| 1.2, Ph0zzy (ok), 22:16, 29/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Он же должен когда-нибудь выпустить LTS версию?
7-я шапка не за горами... в ней такими темпами версии ПО менять не получится.
| | |
| |
| 2.5, Аноним (-), 22:41, 29/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да, действительно, это хороший вопрос. 200 - это версия или номер ревизии?
| | |
| 2.12, Vkni (ok), 23:34, 29/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
 > Что, теперь каждый коммит будет релизом?
Это у него твЫтЫр такой.
| | |
| 2.24, Аноним (-), 00:32, 30/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
$ less --version
less 456 (POSIX regular expressions)
Copyright (C) 1984-2012 Mark Nudelman
| | |
| |
| |
| 4.34, Аноним (-), 03:26, 30/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> 1984... Это важно.
Да, у них пока длиннее. А 1984 важно. Что там у нас, министерство правды или министерство любви на дворе? Я что-то запутался.
| | |
| |
| 5.52, ZloySergant (ok), 10:55, 30/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
 >Да, у них пока длиннее. А 1984 важно. Что там у нас, министерство правды или министерство любви на дворе? Я что-то запутался.
Нет, но свои двухминутки ненависти многие отрабатывают на опеннете :)
| | |
|
|
|
|
| 1.10, A.Stahl (?), 23:08, 29/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +5 +/– | |
>но и время доступа к ним
Мне одному кажется, что это уже чересчур.
Городить сложный код ради нескольких миллисекунд?
Или он систему грузит с дискет и ему не нравится часто их менять?
| | |
| |
| 2.11, Led (ok), 23:22, 29/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >>но и время доступа к ним
> Мне одному кажется, что это уже чересчур.
> Городить сложный код ради нескольких миллисекунд?
> Или он систему грузит с дискет и ему не нравится часто их
> менять?
Чуваку никто не рассказал про NCQ
| | |
| |
| 3.14, ананим (?), 23:45, 29/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +10 +/– |
Чуваку никто не рассказал, что форк в линухе не настолько ресурсоёмкий вызов. И самое главное, он не роняет родителя.
Уже ~полгода использую и системд, и опенрк. Вначале было интересно, грузилось в 2-а раза быстрее.
Теперь, когда функционал набран, с теми же демонами грузится быстрее меньше чем на 1с.
Но есть но, кривой сервис роняет процесс с PID=1. И выход только ресет. Сам уже столкнулся.
В общем виндовый подход. Но там то форка и не было.
Любой апстарт будет лучше. Вот такое моё имхо.
| | |
| |
| 4.22, Vkni (ok), 00:03, 30/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
> Но есть но, кривой сервис роняет процесс с PID=1. И выход только
> ресет. Сам уже столкнулся.
Что - натурально падает init? Круто, я этого лет 15-ть уже не видел, да и тогда было пару раз на кривейшей красной шапке.
| | |
| |
| 5.23, ананим (?), 00:15, 30/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
он обзывается теперь:
$ ps -ef|grep systemd
root 1 0 0 марта29 ? 00:00:02 /bin/systemd
но да, падает. теперь есть такие способы его уронить.
запустил свой не отлаженный сервис, выдал что-то типа не могу связаться, служба dbus не зарегистрирована. После этого reboot, shutdown, halt тоже отказались, так как процесс с PID=1 не найден.
зыж
>Круто, я этого лет 15-ть уже не видел
Вообще такого не видел. И в других никсах. А это с 93-го.
| | |
| |
| 6.59, Спокойный аноним (?), 13:37, 30/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Вы не могли бы приоткрыть чуть больше информации "о свой не отлаженный сервис". Каким образом вам удалось уронить init? В голову приходит только что-то из "memory corruption", но возможно вы нашли уязвимость в ядре?
| | |
| |
| 7.60, ананим (?), 14:13, 30/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– | |
>Вы не могли бы приоткрыть чуть больше информации "о свой не отлаженный сервис".
это текстовой файл вида myprog.service в формате systemd.
в частности я писал сервис-файл для нового gdm.
зыж
>В голову приходит только что-то из "memory corruption", но возможно вы нашли уязвимость в ядре?
разумеется это враги виноваты.
| | |
| |
| |
| 9.76, ананим (?), 18:48, 30/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | ну ты блин даёшь, я его уже давно стёр а править я его пытался на предмет gdm m... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 5.39, Аноним (-), 03:39, 30/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Что - натурально падает init? Круто, я этого лет 15-ть уже не видел,
Да ну? Как минимум раньше, если кильнуть процесс инита раньше стандартной реакцией был кернел паник.
| | |
| |
| 6.43, Vkni (ok), 05:43, 30/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> Что - натурально падает init? Круто, я этого лет 15-ть уже не видел,
> Да ну? Как минимум раньше, если кильнуть процесс инита раньше стандартной реакцией
> был кернел паник.
Милый Аноним, вы хоть иногда читаете, что пишите? "Kernel panic" и падение "init" - это разные вещи, поскольку ядро - это другая программа, это не init.
| | |
| |
| 7.49, GotF (ok), 09:27, 30/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Милый Vkni, смерть /sbin/init и паника ядра связаны напрямую — первое влечёт второе. И уронить канонiчный SysV Init не так-то просто, в отличие от некоторых новомодных изделий :)
| | |
| |
| |
| 9.63, GotF (ok), 15:41, 30/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Init реагирует только на SIGHUP, SIGUSR1, SIGINT и SIGWINCH Можешь ему слать хо... текст свёрнут, показать | | |
|
| 8.75, Vkni (ok), 18:27, 30/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Милый GoF, если вас стукнуть молотком по голове, вы умрёте Таким образом, молот... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 6.68, Anonym (?), 17:06, 30/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
>> Что - натурально падает init? Круто, я этого лет 15-ть уже не видел,
> Да ну? Как минимум раньше, если кильнуть процесс инита раньше стандартной реакцией
> был кернел паник.
Когда уже выходные закончатся и начнется нормальный учебный процесс?
Инит того, не киляется. Нигде (во при киле инита система переходит в single-user, в Linux он вообще не киляется).
| | |
| |
| 7.80, arisu (ok), 02:25, 31/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 > Когда уже выходные закончатся
вот именно. в своё время (видимо, когда *ты* ещё в школу ходил) init отлично убивался. именно таким — несколько неприличным, но необходимым — методом я в своё время делал emergency reboot на одной интересной железяке с пингвинусом. поэтому молчал бы ты про школу…
| | |
|
|
|
| 4.35, Аноним (-), 03:27, 30/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Чуваку никто не рассказал, что форк в линухе не настолько ресурсоёмкий вызов.
Особенно заметно какой он не ресурсоемкий на примере апача на которого напустили siege :). Хотя перфекционизм у поттеринга конечно разыгрался.
| | |
| |
| 5.48, ананим (?), 09:24, 30/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
Во-первых — can choose to use a threaded MPM like worker or event, while sites requiring stability or compatibility with older software can use a prefork.
т.е. в апаче давно уже тормозят точно не форки, а его «богатая» функциональность.
Во-вторых — в линухе и форк, и легковесные процессы, и потоки реализованы как частный случай системного вызова clone2, который реализован с помощью "копирования страниц при записи" (copy-on-write, COW).
Так что всё вами сказанное из разряда мифов и народных поверий.
| | |
|
|
| 3.32, etw (ok), 02:54, 30/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 NCQ и readahead совершенно с разными целями используются и результат их действий тоже разный.
| | |
| |
| 4.40, Аноним (-), 03:40, 30/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
> NCQ и readahead совершенно с разными целями используются и результат их действий тоже разный.
Местных аналитиков это не смущает. Бывает hate driven development. А бывает hate driven analytics. Ну вот это - второе.
| | |
|
| 3.53, XoRe (ok), 10:57, 30/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 > Чуваку никто не рассказал про NCQ
А ещё про SSD, аппаратные контроллеры со своим кешем, и кеш самого жесткого диска.
И вообще сомнительная операция, учитывая размер стартующих бинарников.
| | |
| |
| 4.54, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 11:57, 30/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > И вообще сомнительная операция, учитывая размер стартующих бинарников.
дело не совсем в размере файла, а в метаданных фс. Холодное чтение файла может вызвать с десяток random IO для подгрузки инодов и списков директорий. Обычный hdd даст задержки в секунды даже на пустых файлах, но для ssd это не критично.
| | |
| |
| 5.91, XoRe (ok), 13:16, 06/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> И вообще сомнительная операция, учитывая размер стартующих бинарников.
> дело не совсем в размере файла, а в метаданных фс. Холодное чтение
> файла может вызвать с десяток random IO для подгрузки инодов и
> списков директорий.
Да, но тут как раз и поможет NCQ.
| | |
|
|
|
| 2.50, vinke (?), 10:21, 30/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
борьба давно уже не идёт за секунды. борьба веласьб и ведётся за более предсказуемое и контролируемое поведение во время загрузки\работы\остановки\перезапуска сервисов и их зависимостей.
| | |
| |
| 3.57, jOKer (ok), 13:05, 30/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 Вы даже не представляете, как я счастлив что эта борьба идет не на моей опенрсевой улице. И даже не в моем гентушном районе. А что до остального - так я попкорном давно запасся.
| | |
| 3.81, arisu (ok), 02:28, 31/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
знаешь, как удобно отличать нормальных людей от всех остальных? не единственным, но очень чётким признаком «остального» является использование бэкслэша для разделения вариантов. вместо нормального слэша. видишь такое — сразу понимай, что это «ж-ж-ж» неспроста.
| | |
| 3.84, Michael Shigorin (ok), 13:13, 01/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > борьба давно уже не идёт за секунды.
Да уж, заметно.
> борьба велась и ведётся за более предсказуемое и контролируемое поведение
Так для этого сначала головой думать надо и только затем писать... почему-то make(1) _таких_ фокусов себе не позволяет.
| | |
| |
| 4.86, arisu (ok), 16:33, 01/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Так для этого сначала головой думать надо и только затем писать… почему-то
> make(1) _таких_ фокусов себе не позволяет.
ничего, у лёни портеринга руки дойдут однажды. внезапно он проснётся утром и поймёт, что make никуда не годится, и что надо делать maked.
| | |
| |
| 5.87, Andrey Mitrofanov (?), 16:58, 01/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> make(1) _таких_ фокусов себе не позволяет.
> ничего, у лёни портеринга руки дойдут однажды. внезапно он проснётся утром и
> поймёт, что make никуда не годится, и что надо делать maked.
Когда ему расскажут про buildd, опять придётся писать 23 статьи с обоснованием, почему он о нём не знал^W^W^W^Wпросто необходим изнывающему Миру. Ну, да, ему не впервой.
| | |
| 5.89, skybon (ok), 22:54, 01/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > ничего, у лёни портеринга руки дойдут однажды. внезапно он проснётся утром и
> поймёт, что make никуда не годится, и что надо делать maked.
Не каркай! :D
| | |
| |
| 6.90, arisu (ok), 22:59, 01/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Не каркай! :D
да, ты прав, зря я это в паблике написал… теперь если что — буду себя виноватым считать.
| | |
|
|
|
|
|
| 1.20, Аноним (-), 00:00, 30/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
> код упреждающего чтения данных с жестких дисков в процессе загрузки, который теперь осуществляет чтение в несколько проходов, учитывающих не только размещение данных на диске, но и время доступа к ним.
Эээээ... какбэ это, вроде, всегда было делом ядра?
| | |
| |
| 2.26, Аноним (-), 01:23, 30/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Тише, не раскрывайте тайну GNU/systemd (или systemd/systemd?) раньше времени.
| | |
| |
| 3.38, Аноним (-), 03:38, 30/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Тише, не раскрывайте тайну GNU/systemd (или systemd/systemd?) раньше времени.
Гм, ureadahead или как там его правильно - уж сто лет есть. Какая нафиг тайна? Вы просто ручник не отпустили, парни!
| | |
|
| 2.33, etw (ok), 02:56, 30/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> код упреждающего чтения данных с жестких дисков в процессе загрузки, который теперь осуществляет чтение в несколько проходов, учитывающих не только размещение данных на диске, но и время доступа к ним.
> Эээээ... какбэ это, вроде, всегда было делом ядра?
Если ты имеешь в виду планировщик IO, то ты неправ, потому что горизонт его планирования довольно мал (текущая очередь запросов), а readahead же используется для планирования ввода-вывода на большем промежутке времени.
| | |
| 2.36, Аноним (-), 03:30, 30/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
> Эээээ... какбэ это, вроде, всегда было делом ядра?
А демоны для readahead в курсе этой фигни? Ядро не может знать заранее какие файлы в процессе загрузки понадобятся следующими. А вот демоны занимающиеся read ahead - запросто. При том разумно вполне - мелкий демон подчитывает файлы которые потом понадобятся, так что когда они понадобились - они уже раз и в кэше ФС. Загрузка ускоряется. А потом демон вообще отмирает и более никого не беспокоит.
| | |
| |
| 3.47, Аноним (-), 09:22, 30/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
>> Эээээ... какбэ это, вроде, всегда было делом ядра?
> А демоны для readahead в курсе этой фигни? Ядро не может знать
> заранее какие файлы в процессе загрузки понадобятся следующими. А вот демоны
> занимающиеся read ahead - запросто. При том разумно вполне - мелкий
> демон подчитывает файлы которые потом понадобятся, так что когда они понадобились
> - они уже раз и в кэше ФС. Загрузка ускоряется. А
> потом демон вообще отмирает и более никого не беспокоит.
Ну, это, если он конечно же отмирает.
А то бывает, что вместе с водой и ребенка выплеснут.
| | |
| |
| 4.83, etw (ok), 13:25, 31/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
>>> Эээээ... какбэ это, вроде, всегда было делом ядра?
>> А демоны для readahead в курсе этой фигни? Ядро не может знать
>> заранее какие файлы в процессе загрузки понадобятся следующими. А вот демоны
>> занимающиеся read ahead - запросто. При том разумно вполне - мелкий
>> демон подчитывает файлы которые потом понадобятся, так что когда они понадобились
>> - они уже раз и в кэше ФС. Загрузка ускоряется. А
>> потом демон вообще отмирает и более никого не беспокоит.
> Ну, это, если он конечно же отмирает.
> А то бывает, что вместе с водой и ребенка выплеснут.
Сказать-то что хотел?
| | |
|
|
|
| 1.51, XoRe (ok), 10:54, 30/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> релиз системного менеджера systemd 200
Не, ну уже можно сказать, что systemd обогнал других по размеру версии.
Уже можно говорить "какая-какая у вас версия? А у нас во - 200!".
| | |
| 1.62, правдюк (?), 15:20, 30/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Для systemd пора бы уже запиливать графическую оснастку, типа gpedit, чтобы не разрывать себе шаблоны в консоли с её командами. Но ведь не будут же - не линукс-вей?
| | |
| |
| 2.69, Anonym (?), 17:11, 30/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Для systemd пора бы уже запиливать графическую оснастку, типа gpedit, чтобы не
> разрывать себе шаблоны в консоли с её командами. Но ведь не
> будут же - не линукс-вей?
Дада, и обязательно включить его в systemd.
| | |
| 2.70, Anonym (?), 17:15, 30/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
> Для systemd пора бы уже запиливать графическую оснастку, типа gpedit, чтобы не
> разрывать себе шаблоны в консоли с её командами. Но ведь не
> будут же - не линукс-вей?
Вот вспомнил как эта фигня называется, называется она в Windows реестр. Привет ошибкам проектирования.
| | |
|
| 1.71, zomg (?), 17:25, 30/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– | |
> переработан код упреждающего чтения данных
здорово, в арче у меня включено.
| | |
|
