| 1.1, Аноним (-), 00:02, 03/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –7 +/– |
Эти госзакупки, видимо, в любой стране - палка о двух концах.
С одной стороны, да, конкуренция и все такое, выигрывает тот, кто запросит дешевле. Но качество при этом может катастрофически пострадать.
С другой стороны, вам может быть нужно что-то специфическое, что идеально вам подходит. Приходится резко сужать требования, чтобы именно вот это вам и досталось. Но это добавляет корупционный потенциал, то есть поставщик может банально дать на лапу.
И как быть - неизвестно.
| | |
| |
| 2.3, Anonim (??), 00:16, 03/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +10 +/– |
Все известно. Софт госструктурам выдавать собственного (Российского) производства при возможности использовать любой другой удовлетворяющий требованиям безопасности и не стоящий денег ( т к бюджета на софт нет)
Набор софта разработать по тому же конкурсу, но уже проследить чтоб не своровали. Один то раз можно проследить.
Требования к железу тоже централизованные. Да можно и особые требования предъявлять, но согласование их должно быть прозрачно. Если тупо все делают нужные люди за шторками, а на выходе получается ТЗ под маки, то нечего и удивляться.
| | |
| |
| 3.10, Int (?), 06:43, 03/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>Все известно. Софт госструктурам выдавать собственного (Российского) производства при возможности использовать любой другой удовлетворяющий требованиям безопасности и не стоящий денег ( т к бюджета на софт нет)
Не подскажите софт для автоматизации паспортного стола - удовлетворяющий требованиям безопасности и не стоящих денег ?
Как будет происходить его сертификация и подключению к СМЭВ ? А то сейчас это знаете ли денег стоит.
>Набор софта разработать по тому же конкурсу, но уже проследить чтоб не своровали. Один то раз можно проследить.
Разработать говорите ? Даже не доработать, а прямо таки разработать ???
То есть, давайте скажем прямо, вы предлагаете продать воздух с обещанием потом что то там разработать.
| | |
| |
| 4.13, Аноним (-), 08:23, 03/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
Дык как обычно не стого конца начала. Сначала нужно на общесою... российском уровне определиться хотя бы с протоколом взаимодействия между госструктурами. Отдать спцификации в профильные министерства, чтоб там добавили, чего им надо. Вернуть обратно на верх. Примерно так. За те годы, что происходит "внедрение" СПО в этой стране, давно можно было бы сделать... А потом конкурсы на разрабратку по заданным спецификациям. А не так, как сейчас - каждое ведомство в меру своих способностей (или не способностей?) ваяет что-то своё. Потом вопросы возникают - как подглючиться? Интересно, как произошла передача того же Налогоплакальщика в лапки коммерчерской конторы? Ведь софт на деньги налогплательщиков разрабатывался... А теперь налогоплательщики должны уже явно заплатить, чтобы получить функционал, который был ранее.
| | |
| |
| 5.15, бедный буратино (ok), 08:44, 03/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 >[оверквотинг удален]
> уровне определиться хотя бы с протоколом взаимодействия между госструктурами. Отдать спцификации
> в профильные министерства, чтоб там добавили, чего им надо. Вернуть обратно
> на верх. Примерно так. За те годы, что происходит "внедрение" СПО
> в этой стране, давно можно было бы сделать... А потом конкурсы
> на разрабратку по заданным спецификациям. А не так, как сейчас -
> каждое ведомство в меру своих способностей (или не способностей?) ваяет что-то
> своё. Потом вопросы возникают - как подглючиться? Интересно, как произошла передача
> того же Налогоплакальщика в лапки коммерчерской конторы? Ведь софт на деньги
> налогплательщиков разрабатывался... А теперь налогоплательщики должны уже явно заплатить,
> чтобы получить функционал, который был ранее.
Если опеннет, с людьми примерно одной цели, одних интересов и без кровной заинтересованности, не может договориться между собой даже в мелочах, то как вы это представляете в масштабах миллионов госслужащих разных интересов, знаний и темперамента?
Практически любая командная работа - это постоянное утрясание нюансов. И чем больше заинтересованных, тем больше приходится трясти.
Не верите? Ну попробуйте хотя бы опеннету объяснить, какой дистрибутив свободных ОС является лучшим. И почему именно он.
| | |
| |
| 6.20, Аноним (-), 11:19, 03/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
>Не верите? Ну попробуйте хотя бы опеннету объяснить, какой дистрибутив свободных ОС >является лучшим. И почему именно он.
Это легко. Дома я могу ставить всё что душе угодно, на работе же используется один единственный дистр. Мне он не нравится, но я понимаю, что это требуется для дела
| | |
| 6.41, Все тот же аноним (?), 06:32, 04/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> с людьми примерно одной цели
Я бы не был так категоричен по поводу общих целей. Здесь встречаются очень разные люди.
> в масштабах миллионов госслужащих
Все просто. Единые минимальные требования к ПО и квалификации. Интересы, знания и тем более темперамент безразличны. Для не способных освоить выполнение элементарный действий всегда есть вакансии дворников, уборщиков, курьеров и пр. за существенно другое бабло. Напомню на всякий случай: средняя зарплата в госсекторе - около 50 тыс. руб. в месяц, средняя по стране - меньше 30 тыс.
> какой дистрибутив свободных ОС является лучшим
Очевидно, тот, который наилучшим образом решает задачи конкретного пользователя. У любого госслужащего вполне конкретный перечень задач, которые могут быть решены посредством очень небольшого перечня ПО. За бабло, потраченное на "Электронную Россию" (после 3 трлн. около двух лет назад я перестал считать) можно было иметь по крайней мере одну операционную систему, рекомендованную к официальному использованию, и типовые решения для всех задач госструктур. Наверное, нет необходимости объяснять, почему их нет?
| | |
| |
| 7.42, бедный буратино (ok), 07:12, 04/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
Для вас, для всех вас, уже давно нет необходимости что-то объяснять.
У вас кроме кучи поверхностных суждений, неумения подумать хоть чуть-чуть вглубь, неумения отодвинуть то, что вам глаза застилает, неумения выключить своё "нравится-не-нравится", а так же кучи шаблонов и стереотипов, которые дают вам только иллюзию знания и понимания, но используются совершенно бездумно - вообще ничего нет.
Я бы даже сказал, что корень всех этих проблем - вы. Но вы и это не поймёте. Поэтому делайте что хотите, думайте, что хотите, надеюсь, когда вас всей этой грязью задавит, хотя бы это заставит вас задуматься. Всё остальное бесполезно.
| | |
|
| 6.59, Boboms (ok), 13:51, 06/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > Если опеннет, с людьми примерно одной цели, одних интересов
На этой логической ошибке и построено дальнейшее заблуждение. Убери неверные предположения и всё встанет на свои места.
| | |
|
| 5.45, Шурка (?), 10:04, 04/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Ребят, создать что-то унифицированное в рамках государственных учреждений единое по всей РФ просто не возможно.
Во первых мало где в мелких госструктурах (до 1 000 человек рабочих мест) имеются квалифицированные специалисты.
Во вторых, из собственного опыта по судам, имеется специфика работы мирового суда и районного суда. Я уже не говорю по краевые, верховные и арбитражку. т.е. для каждого из судов требуется дорабатывать программные комплексы. Далее существует специфика работы в каждом регионе. Это опять такие доработка.
Специфика наличия технических возможностей (в Москве можно всем подразделениям провести качественный и дешевый интернет, а попробуйте это сделать скажем в Ямало-Ненецком Автономном Округе) и наличие технических средств и материальных возможностей.
Далее на разработку собственных программных комплексов потрачено уйма сил, средств и времени. Кто возьмется все их переписать под СПО и сделать перенос существующих баз данных? И опять таки сколько это будет стоить?
Вот поэтому Гос. структуры и делают свои поделки(или заказывают их у кого-то). Но поскольку в первоначальные этапы разработки ни кто не умел составлять ТЗ на такие задания (да и счас не умеют), то и получается что привязаны к Windows, MsSql, Oracle, IIS и так далее.
Элементарный пример. У вас будут проблемы с переходом на СПО в судах, потому что формы сдачи отчетов о работе написаны в Excell и используют макросы VBA, программа сдачи отчетов по статкарточкам на подсудимых вообще существует для одной платформы. Существуют альтернативные системы сдачи отчетов по статкартам, но требуют не только формы но и базы.
В итоге либо Вам приходиться ломать постоянно себе голову и мозг чтобы как-то это запустить на других системах, либо забить на СПО и делать там где эти программы есть.
| | |
| |
| 6.46, Все тот же аноним (?), 11:03, 04/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
В последнее время все чаще возникает ощущение, что пишущие и говорящие - инопланетяне.
> единое по всей РФ просто не возможно
Не поделитесь _реальными_ причинами?
> специфика работы мирового суда и районного суда
Такая, которую невозможно описать посредством существующих процессных нотаций? Давайте начнем с того, что главная проблема судебной системы - ее зависимость, как следствие - меньше процента оправдательных приговоров. Вам здравый смысл не подсказывает рациональную очередность решения задач?
> Кто возьмется все их переписать под СПО
Это неправильная постановка вопроса. Следует спросить "кто заинтересован в качественном конечном результате?". Ответ: "никто". Мотивация отсутствует.
| | |
| |
| 7.50, linux must _RIP_ (?), 23:27, 04/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
> Такая, которую невозможно описать посредством существующих процессных нотаций? Давайте начнем с того, что главная проблема судебной системы - ее зависимость, как следствие - меньше процента оправдательных приговоров. Вам здравый смысл не подсказывает рациональную очередность решения задач?
Вас не затруднит привести статистику - сколько процентов не дошло до суда? А ведь не дошедшие - это и есть оправдательные приговоры..
| | |
| 7.52, Аноним (-), 14:32, 05/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | Реальные причины прежде всего организационные Начнем с того, что все хозяйство ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.53, arisu (ok), 14:57, 05/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– |  да очень простые один солдат, один автомат, одна стенка, много патронов к автом... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.60, Аноним (-), 16:12, 06/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | arisu, это суждение заставляет поставить под сомнение Вашу способность логически... текст свёрнут, показать | | |
|
| |
| 9.57, Аноним (-), 22:14, 05/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А я кажется понял о чем вы толкуете Когда мы пытались внедрить технологию,... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 6.64, zero (??), 19:39, 06/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Во вторых, из собственного опыта по судам, имеется специфика работы мирового суда и районного суда. Я уже не говорю по краевые, верховные и арбитражку. т.е. для каждого из судов требуется дорабатывать программные комплексы
в общем вы правильно указали проблему - в единой правовой системе какие-то местечковые закосы, но сделали не правильный вывод. а все просто, единый программный комплекс решает многие шараханья и отсебятеннын при ведении дел в суде.
| | |
|
|
| 4.56, Аноним (-), 21:20, 05/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> продать воздух с обещанием потом что то там разработать.
Зачем продавать воздух? Разработать вначале, а потом просто раскопировать. Если речь о госзакупках вполне логично превратить госзакупку в госзаказ, не прогибаясь под монополии.
| | |
|
| 3.16, Петр (??), 08:45, 03/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Вам давно из бюджета деньги на софт давали? То-то и оно. Закупки софта за последние 3 года были ТОЛЬКО из внебюджетных источников.
| | |
| |
| 4.48, Anonim (??), 20:36, 04/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Если отношения с начальством хорошие, то деньги найдут... Да и организованных закупол прходит много сейчас
Внебюджетака - отмыв бюджетных средств
| | |
|
| 3.17, Филипп Филиппович (ok), 09:56, 03/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +17 +/– |
 К сожалению, разработка (в России -- точно) любого софта для госструктур нередко устроена очень просто.
Сначала некая организация A получает заказ. Потом, взяв себе некоторое количество выделенных денег, она нанимает организацию B (при этом ещё часть денег уходит на откат). Процедура повторяется рекурсивно раза 3-4, в результате чего в дело вступают последовательно организации C, D, E, и ещё на сколько хватит денег. И вот наступает последний этап. На этом этапе денег уже почти нет, а что-то выдавать надо.
В итоге нанимаются три студента, которые за $330 долларов (330 каждому, конечно, им же тоже надо что-то есть) на коленке за неделю пишут софт. И этот софт по цепочке сдаётся организацией E организации D, D -- C, и так далее до A. В итоге за некоторое количество миллионов (хорошо, если не миллиардов) создаётся софт, разработка которого в действительности стоила $1000 (и качество его, конечно, при этом соответствует реальной цене, а не изначальной сумме). На каждом этапе профессиональные доильщики надувают щёки, размахивают документацией и гордо, будто последнюю кровь сердца в продукт влили, сдают его заказчику. В итоге полученное убожество (а что ещё могут написать три студента за неделю?) доходит до верха и принимается. Потом оно будет за немалые же деньги дорабатываться, с тем же, естественно, качеством и по той же схеме.
А пользователь (если он вообще будет) станет удивляться, почему это написанное на доисторическом Дельфи чудо передаёт данные наверх и получает информацию от вышестоящей части системы только с помощью прямого модемного звонка на один из трёх телефонных номеров на огромный мегаполис, которые (удивительно!) всегда заняты, а не отсылает данные через Интернет.
| | |
| |
| 4.18, jdeveloper (?), 10:32, 03/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>[оверквотинг удален]
> доильщики надувают щёки, размахивают документацией и гордо, будто последнюю кровь сердца
> в продукт влили, сдают его заказчику. В итоге полученное убожество (а
> что ещё могут написать три студента за неделю?) доходит до верха
> и принимается. Потом оно будет за немалые же деньги дорабатываться, с
> тем же, естественно, качеством и по той же схеме.
> А пользователь (если он вообще будет) станет удивляться, почему это написанное на
> доисторическом Дельфи чудо передаёт данные наверх и получает информацию от вышестоящей
> части системы только с помощью прямого модемного звонка на один из
> трёх телефонных номеров на огромный мегаполис, которые (удивительно!) всегда заняты, а
> не отсылает данные через Интернет.
Всё верно говорите, неоднократно с таким сталкивался. Можно ещё уточнить, что студенты эти живут где-нибудь в провинции.
Что особо грустно, такое практикуется и в крупнейших российских софтописателских конторах, когда ленивые кодеры отдают работу студентам, работающим за еду, а сами...
| | |
| |
| 5.19, anonimous (?), 11:13, 03/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Я даже больше скажу, такое практикуется при проектировании и строительстве почти всего, где заказчиком выступает государство.
| | |
| |
| 6.22, Анонимусб6 (?), 12:34, 03/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
сам работаю в службе заказчика, к сожалению да, почти все проектировщики состоят из директора, который имеет СРО, а проектирование отдает на аутсорс за наличку проектантам в частном порядке. У нас в городе осталось ДВА проектных института нормальных, один из которых работает только на комбинат, а вот второй мы пытаемся загрузить по полной, и все равно косяков немеряно в проектах=( реалии современной жизни
| | |
|
|
| 4.36, Abu (?), 17:58, 03/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –4 +/– | Филипп Филиппович, поглядите, пожалуйста, сюда, хотя бы ради того, чтобы знать, ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.38, тень_pavel_simple (?), 19:13, 03/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>[оверквотинг удален]
> налоговым инспекторам, зачастую больше понимающим в вопросе, чем сам разработчик.
> И когдя я слушаю про этих ваших студентов, работающих за еду, или
> от других участников беседы, про то, что =все просто, я у
> себя на работе сижу и работаю под убунтой=, я улыбаюсь. Есть
> задачи, есть решения под них - закрытые или открытые - как
> сложилось, как карта легла. Кому кобыла невеста, кому повезло с убунтой
> на десктопе. У кого-то, да, студенты пишут софт кривой и ему
> это подходит. Все имеют право на все. Но рассуждать так, запросто,
> это как раз как в той поговорке, когда простота хуже воровства.
> Так что не все так просто, уверяю вас, любезнейший Филипп Филиппович
вот именно эта программа вызывает настолько резкий рвотный рефлекс, что о компетентности её разработчиков всё-же лучше промолчать. Да, при этом она в пятёрке лучших программ, предоставляемых нашим государством своим налогоплательщикам. Выглядят эти через жопу написанные програмулины как плевок в лицо любому гражданину РФ кто был вынужден её использовать.
P.S. жена не согласна -- говорит что ей, дословно "мне она очень нравиться". Это потому что бухгалтеры в своей проф-деятельности к инструментам привыкают и забывают какие эмоции она вызывала сначала своим "интуитивно понятным интерфейсом", странными , не поддающемуся никакой логике модальными окнами, странными кнопками управления окна.
P.P.S. выбор платформы делает меня печальным насовсем.
| | |
| 5.39, arisu (ok), 21:16, 03/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> http://www.gostorgi.ru/1-3057565
документацию на эту срань даже прочесть невозможно: она в проприетарном формате docx. что уже само по себе сигнализирует: откаты, распилы, уровень некомпетентности зашкаливает. дальше и смотреть ничего не надо, собственно.
| | |
| 5.40, arisu (ok), 21:26, 03/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
на всякий случай: я правильно понял, что это программа, сделаная по госзаказу за госденьги? с закрытыми исходниками. под недоос. так? этот народ непобедим: сри на голову, скажет «шапочка».
| | |
| 5.63, Филипп Филиппович (ok), 19:39, 06/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
Просто не всё, спору нет. Исключения есть, тоже спору нет.
Но вот данный конкретный софт при таком бюджете меня просто пугает, поскольку всё-таки с продукцией ГНИВЦ каждый год сталкиваюсь. Это ведь у них нельзя одновременно поставить программу "Декларация" разных лет? И это сохраняется, что характерно, уже лет 15.
К слову, на конце цепочки из N рекурсивных распилов/откатов не должны быть непременно именно студенты. В роли студентов вполне может быть и довольно вменяемая организация, но с бюджетом, уже не позволяющим сделать что-то толковое. В таком случае делается вроде бы работающий софт. Просто качество его (причём все аспекты -- надёжность, удобство использования и поддержки, адекватный выбор используемых в нём технологий и т.п.) соответствует не первоначальной сумме, вложенной в проект, а той, что дошла до конца цепочки.
| | |
|
| 4.61, Аноним (-), 17:43, 06/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Товарищ, никак про казначейский СЭД говорит?! Громко хлопаю в ладоши!
| | |
|
|
| 2.4, pavlinux (ok), 00:39, 03/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
 > выигрывает тот, кто запросит дешевле.
Выигрывает тот, кто бабла заплатит больше закупщику!
| | |
| 2.5, Аноним (-), 01:29, 03/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>Эти госзакупки, видимо, в любой стране - палка о двух концах.
Всё просто, если хочешь украсть - украдёшь, если хочешь сделать хорошо - сделаешь хорошо.
| | |
| |
| 3.8, the joker (ok), 04:15, 03/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
 Только вот "делать плохо" обычно никто не мешает, а для "делать хорошо" всегда возникают препятствия. Данное решение суда -- редкое исключение.
| | |
|
|
| 1.2, Anonim (??), 00:09, 03/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +9 +/– | |
>>в требованиях указываются конкретные продукты Microsoft вместо указания общих функциональных и технических требований
словно дети малые. Есть чему у нас поучиться. Щас такие требования напишу, что только одна редакция виндоус хп подойдет и больше ничего.
| | |
| |
| 2.7, anthonio (ok), 02:54, 03/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
 > Щас такие требования напишу
Зачем самому? Те кто предлагает купить, предлагает и ТЗ сразу уже готовое. Сервис, йопта! :)
| | |
| |
| 3.31, Аноним (-), 15:54, 03/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Щас такие требования напишу
> Зачем самому? Те кто предлагает купить, предлагает и ТЗ сразу уже готовое.
> Сервис, йопта! :)
Этим ТЗ можешь сразу же подтереться. Оно не стоит бумаги, на которой напечатано.
| | |
|
|
| 1.6, Buy (ok), 02:00, 03/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Как бы там ни было, так понемногу и будет найден путь максимально эффективного использования государственных денег. Есть чему поучиться. Молодцы!
| | |
| |
| 2.32, Аноним (-), 15:54, 03/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Как бы там ни было, так понемногу и будет найден путь максимально
> эффективного использования государственных денег. Есть чему поучиться. Молодцы!
Кому это надо-то? Государству? И у них, думаешь, в госорганах не такие же, в телогреечке, сидят?
| | |
| |
| 3.35, бедный буратино (ok), 16:18, 03/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Кому это надо-то? Государству? И у них, думаешь, в госорганах не такие же, в телогреечке, сидят?
Такие же - это кто? И чем вы отличаетесь от них? Кроме пониженной глубины внимания и меньшей склонности к компромиссам?
| | |
|
|
| 1.9, Int (?), 06:38, 03/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –4 +/– | |
>вместо указания общих функциональных и технических требований.
С софтом это не работает.
| | |
| 1.11, Аноним (-), 07:27, 03/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
Так можно и арчегом заменить шапку. Бо шапка денех стоит, а арчег халявный, а если "общим функциональным и техническим требованиям" удовлетворяет, то "зачем платить больше"(с)? Короче, сам принцип этих аукционов defective by design. Надо именно конкретные требования к софту и железу выдвигать, а не "принеси то, не знаю что".
| | |
| |
| |
| |
| 4.33, Аноним (-), 15:56, 03/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> efficient XOR based encryption
> Плакал, обнявшись с бутылкой водки.
Это свист. В ворде уже пару лет как используется PKI для шифрования. "Ну, попробуй!" (С)
| | |
| |
| 5.37, anonymous (??), 18:52, 03/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>> efficient XOR based encryption
>> Плакал, обнявшись с бутылкой водки.
> Это свист. В ворде уже пару лет как используется PKI для шифрования.
> "Ну, попробуй!" (С)
Да там много чего свист.
Конкретно это — добило.
| | |
|
|
|
|
| 1.21, Аноним (-), 11:20, 03/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Чтобы такого небыло чтобы деньги пилились при госзакупках надо государственную контору создать которая на нужды государства будет софт клепать (и не только софт, а разрабатывать всякие электронные устройства, не проплачивая китайцам лицензии на выпуск всякого ширпотреба). А не наполовину коммерческие структуру с их офшорами которые непонятно кому подчиняются.
Например до сих пор не ясно где наща национальная ОС которую государство щедро плоплатила. Где результат, где ее реальное применение, где ее внедрение в госструктуры - это тайна покрытая мраком.
| | |
| |
| 2.23, Спаин (?), 13:52, 03/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
>Например до сих пор не ясно где наща национальная ОС которую государство щедро плоплатила. Где результат, где ее реальное применение, где ее внедрение в госструктуры - это тайна покрытая мраком.
что не ясно? Она там же где и отечественный телефон, там же где и школьный планшет, там же где и отечественный компьютер - на бумаге в столе в подвале Кремля.
| | |
| |
| 3.24, Спаин (?), 13:53, 03/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
ибо больше как для показа на 1/2 каналах это никому не нужно.
| | |
| |
| |
| 5.54, Аноним (-), 16:48, 05/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> ибо больше как для показа на 1/2 каналах это никому не нужно.
> хватит ныть
> соберись, тряпка
Ноешь тут один ты.
| | |
|
|
| 3.26, Аноним (-), 14:13, 03/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Насчет ОС там кстати не особо много попилили. 40 млн рублей вроде.
ЕМНИП выиграла какая-то компания пингвин софт. С комментами типа " дистриб лунукса пилить умеет каждый, мы хитрее - составили список программ которые надо портировать на линукс, прописали инфраструктуру а остальное уже сделано за нас. мы за это бабло брать не будем"
| | |
|
|
| 1.43, Аноним (-), 07:49, 04/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Что-то я намек не понял! Ну и что, что vim не умеею этого всего, а зачем ему это? Ведь главное хорошее приложение не глючное сделать.
| | |
| |
| 2.49, Аноним (-), 20:53, 04/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну просто же! Там все требования для МСО и замест вима можно любой текстовый редактор/процессор подставить, выполнит он только первое условие.
| | |
|
|
