1.1, Аноним (-), 13:16, 25/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
Я буду очень смеяться, если потыкавшись в годик со всеми этими нанотехнологиями - возродят directfb.
| |
|
|
3.33, anonymous (??), 15:55, 25/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Новостей про него уже даавно не было. На мобилках оно может и живо, на десктопе - в упор не наблюдаю.
| |
|
4.45, Vkni (ok), 17:17, 25/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Новостей про него уже даавно не было. На мобилках оно может и
> живо, на десктопе - в упор не наблюдаю.
На десктопе DirectFB не нужен. Он хорош для мобилок и осциллографов :-).
| |
|
5.74, Аноним (-), 01:20, 26/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> На десктопе DirectFB не нyжен. Он хорош для мобилок и осциллографов :-).
Да, в 2013 году можно уже и интерфейсы получше фреймбуфера. Например, как-то так: http://habrahabr.ru/post/173755/
Да-да, визуализация в настоящий 3D (на который можно реально посмотреть с разных сторон) имхо таки будет и постепенно подвинет 2D. И графическая подсистема которая 2D то не может оcилить, при появлении еще и уровня в глубину - загнется окончательно.
| |
|
6.87, Vkni (ok), 05:02, 26/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Да-да, визуализация в настоящий 3D (на который можно реально посмотреть с разных
> сторон) имхо таки будет и постепенно подвинет 2D.
В кино, говорят, уже 3 раза эта 3D визуализация постепенно подвигала 2D.
> И графическая подсистема
> которая 2D то не может оcилить, при появлении еще и уровня
> в глубину - загнется окончательно.
Это вы про SVGAlib №Х?
| |
|
7.89, Аноним (-), 05:21, 26/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Честного 3D там вроде как никогда и не было Ну, так чтобы взял да и посмотрел н... большой текст свёрнут, показать | |
|
8.101, Vkni (ok), 07:20, 26/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +4 +/– | И сейчас не будет И, более того, не особо нужно - с изобретением скульптуры жив... текст свёрнут, показать | |
|
9.123, Аноним (-), 20:15, 27/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Будет, будет Как придумают нормальные методы вывода - так и будет Человеку ест... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
9.125, Аноним (-), 20:45, 27/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Ну например 3D моделирование Вообще, человек исходно оперирует 3D миром Ограни... большой текст свёрнут, показать | |
|
10.139, Vkni (ok), 04:13, 28/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Человек воспринимает не 3D мир, а 2D мир - сетчатка глаза двумерна пацаны делаю... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
|
|
|
2.52, Аноним (-), 18:46, 25/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> - возродят directfb.
Не, не возродят. Больно уж кладет на актуальные ядерные интерфейсы.
| |
|
1.4, Константавр (ok), 13:20, 25/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +13 +/– |
Да-да-да! А теперь создадут форк форка, потом сольются, потом поменяются местами..
Революционеры....
Вот почему Космонавт собрался писать свой велосипед - потому что с этими каши не сваришь! А не потому что он "космонавт"
| |
|
|
3.53, Аноним (-), 18:50, 25/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Без царя никак не разберутся и не работают(
Шатлворт им в помощь :)
| |
|
2.10, dr Equivalent (ok), 13:30, 25/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вообще-то, форк - это не есть нечто плохое per se. Очень даже совсем наоборот - чтобы гадость в основную ветку не тянуть, коли появится.
| |
|
3.16, Константавр (ok), 14:21, 25/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
И всё-бы хорошо, да только, вот,
>свои патчи он возвращать в upstream не собирается, | |
|
4.18, dr Equivalent (ok), 14:26, 25/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> И всё-бы хорошо, да только, вот,
>>свои патчи он возвращать в upstream не собирается,
Ну вот и хорошо. Век бы их не видеть, с панелью задач в сервере.
| |
4.25, Аноним (-), 14:57, 25/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
>И всё-бы хорошо, да только, вот,
>свои патчи он возвращать в upstream не собирается,
Не смеши. Сорцы открыты для всех, в т.ч. и для апстрима. Просто автору захотелось покодить в удовольствие, не обременяя себя всякими бюрократическими заморочками.
| |
4.54, Аноним (-), 18:51, 25/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> И всё-бы хорошо, да только, вот,
>>свои патчи он возвращать в upstream не собирается,
Так это нормально - там обкатают, а если понравится - кто-то утянет в апстрим. А зачем с ножом к горлу пихать в апстрим все подряд?
| |
4.112, arisu (ok), 17:56, 26/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> И всё-бы хорошо, да только, вот,
>>свои патчи он возвращать в upstream не собирается,
ну так и не должен, на то и форк. если кому-то в апстриме что-то понравится — пусть утаскивает, никто не запрещал.
| |
|
|
|
|
2.14, BayaN (ok), 14:12, 25/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> А что, панель задач - это у нас уже функция диспелйного сервера,
> а не DE? Странно.
Зато теперь никто не сможет сказать, что мол иксы за три года наваяли, а вайланд уже пять пилят. Теперь ясно на что ушло время.
| |
|
1.8, Вася (??), 13:28, 25/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Как они все достали с ломанием трувея и индустриальных протоколов.
| |
|
|
3.60, Crazy Alex (??), 19:03, 25/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Это вы его уже не видели, наверное. C X Resources, сервером шрифтов, хорошей эргономикой и шутрой работой по сети. Но страшненько выглядело, да.
| |
|
2.55, Аноним (-), 18:53, 25/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Как они все достали с ломанием трувея и индустриальных протоколов.
Поэтому марш юзать DOS и платы в шину ISA. Нефиг тут бухтеть.
| |
|
1.9, BayaN (ok), 13:30, 25/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
>Из возможностей, уже принятых в GH-Next, но не поддерживаемых в Weston, >отмечаются: более приятная визуальная тема по умолчанию; панель управления >задачам (список окон); поддержка кнопок в заголовках окон приложений, запущенных >с использованием xwayland; поддержка кнопок раскрытия, сворачивания и закрытия >окон на стороне клиента и композитного сервера; средство для произвольного >изменение размера окон; виджет для управления громкостью.
Это блин DE что ли? Откуда вообще все эти вещи и что они там делают.
| |
|
2.19, koblin (ok), 14:28, 25/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
weston это всего лишь _концепт_ композитного сервера, естественно в каждой DE оно будет свое
| |
|
|
2.46, Vkni (ok), 17:19, 25/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Похоже на дележку шкуры неубитого медведя )
Она тут уже 2 года продолжается.
| |
|
3.82, Аноним (-), 02:58, 26/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> Она тут уже 2 года продолжается.
И будет продолжаться до тех пор пока в линухе не появится какая-нибудь шустрая графическая система которая явно перевесит остальные.
| |
|
4.103, Vkni (ok), 07:44, 26/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> И будет продолжаться до тех пор пока в линухе не появится какая-нибудь
> шустрая графическая система которая явно перевесит остальные.
Такие граф. системы есть - из более-менее законченных: Wayland, DirectFB, SVGAlib. Проблема в том, что они сделаны не для многозадачной многопользовательской системы, а для MS DOS. Т.е. одна задача, полный экран.
Увы, если Т.З. неверно, замена Х11 не получится.
| |
|
|
|
1.12, Аноним (-), 13:43, 25/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
>более приятная визуальная тема по умолчанию; панель управления задачам (список окон); поддержка кнопок в заголовках окон приложений
вот так нанотехнология! для новой темки нужно весь сервер форкать.
| |
1.17, Nicknnn (ok), 14:24, 25/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +13 +/– |
Скотт Моро (Scott Moreau) нажал на гитхабе кнопочку fork. Ну и написал об этом в рассылку.
В новостях:
"В рамках проекта GH-Next, создано ответвление от Wayland и Weston"
| |
1.20, Аноним (-), 14:28, 25/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
На видео не представлено ничего, чего не было реализовано в иксах или хотя-бы лучше чем в иксах.
| |
|
2.23, Аноным (ok), 14:52, 25/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Может тиринг проскакивать не будет и ХТМЛ 5 видео тормозить перестанет, которое в браузерах не выводится, как нужно в Иксах через костыли.
| |
|
3.47, Vkni (ok), 17:21, 25/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Может тиринг проскакивать не будет и ХТМЛ 5 видео тормозить перестанет, которое
> в браузерах не выводится, как нужно в Иксах через костыли.
Казалось бы, если тормозит HTML 5 видео в браузере, но не тормозит в MPlayer на одних и тех же Х, то менять нужно именно браузер.
| |
|
4.48, Аноным (ok), 17:28, 25/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Все браузеры выкидывать или Иксы с Линуксом, потому что на Маке и Винде всё хорошо.
| |
|
5.50, Vkni (ok), 17:58, 25/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Все браузеры выкидывать или Иксы с Линуксом, потому что на Маке и
> Винде всё хорошо.
На данный момент есть возможность избежать HTML5 видео. Кстати, не скажу, что оно у меня и под Windows работает хорошо (машинка, конечно, слабовата, но Flash и специализированные программы работают замечательно).
| |
|
6.58, Аноним (-), 18:59, 25/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> На данный момент есть возможность избежать HTML5 видео.
А мы не собираемся избегать логичных развитий идей.
> Кстати, не скажу, что оно у меня и под Windows работает хорошо (машинка,
> конечно, слабовата, но Flash и специализированные программы работают замечательно).
Вот только
1) В линуксах флеш работает хреново.
2) Я не вижу, где в винде тормозной протокол работы по сети с дисплейным сервером?
3) Флэш проприетарная хрень, которая имеет массу проблем юзабилити и уже на излете своего жизненного цикла. Он был костылем который взял на себя то что не умел HTML. Теперь HTML все это умеет сам. Намного лучше и логичнее в целом.
| |
|
7.67, Vkni (ok), 19:41, 25/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Это какая-то демагогия А факты вот - есть FF, говёно занимающийся чужим делом -... большой текст свёрнут, показать | |
|
8.76, Аноним (-), 02:23, 26/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Это всего лишь констатация очевидных фактов Нет, извините, народец давно хотел ... большой текст свёрнут, показать | |
|
9.85, Vkni (ok), 04:57, 26/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Ну берите VLC Я вам так и написал, что приличных проигрывателей не один Идут, ... текст свёрнут, показать | |
|
10.91, Аноним (-), 06:01, 26/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вот только он опять же ничего не знает о HTML и принятых там методах работы с эл... большой текст свёрнут, показать | |
|
11.97, Vkni (ok), 07:04, 26/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Так уже есть 8470 1 и 8470 2 Кстати, если рассматривать W не как замену Х, ... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
9.88, Vkni (ok), 05:08, 26/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вы бы хоть чутка почитали по предметной области, чтобы не позориться RDP позвол... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
11.98, Vkni (ok), 07:16, 26/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Зачем нужно брать чужое решение, заточенное под чужие нужды RDP , если можно дв... текст свёрнут, показать | |
|
|
13.104, Vkni (ok), 07:51, 26/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Мысль не понял Ntoskrnl нужен чисто потому, что изначально оно архитектурно кру... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
15.113, arisu (ok), 18:03, 26/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | а мне вот вполне нравятся некоторые битмаповые шрифты и терминус пусть будут, ... текст свёрнут, показать | |
15.118, Vkni (ok), 19:34, 26/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Цитирую методично разбираться - если бы кто-нибудь из разработчиков Х мог мет... текст свёрнут, показать | |
|
14.133, Аноним (-), 22:08, 27/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | А как по мне - ядро и ядро Некоторые вещи сделаны поумнее Некоторые поглупее ... большой текст свёрнут, показать | |
|
15.145, Vkni (ok), 07:20, 28/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну да, это не L4, не VM 370 - чего-то уж принципиально отличного нет Вы об SFU ... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
10.92, Аноним (-), 06:11, 26/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | По умолчанию он вроде как передает всего лишь дельту относительно прошлой битмап... большой текст свёрнут, показать | |
|
11.99, Vkni (ok), 07:17, 26/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Я же вам предлагал почитать документацию По-умолчанию, оно не десятилетние вер... текст свёрнут, показать | |
|
|
13.142, Vkni (ok), 04:21, 28/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Товарищ, я же вам уже 3-й раз пишу - прочтите документацию по RDP на сайте Micro... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
|
|
6.81, Аноним (-), 02:52, 26/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> На данный момент есть возможность избежать HTML5 видео.
Вообще, я предпочитаю избегать проприетарного флеша. С ним мучения было намного больше. Без него стало лучше. Минус 1 совершенно посторонний и враждебный элемент в ОС.
| |
|
|
4.57, Аноним (-), 18:56, 25/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> Казалось бы, если тормозит HTML 5 видео в браузере, но не тормозит в MPlayer
Нет, вы знаете, заталкивать в вообще каждую первую программу столько костылей как в мплеере сделано - не является разумным, хорошим и правильным. Нормальная работа системы должна быть дефолтами а не опцией.
| |
|
5.68, Vkni (ok), 19:43, 25/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Нет, вы знаете, заталкивать в вообще каждую первую программу столько костылей как
> в мплеере сделано - не является разумным, хорошим и правильным. Нормальная
> работа системы должна быть дефолтами а не опцией.
Так, граждане, НЕ надо повторять чужую работу! НЕ НАДО. Эти костыли в MPlayer'е позволяют великолепно показывать видео, используя оптимальнейший алгоритм на любом железе. Лучше чем там, мозилловцы не сделают => можно тупо взять MPlayer для Linux, запустить его в фоне и вывести его окно на страничке.
| |
|
6.78, Аноним (-), 02:34, 26/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> MPlayer'е позволяют великолепно показывать видео, используя оптимальнейший алгоритм
> на любом железе.
На третий день Зоркий Глаз заметил что mplayer не очень в курсе о элементах HTML и их свойствах и не понятно кто должен применять все свойства элемента к декодированным кадрам в этой схеме. По поводу чего mplayer может выступить лишь как очередной костыль по типу флеш-плеера, примотанный к вебу и страницам в нем проволокой. А нативным куском - извините, он уж или иксам выгружает кадры и браузер не может их трансформировать, или бразуеру, но тогда у браузера опять возникает проблема с их выводом + лишние межпрограммные тупняки на большом потоке данных.
| |
|
7.86, Vkni (ok), 05:00, 26/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> На третий день Зоркий Глаз заметил что mplayer не очень в курсе
> о элементах HTML и их свойствах и не понятно кто должен
> применять все свойства элемента к декодированным кадрам в этой схеме. По
> поводу чего mplayer может выступить лишь как очередной костыль по типу
> флеш-плеера, примотанный к вебу и страницам в нем проволокой.
А, извините, как вы хотите применять свойства элемента к видео в формате 1080? :-) Главное не забыть хорошо оформить субтитры к получившемуся диапозитиву (и под MS Windows тоже, да). А ведь уже огромное число роликов на youtube в таком разрешении.
| |
|
8.93, Аноним (-), 06:23, 26/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Да, я хочу чтобы HTML элемент вел себя как HTML элемент а не некое недоразумение... текст свёрнут, показать | |
|
9.100, Vkni (ok), 07:18, 26/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Увы, не всё под силу нашим компам Я вот хочу рассчитывать систему из 100 фермио... текст свёрнут, показать | |
|
|
11.144, Vkni (ok), 07:15, 28/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Нобелевка в вашем кармане шутка Увы, но ускорение в 50 раз, то что может да... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
9.114, arisu (ok), 18:06, 26/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | проблема в том, что это и есть фигня, примотаная скотчем а вообще 8212 какое... большой текст свёрнут, показать | |
|
10.131, Аноним (-), 22:00, 27/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Ну это приматывание давно напрашивалось, поэтому его сделали Полное применение ... большой текст свёрнут, показать | |
|
11.147, arisu (ok), 14:15, 28/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | каких вот каких, а гармошкой складывать, что ли неужели ещё и trollface рисуе... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
8.95, Аноним (-), 06:33, 26/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Кстати, есть еще картина фантомас в очках на аэроплане - canvas же Вычисляема... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
3.66, anonymous (??), 19:34, 25/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Может тиринг проскакивать не будет и ХТМЛ 5 видео тормозить перестанет, которое
> в браузерах не выводится, как нужно в Иксах через костыли.
Где Вы нашли этот мифический тиринг, пишу отсюда с сервера, сидя через xdmcp. Ощущения такие же, как от локальной работы.
| |
|
4.69, Vkni (ok), 19:44, 25/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Где Вы нашли этот мифический тиринг, пишу отсюда с сервера, сидя через
> xdmcp. Ощущения такие же, как от локальной работы.
Вы ведь, боюсь, на шкаф не залезли?
| |
|
3.71, AleYeCu (?), 21:43, 25/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>Может тиринг проскакивать не будет
Оставьте эти наивные мечты.
Виновники тиринга: флэш-плагин, видеокарта, видеодрова, композит.
Я вот раньше знать не знал, что такое тиринг. Потом обновился в очередной раз флэш-плагин — о, вот он тиринг в браузере! Но тот же ролик в mplayer идёт без тиринга. Потом сменил gt9800 на gt640 — на gl2,3 и даже gl_nosw тиринг! На vdpau и x11 нету. Отрубил через xorg.conf композит — нет тиринга! Так вот, я готов поверить, что разработчики вейлэнда напишут новый, не дающий тиринга композит. Но что они сделают с flash, nvidia и прочими источниками? Подозреваю, что ничего. А иксы, между тем, выкинут на помойку. Подозреваю, искоренению тиринга скорее поспособствуют действия той же Valve.
| |
|
4.116, arisu (ok), 18:09, 26/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
вот, кстати, да: композитинг в иксах штука очень лишняя и мешающая. да и ненужная, в общем-то. реально, анимация окон с тенями и полупрозрачностями крута, когда перед братанами понтуешься, а нормальной работе это только мешает. потому что интерфейс должен быть незаметен, а не лезть в глаза и весело прыгать там.
| |
|
3.151, kurokaze (ok), 14:46, 29/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Может тиринг проскакивать не будет и ХТМЛ 5 видео тормозить перестанет,
у тормозов не перстанет. у меня ни тиринга ни с видео - даже если через флеш - 20% одного из ядер на фуллшд, не более
| |
|
2.27, dr Equivalent (ok), 15:20, 25/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> На видео не представлено ничего, чего не было реализовано в иксах
Удивительно. Может быть, потому что это не иксы?
| |
|
1.21, DeadLoco (ok), 14:47, 25/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Обычное размножение проектов делением мне представляется нерациональным. Долой митоз, даешь икрометание!
| |
1.22, ip1981 (ok), 14:50, 25/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
> так как по его мнению согласование даже простейших вещей отнимает слишком много сил.
Та же проблема в illumos.
| |
1.29, Аноним (-), 15:32, 25/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Мне одному показалось что ресайз окон выглядит ужасно и примерно так же тормозит как в иксах?
| |
1.30, egress (ok), 15:33, 25/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
> По мнению инициатора форка, продвижение изменений в состав Wayland и Weston отнимают много времени..
Может это и была одна из причин начала создания Mir?
| |
1.34, verus (ok), 16:00, 25/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Оно еще не вышло, а его уже форкнули... Да еще с ликвидацией одного из фатальных недостатков:
> более приятная визуальная тема по умолчанию
Это кстати не так уж страшно, что Wayland != Mir != Northfield, потому, что самое главное, что все это хоть вместе, хоть по частям != X.
Ждемс первого форка systemd, благо уж где, где, а там фатальных недостатков... И может хоть тогда в конце концов настанет полный стандартезец.
| |
|
|
3.42, verus (ok), 17:02, 25/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
В том-то и дело, что нет. У винды одна единственная "графическая подсистема" и одна единственная система инициализации, правда сложная до чертиков
| |
|
4.49, Аноним (-), 17:29, 25/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Вы хотели сказать, что в процессе намечающейся конкуренции выделится генеральная линия развития, которая в песпективе может стать стандартом?
| |
4.59, Aceler (ok), 18:59, 25/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> У винды одна единственная "графическая подсистема"
Это сейчас. А вспомни WinG, Win32s, всякие потуги сделать наборы универсальных тулкитов в MFC отдельно, в винде отдельно, в VB отдельно. Вспомни второе пришествие .Net. Да и с выходом W8 у них опять новые курсы «как научиться программировать Metro интерфейс за 42 часа, и не забудьте выкинуть старые сертификаты». А сколько было версий интерфейсов для драйверов? В Wayland работают драйверы от иксов. А в Vista не работали драйверы от XP.
«Единственная и стандартизированная» винда тоже рожалась в муках и там тоже до хрена всего унаследованного. Mac OS X тоже не избежала этой участи, правда там устаревшие части выкидывают несколько быстрее.
| |
|
5.63, verus (ok), 19:19, 25/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Винда всегда имела "генеральную линию партии" - сбить бабла побольше с учетом перспективы развития. Тут же линия - "кто кого круче" в сочетании с "поматросил и бросил"
| |
|
6.64, Aceler (ok), 19:20, 25/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Винда всегда имела "генеральную линию партии" - сбить бабла побольше
> перспективы развития. Тут же линия - "кто кого круче" в сочетании
> с "поматросил и бросил"
Внутри MS практически на всех этапах было полно конкурирующих друг с другом подразделений. Это только то, что доходило до публики, объявлялось генеральной линией партии :)
А в СПО до публики доходит всё.
| |
|
5.96, Аноним (-), 06:37, 26/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> В Wayland работают драйверы от иксов.
Потому что они не "от иксов". В иксах вообще есть только DDX драйвер. Который относительно небольшой. А основная часть "драйверов" - подсистемы KMS/DRM, их юзермод либы и доdески к libdrm обучающие оную работать с конкретным GPU. Остальные (DDX драйвер иксов, MESA, ...) - клиенты к вот этому вот добру. Как видите, в этой схеме иксы - вообще не центр вселенной. А нечто, драйвер которого - до кучи 1 из клиентов этой подсистемы.
| |
|
|
7.134, Аноним (-), 22:15, 27/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Это был аргумент за или против?
Это был капитанинг. Сам по себе он, имхо, "нейтрален".
От себя - мне бы хотелось графическую подсистему максимально полно эксплуатирующую все возможности которые можно извлечь из современной и резвой подсистемы DRM+KMS. А в иксах это так, весьма сбоку примотано, до кучи. Так что выигрыш конечно есть, но достаточно скромный.
| |
|
8.137, Aceler (ok), 22:32, 27/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Да, учитывая что я участвовал в патчинге всего этого хозяйства в далёком 2005-м ... текст свёрнут, показать | |
8.143, Vkni (ok), 04:23, 28/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Хорошо, какой выигрыш вы планируете получить в наилучшем случае Сколько раз - 1... текст свёрнут, показать | |
|
9.149, arisu (ok), 14:50, 28/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | 0 он потом будет о вяленом писать так же, как об иксах сейчас 171 жрёт проце... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
|
|
|
1.36, re (?), 16:27, 25/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
А что нужно, чтоб хром начал без икс прослойки работать и нет ли инфы скоро ли он без нее сможет работать?
| |
|
2.43, ВовкаОсиист (ok), 17:08, 25/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Была когда-то новость, что пилил-пилил поддержку и выпилили. На данный момент работает webkit на Qt5
| |
|
|
2.62, Аноним (-), 19:10, 25/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Больше форков, еще больше
На данный момент форки не есть что-то плохое. Благодаря git стало очень просто работать в своей песочнице и перекидываться фичами с другими. Вон линевое ядро - с кучей форков. И ничего, живое.
| |
|
3.84, Michael Shigorin (ok), 04:05, 26/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Благодаря git
git -- это инструмент, от бездумности вроде "я тут сперва всё по-своему переформатирую" или нежелания работать сообща (бишь мержиться в итоге) он никак не поможет.
| |
|
4.94, Аноним (-), 06:27, 26/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> git -- это инструмент, от бездумности вроде "я тут сперва всё по-своему
> переформатирую" или нежелания работать сообща (бишь мержиться в итоге) он никак не поможет.
С другой стороны, это даст возможность человеку поэкспериментировать. А что там у него получится - так вот мы и посмотрим как раз. Если получится дрянь - никому хуже индивида потратившего время на страдание этим не станет. Если получися что-то дельное - можно будет попользоваться этим или утянуть в другие проекты. Кому хуже становится - малопонятно. В конце концов, каждый программит то что хочет программить.
| |
|
|
|
1.51, alex (??), 18:03, 25/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
В редхат просто упрямые люди, поэтому и были созданы форки. Во что это выльется, покажет время.
| |
|
2.73, Vkni (ok), 00:54, 26/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Мгновенное изменение размеров окна добро.
i3wm вам в помощь.
| |
|
3.107, Aceler (ok), 10:39, 26/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Мгновенное изменение размеров окна добро.
> i3wm вам в помощь.
i3wm исправляет архитектурные проблемы иксов? Я от удивления даже поставлю.
| |
|
4.109, Vkni (ok), 15:53, 26/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> i3wm исправляет архитектурные проблемы иксов? Я от удивления даже поставлю.
При чём тут архитектурные проблемы Х? Ручное изменение размеров окон - архитектурная проблема немозаичных WM.
| |
|
5.110, Aceler (ok), 16:12, 26/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
>> i3wm исправляет архитектурные проблемы иксов? Я от удивления даже поставлю.
> При чём тут архитектурные проблемы Х? Ручное изменение размеров окон - архитектурная
> проблема немозаичных WM.
А. Искореняем проблему, так сказать, на дальних подступах.
У меня и так все окна на полный экран, спасибо, но в ролике меня всё же больше интересовало, есть ли профит от Wayland по сравнению с иксами, в первую очередь то, что декларировали разработчики первого.
| |
|
6.117, Vkni (ok), 19:27, 26/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> А. Искореняем проблему, так сказать, на дальних подступах.
Совершенно верно. И заслуга X перед другими оконными системами (Win32/Aqua) в том, что они позволяют гибко менять WM. В результате, уже лет 10 все новые фичи оконных систем обкатываются в X Window System.
> У меня и так все окна на полный экран, спасибо, но в
> ролике меня всё же больше интересовало, есть ли профит от Wayland
> по сравнению с иксами, в первую очередь то, что декларировали разработчики
> первого.
Это энтомологический интерес, т.к. Wayland всё равно не сможет заменить Х, даже растягивая окна в 1000 раз быстрее. Хотя, действительно, было бы занятно выяснить это.
| |
|
5.135, Аноним (-), 22:17, 27/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> При чём тут архитектурные проблемы Х?
При том что в современных реалиях больно уж тормозные по дефолту, если апликушник явно не прсядет с заподвыподвертом в своей программе. Что как бы хреновато.
| |
|
6.140, Vkni (ok), 04:17, 28/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> При том что в современных реалиях больно уж тормозные по дефолту, если
> апликушник явно не прсядет с заподвыподвертом в своей программе. Что как
> бы хреновато.
Я занялся подсчётом того, сколько было систем, у которых единственным достоинством перед Х была скорость. Сбился со счёта, представляете! Надо бы написать развёрнуто, почему они все канули в Лету.
| |
|
|
|
|
|
1.70, Аноним (-), 20:31, 25/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Потрясающе. Сперва чувак пилил Вейланд, который и без того стругают годами. Теперь свалил и будет тупо играться в своей песочнице плюя на апстрим, ай да молодец. Никакой реальной цели, он из себя R&D возомнил там где это нафиг не нужно.
| |
|
2.83, Аноним (-), 03:01, 26/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> там где это нафиг не нужно.
Каждый лучше всех знает что и кому нужно. Только сам засесть за редактор и компилер что-то не хочет. Ха.
| |
|
1.72, northbear (??), 21:52, 25/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Ну да, ну да... Никакого раскола.
Просто через год со своим упрощённым принятием фич GH-Next на столько далеко уйдет от wayland'а в своём развитии, что wayland cтанет больше никому не нужным.
Wayland и так серьезно сузил свою аудиторию, завязавшись на linux-specific features. А с таким неспешным развитием, он умрёт, не успев родиться...
| |
|
2.80, Аноним (-), 02:47, 26/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Wayland и так серьезно сузил свою аудиторию, завязавшись на linux-specific features.
А кто еще на десктоп претендует? Винды и маки - у них своя графика и им все-равно плевать на все. А остальное на десктоп всерьез попросту не тянет.
| |
|
3.122, northbear (??), 19:41, 27/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Ну, да... Кроме windows, MacOS и Linux других ОS не существует.
Эти системы тоже когда-то были никому неизвестны.
| |
|
4.136, Аноним (-), 22:25, 27/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ну, да... Кроме windows, MacOS и Linux других ОS не существует.
Из реально видимых на радаре - практически так. Сферическая система в вакууме мало кому нужна. Под систему должны быть драйвера оборудования и софт. И я как-то не вижу на горизонте других команд, способных писать драйвера для кучи оборудования более-менее вовремя. А вариантов тут немного. Или некто умудряется привлечь ораву добровольцев, или становится интересен корпорациям настолько что они начинают всерьез пахать. Linux смог сделать и то и другое. А вот у остальных открытых систем с этим как-то очень не фонтан. А кому и зачем нужна операционка без дров и/или софта?
| |
|
|
|
1.108, анноно (?), 14:03, 26/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
>Из возможностей, уже принятых в GH-Next
Красивые обои и попытка собрать все сливки, оставив разработчикам вяленого неблагодарную работу.
| |
1.119, Аноним (-), 20:30, 26/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
А где плавное перемещение окон без двойной буферизации, сверхбыстрая отрисовка и прочие вкусности? Даже у меня на иксах намного быстрее, качественее и плавнее все работает, чем на этом вэйланде. Они уже сами забыли, для чего собственно создали все это. И нужно ли это вообще.
| |
1.120, Аноним (-), 20:32, 26/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Ничего толкового еще не запилили, а форки уже создают. Хомячки такие хомячки.
| |
1.121, lucentcode (ok), 20:33, 26/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
Думаю, стоит изначально делать Wayland модульным, как Compiz. Любители экспериментов будут просто устанавливать модули с нестабильной репы, и всё. Я сам когда-то нестабильные модули для Compiz компилировал, и устанавливал. Что-бы поразить знакомых крутыми эффектами:) А потом понял, что 90% этих эффектов не удобны, и вообще не имеют практической ценности.
| |
|