok), 14:22, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Линуксоиды так ничего и не услышали, что хотел сказать этим Мигель
услышали. «я настолько дебил, что не способен даже погуглить перед тем, как купить железо, и поэтому у меня никогда ничего нормально не работает. и пока друзья отстреливают друг друга в кваке, я вынужден конпелять ведро.»
| | |
| |
| |
| 4.522, Michael Shigorin (ok), 02:38, 07/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> "погуглить перед тем, как купить?"
> юзер-френдли изо всех сил б/п
Ну не все ж стремятся пасть жертвой продажника.
| | |
| |
| 5.533, бедный буратино (ok), 04:54, 07/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> "погуглить перед тем, как купить?"
>> юзер-френдли изо всех сил б/п
> Ну не все ж стремятся пасть жертвой продажника.
Если что-то не работает в windows, они обвиняют компьютер, руки и врагов. Если что-то не работает в linux,{free,open,net}bsd,haiku - они обвиняют linux,*bsd,haiku. О чём тут разговаривать?
| | |
|
| 4.578, arisu (ok), 15:16, 07/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> «погуглить перед тем, как купить?»
> юзер-френдли изо всех сил б/п
ты, наверное, удивишься, но разумный человек таким образом не только компы покупает. а тушканчикам впаривают, да. тушканчики должны страдать.
| | |
|
|
|
| 1.51, GotF (ok), 10:20, 06/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +9 +/– | |
> Любовь к платформе Mac OS X родилась у Мигеля во время трёхнедельного отпуска
«Это началось как обыкновенный курортный роман…»
| | |
| |
| 2.56, robux (ok), 10:25, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +10 +/– | |
> «Это началось как обыкновенный курортный роман…»
"Я был нормальным мужиком, а потом я попробовал ЭТО. Сначала мне это не понравилось, я думал "что подумают люди?!", но со временем втянулся и ЭТО вытеснило во мне всё остальное... Теперь я горжусь ЭТИМ и охотно агитирую молодых парней:
- Ребята, вливайтесь в наше движение - ЭТО классно!"
| | |
|
| 1.58, AlexYeCu (ok), 10:25, 06/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +12 +/– | |
>отсутствие необходимости пересобирать ядро, подбирать нужные видеодрайверы
Э, а зачем нужно пересобирать ядро и подбирать видеодрайверы? Он на стиральной машине линукс запускал чтоли?
| | |
| |
| 2.293, Speteryos (ok), 14:08, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Э, а зачем нужно пересобирать ядро и подбирать видеодрайверы? Он на стиральной
> машине линукс запускал чтоли?
Вот мне тоже интересно, что и на чём он там пытался установить. И почему не загуглил заранее, возможно ли это вообще.
| | |
|
| 1.61, YetAnotherOnanym (ok), 10:29, 06/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Ууу, как взбурлили-то! А что вы хотели, собственно говоря? Если софт пишется не для пользователей, а "just for fun", откуда взяться ответственному отношению к пользователю? И если "just for fun" перестало этот самый "fun" доставлять - чего ему себя насиловать?
| | |
| |
| 2.79, AlexYeCu (ok), 10:46, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
> Если софт пишется
> не для пользователей, а "just for fun", откуда взяться ответственному отношению
> к пользователю?
Чем just for money подход лучше? Сказок про «для пользователей»не надо — плавали, знаем.
| | |
| |
| 3.115, YetAnotherOnanym (ok), 11:12, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Телепатией не владею, поэтому не могу сказать, "just for what" пилят вполне годное freeware не только под Линух, но и под другие ОС.
| | |
|
| 2.86, Аноним (-), 10:51, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> Ууу, как взбурлили-то! А что вы хотели, собственно говоря? Если софт пишется
> не для пользователей
Нет, софт пишется разработчиками для разработчиков. Именно поэтому последние линуксом так довольны и никто не делает из него недосистему для ламеров. Бывает правда что представители последних как-то всё-таки попадают в linux и начинают пытаться все переписать - вот мигель таким и был. Испоганил гном и свалил на гейскую макось, что закономерно.
| | |
| |
| 3.132, Аноним (-), 11:28, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Но mc таки вполне обычный. Хотя шорткаты и еще некоторые моменты там реально гейские.
| | |
| 3.246, YetAnotherOnanym (ok), 13:15, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> софт пишется разработчиками для разработчиков
Практика лишь частично (IDE, debugger'ы, etc.) подтверждает Ваш тезис.
| | |
|
| 2.270, Клыкастый (ok), 13:47, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> откуда взяться ответственному отношению к пользователю?
риторический вопрос. Об ответственном отношении можно говорить только в рамках прямого договора
| | |
| 2.282, бедный буратино (ok), 14:00, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Ууу, как взбурлили-то! А что вы хотели, собственно говоря? Если софт пишется
> не для пользователей, а "just for fun", откуда взяться ответственному отношению
> к пользователю?
Ответственное отношение к пользователю - это тысячи вирусов и узявимостей, за которые ответственность несёт сам пользователь и только сам пользователей (ну, ещё его пёсик, которого пользователь, после того как на ровном месте уничтожился весь раздёл, с досады пнёт, чтобы под ногами не путался)?
Или годами не исправляемые мелкие проблемы, которые иной раз сами пользователи исправляют грубыми хаками в бинарных файлах?
| | |
| 2.308, arisu (ok), 14:24, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> откуда взяться ответственному отношению к пользователю?
из денежных вливаний. пришёл пользователь, захотел фичу, заплатил разработчикам ведро денег, получил ведро радости.
а хотелки тех, кто считает, что разработчики обязаны всем уже только потому, что Он соизволил их софт поставить — понятно, где.
| | |
| |
| 3.432, Михрютка (ok), 18:48, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 >> откуда взяться ответственному отношению к пользователю?
> из денежных вливаний. пришёл пользователь, захотел фичу, заплатил разработчикам ведро
> денег, получил ведро радости.
> а хотелки тех, кто считает, что разработчики обязаны всем уже только потому,
> что Он соизволил их софт поставить — понятно, где.
одна из проблем некоторых какбэ кодеров - они считают, что принцип "пока не платят, буду писать говнософт" работает.
| | |
| |
| 4.434, arisu (ok), 18:52, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> одна из проблем некоторых какбэ кодеров — они считают, что принцип «пока
> не платят, буду писать говнософт» работает.
да вот некоторым, например, платят. а получается всё равно пульсаудио и системд.
и, кстати, если «говнософт» устраивает автора, и автор при этом не пропихивает говнософт в виде серебряной пули — то на здоровье.
вот нужна мне, например, некая программка. я её быстренько написал. да, внутри говнокод. да, я знаю, что там есть баги, и что с софтом нельзя делать, иначе заглючит. выложил я это в интернеты — отчасти как бэкап исходников, отчасти потому, что «а вдруг у кого-то такая же проблема, и говнософт ему подойдёт?» кому хуже-то стало?
| | |
| |
| |
| 6.437, arisu (ok), 19:07, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | отчасти смотри у меня свободного от зарабатывания бабла времени, положим, час ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 1.64, Аноним (-), 10:32, 06/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] | +4 +/– | Ничего не имею против Miguel de Icaza каждый волен сам выбирать себе работодате... большой текст свёрнут, показать | | |
| 1.67, бедный буратино (ok), 10:39, 06/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– | |
Одна из основных причин - это излишне высокая сложность сборки deb и rpm, а также отсутствие внятных стандартов для пользовательских приложений.
Linux - это хороший конструктор. Но на местах, будь то организация или государство, он должен строго насаждаться - свой вариант со своими строгими стандартами и битьём по пяткам за непослушание. Один большой linux в масштабах всей (и соседних) планеты не нужен - нужны хорошие стандарты.
И меньше linux-измов. Чем больше linux-only элементов, несовместимых с другими свободными os, тем меньше и совместимости между самими вариантами linux.
Возможно, уход мигеля заставит хоть кого-то из тех, кто не понимает причин и следствий, хоть о чём-то задуматься. А кто делает - пусть делает дальше, невзирая на всеобщую болезненную ненависть.
| | |
| |
| |
| 3.88, бедный буратино (ok), 10:54, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вообще-то, это вы попутали, причём много. Посмотрите исходное сообщение, о каких стандартах там говорится.
| | |
| |
| 4.97, Аноним (-), 11:00, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Замечание касалось не исходного сообщения, а Вашей фразы "Один большой linux в масштабах всей (и соседних) планеты не нужен - нужны хорошие стандарты".
Думаю, Вам следует извиниться.
| | |
| |
| 5.109, бедный буратино (ok), 11:09, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Именно. И я был абсолютно уверен, что кто-то, не понял этого сообщения, которое и есть исходное, обязательно влезет с lsb. А особо стандартизованный - ещё и с fhs.
Речь вообще не об этом. Эти lsb вообще НИКАК НЕ ПОМОГАЮТ ПРОСТЫМ ЛЮДЯМ ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС. От того, что эти стандарты есть, или от того, что они исчезнут, простым людям лучше не станет.
Стандарт должен поддерживаться, у него должны быть решения, у него должна быть инфраструктура. Не стандарт для стандарта, а для людей. Чтобы можно было реально брать и пользоваться желаемым приложением на системе. Пользователю.
Пока таких стандартов я знаю два, и оба очень далеки от идеала - это netbsd-шный pkgsrc и python, точнее даже python2.
| | |
| |
| 6.298, Аноним (-), 14:16, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Поддержу! Скачаешь deb для убунты не факт что заведется на debian и надоборот. А еще всякие rpm итп. А часть софта вообще в tag.gz, хочешь юзать - бери и компиляй, руками. А оно мне надо?
| | |
| 6.326, Гентушник (ok), 14:46, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Речь вообще не об этом. Эти lsb вообще НИКАК НЕ ПОМОГАЮТ ПРОСТЫМ
> ЛЮДЯМ ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС. От того, что эти стандарты есть, или
> от того, что они исчезнут, простым людям лучше не станет.
Вы о чём вообще? Стандарты нужны разработчикам в первую очередь. Если "простые люди" это пользователи, то такие слова они в принципе и знать-то не обязаны.
| | |
|
|
|
| 3.491, Michael Shigorin (ok), 00:21, 07/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А мир Linux весьма строго стандартизован
Ссылка на LSB смотрится немного забавно, особенно без упоминания POSIX/SUSv3 или fd.o...
| | |
|
| 2.92, Аноним (-), 10:56, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Одна из основных причин - это излишне высокая сложность сборки deb и rpm
Для кого? Секрутуток которые кроме пасьянса ничего не видели? Так для них уже всё собрано - бери любой бинарный дистр, вдобавок ещё и LTS и не дёргайся. А те, кому нужно что-то cобирать пользуются source-based дистрибутивами.
> а также отсутствие внятных стандартов для пользовательских приложений
Нет таких и быть не может.
> И меньше linux-измов. Чем больше linux-only элементов
Как пользователь исключительно FreeBSD, не соглашусь. Чем больше несовместимостей, тем быстрее развитие. Новые дрова перестали работать без KMS? Запилили во FreeBSD. Пусть так и дальше будет.
| | |
| 2.213, цирроз (ok), 12:37, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>Одна из основных причин - это излишне высокая сложность сборки deb и rpm
ничего сложного, нужно лишь освоить конфигурацию cmake и будет счатье. либо содрать конфиги с открытого проекта и немного переделать под свой. и никаких огородов городить не надо.
если нет опыта - пару дней ковыряний и чтений.
| | |
| |
| 3.309, arisu (ok), 14:27, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> ничего сложного, нужно лишь освоить конфигурацию cmake и будет счатье. либо содрать
> конфиги с открытого проекта и немного переделать под свой. и никаких
> огородов городить не надо.
более того: даже и это делать не надо. потому что всех систем не охватишь, потому пусть пакеты собирают маинтайнеры этих систем.
| | |
|
|
| 1.68, Аноним (-), 10:39, 06/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
В целом, всё верно. И драйверами приходится шаманить, и WiFi отрубается и не начинает работать до холодной перезагрузки, и раз в месяц не просыпается из спящего режима. Но то, что всего этого нет в Mac OS X заслуга Apple, которая поставляет только выверенное и на 100% работающее под MAc OS X железо, в то время как Linux ставят куда не попада на разные самосборные системы и проблемы в большинстве случаев вызваны проблемами в оборудовнии и драйверах.
| | |
| |
| 2.82, Аноним (-), 10:47, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну так это, если покупать телефон с линуксом - там тоже все работает. А то что на разномастном зоопарке писюков иногда бывают проблемы, особенно учитывая что вендоры биосов пишут их чем угодно но только не руками и головой - это не удивительно. Ну вон слеты UEFI у самсуня - они чем вообще это писали, что оно помирает от просто (пере)установки ОС? Даже с виндой. Или bios с насквозь глючным ACPI. Пишет программер по спекам, а работает - как придется. Ясен фиг всякие хибернейты потом работать не будет. И виноват в этом таки не линь а те кто bios так корябал как курица лапой. Подобные приколы и в винде случаются, btw. Я как-то видел писюк который после выхода из хибернейта с вероятностью 50% вешал видео. При том только в винде.
| | |
| |
| 3.268, Anonym (?), 13:43, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>если покупать телефон с линуксом
>на разномастном зоопарке писюков
Мсье сравнивает теплое с мягким? В общем-то любой телефон с линуксом залочен на вендора и ПО для аппаратной части телефона дорабатываются им, в то время как писюк разрабатывается кем угодно. Не благодарите за очевидную подсказку
| | |
| |
| 4.393, Moomintroll (ok), 16:30, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Совершенно верно!
Но Вы же понимаете, что в данном контексте "телефон с линуксом" - это синоним "продукции Apple"?
| | |
|
|
|
| 1.76, Дед анон (?), 10:45, 06/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
А ведь мужик всё правильно говорит о проблемах Linux. Как бы я не любил linux но признать что у него проблемы с совместимостью и безудержной гонкой за новшествами не оборачиваясь на отшлифовку того что уже имеется.
| | |
| |
| 2.87, Аноним (-), 10:51, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А ведь мужик всё правильно говорит о проблемах Linux. Как бы я
> не любил linux но признать что у него проблемы с совместимостью
> и безудержной гонкой за новшествами не оборачиваясь на отшлифовку того что
> уже имеется.
Нельзя не признать, что мотивом разработки Linux и сопутствующих (да, наверное, и любых свободных/бесплатных) проектов в первую очередь является интерес, из которого и вытекает погоня за новшествами.
| | |
| 2.96, Аноним (-), 10:59, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> А ведь мужик всё правильно говорит о проблемах Linux. Как бы я
> не любил linux но признать что у него проблемы с совместимостью
> и безудержной гонкой за новшествами не оборачиваясь на отшлифовку того что
> уже имеется.
Берешь LTS и сидишь 2 (или сколько там) года без новшеств. Разве не счастье? Или тебя кто-то ссаными тряпками гонит обновляться? В макоси и венде, говоришь, всё хорошо? Так они обновляются ещё реже, пребывая в одном из двух состояний - либо "всё протухло", либо "всё сломано".
| | |
|
| 1.77, независимые аналитики (?), 10:45, 06/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +8 +/– |
С годами всегда так. Сначала устаёшь "бегать", всё больше пешком. Потом пешком "некогда", надо транспорт. Потом не до транспорта, лучше не выходя из дома. А дома уже неинтересно когда много проводов и всякого железа. Хочется уюта. И вот она - половина жизни. Постоянные вопросы, что сделал? А ведь можно было по-другому... Ещё вчера ты смеялся над жаждой денег, а сегодня скорбно что у тебя их недостаточно. Ты не молод, и заработать их не просто. У тебя нет акций, ты не в совете директоров. Ты обычный челоек, а когда был известным...
Многим это предстоит проходить.
| | |
| |
| 2.384, anonymous (??), 16:18, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Другими словами, хорошо что к половине жизни начал отличать игрушки от полезных для общества дел.
| | |
|
| 1.98, macropas (ok), 11:00, 06/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
 Мигелюшка окончательно мозгами поехал. Помнится, осенью наш почитатель проприетарного гламура восхищался Windows 8, что уже тогда вызвало у меня сомнения в его вменяемости.
P.S. Остается Надеятся, что Mono для Linux не починет в бозе. Как бы кто тут не вопил, но продукт в некоторых случаях полезный.
| | |
| |
| 2.110, Аноним (-), 11:09, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> Мигелюшка окончательно мозгами поехал. Помнится, осенью наш почитатель проприетарного
> гламура восхищался Windows 8, что уже тогда вызвало у меня сомнения
> в его вменяемости.
> P.S. Остается Надеятся, что Mono для Linux не починет в бозе. Как
> бы кто тут не вопил, но продукт в некоторых случаях полезный.
Знаете, а надеюсь, что все-таки mono скукоржится. Как и wine. Очень бы хотелось.
| | |
| |
| 3.121, AlexYeCu (ok), 11:18, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Знаете, а надеюсь, что все-таки mono скукоржится. Как и wine. Очень бы
> хотелось.
Wine-то чем помешал? Чего теперь, ради одной-двух win-софтин ставить винду чтоли? А ради dos-игр — собственно dos (dosbox и dosemu вам, поди, тоже не нравятся)?
| | |
| 3.125, macropas (ok), 11:22, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Знаете, а надеюсь, что все-таки mono скукоржится. Как и wine. Очень бы хотелось.
А вы не могли бы подробно описать, почему вам так хочется этого? И еще, если вас не затруднит, поведайте нам, возникают ли у вас такие же мысли относительно Java?
| | |
| |
| |
| 5.178, macropas (ok), 12:03, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Нет. Это было бы слишком подробное досье. Java - годная вещь.
Понятно. Очевидно, вы придерживаетесь принципа "краткость - сестра таланта", доведенного Эллочкой-людоедкой до крайней степени "совершенства". Блеск!
| | |
| |
| 6.570, Nxx (ok), 14:31, 07/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >> Нет. Это было бы слишком подробное досье. Java - годная вещь.
> Понятно. Очевидно, вы придерживаетесь принципа "краткость - сестра таланта", доведенного
> Эллочкой-людоедкой до крайней степени "совершенства". Блеск!
Ну что тут не понятного? Он просто не любит все, связанное с Microsoft.
| | |
|
|
|
|
| |
| 3.176, macropas (ok), 11:58, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
> А вы не допускаете, что Вин8 может кому-то нравиться?
Вполне допускаю, т.к. знаю, что невменяемых в подлунном мире много
| | |
| 3.193, Аноним (-), 12:18, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> А вы не допускаете, что Вин8 может кому-то нравиться?
Ну, на вкус и цвет все фломастеры разные, как говорится. Нравится - купите и пользуйтесь на здоровье. Только не забудьте еще кучу дополнительного "нужного" софта прикупить (антивирусы там всякие, брандмауеры etc). А мне-то зачем, если мне не нравится? Я буду пользоваться тем, что нравится мне.
| | |
| |
| 4.197, mitya (ok), 12:23, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 > Ну, на вкус и цвет все фломастеры разные, как говорится. Нравится -
> купите и пользуйтесь на здоровье. Только не забудьте еще кучу дополнительного
> "нужного" софта прикупить (антивирусы там всякие, брандмауеры etc). А мне-то зачем,
> если мне не нравится? Я буду пользоваться тем, что нравится мне.
Вы так нервничаете, как будто вам насильно пытаются всучить восьмерку.
На всякий случай — мне совершенно все равно, чем вы пользуетесь.
| | |
| |
| 5.216, анон (?), 12:41, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
строго говоря, как раз винду насильно и всучивают. с ноутбуком. не хочешь покупать - выбирай из в 50 раз меньшего количества моделей или проходи геморойную процедуру возврата денег за винду, разную для всех производителей, занимающую больше 2 недель и в процессе придется привозить куда-то ноут и его там форматнут и торжественно сдерут наклейку.
| | |
| |
| 6.550, Аноним (-), 10:15, 07/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> строго говоря, как раз винду насильно и всучивают. с ноутбуком. не хочешь
> покупать - выбирай из в 50 раз меньшего количества моделей или
> проходи геморойную процедуру возврата денег за винду, разную для всех производителей,
> занимающую больше 2 недель и в процессе придется привозить куда-то ноут
> и его там форматнут и торжественно сдерут наклейку.
А помимо этого еще Windows-only софтом, которог под линухом нет, но который в некоторых ситуациях позарез нужен.
| | |
|
| 5.493, Michael Shigorin (ok), 00:29, 07/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Вы так нервничаете, как будто вам насильно пытаются всучить восьмерку.
Ноутбук попробуйте купить, и Вам попытаются.
| | |
|
|
|
| 2.310, arisu (ok), 14:29, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> P.S. Остается Надеятся, что Mono для Linux не починет в бозе.
надеемся как раз на обратное.
| | |
|
| 1.103, анон (?), 11:04, 06/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> во время трёхнедельного отпуска в Бразилии
Господа линуксоиды, кто из вас в последнее время летал в теплые края недельки на три?
| | |
| |
| 2.108, Аноним (-), 11:08, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Может, кто-то огорчился от этого, но знаете, приятнее, когда твоей программой пользуются и благодарят (нет, только словами) десятки тысяч человек. Посему все отпуска последние 10 лет посвящаю отладке своих программ.
| | |
| |
| 3.209, AlexYeCu (ok), 12:35, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Не трогай, а то они отвлекутся и случайно узнают, что на свете
> есть другие страны, интересные книги, музеи и, о черт!, женщины.
Вот кстати, виндузятника всегда просто узнать по переводу любого околоайтишного разговора на баб или, хотя бы, на онанизм. Что интересно, ни разу не видел макосника, с тем же синдромом. Даже на мужиков разговор не переводят, чего б там народная молва ни утверждала.
| | |
| |
| 4.312, arisu (ok), 14:32, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> Вот кстати, виндузятника всегда просто узнать по переводу любого околоайтишного разговора
> на баб или, хотя бы, на онанизм. Что интересно, ни разу
> не видел макосника, с тем же синдромом. Даже на мужиков разговор
> не переводят, чего б там народная молва ни утверждала.
так это просто очень. вантузоиды, бедняги, тратят кучу времени на то, чтобы содержать свою систему в относительном порядке. переустанавливают периодически, троянов душат, винлокеры коллекционируют. а они же знают, что «линукс сложнее винды». исходя из этого — вантузоиды уверены, что раз уж у них нет времени ни на что, то линуксоиды вообще спят два часа в неделю, а остальное время с системой сношаются.
| | |
| |
| 5.398, Moomintroll (ok), 16:49, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Да нет, это простая ревность.
> вантузоиды, бедняги, тратят кучу времени на то, чтобы содержать свою систему в относительном порядке. переустанавливают периодически, троянов душат, винлокеры коллекционируют
После этого начинают хвалиться "бабам" какие они крутые - систему переустановили, троянов передушили, антивирь спёрли... А тут линуксоид так небрежно: "А зачем?" И тут "баба" начинает интересоваться, как же можно жить без вирусов, и линуксоид уводит её "объяснять". Вантузоид в пролёте! ;-)
| | |
| |
| 6.402, arisu (ok), 16:57, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
увы, в пролёте линуксоид. вантузоида-то зовут «винду починить», а линукс поставил — и стоит. ни вирусов, ни кряков. никакого повода на чай зайти.
| | |
| |
| 7.562, slowpoke (?), 12:53, 07/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ну дык. хочешь трахаться - ставь венду. хочешь переехать жить - ставь GNU/Linux.
| | |
|
|
|
|
|
| 2.441, const86 (ok), 19:51, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > Господа линуксоиды, кто из вас в последнее время летал в теплые края недельки на три?
На что это вы намекнули? Я летал, даже чуток подольше.
| | |
|
| 1.105, Аноним (-), 11:06, 06/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
>Мигель купил себе ноутбук Apple ... и был намерен установить на него Linux
Мсье оригинал :)))))))))))))))))
| | |
| 1.141, Eddhie (ok), 11:32, 06/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– | |
> удивила работоспособность таких вещей, как спящий режим
Это грустно, но не могу не плюсануть. У меня ещё ни один ноутбук или десктоп с Linux не вернулся из спящего или ждущего режима. Только Reset :(
| | |
| |
| 2.221, анон (?), 12:46, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
вы что-то делаете не так, неделю назад купил маме acer v3-571g (или как-то так), снес восьмерку, поставил минт с mate столом, заработало все сразу окромя двух видюх. ну бамблби заводить это у меня руки не выпрямлены, а может и кривое оно, но вот вай-фай и ждущий и спящий режим работают, что называется искаропки. так что плачь Мигеля непонятен совершенно.
| | |
| |
| 3.233, Eddhie (ok), 12:59, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> ждущий и спящий режим работают, что называется искаропки.
Уходить в спящий и ждущий режим и у меня уходит. Но потом при включении чёрный экран.
| | |
| |
| 4.321, анон (?), 14:45, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ну а у меня и выходит обратно как миленький.
кстати, на рабочем ноуте (Toshiba какая-то старенькая), тоже ждущий режим работает и входит и выходит, про спящий, правда, не помню уже.
| | |
|
| |
| 4.329, анон (?), 14:47, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
>Правда, у меня Debian.
ну как бы, что тут скажешь. попробуйте современный линукс.
| | |
| |
| 5.381, Stax (ok), 16:14, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 У меня что на дешевом HP Pavilion dm1-4001er, что на среднем по мощности Dell Vostro (не помню точно модель, сейчас не на руках) вполне себе протухший 6-ой Scientific Linux замечательно входит что в сон, что в гибернацию и выходит из обоих. А там ядро 2.6.32, как в стабильном дебиане.
| | |
|
| 4.602, sarbash (ok), 21:21, 07/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Возможно, проблема с видеодрайвером. Или кривой БИОС. Или их "удачная" композиция.
Я с подобной проблемой последний раз сталкивался в 2008-м году при пробе генты.
С Debian, подобной проблемы никогда ни на одном из 3-х ноутов (на которых работал и продолжаю работать) не встречался.
Не отрицаю, проблемы бывают. Зависит от сочетания: железо+БИОС+видеодрайвер и от степени кривизны оных.
| | |
|
|
| 2.484, Аноним Аналитег (?), 23:29, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Хм, это все равно, что читать форум курильщиков о попытках бросить курить, человеку который никогда не курил.
Никогда не использовал спящий режим.
| | |
| |
| 3.495, Michael Shigorin (ok), 00:35, 07/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Никогда не использовал спящий режим.
Он и на стационарной машинке может быть полезен, если неспящий слишком шумен для спящего режима $USER. Хотя последние лет десять тихий десктоп уже вовсе не проблема.
| | |
|
|
| 1.153, Okarin (ok), 11:40, 06/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
 К самому Мигелю и его делам можно по всякому относиться. Но претензии его справедливы. Да, справедливы, черт побери. Проблемы с совместимостью - есть, пусть исходники софта трижды открыты. Разные версии библиотек, товарищи. Фрагментация между дистрибутивами - тоже есть. И инновации ради инноваций, которые глохнут не приняв окончательной формы тоже есть. И проблемы с десктопным железом тоже есть, до сих пор. И баги есть, и дерьмовые интерфейсы есть, и неполные локализации есть. Все это есть. Такие дела нынче.
Однако, лично я пользовался и виндой, и маком. И скажу вам как на духу - мак вовсе не панацея и не софт мечты. Программы частенько кривые и примитивные. И делаются явно для стран первого мира - локализаций фиг, высокая стоимость, магазины там какие-то встроенные, многостраничные лицензии по которым ваше место возле параши.
После линукса начинает адово бесить подобные выкрутасы. В нем хоть качество хромает местами (как и в любой ОС), но видно что люди старались, для людей, от души. Для меня линукс по совокупности качеств все равно лучше всех. Но у него есть проблемы, и давайте их признаем. Это будет первый шаг.
| | |
| |
| 2.170, verus (ok), 11:54, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 >Но у него есть проблемы, и давайте их признаем. Это будет первый шаг.
Это давным давно уже сделано Вами, мной и даже его величеством Анонимусом, да только об этом Красношляпы с космонавтами и слышать ничего не хотят (или не могут).
| | |
| |
| 3.184, Okarin (ok), 12:09, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Шляпа с Космонавтом не могут на себе вытянуть _все_ У Шляпы десктоп вообще не в... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 5.243, verus (ok), 13:08, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Я, кстати, считаю, что неудачное имя на качество итогового продукта влияет не сильно
Как Вы яхту назовете, так она и поплывет.
(c) Капитан Врунгель :)
| | |
|
| 4.238, verus (ok), 13:02, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Однако это не мешает постоянно ломать glibc, проталкивать поделки типа hal - ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 2.251, Anonym (?), 13:27, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Однако, лично я пользовался и виндой, и маком. И скажу вам как
> на духу - мак вовсе не панацея и не софт мечты.
> Программы частенько кривые и примитивные. И делаются явно для стран первого
> мира - локализаций фиг, высокая стоимость, магазины там какие-то встроенные, многостраничные
> лицензии по которым ваше место возле параши.
Вы явно врете в этом пункте, согласно Apple-гайдлайнам для разработки UI, локализации приложения должны быть для всех языков, официально поддерживаемым OS X
| | |
| |
| 3.450, prokoudine (ok), 20:37, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > Вы явно врете в этом пункте, согласно Apple-гайдлайнам для разработки UI, локализации приложения должны быть для всех языков, официально поддерживаемым OS X
Для всех 40+? :)
Хотелось бы пруфов. На developer.apple.com был.
| | |
|
| |
| 3.172, Okarin (ok), 11:56, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Бесплатность не перевесит всего. Если у человека каждый день каждый день головная боль от работы с ОС, он таки накопит сто дорраров на шиндоус. Это если не рассматривать другие варианты~ Винду можно абсолютно точно снарядить очень качественным бесплатным софтом, зачастую даже свободным, если уж на то пошло.
| | |
| |
| 4.202, Антон (??), 12:28, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Если у человека каждый день каждый день головная боль от работы с ОС
Знаю таких, они виндафсом пользуются... То повиснит, то погаснет, зато фирменная!
| | |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
| 6.223, Okarin (ok), 12:48, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Вы хотите донести мысль, что любой инструмент может быть настроен настолько неверно,
> что будет причинять проблем больше, чем приносить пользы. Это общеизвестная истина,
> к обсуждаемому вопросу это никак не относится.
Нет, я том что недостатки инструмента запросто могу перевесить его неоспоримые достоинства. И у всех разные приоритеты в их оценке.
| | |
| |
| 7.386, Антон (??), 16:20, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Одно дело когда взял инструмент и заострил его под себя, другое когда тебе инструмент навязали, при этом убеждая что он для тебя самый удобный и ты не имеешь права его переделать.
ЗЫ: Недавно был в гостях, видел общение жены кореша с ноутом+вий8... Давно я не видел что бы женщина так часто и эмоционально материлась на гениальное творение индусской ИТ индустрии, тёща на висту почти так же отзывалась. Потому я с улыбкой и презрением отношусь к заявляющим про неудобство и прочее линя, восхваляя удобство и прочее хвалебное о винямаках. Знаем, кушали... Не хочется мне этих гамбургеров, сам себе приготовлю...
| | |
| 7.498, Michael Shigorin (ok), 00:54, 07/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> И у всех разные приоритеты в их оценке.
Коллега, этот человек вряд ли поймёт, сильно похож на http://wiki.opennet.ru/MSSP -- например, рассказывать про "настройку инструмента" он совершенно не стесняется при том, что Microsoft вовсю поёт сказки про "сел и поехал", которые неверны и для макоси, не говоря про виндовс.
Объяснять таким что-либо обычно бесперспективно, т.к. ходят сюда не общаться и узнавать, а лапшу вешать да негра своего в белое красить.
| | |
|
|
|
| 4.205, AlexYeCu (ok), 12:32, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
Бесплатность, а точнее свобода линукса — это возможность установить его в каком угодно количестве на какие угодно компьютеры и делать с ним и этими компьютерами что угодно, не испрашивая на это разрешения заокеанских контор.
P.S. И кстати, вариации на тему «время — деньги» куда убедительнее звучат, если озвучены не во время сидения на интернет-форумах.
| | |
| |
| 5.255, verus (ok), 13:32, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> и делать с ним и
> этими компьютерами что угодно, не испрашивая на это разрешения заокеанских контор.
Для того, чтобы делать что угодно, нужно знать как. Для того, чтобы знать приходится постоянно переучиваться, причем все чаще и чаще. А для того чтобы переучиваться нужно время, за которое никто денег не заплатит.
PS: Кстати, такое "переучивание" абсолютно не влияет на уровень знаний и способность решать сложные задачи, а является по сути пустой тратой времени.
| | |
| |
| 6.604, AlexYeCu (ok), 00:28, 08/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Для того, чтобы делать что угодно, нужно знать как.
Установить на любое количество устройств — это тоже «что угодно».
| | |
|
|
|
|
| 2.168, тоже Аноним (ok), 11:53, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
А орфография все-таки нужна. Даже в вашем рассаднике, в котором почему-то бытует мнение, что текущие обновления ОС вдруг ломают работоспособность продуктов, а не использованных в них костылей. И в котором не знают о дистрибутивах, предназначенных для пользователей, которым нужна стабильность и работоспособность.
| | |
| |
| 3.267, badger (ok), 13:41, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 я пользователь линукса на десктопе уже несколько лет. подтверждаю, линукс для десктопа еще сырой. слишком много вещей еще для запуска/работы требуют специальных знаний.
может, ты не понял, но Григорий имел в виду следующее: ты можешь поставить линукс на десктоп и полноценно его использовать. но миллионы обычных пользователей не могут.
| | |
| |
| |
| 5.296, badger (ok), 14:15, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
в этом и беда многих разработчиков. они тоже думают, что обычных пользователей не существует.
| | |
| |
| 6.302, arisu (ok), 14:18, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> в этом и беда многих разработчиков. они тоже думают, что обычных пользователей
> не существует.
и что характерно — правы.
| | |
| |
| 7.317, badger (ok), 14:38, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
зависит, конечно, от того, что понимать под обычным пользователем. не знаю, отношусь ли я к таковым, но бывают ситуации, когда мне что-то сделать под линуксом гораздо сложнее, чем под ненавидимой многими тут виндой.
| | |
| |
| 8.323, arisu (ok), 14:45, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | однако, примеры можно в основном это относится к простейшим административным за... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.472, badger (ok), 21:51, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | К административным задачам да, бывает Например дрова иногда поставить нетривиал... большой текст свёрнут, показать | | |
| 9.571, Nxx (ok), 14:43, 07/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да сколько угодно Например, CIFS по протоколу, отличающемуся от IP и IPv6 К пр... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| 2.191, бедный буратино (ok), 12:17, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Соответственно, в нынешнем состоянии для десктопа Линукс не годится.
Верно. Только остальное ещё неудобнее, особенно, если нужно максимально просто и гибко поддерживать. :)
| | |
| 2.198, анон (?), 12:24, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> разработчик софта каждый день будет проверять работоспособность своего продукта с новыми обновлениями ОС
Вообще-то это головняк мейнтейнеров. Или вы про разработчиков проприетарного бинарного крапваря?
| | |
| 2.315, arisu (ok), 14:35, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
никто «обычного пользователя» не держит. он что, не знает, где купить винду или мак? godspeed.
| | |
|
| 1.162, IMHO (?), 11:45, 06/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– | |
> Любовь к платформе Mac OS X родилась у Мигеля во время трёхнедельного отпуска,
вот в чем причина, не давать отпуск разрабам линукса )))))
*ROFL*
| | |
| 1.163, Аноним (-), 11:46, 06/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Одну из причин фрагментации и несовметимостей окружений породил он сам, создав проект GNOME.
| | |
| |
| 2.208, Серж (??), 12:35, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Человек обладающий подобным авторитетом должен нести ответственность за свои высказывания. В данном случае Мигель поступил крайне подло, вынося на публику свои пессимистичные настроения о развитии десктопного линукса и рекламируя коммерческую платформу. Указывая на, и без того очевидные, недостатки, он не предлагает никакого решения, кроме как сменить ОС, это как лечение головной боли путем отрубания головы. Даже если действительно доволен новым положением вещей, не надо мешать работать другим людям, занятым в опенсорсе.
| | |
| |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
| 5.250, Аноним (-), 13:23, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
... после того, как не смог поставить Linux на железо Apple, что, в принципе, символизирует.
| | |
| |
| 6.352, arisu (ok), 15:33, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
я тебе сейчас страшный секрет открою. ты, конечно, не поверишь, но со временем — возможно — убедишься, что так и есть.
так вот. «не обращают внимания на деньги» только вчерашние нищеброды, которым Привалило. а вот люди, у которых есть культура обращения с деньгами, склонны как раз обращать.
| | |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
| 8.370, arisu (ok), 15:50, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | это ремесленник а специалист пользуется как раз 171 допилеными 187 инструме... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 3.446, prokoudine (ok), 20:10, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Человек обладающий подобным авторитетом должен нести ответственность за свои высказывания. В данном случае Мигель поступил крайне подло, вынося на публику свои пессимистичные настроения о развитии десктопного линукса и рекламируя коммерческую платформу.
Миллиард преданных лично Мигелем.
| | |
|
|
| 1.174, Enot_Sty (ok), 11:57, 06/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 Исполнитель: Петр Мамонов, Звуки МУ
Текст песни Наташа
теперь на помойке так пусто
Разбежались коты
Теперь на помойке так чисто
Ведь уехала ты
На-та-ша
Теперь на помойке так чисто
Разбежались коты
Теперь на помойке так пусто
Ведь уехала ты
На-та-ша
| | |
| 1.175, Аноним (-), 11:58, 06/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– | |
Фрагментация началась, когда KDE4 была ещё в проекте, KDE3 прекратила шевелиться, и крупные дистрибутивы начали предпочитать Гном, а гномовцы уверовали в свою непогрешимость и начали на пользователях экспериментировать. Когда гномовский мэйнстрим перестал устраивать большинство, каждый принялся пилить что-то своё.
Если бы де Иказа не самоустранился от развития Гнома, он мог бы это предотвратить. Короче, сам виноват.
| | |
| 1.179, programmador (ok), 12:04, 06/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 После отпуска... В роли пользователя... Подбирать видеодрайверы... Купил себе...
Ей-Богу, как девочка.
| | |
| |
| 2.252, Аноним (-), 13:28, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А действительно. Как-то он насочинял. Неужели непонятно что открытый драйвер для офисов и разных там рабочих станций, а закрытый - для игр, аппаратного декодирования видео, CUDA/OpenCL, многомониторных конфигураций и прочей активной жизни? Ему ли жаловаться на драйверы, когда RPM-ки для openSUSE хранятся на download.opensuse.org в официальной сборке, а атишный драйвер генерируется из официального RUN-файла из графического инсталлятора? Для Debian/Ubuntu и Мандривы для этого нужен ключ запуска, и только RHEL/Fedora и SUSE/SLES можно выбрать из графического инсталлятора. Зачем ему там копаться в драйверах? Зачем пересобирать ведро в последние 10 лет?
| | |
|
| 1.211, ua9oas (ok), 12:36, 06/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 я не разбираюсь, подскажите,- а в MAC какое другое DE ставить туда можно? (и на убунтах какое DE на маковское наиболее похоже? (обычные штатные DE когда туда ставишь, то могут ли они в каком варианте между собой конфликтовать?))
| | |
| |
| 2.280, Аноним (-), 13:55, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
на убунте если поставить mate (gnome2), оставить одну панель сверху, прикрутить туда глобальное меню, а снизу поставить какой-нить док, то будет немного похоже на мак.
| | |
|
| |
| 2.502, Michael Shigorin (ok), 01:10, 07/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> с Москвича на Вольво
С "Жигулей" на "Москвич".
> ящитаю.
Я считаю.
Ну что за хлипкие граммарнаци пошли...
| | |
|
| |
| 2.276, arisu (ok), 13:51, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
потому что эту новость тот, кому интересно, написал, а гном настолько всем пофигу, что никто даже не удосожился новость накропать?
| | |
| 2.442, Аноним (-), 19:52, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Вот неясно, почему про какого-то Мигеля новость делают, а куда более стоящую новость о том, что Линус перешел (точнее, вернулся) на третий гном нет?
Потому что Линус не говорил, что вернулся на GNOME. Phoronix ссылается на какой-то левый _январский_ комментарий Линуса, из которого только косвенно можно предположить о использовании GNOME, и не факт что как основной системы.
| | |
| |
| 3.464, Stax (ok), 21:28, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Эээ вы пост в G+ читали?
Линус написал "But I'm actually back to gnome3 because with the right extensions it is more pleasant"
| | |
|
|
| 1.283, SergMarkov (ok), 14:00, 06/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 Все таки странно, но нет желания просто непредвзято подумать , почему человек, отдавший столько лет и сил линуксу, много, кто бы чего не говорил, для него сделавший, в нем разочаровался. Видимые причины он сам указал, тут особо думать не надо, но что стоит за этими высказанными претензиями, почему человек столько времени потративший на линукс, отказался от него, никого, похоже особо не интересует. Вместо это какой то фанатичный набор мантр
| | |
| |
| 2.285, бедный буратино (ok), 14:02, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Все таки странно, но нет желания просто непредвзято подумать , почему человек,
> отдавший столько лет и сил линуксу, много, кто бы чего не
> говорил, для него сделавший, в нем разочаровался. Видимые причины он сам
> указал, тут особо думать не надо, но что стоит за этими
> высказанными претензиями, почему человек столько времени потративший на линукс, отказался
> от него, никого, похоже особо не интересует. Вместо это какой то
> фанатичный набор мантр
"Я завтра протрезвею. а у тебя ноги кривые так и останутся".
| | |
| 2.288, arisu (ok), 14:04, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
да, большинство вменяемых людей рады, что мигелюшка наконец-то «официально развёлся». одним дятлом меньше стало.
| | |
| |
| 3.303, SergMarkov (ok), 14:18, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Не знаю насколько верно свое мнение, но мигеля всегда заботила массовость линукса, отсюда и его многочисленные, и порой не совсем удачные, шаги. Это только своя догадка, но в какой то момент он понял что массовость возможна только для коммерчески успешного продукта, а широчайшая массовость только для продукта, разработанного крупными корпорациями, под жестким централизованным управлением и контролем. "Сообщество" в силу самых разных причин, такой продукт создать просто не в состоянии. Война шляпы, марка и новелл это как будто если разные венды разрабатывали несколько совершенно разных компаний, она бы тогда никогда не достигла своих успехов. Когда он это понял, он и завязал с линуксом, как с системой, в силу организационных причин принципиально неспособной стать массовой.
| | |
| |
| 4.327, arisu (ok), 14:46, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
ну так и хорошо. не нужен «линукс в массы», не нужен. потому что из этих масс большинство будут фекальные. и так уже убунтоидов натянуло, дуста не хватает.
| | |
| |
| 5.385, SergMarkov (ok), 16:19, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> ну так и хорошо. не нужен «линукс в массы», не нужен. потому
> что из этих масс большинство будут фекальные. и так уже убунтоидов
> натянуло, дуста не хватает.
Ну :-) у меня другая точка зрения, чем больше пользователей тем лучше.
| | |
| |
| 6.389, arisu (ok), 16:23, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Ну :-) у меня другая точка зрения, чем больше пользователей тем лучше.
таки против *пользователей* и я ничего не имею. к сожалению, на одного пользователя приходится вагон полудурков. поэтому проще пользователей не привлекать вообще, чтобы полудурки за ними не потянулись.
| | |
|
| 5.616, An (??), 23:54, 08/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вот только не надо этого снобизма. Зачем пытаетесь сойти за этих «юнных и необузданных»?
И да, чужой труд, по крайней мере можно уважать.
>не нужен «линукс в массы»
Вредная максима.
| | |
| |
| 6.617, arisu (ok), 01:16, 09/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | я не пытаюсь ерунда если человек потратил время и деньги, добыл экскаватор с р... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.621, бедный буратино (ok), 06:54, 09/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> полезная. лично мне приток масс даёт в лучшем случае ничего. а в
> обычном — неудобства. поэтому я сопротивлялся, сопротивляюсь и сопротивляться буду
> пришествию этих масс. буду гнобить, тыкать в маны, посылать матом, называть
> простейшими одноклеточными и абортивным материалом. если человек при этом сможет сквозь
> форму увидеть таки информацию в ответах — отлично. это именно тот
> человек, который линуксу нужен, и общение с ним будет уже совсем
> другое. а если не сможет… godspeed. не звали, не ждали.
Штирлиц как никогда был близок к провалу...
А я всё думал, почему microsoft только детей неразумных засылает, а на суровых хардкорных шпионов, которые будут раскачивать ситуацию изнутри, берёжёт сущие для них копейки. А оказалось вон оно что.
| | |
|
|
|
| |
| 5.369, SergMarkov (ok), 15:48, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
ядро это такой же "продукт" как и ntoskrnl.exe, без всего остального всего лишь игрушка студента.
апачи и нжиксы это серверные проги, которые изначально не могут быть массовыми.
| | |
| |
| 6.506, Michael Shigorin (ok), 01:18, 07/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> ядро это такой же "продукт" как и ntoskrnl.exe, без всего остального всего
> лишь игрушка студента.
То-то некрософт через подставных лиц ещё в начале века пытался эту игрушку выкупить за целых полсотни килобаксов... это тогда и была сделана как бы не первая оценка стоимости воссоздания linux kernel.
Кстати, за исходники ntoskrnl.exe я бы и полушки не дал -- поди их потом ещё собери.
| | |
| |
| 7.507, SergMarkov (ok), 01:21, 07/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
К вопросу это имеет отношение лишь в той части, что ядро составляющая линукса. Но само по себе голое ядро, без остальных частей, никому не нужно и никакой рыночной ценности не имеет, его нельзя продать конечному пользователю
| | |
| 7.575, arisu (ok), 15:11, 07/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Кстати, за исходники ntoskrnl.exe я бы и полушки не дал — поди
> их потом ещё собери.
так это… бери бесплатно. или в утёкшем (там есть, вроде, хоть и старое), или по программе «огрызки для университетов», где давали исходники достаточно большой части винды (брать где-то в китае :3).
| | |
|
|
|
| 4.504, Michael Shigorin (ok), 01:15, 07/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Не знаю насколько верно свое мнение, но мигеля всегда заботила массовость линукса
С такими друзьями врагов не надо -- могу поискать недавнюю ссылку, как Мигелю вправлял мозги Кокс. Аккурат на тему ответственности.
| | |
| |
| 5.509, SergMarkov (ok), 01:22, 07/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Причем здесь ответственность? Да и потом, "Разработчики остались без кокса" это не я придумал :-) Так что, кто бы да как, что называется..
| | |
| |
| |
| 7.556, SergMarkov (ok), 11:58, 07/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Речь вообще то шла о том, что мигеля заботила популярность линукса через решение задач, которые ему виделись приоритетными для повышения популярности линукса, а не об его ответственности за задачи, которые для него хотели поставить другие.
| | |
| |
| 8.576, arisu (ok), 15:13, 07/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | 171 а давайте, я вам под двери насру люди будут ходить, пальцами тыкать, кто-... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 2.295, arisu (ok), 14:14, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
нормально выросли. m$ вон в win8 со страху даже кирпичей наложила.
| | |
| 2.338, AV (??), 15:02, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Нехватает тега "история успеха". :)
....
> грустные выводы - "время
> потрачено зря".
....
> Не претендую на 100% правду, но всё же задумайтесь, насколько высоко вы
> выросли на почве Линукса?
Очень сильно выросли. Все. При этом сам Линукс и СПО получились какие есть. Но люди выросли сильно и время потрачено не зря. Если у кого мнение обратное, то - это эпик фейл в собственной жизни.
У Толкиена в конце "Колец" есть: А ты, Фродо, вырос. /*пока относил кольцо*/ И тут также - выросли, пока копались. Аргументацию найдёте у Антуана де Сент-Экзюпери.
| | |
| 2.490, Xasd (ok), 00:06, 07/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > винда спокойно развивается, а мелкософт наполняет её _своими_ продуктами.
и что, в современной Венде даже есть программа уровня Терминал с командной строкой ?
(нет, нет, я не про аналог Bash, а именно про ту самую "РАМОЧКУ" внутри которой показывается этот Bash)
хорошо пейсать про то какая Венда якобы замечательная, до тех пор пока ты её только на картинках видишь или у друзей в гостях.
| | |
| |
| 3.577, arisu (ok), 15:14, 07/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> и что, в современной Венде даже есть программа уровня Терминал с командной
> строкой ?
> (нет, нет, я не про аналог Bash, а именно про ту самую
> «РАМОЧКУ» внутри которой показывается этот Bash)
есть. но, естественно, m$ в ней ни лапой не бывала. наверное, потому и хорошая программа.
| | |
|
|
| 1.292, Аноним (-), 14:08, 06/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
>основатель таких проектов, как GNOME, Midnight Commander и Mono
Диверсант сделал свое дело и уходит на покой, теперь линукс подрывают несколько на ином уровне (вяленый, мир, системд и т.д.)
| | |
| |
| 2.335, AV (??), 14:55, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Дешевле построить новое, чем рефакторить старое. Очевидное для архитектора софта.
| | |
| |
| 3.364, Аноним (-), 15:45, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Для меня, как для пользователя этого софта, тоже бывшего пользователя, не очевидно. Совсем не очевидно. Ну и да, мы же пользователи, не нужны сообществу, мы такие "давай, досвиданья", не для нас ведь делается, а just for fun - это, как-бы, не раз уже было на опеннете озвучено ;)
| | |
| |
| 4.367, arisu (ok), 15:47, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
так это и будет озвучиваться, пока находятся те, до кого не доходит.
| | |
| 4.467, AV (??), 21:35, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Для меня, как для пользователя этого софта, тоже бывшего пользователя, не очевидно.
> Совсем не очевидно. Ну и да, мы же пользователи, не нужны
> сообществу, мы такие "давай, досвиданья", не для нас ведь делается, а
> just for fun - это, как-бы, не раз уже было на
> опеннете озвучено ;)
Я не об этом.
Если хотите хороший софт, если у Вас уже есть почти готовый, но там всё на костылях, то проще, быстрее, с меньшим числом ошибок написать этот софт с нуля. Это факт современной промышленной разработки.
Костыли почти не исправимы. Такова "математика" этой отрасли. Потому, свалили в др. песочницу означает - наконец-то поняли свои ошибки. Это позитив.
| | |
|
|
|
| 1.316, бедный буратино (ok), 14:38, 06/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +5 +/– | |
И ещё одна заметка на полях.
Я помню, как уже на заре домашнего интернета, который становился быстрее улитки и дешевле небоскрёба, мы собирали народ в фидо. Прямо из интернета, из разных его уголков и чатов.
Да, там тоже был принцип "зато бесплатно", что было немаловажным. Но там был страшный чёрный дос, мейлеры, тоссеры и вместо голых девчонок - голый дед. НО ЛЮДИ ПРИВЛЕКАЛИСЬ-ТО НЕ ЭТИМ! Люди привлекались потому, что это была "сеть друзей", потому что все там были на коротком и близком контакте, там всегда можно было найти людей, там всегда можно было найти совет. Интернет был велик, а спросить было негде - везде серверы-серверы-серверы. А в фидо - были люди.
Вот то главное, что мы потеряли. А не технологии, которые вообще дело десятое. Хотя, не то, чтобы потеряли, просто активно насаждается определённый образ жизни, а получить дружественное отношение на форуме просто так - это вообще требует большой удачи. А самое главное - это активно насаждается, и кто-то уже научился этим гордиться.
У нас ноги глиняные, основы нет. Основа opensource - люди, а не технологии, и связь этих людей, всех людей, друг с другом. Интернет есть, а связи людей - нет.
| | |
| |
| 2.339, Аноним (-), 15:04, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Хорошо написали. Только, судя по комментариям, не связи нет, а уже и человеческого в людях мало осталось.
| | |
| |
| 3.343, AV (??), 15:07, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> человеческого в людях мало осталось.
+1. Но это оффтопик.
| | |
|
| 2.372, SergMarkov (ok), 15:50, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это вас в политических эхах не было, там такое "дружелюбие" было, что хоть святых выноси :-)
| | |
| |
| 3.415, AV (??), 18:00, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Это вас в политических эхах не было, там такое "дружелюбие" было, что
> хоть святых выноси :-)
Это у нас вообще такое есть. Можно сравнить с забугорией. Там сами формулировки, их стиль сообщения в разы уважительнее и терпимее. Даже по любым поводам. Грозный, Крепостное право, 20-й век...
| | |
|
|
| 1.320, Аноним (-), 14:44, 06/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Как писал один из западных журналистов: "Ubuntu тоже уже не та, что была раньше. Когда-то технари пришли на Linux-десктоп, чтобы писать приложения. Сейчас же их чаще можно увидеть с MacBook Pro или Air."
| | |
| |
| 2.332, AV (??), 14:52, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Как писал один из западных журналистов: "Ubuntu тоже уже не та, что
> была раньше. Когда-то технари пришли на Linux-десктоп, чтобы писать приложения. Сейчас
> же их чаще можно увидеть с MacBook Pro или Air."
У Убунту идея специфическая - торговать облачными сервисами. Сама Убунту ОС - всего лишь интерфейс к этим сервисам. В корне. Остальное - следствие, с хорошей дозой позитива.
| | |
|
| 1.331, AV (??), 14:50, 06/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Вообще, среди СПО полно недоделанных до конца вещей. СПО - люди не доводящие до конца свои дела. Начнут и бросят незадолго до конца. Midnight Commander - унылая вещь, если без профессии программиста. Другие файл-менеджеры или хуже, или "каменный век". И т.д. по многим именам.
Разнообразие - это хорошо. Зря он разнообразие ругает. Вот качество _решений_ хреновое, это - да.
| | |
| |
| 2.333, arisu (ok), 14:53, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
так допиливай, в чём дело-то? или требуй назад свои деньги за недопиленые продукты.
| | |
| |
| 3.340, AV (??), 15:04, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> так допиливай, в чём дело-то? или требуй назад свои деньги за недопиленые
> продукты.
А я и допиливаю. У меня нескромный опыт, на основе которого я имею право ругать СПО. И имею право говорить где оно полезно (здесь не озвучиваю), при всех его качествах.
| | |
| |
| 4.345, arisu (ok), 15:17, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А я и допиливаю.
то есть, по твоему же определению, ты являешься «человеком, не доводящим до конца дела». при этом ругаешь других таких же. прелестно.
| | |
| |
| 5.363, AV (??), 15:45, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> А я и допиливаю.
> то есть, по твоему же определению, ты являешься «человеком, не доводящим до
> конца дела». при этом ругаешь других таких же. прелестно.
Вообще-то - нет. Я не ассоцирую себя с источником СПО. Но даже если... Указывать на собственные недостатки и конструктивно обсуждать - это вызывает уважение. Прятать голову в песок - нет.
| | |
| |
| 6.377, arisu (ok), 15:59, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | тут дело-то в том, что сами 171 являющиеся 187 это недостатками не считают ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.419, AV (??), 18:20, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Я почти о том же самом Почти не про хотелки обывателя, а тупо про свойства Как... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.421, AV (??), 18:23, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Чёт я размахался шпагой , а мнения-то у нас очень сходные По большому счёту,... текст свёрнут, показать | | |
| 8.426, arisu (ok), 18:31, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | а это уже пробемы воспринимающего пакет C4 тоже не особо большой, выглядит совс... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.470, AV (??), 21:39, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | У воспринимающего проблем нет Он просто смеётся над СПО и живёт дальше, без про... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 11.603, AV (??), 23:41, 07/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Да И шаг Мигеля, или флешмоб, можно интерпретировать как намёк на положение вещ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 1.334, Аноним (-), 14:54, 06/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
Просто драма пера Шекспира.
MacOS — хорошая ОС, не вижу трагедии. В Linux свои преимущества, которые никуда не денутся. В какой-то момент приоритеты могут меняться: когда-то стабильность важнее, когда-то важнее новизна и гибкость. Хорошо, что есть выбор.
| | |
| 1.337, Аноним (-), 14:58, 06/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
А вот интересно. Казалось бы, де Икаса неважный программист, плохой менеджер, вздорный аналитик, но несколько раз замутил такую движуху, что всем весело стало. Midnight Commander, GNOME, Mono...
Может, он прикалывается просто?
| | |
| |
| 2.341, AV (??), 15:05, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Может, он прикалывается просто?
Может он такой и есть? :)
| | |
| 2.452, Аноним (-), 20:47, 06/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А может кто очень сильно обижен на Новел и до сих пор кидается какашками ;)
| | |
|
| 1.374, BayaN (ok), 15:54, 06/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– | |
Вообще в последние время все эти фрагментации-дефрагментации превратились в какой-то фетиш, носятся с ним туда-сюда. Нафиг нужна вся эта единая неповторимая платформа, если все основные по-настоящему хорошие программы для десктопа кросплатформенные (браузеры, офис, gimp, VLC и т. д.), причём со значительной частью пользователей винды.
Всё косятся на андроид, а там таже хрень, большинство топовых приложений есть и под iOS.
Мигель сам уже который год пилит свою Моно, которая как раз и позиционируется как нечто обеспечивающее переносимость и независимость от дистрибутивов, ОС и т. д. Только вот оказывается, что десктоп-приложений под неё ровно три штуки. Где же все эти сотни тысяч разработчиков, которым только дай нормальную платформу для разработки, и как тут же появятся крутые офисы, браузеры, im-клиенты и т.д?
А вижу, в GooglePlay! Более пятиста тысяч приложений из который 99% всякого гавна, типа обоев с девками. Видимо это именно то, чего так не хватает в новой недефрагментированной Linux системе и GnomeOS - девок на обоях и срачей в маркете.
| | |
| 1.387, tallman (?), 16:20, 06/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +5 +/– |
да, недостатки от части корректно подмечены, но сравнивать ОС установленную и настроенную производителем, с ОС, которую ты сам установил, не правильно. Вот если бы он купил железку от Dell, HP, System76 или другого производителя с предустановленным дистром, так там тоже сразу всё работает из коробки..и видео не тормозит и гибернация работает.
А пусть попробует поставить МакОС на что-то другое кроме того что Эппл продаёт.
| | |
| 1.468, pavlinux (ok), 21:37, 06/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 Всё гораздо проще - устал старичок, депресняк и синдром ненужности, на пенсию пора.
Из Новелля выгнали, Гном - говно, моно - нахер никому ненужно, миднайт за три года
подняли, продолжили и улучшили, в 100 больше, чем за все предыдущие годы.
| | |
| 1.477, Аноним (-), 22:38, 06/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Всего за 3 недели, пока Мигель был в отпуске, так Gnome испохабили? Это талант надо иметь!
| | |
| 1.479, zburguy (ok), 23:00, 06/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 На самом деле во многом он прав что касается рабочего компьютера.
В 2013 году тормоза при перетягивания окон это уже даже не смешно.
Вся надежда на Убунту.
| | |
| |
| 2.510, Michael Shigorin (ok), 01:28, 07/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> В 2013 году тормоза при перетягивания окон это уже даже не смешно.
> Вся надежда на Убунту.
"Продай козу"?
Посмотрите уже нормальные дистрибутивы и нормальные DE, не пытающиеся совать композитинг в каждую дырку солюшеном.
| | |
|
| 1.489, Xasd (ok), 23:56, 06/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> За эти три недели Мигеля удивила работоспособность таких вещей, как спящий режим и WiFi
у него на Linux не работал спящий режим?! ого! жесть, неужеле он использовал Nvidia/AMD %) %), мазахист, этакий.. :)
> а также отсутствие необходимости пересобирать ядро, подбирать нужные видеодрайверы или копаться в низкоуровневых компонентах для решения таких проблем, как икание звука и низкая производительность видеоподсистемы.
ну точно мазахист :-D :-D :-D
интересно почему же он не будет пересобирать ядро в MacOSX ? а тфу, ды потому что ему исходников ядра не давали :D :D .. да, это "приемущество", лол..
| | |
| |
| 2.497, Deluxe (??), 00:42, 07/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Халява
> - далеко не определяющий фактор для конечного пользователя. Linux на десктопе
> скорее мертв, чем жив. Серверы - это совсем другая история...
Совершенно верно, халява — не определяющий фактор. Определяющий — свобода.
Какую графическую оболочку хочу, такую и ставлю. Какой набор софта нужен, такой и будет. Можно минимальный образ скачать, без чего-либо лишнего. Можно запускать с флэшэк. Вирусы-трояны-черви-кейлоггеры-ботнеты идут лесом, вместе с антивирусами.
Это свобода, и это не описать словами. Надо попробовать, ощутить вкус самому. Ради свободы можно потерпеть некоторые неудобства и недоделки, они не критичны.
| | |
| |
| 3.511, Michael Shigorin (ok), 01:30, 07/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Совершенно верно, халява — не определяющий фактор. Определяющий — свобода.
Ботам, которые по текущей методичке хотя бы усвоили, что на серверах линукс не переломить, это не дойдёт. Вот если б они вспомнили, что родили-то их и воспитывали как людей...
| | |
| 3.591, SergMarkov (ok), 17:25, 07/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Совершенно верно, халява — не определяющий фактор. Определяющий — свобода.
Определяющий фактор это качество. Если выбор из over 1000 сортов свободного раздающегося г.. я предпочту купить в магазине шоколадку
> Это свобода, и это не описать словами. Надо попробовать, ощутить вкус самому.
> Ради свободы можно потерпеть некоторые неудобства и недоделки, они не критичны.
Уход за свободой в виртуальность это типично, жаль что в нем нет ни понимания свободы как таковой, ни желания ее достичь в реальной жизни
| | |
| |
| 4.599, Deluxe (??), 20:02, 07/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Совершенно верно, халява — не определяющий фактор. Определяющий — свобода.
> Определяющий фактор это качество.
Свободное не означает непременно некачественное. Спросите у Капитана Очевидность, если не верите.
> Уход за свободой в виртуальность это типично, жаль что в нем
> нет ни понимания свободы как таковой, ни желания ее достичь в
> реальной жизни
К свободе в виртуале люди стремятся именно потому, что привыкли к ней в реале и не собираются мириться с ограничениями.
| | |
| |
| 5.601, arisu (ok), 20:27, 07/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
FYI: у этого существа (sm) несколько своеобразное понимание свободы.
| | |
|
|
|
|
| 1.503, prokoudine (ok), 01:14, 07/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
Четыре сотни комментариев к новости о скромной записи в малозначимом бложике ныне ничем не примечательного менеджера и когда-то программиста. Стойкость российских линуксоидов к моральным потрясениям, сотрясающим мировое сообщество до самого основания, вызывает неподдельное восхищение.
| | |
| |
| 2.600, Deluxe (??), 20:04, 07/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Стойкость российских линуксоидов
> к моральным потрясениям, сотрясающим мировое сообщество до самого основания, вызывает
> неподдельное восхищение.
Действительно, чего шуметь-то. Кто пользуется KDE, так те и вовсе просто плечами пожали, сделали выражение лица типа "ну вот видите!" и дальше спокойно живут.
| | |
|
| 1.508, Аноним (-), 01:21, 07/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Мне кажется у Мигеля не было ноутбука с гейось, а вот планшет был очевидно вполне
| | |
| 1.534, Аноним (-), 05:00, 07/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– | |
... ну хоть одна реально хорошая новость про линукс за последнее время!
УРА!
Жаль не 10 лет назад, но лучше поздно, чем ...
| | |
| 1.540, Онаним Балалайкин (?), 07:33, 07/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Да ушел и ушел, земля ему фазой.
Фигли холиварить, пусть катится на онально-огороженное яблоподелие, в принципе и там его моно не нужно, там своих Objective-C хватает. Под виндой оно тоже не надо, там свои .NET есть и без его моны. Нашеля ушелец $ля.
| | |
| 1.542, Gnome 2 (?), 08:19, 07/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Я вот о Мигеле много чего видел и слышал, а о присутствующих здесь даже не подозревал... Вы бы своё что-нибудь сделали, прежде чем лауреата премии Free Software Awards судить.
| | |
| |
| 2.545, terraslav (ok), 09:00, 07/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Судят не личность, а слабохаракерные перебежки. Без линя этот перец всерно не обойдётся, но какой пафос!
| | |
|
| |
| 2.572, Аноним (-), 14:52, 07/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> И в целом вся статейка напоминает нытье обиженного школьника, типа "Я так верил в линукс, а он работает хуже макоси!". Глупо требовать от десктопного линукса качества продуктов многомилиардных корпораций, которые строят на их продаже свой бизнес.
Оно-то, может, и глупо, но в 40 лет понимаешь, что ты не вечный и хочется просто успеть воспользоваться комфортом.
Хотя, непонятно, зачем этот переход в МакОС был с такой помпой обставлен. Ушёл и ушёл, будто его кто-то держал или кто-то что-то должен.
| | |
| |
| 3.587, Аноним (-), 16:41, 07/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А как он по твоему выпросил у эппл на ноутбук?
При такую зарплате то xD
| | |
|
|
| 1.581, Аноним (-), 15:41, 07/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Линукс это то что можно скачать на kernel.org ... ну плюс еще немного вспомогательных пакетов. Всё остальное это творчество разных людей. Когда это смогут понять, претензий к Linux не будет.
| | |
| 1.584, onorua (??), 15:58, 07/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
 Ну вот, народ начал обсуждать причины ухода, мол нет унификации нету того нету сего.. а ведь на самом деле перешел на MacOSX просто потому что ему понравилось на нем работать. Мой коллега перешел на MacOSX просто потому что он "няшный" и "росто работает". Учитывая то что у него была Убунта, которая самая юзер-френдли, он все равно постоянно чем-то был не доволен. А с MacOSX - не нарадуется.
Зачем искать глубокие причины если их просто нет, и соответственно зачем подымать темы об отсутствии унификации и прочем, если тебе просто понравился интерфейс :)
| | |
| |
| 2.592, Aninimous (?), 17:30, 07/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
ПРоблема макоси в том, что она удобна только для среднего юзера. Как только хочется сделать что-то нестандартное или более продвинутое, начинаются проблемы.
маленький пример - в терминале bash нельзя переместиться на начало и конец строки - ну нету там такой комбинации, а home/end клавиши они из экономии давно выкинули. Плюс нельзя полноценно запускать программы с правами рута из под обычного админа. Ну и т.д.
Так что удобство ее относительно :)
| | |
| |
| 3.598, Аноним (-), 19:48, 07/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
правильно человек пишет - именно для среднего пользователя, которому и дизайн понравится(чем эппл и славен), и желательно чтоб никаких даже самых простеньких проблем не возникало, так как при не самой высокой технической грамотности, частенько их и не решить и с ними не ужиться
так ведь и соль линукса тоже в другом
| | |
|
|
| 1.588, Bob (??), 16:44, 07/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
"В детстве был благовоспитанным мальчиком, но начал играть в орлянку, связался с пиратами и покатился..." (с) м\ф "Остров Сокровищ"
| | |
| |
| 2.619, lucentcode (ok), 05:23, 09/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Так не только проприетарщикам. Пишет какой-то чувак ПО под Linux, он должен помнить про разные версии либ в ситеме, про баги разных версий и т.п. Если бы можно было для каждой программы устанавливать нужные именно ей(а не доступные в репах) версии библиотек, ПО из зависимостей и т.п. - часть проблемы удалось бы решить.
| | |
| |
| 3.622, arisu (ok), 11:48, 09/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Если бы можно было для каждой программы устанавливать нужные
> именно ей(а не доступные в репах) версии библиотек, ПО из зависимостей
винда — это вооон там.
кстати, довольно долго пишу всякий софт «под линуксы». из описаных тобой проблем — только несовместимости в libpng (которая и так не образец дизайна). да, наступал и на баги компилятора (последний раз — совсем недавно), и на баги библиотек. настолько редко и экзотично, что у пользователей ни разу не было.
| | |
|
|
| 1.612, iCat (ok), 15:57, 08/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
 Прощай, создатель MidnightCommander!
Я буду помнить тебя не по Gnome3, не по этому бегству, а как одного из создателей мира, свободного от маразма корпораций...
| | |
| |
| 2.613, бедный буратино (ok), 16:07, 08/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Прощай, создатель MidnightCommander!
> Я буду помнить тебя не по Gnome3, не по этому бегству, а
> как одного из создателей мира, свободного от маразма корпораций...
Ничего, Мигель ещё тряхнёт стариной. Хотя старина Ричард будет активно возвражать...
| | |
|
| 1.618, lucentcode (ok), 05:19, 09/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Мигеля можно понять. Вот только зачем было переходить на Mac OS X? Для любителей проприетарного есть форточка. А вообще, в чём-то он прав: Linux нужно стандартизировать. Стандартные службы, подсистемы, стандартные библиотеки, формат и верисии пакетов и т.п. Общие для всех дистрибутивов. Кто хочет экзотики? Пускай себе ковыряются с LFS, или устанавливают нестандартное окружение в sandbox вместе со всеми его зависимостями, нестандартными версиями либ, патчеными либами и прочим хламом. Тогда разработчики ПО будут ориентироваться только на единную платформу. Хочешь запустить игру, или графический редактор? Будь добр, используй платформу. А всё остальное пускай работает, но в своих персональных контейнерах.
| | |
| |
| 2.623, arisu (ok), 12:14, 09/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
нужно? делай, чо. если это *действительно нужно* — народ не просто поблагодарит, а радостно подхватит инициативу.
а вот если окажется, что нужно это только тебе и полутора землекопам…
| | |
| 2.624, когданепускаютонанима (ok), 15:45, 09/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Да все просто - ковырять интересно ровно до тех пор, пока узнаешь что-то новое. Заниматься одним и тем же из года в год немного надоедает. Особенно, когда нужно делать непосредственную работу, а не ковырять hibernate (или чего-то еще по-вкусу).
Взять бубунту 12.10 - просто невозможно убрать пользователя из списка загрузки. В lightdm.conf
>hidden-users=
Ан нед..
>If you have AccountsService installed on your system, then LightDM will
# use this instead and these settings will be ignored
В AccountsService такого параметра _просто нет_. И так везде!!! Грустно, товарищи.
| | |
| 2.631, vle (ok), 00:09, 12/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> А вообще, в чём-то он прав:
> Linux нужно стандартизировать. Стандартные службы, подсистемы, стандартные библиотеки,
> формат и верисии пакетов и т.п. Общие для всех дистрибутивов. Кто
> хочет экзотики? Пускай себе ковыряются с LFS
Прости за банальность.
http://xkcd.com/927/
| | |
| |
| 3.632, lucentcode (ok), 19:45, 13/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
В чём-то вы правы. Но если один стандарт займёт 90 процентов рынка, всем будет просто всё равно, с чем играют ребята из оставшихся 10 процентов. Пилят мерзкий upstart, deb-пакеты или ещё что.
| | |
| 3.634, бедный буратино (ok), 16:27, 01/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Прости за банальность.
> http://xkcd.com/927/
Эта штампованная банальность говорит лишь об отсутствии силы. Нормальные стандарты - продавливаются, с показательными расстрелами недовольных и ездой по городам и сёлам с лекциями о вкусной и здоровой пище.
Вышеописанное - оправдание слабых и безвольных личностей.
| | |
|
|
|
