| |
| 2.3, Crazy Alex (ok), 12:55, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +53 +/– |
 Вот пока не перестанут это в массах воровством называть - ничего и не изменится. Hint: при воровстве владелец физически лишается чего-то - а здесь - разве что недополученная прибыль, и отнюдь не факт, что она была бы получена. Корректнее будет нарушением монополии называть, если уж хочется каких-то общих определений.
| | |
| |
| 3.10, тоже Аноним (ok), 13:14, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –16 +/– |
 Вы, может, тогда и монополиста назовете в данном случае?
Такими филиппиками можно и растрату, например, оправдывать - деньги же никуда не делись, они были просто затрачены на другие цели. Или взлом банковского счета - всего-то цифры в базе переписаны, пустяки, даже на нарушение не тянет...
| | |
| |
| 4.27, Аноним (-), 13:43, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Вы, может, тогда и монополиста назовете в данном случае?
> Такими филиппиками можно и растрату, например, оправдывать - деньги же никуда не
> делись, они были просто затрачены на другие цели. Или взлом банковского
> счета - всего-то цифры в базе переписаны, пустяки, даже на нарушение
> не тянет...
Ну это глупо.
Деньги - это физический предмет.
Если напечатать много денег, то будет инфляция, например.
Вы же радио слушаете? А телевизор смотрите?
Кто вам мешает записать музыку или фильм, и потом просмотреть?
Есть даже сервисы и девайса для этих целей.
| | |
| |
| 5.32, аноми (?), 13:56, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –9 +/– | |
> Кто вам мешает записать музыку или фильм, и потом просмотреть?
Никто не мешает, но если вы это будете распространять или показывать другим то уже нельзя.
| | |
| |
| |
| 7.84, Аноним (-), 15:33, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– | |
> А книгу дать почитать жене можно?
Ну библиотеки же дают книги на время, вам почему нельзя?
| | |
|
| 6.53, piteri (ok), 14:45, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 >Никто не мешает, но если вы это будете распространять или показывать другим то уже нельзя.
Почему? Исходный распространитель контента несёт затраты на его распространение, если вы начинаете его распространять, то затраты несёте вы, т.о. исходный распространитель ничего не теряет, ему это должно быть даже выгодно, т.к. его контент распространяется быстрее, дешевле и на большую аудиторию.
| | |
| |
| 7.62, тоже Аноним (ok), 15:02, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
Блин, откуда в треде столько экономистов-идеалистов?
Все производители уверены, что бесплатное распространение их разоряет, и только анонимы Опеннета могут объяснить, как им это выгодно!
| | |
| |
| 8.66, Аноним (-), 15:06, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +8 +/– | Ну, тут люди видимо собрались, а не овцы думают, дискуссию ведут, обмениваются ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.387, Аноним (-), 08:33, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Человек отчасти прав Если вы не овцы, а думаете, то подумайте и с чужой стороны... текст свёрнут, показать | | |
|
| |
| 9.153, AlexAT (ok), 19:32, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +23 +/– |  Не уменьшится, а увеличится Я например ни один россиянский фильм альбом не купл... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 6.63, Аноним (-), 15:03, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Понятно, что за это нельзя деньги брать.
Как это распостранять нельзя?
Но получается, что телевизор и радио нарушают правило "нераспостранения"?
| | |
| |
| 7.129, Moomintroll (ok), 17:04, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Не нарушают. Телевизор и радио имеют договоры на весь транслируемый контент. При этом они не могут взять и показать/проиграть произвольную песню произвольного автора - их точно так же засудят.
| | |
|
| 6.143, Пр0х0жий (ok), 18:20, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >> Кто вам мешает записать музыку или фильм, и потом просмотреть?
> Никто не мешает, но если вы это будете
> распространять или показывать другим, то уже нельзя.
Включая ретрансляторы потокового аудио ретранслирующих по паре-тройке сотен станций?
| | |
|
| 5.45, MidNighter (ok), 14:36, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Деньги уже давно перестают быть физическим предметом, это цифры на банковском счёте, кредитной карте, платёжной системе. Их можно получить за труд работая скажем фрилансером и оплатить товар купив на заработанные скажем микроволновку. Эти деньги также могут быть украдены и легализованы товаром.
| | |
| |
| 6.67, Аноним (-), 15:08, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Деньги уже давно перестают быть физическим предметом, это цифры на банковском счёте,
> кредитной карте, платёжной системе. Их можно получить за труд работая скажем
> фрилансером и оплатить товар купив на заработанные скажем микроволновку. Эти деньги
> также могут быть украдены и легализованы товаром.
Вы же можете их обналичить?
| | |
| |
| 7.70, NikolayV81 (?), 15:10, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >> Деньги уже давно перестают быть физическим предметом, это цифры на банковском счёте,
>> кредитной карте, платёжной системе. Их можно получить за труд работая скажем
>> фрилансером и оплатить товар купив на заработанные скажем микроволновку. Эти деньги
>> также могут быть украдены и легализованы товаром.
> Вы же можете их обналичить?
Есть мнение что запасов драгметаллов и бумаги не хватит...
| | |
| |
| 8.83, Аноним (-), 15:33, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | Есть мнение, что вам обоим для начала нелишне поизучать экономику Что есть дене... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| |
| 12.340, Аноним (-), 03:51, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | JFYI, 30 лет назад уже умели делать вполне взрослые и современные ракеты и т... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 13.495, Аноним (-), 22:43, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Во первых, боевую электронику они уже давно не форкают, а она - одно из ключевых... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
| 5.86, Максгом (?), 15:34, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Кто вам мешает записать музыку или фильм, и потом просмотреть?
это пока. но с такими темпами DRM скоро доберётся до таких записывателей.
| | |
|
| 4.31, анон (?), 13:55, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
На самом деле это правообладатели так называемого пиратского контента должны платить пользователям за просмотр или прослушивание, потому что если не будет массового просмотра и прослушивания, не будет и мировой популярности или хотя бы известности, которые стоят больших денег и привлекают еще больше пользователей-потребителей и так далее по спирали - это старый добрый капитализм с новым лицом, детка. Так что они, капиталисты со старым лицом, сами себе могилу роют.
| | |
| |
| 5.42, тоже Аноним (ok), 14:22, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –8 +/– |
Браво! Путь ad absurdum пройден за один шаг.
Конечно, это не граждане должны платить государству налоги, а государство - гражданам, ибо без граждан не будет государства. Платон плачет взахлеб и сморкается в платочек.
| | |
| |
| 6.48, анон (?), 14:40, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
>Браво! Путь ad absurdum пройден за один шаг.
>Конечно, это не граждане должны платить государству налоги, а государство - гражданам,
>ибо без граждан не будет государства. Платон плачет взахлеб и сморкается в платочек.
Не понял ваш сарказм.
Во первых, "ad absurdum" это вполне легальный способ доказательства.
Во вторых, граждане не "платят" налоги государству, а взымают их с помощью государства в пользу общества, то есть самих себя. Государство это всего лишь мытарь, который налоги собирает.
В третьих, Платон скорее заплачет из-за вашего пиетета перед государственным капитализмом.
| | |
| |
| 7.77, Crazy Alex (ok), 15:20, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Точнее, государство - это такая привычная банда, собирающая свой процент. При этом "услуги" впихивающая принудительно и исключительно всей пачкой. Его как минимум надо сильно обкорнать в правах (в том числе в правах давать кому-то монополии). Вот кто мне расскажет, зачем нужны провайдерам и потребителям лицензии на связь?
| | |
| 7.102, dq0s4y71 (??), 15:49, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Во первых, "ad absurdum" это вполне легальный способ доказательства.
Ad absurdum - это риторическая уловка, а не "легальный способ доказательства". Всё можно свести к абсурду, это не всё можно доказать или опровергнуть.
| | |
|
| 6.328, vitalif (?), 02:07, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Браво! Путь ad absurdum пройден за один шаг.
> Конечно, это не граждане должны платить государству налоги, а государство - гражданам,
> ибо без граждан не будет государства. Платон плачет взахлеб и сморкается
> в платочек.
Ну вот это как раз хреновый пример. Вообще-то в теории, как ты сказал, так и должно быть.) Просто как всегда, жадные до бабла людишки, дорвавшиеся до власти, это успешно извращают.)
| | |
| |
| 7.428, без (?), 10:44, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | внезапно кое где уже есть Alaska Permanent Fund - ежегодно отслюнявит каждому г... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.499, Аноним (-), 23:03, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну вот это уже наглый передерг Далеко не во всех странах выдают деньги населени... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 6.445, Аноним (-), 12:59, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Государства не должно быть! Государство это ПАРАЗИТ! Это неизбежное ЗЛО!
| | |
| |
| 7.500, Аноним (-), 23:09, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Государства не должно быть! Государство это ПАРАЗИТ! Это неизбежное ЗЛО!
Государство не паразит. По задумке оно - делегат, получающий ряд полномочий. Если систему совсем сломать - получается 1917, когда какие-то невнятные группировки гасят друг друга. Потом все-равно находится "царь горы", который устанавливает диктатуру железной рукой. Просто потому что царь горы и сильнее остальных, так что оспорить это не получается. В результате анархия сменяется тоталитарщиной. Сразу после выяснения в условиях анархии у кого сил больше всего.
| | |
|
|
|
| 4.34, Avator (ok), 13:57, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Конечно можно назвать. Монополистами являются создатели контента или правообладатели (если права были переданы). А монополисты они потому что контент уникален. Вы же не можете взять например и заменить аналогом музыку Metallica? Именно поэтому стоимость контента определяется не рынком, потому что рынка по факту нет.
| | |
| |
| 5.38, анон (?), 14:08, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Конечно можно назвать. Монополистами являются создатели контента или правообладатели
> (если права были переданы). А монополисты они потому что контент уникален.
> Вы же не можете взять например и заменить аналогом музыку Metallica?
> Именно поэтому стоимость контента определяется не рынком, потому что рынка по
> факту нет.
Как это нет рынка? Есть рынок, на котором тебе втюхивают воздух, музыку Metallica. Откуда у тебя, человеческого существа, такая потребность в таких нечеловеческих звуках? Вот эту твою потребность капитализм и создает, а монополия-немонополия это дело десятое.
| | |
| |
| 6.93, Аноним (-), 15:38, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
>> Конечно можно назвать. Монополистами являются создатели контента или правообладатели
>> (если права были переданы). А монополисты они потому что контент уникален.
>> Вы же не можете взять например и заменить аналогом музыку Metallica?
>> Именно поэтому стоимость контента определяется не рынком, потому что рынка по
>> факту нет.
> Как это нет рынка? Есть рынок, на котором тебе втюхивают воздух, музыку
> Metallica. Откуда у тебя, человеческого существа, такая потребность в таких нечеловеческих
> звуках? Вот эту твою потребность капитализм и создает, а монополия-немонополия это
> дело десятое.
Сама Metallica выкладывает в бесплатном доступе музыку.
| | |
| 6.98, kurokaze (ok), 15:44, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 > Как это нет рынка? Есть рынок, на котором тебе втюхивают воздух, музыку
> Metallica. Откуда у тебя, человеческого существа, такая потребность в таких нечеловеческих
> звуках? Вот эту твою потребность капитализм и создает, а монополия-немонополия это
> дело десятое.
Лол, да это еще с добиблейских времён происходит, святоши впаривают свои песнопения например, с тех пор когда капитализмом еще и не пахло, мой юнный друг
| | |
| |
| 7.191, Аноним (-), 21:47, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> Лол, да это еще с добиблейских времён происходит,
Если уж вы вспомнили, то по легенде, чувака который рискнул копипастить рыбу и хлеб копирасы вообще на крест подвесили. Как это так - копипастить?!
| | |
|
|
| 5.43, тоже Аноним (ok), 14:23, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Давайте рассуждать в тех терминах, которые нам действительно знакомы.
Откройте хотя бы Вики и почитайте значение термина "монополия". И "филиппика" - тоже, пожалуй...
| | |
|
| 4.68, Crazy Alex (ok), 15:09, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
А что, такая проблема узнать, кто обладает монопольными правами на то или иное произведение? Да, патентные и авторские права - это форма монополии - или для вас это новость?
Поинт в том, что:
1) ущерб монополисту от данного действия ни хрена не очевиден - например есть варианты, что это наоборот, даёт хорошую рекламу.
2) необходимость самой этой монополии ни хрена не очевидна. Вполне возможно, что без нее было бы лучше - просто модели финнсирования кое-где надо было бы менять - на краудсорсинг, к примеру.
| | |
| |
| 5.78, тоже Аноним (ok), 15:22, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Авторские права - не монополия. Такие права называются исключительными.
Монополия подразумевает рынок, на котором МОГУТ быть конкуренты. Антимонопольные законы - это методы восстановления баланса на рынке, а не управления производителями уникальных товаров. Тем более, что уникальность товара в данном случае не играет роли. У всего, что качается торрентами, могут быть аналоги, никаких непреодолимых препятствий к этому нет.
А вы так договоритесь до того, что антимонопольный комитет должен заняться каждым арбатским художником - у них же у каждого свой, неповторимый стиль, как они могут сами назначать цену за свои работы, без госрегулирования?
| | |
| |
| 6.151, Crazy Alex (ok), 19:25, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Антимонопольный комитет не нужен. Достаточно не создавать монополии. Но государство этого делать не может, так как само по сути своей является монополией - на массу услуг, в которых прекрасно можно без него обойтись. И поддерживает свою монополию вооруженной силой.
Так что нужно не госрегулирование, а отказ от него - в частности, от копирайта и патентного законодательства. И пусть хоть художник, хоть производитель фильма или игры назначает какую хочет цену. По Humble Bundle и прочему прекрасно видно, что некоторые при этом прекрасно выживут. А остальных - лесом.
| | |
| |
| 7.164, Аноним (-), 20:03, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Государство имеет монополию на применение силы. Это конечно плохо, но было хуже, когда такое право имел каждый феодал. И будет хуже, если его получит каждый, ну, например копираст
| | |
| 7.167, тоже Аноним (ok), 20:32, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вы не упомянули главное: и каждый гражданин должен иметь не менее трех рабов.
Иначе несколько утопично получается.
| | |
|
| 6.344, Аноним (-), 04:02, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Авторские права - не монополия. Такие права называются исключительными.
Вам не кажется что тут перечислены взаимоисключающие параграфы? Или уж исключительные, или уж не монополия. Хватит попой вилять.
| | |
|
|
| 4.331, vitalif (?), 02:14, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Шо значит - не делись Были же затрачены, значит, делись У одного стало меньше,... большой текст свёрнут, показать | | |
| 4.498, anonymous (??), 23:03, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> взлом банковского счета - всего-то цифры в базе переписаны
Вы знаете, а в этом что-то есть...
| | |
| 4.585, Аноним (-), 23:46, 01/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Кто бы ни был монополистом, но если он защищает своё монополистическое право вне экономическими способами он совершает преступление в рамках закона.
| | |
|
| 3.40, Аноним (-), 14:19, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Вот пока не перестанут это в массах воровством называть - ничего и не изменится.
Это и есть воровство. Одна мелочь только есть - Минкультуры не в курсе, что через торренты можно вполне легально качать те же образы Linux. Для них торренты == фильмы и музыка.
| | |
| |
| 4.47, Аноним (-), 14:38, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> Вот пока не перестанут это в массах воровством называть - ничего и не изменится.
> Это и есть воровство.
Нет не воровство.
| | |
| |
| |
| |
| 7.89, Аноним (-), 15:36, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это неважно. Общая мысль поста Crazy Alex - "нелегально скачанный фильм - это не стыдно и вообще норма, пора бы это уже понять в 21 веке".
| | |
| |
| |
| 9.178, Аноним (-), 21:22, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Кино, музыка - информация С такими суждениями легко можно дойти до того, что и ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 6.192, Аноним (-), 21:48, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> И что же это? Легальное пользование?
Это копирование. При воровстве - то что было у обладателя у него пропадает. Я бы не отказался чтобы у наших горе-режиссеров именно украли все фильмы, чтобы они больше не смогли это фуфло показывать :)
| | |
|
|
|
| 3.475, Аноним (-), 19:08, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | У нас в массах я из России ЭТО воровством не считают и не называют Но коль ск... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.478, AlexAT (ok), 19:57, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> государство, то воровство - это не то, когда кто-то чего-то лишается,
ВОРОВА́ТЬ, -рую, -руешь; -ованный; несовер., что. Преступно присваивать, похищать чужое. В. деньги. Ворованные вещи. Лисица ворует кур.
Тчк. Всё остальное - фантазии недоделанной школоты. Несанкционированное копирование воровством не является.
| | |
| |
| 5.489, arisu (ok), 21:57, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > Тчк. Всё остальное — фантазии недоделанной школоты. Несанкционированное копирование воровством
> не является.
что характерно — даже «по закону» не является. но тупая школота законов не читала, а копирасты и копирастные подстилки уверены, что не читал никто.
| | |
|
| 4.488, arisu (ok), 21:56, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
а законы, как известно, даны лично Богом. равно как и право лицам, приближённым к Богу, а также некоторым госчиновникам на законы плевать.
впрочем, у бешеного принтера есть особенность: он умеет печатать только запретительные законы. причем желательно, чтобы запретительный закон противоречил здравому смыслу, или был технически нереализуем, или противоречил основным статьям конституции. а если удастся собрать все три в одном, у бешеного принтера случается феерический коллективный оргазм.
| | |
| |
| 5.503, Аноним (-), 23:17, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> собрать все три в одном, у бешеного принтера случается феерический коллективный оргазм.
Jackpot по депутатски :)
| | |
|
|
|
| 2.122, Inome (ok), 16:47, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Закроют торрент - придумают альтернативу. Всё просто, господа.
| | |
| |
| 3.123, Аноним (-), 16:58, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Закроют торрент - придумают альтернативу. Всё просто, господа.
Закроют не торрент - изучи, кстати, вопрос: торренты оч-чень непросто полностью закрыть! - а закроют пользователей торрента. Разницу улавливаешь?
| | |
| |
| 4.147, Inome (ok), 19:07, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Вопрос я прекрасно понял, просто ты его не продумал до его финального конца. Могу прекрасно предположить, какие дальнейшие действия будут в думе, если всем будет на это плевать, а ведь это так и будет и единственное решение - полный запрет торрента, закрытие трекеров и прочее..
| | |
| |
| 5.551, Аноним (-), 10:10, 31/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Торрент не закроют. Это все равно что гаишник запретил автомобили. Просто образуется еще одна вонючая кучка, которая будет кормится на этом поле.
| | |
|
| 4.150, Gankov (ok), 19:18, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >торренты оч-чень непросто полностью закрыть!
Торенты как раз просто закрыть, они без трекера мало пригодны, то есть, есть одна точка отказа. В отличии от всяких eMule и прочих полностью децентрализованных сетей.
| | |
| |
| 5.190, arisu (ok), 21:46, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Торенты как раз просто закрыть, они без трекера мало пригодны
бедняша, с разморозкой. google://magnet+links google://distributed+hash+table
| | |
| 5.193, Аноним (-), 21:49, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Торенты как раз просто закрыть, они без трекера мало пригодны,
DHT? Magnet links? Не, не слышал? :)
| | |
| |
| 6.280, Gankov (ok), 00:13, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Торенты как раз просто закрыть, они без трекера мало пригодны,
> DHT? Magnet links? Не, не слышал? :)
Конечно слышал, только я сказал что "мало пригодны", а не "совсем не будет ничего работать". Сейчас они только на трекерах и держаться. Зачем в магнет ссылке адрес трекера? Для других протоколов этого нет. И вы пробовали что нибудь скачать без подключения к трекеру по таким ссылкам? Мне попадались клиенты которые без трекера вообще отказывались работать. Во многих ли клиентах есть поиск файлов по имени через DHT? Как я без трекера смогу найти кто что раздает?
Торентом пользуюсь не часто, поэтому в каких-то деталях могу ошибаться, но из того что вижу, без трекеров ничего нормально работать не будет. И как тогда на трекерах раздачи закрывают если без них можно обойтись совсем?
| | |
| |
| 7.290, arisu (ok), 00:31, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Зачем в магнет ссылке адрес трекера?
исключительно для ускорения поиска. с таким же успехом его можно выкинуть, и искать только по DHT.
| | |
| 7.292, arisu (ok), 00:35, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | не то, что 171 пробовал 187 8212 регулярно качаю не надо использовать го... большой текст свёрнут, показать | | |
| 7.350, Аноним (-), 04:26, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вас жестоко обманули Я обычно вообще торенты качаю чисто через DHT Все прекрас... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 9.507, Аноним (-), 23:25, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Тем не менее, поскольку публикаций в DHT нет - довольно странно что лукап в DHT ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.510, arisu (ok), 23:41, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | отчего странно в данном случае вполне закономерно, DHT так работает не обязате... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| 14.483, юзер (??), 20:50, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Btdigg это круто ищет даже в рутрекере Tribler запустил не пашет хотя пишут что... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 4.327, vitalif (?), 02:05, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Закроют не торрент - изучи, кстати, вопрос: торренты оч-чень непросто полностью закрыть!
> - а закроют пользователей торрента. Разницу улавливаешь?
А) всех пользователей торрента всё равно не закроют Б) все возможности публичного файлообмена - тоже.
О чём и был коммент:
>> Закроют торрент - придумают альтернативу. Всё просто, господа. | | |
|
|
| 2.444, Аноним (-), 12:56, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Свежевышедшее посмотрят все родственники и знакомые (и знакомые знакомых) участвующих в созданию и примазавшиеся. ПИарить будут (читай голову дурить). Ты заплати - посмотри - ощути себя лохом!
| | |
|
| 1.2, Xarek (?), 12:55, 29/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +25 +/– |
Lenovo 15.6" G580, и деньги вернули, и Calculate-linux на нём как родной стоит уже пол года
| | |
| |
| 2.7, Аноним (-), 13:08, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> торренты != пиратство
У вас проблемы с логикой.
В статье нигде не упомянуто непосредственно слово "торренты".
И там нет никакого намека на знак равенства между тем и другим.
| | |
| |
| |
| 4.19, Аноним (-), 13:23, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> торренты != пиратство
> Читаем заголовок...
Читаем текст статьи...
Или хотя бы пытаемся найти вышеупомянутый знак равенства в заголовке. Там же не сказано, что будут привлекать к ответственности за сами торренты.
| | |
| |
| 5.61, анон (?), 15:01, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
но ведь пользователй торрентов можно было и раньше привлечь к ответственности
УК большой, статей на всех хватит
| | |
| |
| 6.82, Аноним (-), 15:33, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> но ведь пользователй торрентов можно было и раньше привлечь к ответственности УК большой, статей на всех хватит
Но ведь вы рассуждаете, как совершенно юридически-безграмотный человек.
По вашему, чем какой-то кодекс больше, тем по нему легче привлечь.
Обычно так рассуждают в неграмотных сообществах, пугая друг друга самой возможностью обращения в суд.
| | |
|
|
|
|
|
| 1.6, Аноним (-), 13:05, 29/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Чем больше будут запрещать в Интернете, тем больше будут активизироваться и развиваться анонимные сети, типа Тор.
| | |
| |
| |
| 3.194, Аноним (-), 21:51, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Нед)
Дат. Третий закон Ньютона: любое действие рождает противодействие, равное по величине и противоположное по направлению. Ну и будут развиваться всякие Tor, I2P и прочие подобные технологии. Программистов невозможно поставить в стойло, они всегда найдут воркэраунд.
| | |
|
| |
| 3.28, Аноним (-), 13:44, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Тор лишь для легкого секурного серфинга, прокачивать терабайты через себя никто не даст.
А через тор и не нужно прокачивать террабайты, достаточно "прокачать" ссылки на террабайты. А сами террабайты можно разбить на кусочки и выложить в открыто, просто без нужных ссылок из невозможно будет собрать и проанализировать.
Вообще вариантов решений масса, если подумать.
Просто до этого не было причин особо напрягаться.
А если начнут прижимать, сразу активизируется изобретательство в противоположном направлении.
Как всегда. Просто нужно будет немного подождать, пока реализуют...
| | |
| |
| 4.99, kurokaze (ok), 15:47, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> террабайты. А сами террабайты можно разбить на кусочки и выложить в
> открыто, просто без нужных ссылок из невозможно будет собрать и проанализировать.
Уже все придумали - perfect dark, i2p
| | |
| |
| |
| 6.307, arisu (ok), 01:18, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Первое уже давно взломали.
первое в принципе неинтересно, потому что проприетарщина.
| | |
| 6.593, kurokaze (ok), 23:47, 06/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Первое уже давно взломали.
> А ещё вы забыли про Freenet.
Почему забыл, я с вас неофитов посмеятся не забыл :)))
| | |
|
|
|
|
|
| 1.8, Аноним (-), 13:11, 29/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Реализация опять же предлагается полицайская - пускай провайдеры проверяют каждый пакет. Видимо они не в курсе что это означает наращивание мощностей в несколько миллионов раз. Это же теперь не просто tcp заголовок сменить быстренько. Это надо теперь теребить реестр, а в реестре не 1000 записей. Да и если он весь в оперативу не влезет, то можно до вечера проверять. А если учитывать что пережатие и перекодирование означает наличие околобесконечного числа записей по 1 произведению, то провайдеры будут лочить только самых тупых школьников в локалочке.
| | |
| |
| 2.29, Аноним (-), 13:51, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
А есть, кстати такой способ контр-лоббирования.
Если инициатива по запрету тупая, но поддерживается тупыми массами, то лоббируют, чтобы закон был принят принят тупо, и без возможности реализации.
Тогда через некоторое время закон сам себя дискредитирует, тупые массы, требовавшие запретов, в итоге сами себе создают проблемы, а кто был свободен, в итоге все равно находит способы оставаться свободным.
В итоге инициаторы подобных запретов сами себе больше причиняют проблем, чем тем, против кого они пытались бороться. И через некоторое время, сами же бывают вынуждены отменять свои же запреты.
| | |
| 2.54, NikolayV81 (?), 14:47, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Да всё проще, делается анализ объёмов отдачи/получения, выбираются наиболее активные, на них натравливается фильтр проверочный, далее выбирают по 10 в месяц которые под акцию и с нарядом по домам, при "правильно" прописанных правилах и законах, через пару лет никто не рискнёт и мультик 1930года скачать...
Для того что бы не качали нужен личностный подход, с отправлением в места временного казённого пребывания, а вы всё как то с общих позиций :)
| | |
| |
| 3.92, asd (??), 15:37, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Для того что бы не качали нужен личностный подход, с отправлением в
> места временного казённого пребывания, а вы всё как то с общих
> позиций :)
Вы там под какими веществами вещаете?
Совсем с дуба рухнули?
Вы были в этих местах сами? Почему за скачку debian меня, например, нужно сажать?
| | |
| |
| 4.96, NikolayV81 (?), 15:41, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Для того что бы не качали нужен личностный подход, с отправлением в
>> места временного казённого пребывания, а вы всё как то с общих
>> позиций :)
> Вы там под какими веществами вещаете?
> Совсем с дуба рухнули?
> Вы были в этих местах сами? Почему за скачку debian меня, например,
> нужно сажать?
а почему за дебиан, выяснится что у вас трафик, зайдут в 8 утра, проверят, нет ничего не легального - можете досыпать...
| | |
| |
| 5.157, AlexAT (ok), 19:39, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> а почему за дебиан, выяснится что у вас трафик, зайдут в 8
> утра, проверят, нет ничего не легального - можете досыпать...
Срок забора железа на проверку - до нескольких лет? Детишкам поиграться?
| | |
| 5.222, arisu (ok), 22:49, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> зайдут в 8 утра
нахер пойдут в 8 утра. и в любое другое время тоже. пока не принесут ордер на обыск, который можно получить у прокурора только по заведению дела. а это тот ещё геморрой.
| | |
| 5.241, Аноним (-), 23:10, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> а почему за дебиан, выяснится что у вас трафик, зайдут в 8
> утра, проверят, нет ничего не легального - можете досыпать...
...в отделении. Если, конечно, сонливость не пропадет. А потом - "был бы человек, а статья найдется".
"А когда пришли за тобой - уже и не осталось никого кто был бы против"
| | |
| 5.398, Аноним (-), 09:07, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ага, а у меня репозиторий Debian через apt-torrent на раздаче, скажем. Каждое утро будете заходить ;-)
| | |
|
|
| 3.195, Аноним (-), 21:53, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> места временного казённого пребывания,
Этих мест явно не хватит на все десятки миллионов пиратов из ex-USSR.
| | |
|
| 2.555, Аноним (-), 11:27, 31/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
можно реализовать чтобы клиент мог преобразовать (сменить пару байт в контейнере, не меняя самого кодированного контента) вычислить другой хэш и предлагать как альтернативный и така затеряютчся следы засвеченного хэша.
| | |
|
| 1.12, Омский линуксоид 2 (?), 13:15, 29/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 "А теперь попробуем со всей этой фигнёй взлететь" (с)
Зачем это. Ну зачем? Ведь никто не думает, как это реализовать. Думать надо, господа, думать. И головой.
| | |
| |
| 2.137, Zenitur (ok), 17:39, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > Зачем это. Ну зачем? Ведь никто не думает, как это реализовать.
Этот и прошлый год - рекордсмены по новым законам, по которым можно привлечь к уголовной ответственности неугодных власти людей.
| | |
| |
| 3.196, Аноним (-), 21:53, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Офигеть, Зенитар в роли капитана очевидность. Ушел делить на ноль...
| | |
|
| 2.451, Аноним (-), 14:39, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Думаю, что самым разумным будет узаконить предъявы хостерам по поводу размещения... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.454, arisu (ok), 14:47, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ну ок, будем магниты выкладывать. это вообще тупо ссылка «в никуда», по ней ничего не скачивается.
| | |
| |
| 4.456, Аноним (-), 15:15, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну и будет система эти выложенные магниты использовать для закачки. Важен не конкретный механизм обмена, а факт выкладывания в общий доступ.
| | |
| |
| 5.457, arisu (ok), 15:21, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ну и будет система эти выложенные магниты использовать для закачки.
для закачки чего? у кого? что вменять? это тупая унылая ссылка, по клику на которую даже файл не качается. вообще фиг знает на что ссылка. впрочем, если вдруг каким-то чудом объявится правообладатель некоего конкретного хэш-кода, и его почему-то не госпитализируют, то придётся самим санитаров вызывать.
| | |
| 5.458, arisu (ok), 15:23, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ну и будет система эти выложенные магниты использовать для закачки. Важен не
> конкретный механизм обмена, а факт выкладывания в общий доступ.
я тебе ещё более страшное скажу: даже если каким-то образом и скачается торрент-файл — то все претензии к тому, кто этот торрент-файл «выложил по ссылке». туда-туда.
| | |
|
|
|
|
| |
| 2.18, тоже Аноним (ok), 13:22, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
В интернетах легко находятся истории о том, как авторы пытаются обойтись без этих "барыг" и насколько рабочей оказывается такая модель.
| | |
| |
| 3.224, arisu (ok), 22:50, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> В интернетах легко находятся истории о том, как авторы пытаются обойтись без
> этих "барыг" и насколько рабочей оказывается такая модель.
отлично рабочей. вот прямо сейчас пишу из-под ОС, которая обходится без этих барыг. работает, зараза, и очень хорошо работает.
| | |
| |
| 4.285, тоже Аноним (ok), 00:22, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это из-под какой же ОС вы сидите?
Линукс-дистрибутивы сами по себе могут и не продаваться, но что-то в списке разработчиков ядра энтузиасты-бессеребренники отнюдь не в большинстве. В основном работа идет на зарплату, которую платят те самые "барыги"...
Про FreeBSD и другие подобные не знаю, врать не стану.
| | |
| |
| 5.289, arisu (ok), 00:30, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
отличный бред, не останавливайся. главное — набредь побольше, и чтобы вообще никак к теме не относилось: тогда, глядишь, за умного сойдёшь в определённых кругах.
| | |
| 5.295, Аноним (-), 00:38, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Что-то эти самые, которые на зарплате кодят либо системд и прочую хню, либо то, что на десктопном локалхосте нужно куда как меньше, чем пингвину валенки.
| | |
|
|
| 3.243, Аноним (-), 23:11, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> этих "барыг" и насколько рабочей оказывается такая модель.
Ну вот операционки и софт делать без этих барыг - таки научились. И работает оно очень даже хорошо, так что барыги теперь всерьез боятся это явление. И до остального очередь дойдет, краудфандинг - достойный ответ барыгам.
| | |
|
|
| 1.15, pavlinux (ok), 13:21, 29/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
 В Коммерсанте написано:
> Они должны будут вместе с владельцами сайтов и хостинг-провайдерами нести
> ответственность за распространение пиратского контента.
Торренты не есть распространение контента!
Дальше ваще ржака
> Если пользователь не принимает мер в течение суток, у оператора связи есть
> 12 часов, чтобы самостоятельно удалить информацию или блокировать доступ к ней.
:)
| | |
| 1.16, бедный буратино (ok), 13:21, 29/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
 Когда все эти мыши перестанут одной рукой хаять "какую же фигню из видео, музыки и прочего сейчас делают", а другой - потреблять всю эту фигню огромными тиражами, потому что на халяву - ни о каком качественном сдвиге в сознании не может быть и речи.
Поэтому, может быть и хорошо этим мышам по рукам дать - у них хоть слова с делом расходиться перестанут.
| | |
| |
| 2.25, Аноним (-), 13:34, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да, точно, вместо того, чтобы поддерживать авторов,
чтобы они делали хороший контент.
Они выбросят деньги в никуда, вспомним позорище "pirate pay"
| | |
| 2.56, piteri (ok), 14:54, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Когда все эти мыши перестанут одной рукой хаять "какую же фигню из
> видео, музыки и прочего сейчас делают", а другой - потреблять всю
> эту фигню огромными тиражами, потому что на халяву
Есть халява - пользуются.
Нет халявы - не пользуются.
Убери халяву - перестанут пользоваться.
| | |
| |
| |
| 4.69, NikolayV81 (?), 15:09, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Даже удивительно, почему проституция не исчезла за невостребованностью.
так халява же, за какие то копейки можно сэкономить силы, нервы, средства, свободу... ;)
| | |
| 4.81, Аноним (-), 15:31, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Даже удивительно, почему проституция не исчезла за невостребованностью.
Да, это странно.
| | |
| |
| 5.107, тоже Аноним (ok), 15:54, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Можно даже утверждать, что это неправильно, но, к сожалению, в объективной реальности такое часто случается.
| | |
|
|
|
|
| 1.17, AlexYeCu (ok), 13:22, 29/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Так за скачку вареза с торрентов ответственность давно есть, ибо там одновременно скачка и распространение получаются. Если прочитать внимательно статью, то получится, что речь идёт о механизмах, позволяющих правообладателю оперативно стучать и добиваться наложения штрафов, если пользователь от стука не вздрагивает.
| | |
| |
| 2.36, Аноним (-), 14:05, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> там одновременно скачка и распространение получаются
Не все клиенты вообще умеют раздавать.
| | |
| |
| 3.59, Аноним (-), 14:56, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>> там одновременно скачка и распространение получаются
> Не все клиенты вообще умеют раздавать.
массовые-все.
| | |
| |
| 4.245, Аноним (-), 23:14, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> массовые-все.
Более того, протокол торрента сделан так что если кто-то не раздает - он и получает меньше всез. Личеры аплоадят тем кто больше всех нааплоадил им. Поэтому если некто не аплоадит - он получает вообще самую плохую скорость скачки из всех возможных. Протокол торрента автоматически оставляет балласт за бортом.
| | |
| |
| 5.252, arisu (ok), 23:21, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Поэтому если некто не аплоадит — он получает вообще
> самую плохую скорость скачки из всех возможных. Протокол торрента автоматически оставляет
> балласт за бортом.
что не мешает мне качать со скоростью «десяток мегабайт в секунду» при отдаче два килобайта. например.
| | |
| |
| 6.353, Аноним (-), 04:40, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А это очень сильно зависит от состояния стаи Если в стае переизбыток сидеров, т... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.355, arisu (ok), 04:45, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
особенно круто когда у тебя толстый канал на выход, ты вливаешься — а тебе дают в час по чайной ложке. потому что отдавать тебе нечего — и не получаешь ничего. в итоге вместо «скачаю за пять минут и стану сидером на толстом канале» ты и сам ничего не получаешь, и другим не даёшь, потому что нечего.
| | |
| |
| 8.515, Аноним (-), 23:52, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Опять же - как повезет Ну да, может быть толпа DSLщиков, у которых аплоад дохлы... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.526, arisu (ok), 00:03, 31/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | да, примерно об этом частично эту частично проблему 3 пытались решить суперсид... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 7.358, arisu (ok), 04:49, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
p.s. ещё одна похожая ситуация: встречал я трекеры, где человек, у которого мало роздано, не мог качать «свежие» торренты в течение пары суток. сначала там давался некий небольшой лимит, но если вдруг случайно этот лимит выбирался… всё, из ямы почти не выбраться. потому что в силу специфики «несвежие» торренты уже почти никто не качал, и поднять на них раздачу было малореально (можно было месяц с ними сидеть и почти ничего не раздать; а держать их месяц тоже не было ни желания, ни необходимости).
| | |
| 7.556, Аноним (-), 12:01, 31/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Все это фигня в контексте поста. Штрафы - хорошая халява. Не надо считать сколько отдал, какой ущерб нанес. Был замечен в листе раздач - получи!
| | |
|
|
|
|
|
|
| 1.23, Аноним (-), 13:30, 29/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Фраза "речь идет о контенте, размещенном именно на торренте"...
Разве они не могут выучить, что торрент - это только метаинформация.
Также интересно, как они представляют себе как работает трекер.
Наверняка ведь не так как на самом деле.
Подозреваю, что они думают, что это что-то типа Dropbox или Яндекс.Диск,
которые транслируют: "Качать здесь!"
IP адрес давно не идентифицирует человека, тем более что многие
используют или tor или vpn.
| | |
| |
| |
| 3.80, Аноним (-), 15:26, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>[оверквотинг удален]
> Завтра под предлогом поиска пиратов провайдеров обяжут подменять сертификаты, и у вас
> будет выбор "не пользоваться инетом" или "пользоваться как дают", когда я
> слышу фразы про защиту, vpn и прочее, мне всегда приходит в
> голову мысль, неужели люди действительно считают что можно что -то спрятать
> от тех которым очень нужно, если они имеют монопольный доступ к
> каналам связи а так же если очень нужно то и к
> телу пытающемуся что-то спрятать?
> Вопрос только в том насколько оно нужно, если решат что нужно наказывать
> конечных пользователей, то способ найдут, и прятаться можно будет только до
> поры до времени...
Вы про ssh слышали?
| | |
| |
| 4.87, Аноним (-), 15:35, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | gt оверквотинг удален А вы - про контентную фильтрацию Все шифрованное тупо р... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.97, Аноним (-), 15:41, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>[оверквотинг удален]
>>> от тех которым очень нужно, если они имеют монопольный доступ к
>>> каналам связи а так же если очень нужно то и к
>>> телу пытающемуся что-то спрятать?
>>> Вопрос только в том насколько оно нужно, если решат что нужно наказывать
>>> конечных пользователей, то способ найдут, и прятаться можно будет только до
>>> поры до времени...
>> Вы про ssh слышали?
> А вы - про контентную фильтрацию? Все шифрованное тупо рубится провом -
> и шифрование лишь по высочайшему разрешению особо избранным. И трындец. У
> нас так VPN рубится крупнейшим провом. И дос-ви-дос, умники!
Вот вы хотите в сбербанк банк зайти. SSL включается.
Что рубится провом?
| | |
| |
| 6.158, AlexAT (ok), 19:40, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Вот вы хотите в сбербанк банк зайти. SSL включается.
> Что рубится провом?
Тсссс, у него сейчас разрыв шаблона случится.
| | |
|
| 5.354, Аноним (-), 04:44, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Все шифрованное тупо рубится провом -
А теперь - предложите надежный метод определения является ли нечто шифрованием или нет. Если вы еще не поняли, это чисто технически невозможно сделать. Маленькая такая загвоздочка. В идеале шифрование пытается выглядеть просто рандомным набором данных, так что невозможно понять - имеют данные какой-то смысл или нет :)
| | |
|
|
| 3.108, kurokaze (ok), 15:54, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Завтра под предлогом поиска пиратов провайдеров обяжут подменять сертификаты, и у вас
> будет выбор "не пользоваться инетом" или "пользоваться как дают", когда я
> слышу фразы про защиту, vpn и прочее, мне всегда приходит в
> голову мысль, неужели люди действительно считают что можно что -то спрятать
Вот хорошо бы если бы тебе в голову пришла мысль о том почему даже совок не смог задавить самиздат, а у совка возможностей ого-го было.
| | |
| |
| 4.113, NikolayV81 (?), 15:58, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Завтра под предлогом поиска пиратов провайдеров обяжут подменять сертификаты, и у вас
>> будет выбор "не пользоваться инетом" или "пользоваться как дают", когда я
>> слышу фразы про защиту, vpn и прочее, мне всегда приходит в
>> голову мысль, неужели люди действительно считают что можно что -то спрятать
> Вот хорошо бы если бы тебе в голову пришла мысль о том
> почему даже совок не смог задавить самиздат, а у совка возможностей
> ого-го было.
будете флэшками фильмы носить ( за провода по улице уже сейчас могут по голове по гладить ).
| | |
| |
| 5.173, ЯХон (?), 21:13, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>> Завтра под предлогом поиска пиратов провайдеров обяжут подменять сертификаты, и у вас
>>> будет выбор "не пользоваться инетом" или "пользоваться как дают", когда я
>>> слышу фразы про защиту, vpn и прочее, мне всегда приходит в
>>> голову мысль, неужели люди действительно считают что можно что -то спрятать
>> Вот хорошо бы если бы тебе в голову пришла мысль о том
>> почему даже совок не смог задавить самиздат, а у совка возможностей
>> ого-го было.
> будете флэшками фильмы носить ( за провода по улице уже сейчас могут
> по голове по гладить ).
прошивки для вайфай-роутеров модифицировать и передавать контент со своего роутера на роутер соседа и т.д. в общем фидо какое-то получается :)
| | |
| 5.247, Аноним (-), 23:15, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> будете флэшками фильмы носить ( за провода по улице уже сейчас могут
> по голове по гладить ).
Поэтому есть такая замечательная штука как wi-fi и mesh-сети :)
| | |
|
| 4.119, dq0s4y71 (??), 16:31, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А у совка не было задачи задавить самиздат. У него была задача сделать его маргинальным, и с ней он вполне справлялся. И тут тоже самое. Фрики будут с риском для себя юзать i2p, а основная масса будет ходить на сайты из разрешённого списка. Этого будет достаточно.
| | |
| |
| 5.124, Аноним (-), 17:00, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А у совка не было задачи задавить самиздат. У него была задача
> сделать его маргинальным, и с ней он вполне справлялся. И тут
> тоже самое. Фрики будут с риском для себя юзать i2p, а
> основная масса будет ходить на сайты из разрешённого списка. Этого будет
> достаточно.
Только фрики i2p и юзают....
| | |
| |
| 6.226, arisu (ok), 22:55, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Только фрики i2p и юзают....
ага. Честному Человеку Нечего Скрывать!
| | |
| |
| 7.249, Аноним (-), 23:16, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> ага. Честному Человеку Нечего Скрывать!
Да, пусть он тут тогда номер креды опубликует. Конечно же не забыв имя, фамилию, дату действия и CVV. В идеале неплохо бы еще серию и номер паспорта. А мы посмотрим - так ли уж ему нечего скрывать, как он малюет.
| | |
|
|
| 5.477, Аноним (-), 19:46, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это сейчас i2p пользуют сильно некоторые любители, а будут - миллионы.
| | |
| |
| 6.491, arisu (ok), 22:03, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Это сейчас i2p пользуют сильно некоторые любители, а будут — миллионы.
ну, сильно миллионы вряд ли: там любимого фкантактега нет. и ютубика нет. бида-бида-огорчение.
| | |
|
|
|
| 3.198, Аноним (-), 21:57, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Можно В криптографии целый раздел занимается коммуникацией по недоверяемым кана... большой текст свёрнут, показать | | |
| 3.225, arisu (ok), 22:53, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> провайдеров обяжут подменять сертификаты
и что? а-а-а, тушканчики до сих пор «доверяют корневым authorities»? ну так это проблемы тушканчиков. собственно, тушканчик всё равно не читает, что там ему пишет «этот тупой компьютер». пусть подменяют, на здоровье.
и да: ужасно, ужасно хочу увидеть, каким образом подмена сертификатов сработает на моём vpn, где сертификат самосгенерёный и самоподписаный. не расскажешь?
| | |
| 3.557, Аноним (-), 12:08, 31/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Вопрос только в том насколько оно нужно, если решат что нужно наказывать конечных >пользователей, то способ найдут, и прятаться можно будет только до поры до времени...
Это нельзя применить в массовом масштабе. А в ограниченном объеме это уже делается.
Вся это муть оттого что П. пришел к культурщикам и сказал - денег не дам, ищите где хотите.
| | |
|
|
| 1.26, midori (ok), 13:38, 29/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
 1)так и будем тормозить всю дорогу с такими з.проектами, еще и вольнолюбивая натура щепчет все чаще: чемодан, билет, ту-ту...
2)opennet не открывается последние деньки, раз на раз...
3)бл@дски@ дожди! ..хотя зря - полям нужна влага))
| | |
| |
| 2.30, Аноним (-), 13:52, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
> 1)так и будем тормозить всю дорогу с такими з.проектами, еще и вольнолюбивая
> натура щепчет все чаще: чемодан, билет, ту-ту...
> 2)opennet не открывается последние деньки, раз на раз...
> 3)бл@дски@ дожди! ..хотя зря - полям нужна влага))
1) в америку?
ну-ну, туда вам и дорога
2) прекрасно открывается
3) чурка, вы из какого региона?
| | |
| |
| 3.51, V.Len (ok), 14:42, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 ты хотело сказать "Штаты"?
проблему тоже заметил, хотя может балуется провайдер.
вот такие зассанцы и останутся, а чурки уедут куда душе угодно, хоть в Австралию (тем более если в копилке несколько шайбочек), сразу всем легче станет, вздохнет страна от ига черного, баночки с Ягуа пшик-пшик по всей необъятной..
| | |
| |
| 4.103, Аноним (-), 15:49, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> ты хотело сказать "Штаты"?
> проблему тоже заметил, хотя может балуется провайдер.
> вот такие зассанцы и останутся, а чурки уедут куда душе угодно, хоть
> в Австралию (тем более если в копилке несколько шайбочек), сразу всем
> легче станет, вздохнет страна от ига черного, баночки с Ягуа пшик-пшик
> по всей необъятной..
вам надо лечить гемморой
| | |
|
| 3.200, Аноним (-), 21:58, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> 1) в америку?
> ну-ну, туда вам и дорога
А там за пираси вообще можно залететь на сотни килобаксов. По сравнению с таким залетом, наши предлагаемые в законопрожэкте штрафы покажутся довольно скромными, пожалуй.
| | |
|
|
| 1.33, jOKer (ok), 13:56, 29/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 Суровость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения.
| | |
| 1.37, ВовкаОсиист (ok), 14:05, 29/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Ололоевы все эти законы, что они есть, что их нету. Надеюсь у нас на Украине до такого не додумаются.
| | |
| |
| 2.227, arisu (ok), 22:55, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Ололоевы все эти законы, что они есть, что их нету. Надеюсь у
> нас на Украине до такого не додумаются.
додумаются. украшка традиционно на несколько лет подтормаживает просто.
| | |
|
| 1.39, анон (?), 14:10, 29/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
На самом деле это правообладатели так называемого пиратского контента должны платить пользователям за просмотр или прослушивание, потому что если не будет массового просмотра и прослушивания, не будет и мировой популярности или хотя бы известности, которые стоят больших денег и привлекают еще больше пользователей-потребителей и так далее по спирали - это старый добрый капитализм с новым лицом, детка. Так что они, капиталисты со старым лицом, сами себе могилу роют.
| | |
| |
| 2.44, тоже Аноним (ok), 14:29, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
То ли дело вы - капиталист новой формации, знающий, что товар должен оплачивать производитель.
С лицом, юным, как ягодицы младенца, и мудрым... примерно так же.
| | |
| |
| 3.52, анон (?), 14:43, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> То ли дело вы - капиталист новой формации, знающий, что товар должен
> оплачивать производитель.
> С лицом, юным, как ягодицы младенца, и мудрым... примерно так же.
Ололошеньки!!! То что я рассуждаю о капитализме не делает меня самого капиталистом и наоборот.
| | |
| |
| 4.60, Аноним (-), 14:58, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
>> То ли дело вы - капиталист новой формации, знающий, что товар должен
>> оплачивать производитель.
>> С лицом, юным, как ягодицы младенца, и мудрым... примерно так же.
> Ололошеньки!!! То что я рассуждаю о капитализме не делает меня самого капиталистом
> и наоборот.
Это да. Ты пустое место, не вложивщий ни рубля даже в табачный ларек.
| | |
| |
| 5.74, анон (?), 15:14, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Я пустое место, потому что не отнимаю у рабочего его прибавочную стоимость То... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.90, Аноним (-), 15:36, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | gt оверквотинг удален Прибавочная стоимость - она не принадлежит рабочему Как... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.112, kurokaze (ok), 15:57, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> расходы, а так же риски. Ты рискуешь максимум рабочим местом. Владелец
> бизнеса рискует вылететь к мусорным бачкам в случае серьезной ошибки или
> неудачного стечения обстоятельств - хотя бы в виде рэкета.
А если он мазохист? Это уже не риск, а взаимовыгода получается
| | |
| 7.116, dq0s4y71 (??), 16:11, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
бггг. Работяга "максимум" рискует рабочим местом. Владелец бизнеса "максимум" рискует... тоже рабочим местом! А вот кто из них после потери рабочего места окажется у мусорных бачков - зависит совсем от другого. :) Сказочник, блин...
| | |
| |
| |
| |
| |
| 11.162, AlexAT (ok), 19:46, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Рабочий - также рискует своим имуществом Только немножко с другого боку В случ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 5.94, asd (??), 15:40, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Это да. Ты пустое место, не вложивщий ни рубля даже в табачный
> ларек.
В продажу бухла и курева я НИКОГДА не вложу ни рубля.
| | |
| |
| 6.117, dq0s4y71 (??), 16:20, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
А в продажу оружия, вредных технологий, отравляющих веществ, плохих продуктов питания, низкокачественной одежды?.. Или ты просто хотел похвастаться Духовностью?
| | |
| |
| 7.130, Аноним (-), 17:05, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> А в продажу оружия, вредных технологий, отравляющих веществ, плохих продуктов питания,
> низкокачественной одежды?.. Или ты просто хотел похвастаться Духовностью?
Он такое же трепло, как и ты. Фразу "Деньги не пахнут" изобрели задолго до рождения Христа. И, пока есть спрос и пипл хавает - будет и предложение. Хочешь ты этого или нет. И вне зависимости от идеалистов и их наивных желаний.
| | |
| |
| |
| 9.246, arisu (ok), 23:15, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | я тебе сейчас страшное скажу запретами на продажу бухла и курева проблема не ре... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 11.258, arisu (ok), 23:27, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | ага смычка попов и чиновников, цензурирование интернетов, облегчение получения ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 6.128, Аноним (-), 17:03, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –6 +/– |
>> Это да. Ты пустое место, не вложивщий ни рубля даже в табачный
>> ларек.
> В продажу бухла и курева я НИКОГДА не вложу ни рубля.
Ты - трепло. Знаешь, почему? Потому что люди бухали, курили и трахались и будут это делать долго после твоей смерти. Это как закон всемирного тяготения. Иди, как Вася - пирожковую открой. Ну или чипы производи. Потом потолкуем. Смекаешь? Мне плевать на твои принципы прекраснодушные, до тех пор - пока ты застольный фантазер на зарплате максимум. Когда станешь ВЛАДЕЛЬЦЕМ бизнеса - тогда поговорим. Усек?
| | |
| |
| 7.205, Аноним (-), 22:03, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вот именно поэтому - задачи общества и государства вправлять мозг индивидам которые встроенным вачдогом не снабжены. Не бойтесь, вправим. Будьте уверены.
| | |
| |
| |
| 9.360, Аноним (-), 04:52, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Как бы серая масса не ведет к процветанию страны Серая масса не конструирует ко... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 7.349, Аноняшка (?), 04:23, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
О чем с тобой говорить, "владелец"?
Иди, бухай, кури и чего ты там еще делать умеешь...
| | |
| 7.479, Аноним (-), 20:00, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>станешь ВЛАДЕЛЬЦЕМ бизнеса - тогда поговорим
Ты уже с ним "поговорил", анонимный "владелец бизнеса". Усёк?
| | |
|
|
|
|
|
|
| 1.50, dimasp (?), 14:40, 29/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
у меня знакомые в Германии живут. так вот недавно им пришел штраф в 300 евро за пользование торрентом. и никакой доказухи, что и когда качали в нем нет. просто штраф, и все.
они обычно просто фильмы скачивали.
сказали что будут советоваться с адвокатом что делать дальше. платить или нет.
но пока отключили все торренты нафиг, и затихарились, на всякий случай.
| | |
| |
| 2.55, Аноним (-), 14:51, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>у меня знакомые в Германии живут. так вот недавно им пришел штраф в 300 евро за пользование торрентом.
Единичные случаи. Берётся рандомный качающий, его трафик тырится провайдером, если там закопирайченный контент, то это идёт в суд как доказательство копирования контента. По факту привлечь можно кого угодно, но тогда всех быстро распугают и сбегут в зашифрованное пространство. Получится что лишатся ещё одного источника прибыли.
| | |
| |
| 3.72, тоже Аноним (ok), 15:14, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Вообще-то это должно делаться несколько сложнее. Берется качающий в достаточно заметных количествах, заводится дело, а уже потом выясняется провайдер, персона качающего, запрос логов как вещдоков и т.д. Просто так влезть в логи провайдера - такое же нарушение приватности, как и прослушка телефона. Спецслужбам можно, а полиции - только с санкции прокурора.
Но реально при желании, что уж там.
| | |
| |
| 4.91, NikolayV81 (?), 15:37, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Вообще-то это должно делаться несколько сложнее. Берется качающий в достаточно заметных
> количествах, заводится дело, а уже потом выясняется провайдер, персона качающего, запрос
> логов как вещдоков и т.д. Просто так влезть в логи провайдера
> - такое же нарушение приватности, как и прослушка телефона. Спецслужбам можно,
> а полиции - только с санкции прокурора.
> Но реально при желании, что уж там.
Если первичный анализ делается анонимно сертифицированными средствами то пожалуйста, как закон напишешь так и будет законно...
| | |
|
| 3.214, Аноним (-), 22:30, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Получится что лишатся ещё одного источника прибыли.
С точки зрения прова вообще не логично кого-то ловить и сдавать. Это приведет к отключению части юзерей или использованию минимальных тарифов. Проверять раз в месяц почту можно и на самом дешевом тарифе. А платить за 100500 мегабит при этом совершенно излишне :)
| | |
|
| 2.202, kissmyass88 (?), 22:01, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > у меня знакомые в Германии живут. так вот недавно им пришел штраф
> в 300 евро за пользование торрентом. и никакой доказухи, что и
> когда качали в нем нет. просто штраф, и все.
> они обычно просто фильмы скачивали.
> сказали что будут советоваться с адвокатом что делать дальше. платить или нет.
> но пока отключили все торренты нафиг, и затихарились, на всякий случай.
Пусть смело посылают их в жо_пу!!! Такие рассылки рассчитаны на пугливых дурачков, которые тут же побегут выкатывать свою копейку этим мошенникам)))
| | |
|
| 1.101, vi (?), 15:48, 29/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
 Минкультуры РФ - не нужно (полностью).
Заодно и налоги сэкономим.
| | |
| |
| 2.261, Аноним (-), 23:29, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>РФ - не нужно (полностью).
>Заодно и налоги сэкономим.
просто не мог вас не пофиксить - во имя высшей справедливости.:)
| | |
| |
| 3.298, vi (?), 00:50, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>РФ - не нужно (полностью).
>>Заодно и налоги сэкономим.
> просто не мог вас не пофиксить - во имя высшей справедливости.:)
На здоровье!
На самом деле, сам немного вбросил :(
Минкультуры РФ так же как и РФ "немного" более сложные образования, что бы их вот так одним махом.
А вот чего не хватает, так это достаточно сильной отрицательной обратной связи от управляемых к управляющим (странно как это система в разнос не идет?). А еще лучше деньгами на ЗП для управленцев (такую то часть налогов перечисляю Володе, такую то Диме, а вот Никите в этом месяце ЗП урежем на 80%, и т.д., и т.п.).
Где то, как то, ну или предлагайте.
Welcome.
| | |
| |
| 4.315, vitalif (?), 01:31, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А вот чего не хватает, так это достаточно сильной отрицательной обратной связи
> от управляемых к управляющим (странно как это система в разнос не
> идет?). А еще лучше деньгами на ЗП для управленцев (такую то
> часть налогов перечисляю Володе, такую то Диме, а вот Никите
> в этом месяце ЗП урежем на 80%, и т.д., и т.п.).
О! Я вот всеми руками и ногами за!
Прозрачность распределения налогов - это просто супер-тема, мечта просто.
Обнаглели же вконец, беспредельщики)
| | |
| 4.337, Аноним (-), 03:12, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>А вот чего не хватает, так это достаточно сильной отрицательной обратной связи от управляемых к управляющим
Обратная связь опосредованная - через боевых холопов с "демократизаторами". Обычно "общением" с ними заканчиваются попытки донести мнение управляемых до управляющих. Если оные, конечно, отличны от приседаний и троекратного "ку!".
>(странно как это система в разнос не идет?).
Полтыщи лет не шла, а тут вдруг пойдет? С чего бы?
| | |
| |
| 5.361, Аноним (-), 04:54, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Полтыщи лет не шла, а тут вдруг пойдет? С чего бы?
Полтыщи? В РФии систему менее чем сто лет назад помнится своротило к ядреной фене.
| | |
|
|
|
| 2.351, Аноняшка (?), 04:28, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Минкультуры РФ - не нужно (полностью).
> Заодно и налоги сэкономим.
Минкультуры - нужно, но не этом виде.
| | |
|
| 1.111, ваноним (?), 15:57, 29/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
1. Михалкова - в Сибирь,
2. Минкультуры - заниматься культурой, а не финансами и политикой,
3. подобные новости - на роем.
| | |
| 1.125, solar (??), 17:01, 29/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 как фотали так и будут фотать, как книги переписывали монахи так и будут переписывать пером.
| | |
| 1.133, Аноним (-), 17:24, 29/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Даже в Кин-дза-дзе если зрителям не нравилось выступление посылали артистов нафиг!
кю!
з.ы. Фильм по настоящему утопия - там нет копирастов.
| | |
| 1.140, Kodir (ok), 17:53, 29/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 Когда говностерство говнокультуры позволяет наполнять рынок дерьмом, должны быть механизмы, защищающие и покупателя тоже! Я согласен, давайте 10 лет за пиратство, отрубание рук и прочее, НО... дайте мне законное право возвращать говноконтент за полную стоимость! Я сходил на фильм и он плохой - почему этот "товар" идёт только в одну сторону? Чем платит говнопроизводитель за отстойную продукцию? Вот в чём вопрос...
| | |
| |
| 2.142, Адам (?), 18:16, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
И такие механизмы есть! Клетка - в ней ты будешь защищён от нехороших производителей.
| | |
| 2.156, Crazy Alex (ok), 19:38, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Краудсорсинг - хороший ответ на обе проблемы.
Показал образец - собрали люди деньги - ты сделал ещё. Если дрянь - в следующий раз собрать будет проблематично. Хесли хорошо - проще будет. И никаких проблем с копирайтом - ты свои затраты и доход в собираемую сумму уже заложил.
| | |
| |
| 3.170, тоже Аноним (ok), 20:47, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Краудсорсинг - очень небольшой ответ на очень большую проблему.
И работает он только для тех, кто пиарить умеет как минимум не хуже, чем делать то, что пиарит. Ну, и для тех, кто уже известен. Остальным там ловить нечего, да и ниша, в которой можно так работать, невелика.
Попробуйте, например, представить, как можно было бы десять лет пилить Морроувинд (на наработках которого Бесезда паразитирует до сих пор), собирая подачки и раздавая обещания.
| | |
| |
| 4.185, Crazy Alex (ok), 21:39, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Ну, собственно, ответ довольно очевиден - пилить десять лет сможет себе позволить тот, у кого уже есть железобетонная репутация. А так - придётся выдавать результаты несколько почаще.
А насчет пиара - ну извините, я и припомнить не могу ничего, во что надо было одним куском ввалить много денег и чтобы оно при этом без пиара взлетело. Тут копирайты с патентами ничего не меняют - как ни делай - всё равно продавать надо уметь чуть ли не лучше, чем разрабатывать.
С другой стороны - есть масса проектов, начинавших с небольших инвестиций и дальше росших за счет собственных прибылей.
| | |
| |
| 5.291, тоже Аноним (ok), 00:33, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ну, собственно, ответ довольно очевиден - пилить десять лет сможет себе позволить тот, у кого уже есть железобетонная репутация. А так - придётся выдавать результаты несколько почаще.
И вместо нынешней серии TES мы имели бы унылое шаблонное говно, слепленное наспех ради скорой продажи. Конечно, так лучше и правильнее, кто спорит?
> А насчет пиара - ну извините, я и припомнить не могу ничего, во что надо было одним куском ввалить много денег и чтобы оно при этом без пиара взлетело.
То, что вы до сих пор помните, имело отдельную нехилую статью бюджета именно на пиар. Эти средства тоже предлагаете на паперти поискать?
| | |
| |
| 6.333, Crazy Alex (ok), 02:15, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
То-то инди живы. Без миллионов, да. Но живы. А средства на пиар - либо от предыдущих успешных проектов, либо из внешних источников - если это первый проект. Благо тот же кикстартер уже показал, что особо много ресурсов на раскрутку стоящих вещей не нужно. Сколько там набрал Project Eternity? Много они на пиар потратили?
| | |
|
|
| 4.215, Аноним (-), 22:32, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Краудсорсинг - очень небольшой ответ на очень большую проблему.
Просто это первые ростки того что постепенно совершенно изменит представление о том как должны делаться многие вещи. Это прямая реализация "общественного заказа". До сих пор были только косвенные/делегированные версии. Но теперь развитие технологий позволило отказаться от делегирования таких вещей сомнительным третьим сторонам. Все только начинается.
| | |
| |
| 5.294, тоже Аноним (ok), 00:37, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
Настолько пальцем в небо могу и я попредсказывать: все вот-вот рухнет. Пока кикстартер в моде, он еще хоть что-то собирает. Раскрутится другая тема - забудут и не вспомнят.
Ничем в доказательном смысле от вашего оптимистического прогноза этот не отличается.
| | |
| |
| 6.336, vitalif (?), 02:30, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Настолько пальцем в небо могу и я попредсказывать: все вот-вот рухнет. Пока
> кикстартер в моде, он еще хоть что-то собирает. Раскрутится другая тема
> - забудут и не вспомнят.
Дык какая тема-то раскрутится? У вас есть какая-то новая альтернатива кикстартеру?
| | |
| 6.362, Аноним (-), 04:55, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> - забудут и не вспомнят.
Вспомнят, вспомнят. Впрочем и другие вот есть. Я вот например на indiegogo подкинул автору cubieboard денег на пуск в производство. Взамен у меня теперь есть чудная платка по скромной цене, возня с которой мне доставляет.
"It works!"
| | |
|
|
|
| 3.208, Celcion (ok), 22:13, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  А как быть с теми людьми которых, замечу, подавляющее большинство , которые при... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.251, Аноним (-), 23:20, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А как быть с теми людьми (которых, замечу, подавляющее большинство), которые принципиально
Вариант правильный: воспитывать, чтобы они не были нахлебниками. А пытаться перековать халявщиков в благородных донов путем применения к ним гестаповских методов - очень сомнительное начинание.
| | |
| |
| 5.257, Celcion (ok), 23:23, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> А как быть с теми людьми (которых, замечу, подавляющее большинство), которые принципиально
> Вариант правильный: воспитывать, чтобы они не были нахлебниками. А пытаться перековать
> халявщиков в благородных донов путем применения к ним гестаповских методов -
> очень сомнительное начинание.
Ясно, что воспитывать, но - как? Ну вот так, чтобы не было "гестаповских методов", но при этом эффективно.
| | |
| |
| 6.363, Аноним (-), 04:58, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ясно, что воспитывать, но - как? Ну вот так, чтобы не было
> "гестаповских методов", но при этом эффективно.
Как, как, воспитывать. Культуру прививать. По логике вещей, министерство культуры тоже могло бы свою лепту внести. Но оно предпочитает только облизывать окорок горстке лоббистов в удобным им виде, увы.
| | |
| |
| 7.414, Celcion (ok), 10:23, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Ясно, что воспитывать, но - как? Ну вот так, чтобы не было
>> "гестаповских методов", но при этом эффективно.
> Как, как, воспитывать. Культуру прививать.
Ну так я и спрашиваю - каким образом лично вы предлагаете это сделать?
Про то, что это вообще надо делать - и так понятно. Вопрос - как именно.
| | |
|
|
|
| 4.317, vitalif (?), 01:38, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Никак с ними не быть, пусть смотрят Не надо ставить целей типа собрать деньги ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.415, Celcion (ok), 10:26, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | В таком случае, скорее всего, загнется большинство самобытных и необычных фильмо... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.417, arisu (ok), 10:33, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> В таком случае, скорее всего, загнется большинство самобытных и необычных фильмов. Только
> потому, что они будут неинтересны платящему большинству.
они и сейчас неинтересны. и «пиратят» их вполне спокойно. ан — не загибаются.
> А как быть с фильмами, которые не выходят в кино?
так же, как и сейчас.
> Огромное количество кинопродукции выходит direct-to-video. Для них это, увы, единственный и основной источник
> дохода.
ну, станет меньше b-movies. не вижу в этом Огромной Потери.
| | |
| |
| 7.424, Celcion (ok), 10:42, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> ну, станет меньше b-movies. не вижу в этом Огромной Потери.
То есть, давайте делать лишь попкорновые боевички и слезливые мелодрамы для дамочек, а остальное - как повезет и если кворум наберется?
Нда...
| | |
|
|
|
|
| 3.400, NikolayV81 (?), 09:41, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Краудсорсинг - хороший ответ на обе проблемы.
> Показал образец - собрали люди деньги - ты сделал ещё. Если дрянь
> - в следующий раз собрать будет проблематично. Хесли хорошо - проще
> будет. И никаких проблем с копирайтом - ты свои затраты и
> доход в собираемую сумму уже заложил.
Это подходит для массовых продуктов, и то с натяжкой и пока мало, в нормальный рынок это не вырастет, т.к. людей предпочитающих нахаляву больше...
| | |
|
|
| 1.155, MSDOS (?), 19:36, 29/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
если я стану президентом, то сразу отменю этот закон. голосуйте за меня!!!
| | |
| 1.159, XoRe (ok), 19:40, 29/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 > проверять легальность контента по специальному реестру.
Специальный реестр в студию.
С ссылками на сам контент :)
Интересно, как они будут ловить пользователей?
Если просто по p2p протоколу, то будет фигня.
Фигня в том, что никто не будет разбираться, что у вас внутри p2p пакетов - camrip железного человека, или обновление к wow (которые тоже используют p2p).
| | |
| |
| 2.161, MSDOS (?), 19:44, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
будет много гемора, будешь с пеной у рта доказывать в суде шо ты играл в диаблу 3 а не пират фильм качал.. лично я, как токо выйдет этот закон сразу удалю торрент клиент
| | |
| |
| |
| 4.242, arisu (ok), 23:11, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Доказать должны они, а не ты…
как будто это проблема. ты почитай немножко о том, как проводятся экспертизы и какова обычно квалификация у экспертов. и с каким удовольствием суд принимает результаты экспертизы, не подтверждающей слова обвинения.
| | |
|
| 3.233, arisu (ok), 23:01, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> я, как токо выйдет этот закон сразу удалю торрент клиент
глаза себе выколоть не забудь, и барабанные перепонки повредить. тогда в суде можно будет смело говорить, что ты нелегальный контент не видел и не слышал.
| | |
| 3.364, Аноним (-), 04:59, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> я, как токо выйдет этот закон сразу удалю торрент клиент
Отлично, одним пиратом меньше. Да, как ни крути, а пиратствовать - нехорошо.
| | |
| |
| 4.376, arisu (ok), 05:55, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> я, как токо выйдет этот закон сразу удалю торрент клиент
> Отлично, одним пиратом меньше. Да, как ни крути, а пиратствовать — нехорошо.
эх. а я давеча торрентом спиратствовал релиз дебиана. стыдно-то как…
| | |
| 4.480, Аноним (-), 20:25, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Когда твой ребёнок сдохнет от передоза я скажу: "Отлично, одним пиратом меньше".
| | |
| |
| 5.487, arisu (ok), 21:44, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Когда твой ребёнок сдохнет от передоза я скажу: "Отлично, одним пиратом меньше".
это вряд ли. не доживёшь, болезный. у тебя печень пошаливает, на работе начальство щемит, дома жена в моск имеет. ты прямой дорогой идёшь к раннему инфаркту и деревянному костюму.
| | |
|
|
|
|
| 1.171, Аноним (-), 21:08, 29/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Поставщики цифрового контента тоже используют торренты, для доставки файлов покупателю.
| | |
| |
| 2.175, Аноним (-), 21:14, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> i2p?
Под словом торренты стоит понимать любой протокол использующий принцип p2p
| | |
| |
| 3.217, Аноним (-), 22:41, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | В случае i2p клиенты строят оверлейную сеть Они не оперируют IP адресами Они о... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 1.183, Celcion (ok), 21:34, 29/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Интересно, а пользователи легальных сервисов доставки контента, основанных на технологии bittorrent - тоже будут нарушителями?
Как вообще предполагается понять, что я что-то нарушил, скачав что-то с помощью BitTorrent? А если я скачал бесплатный дистрибутив чего-нибудь, просто потому то так быстрее? А может я скачал фильм, который я уже купил, но рипать (например, чтобы избежать износа диска/привода, копировать в личных целях ведь не запрещено) самому мне его лень, или я просто не умею этого делать? Или, может быть, я качаю что-либо, официально в России (а возможно и вообще в мире) не продающееся и это единственная возможность получить то, что мне надо? Или оно вообще является public domain (как большинство фильмов начала 20-го века, например). Кто в случае судебного иска будет пострадавшей стороной?
В правовом государстве (предположим невероятное и представим на секунду, что таковой является Россия) нельзя ведь в чем-то обвинить без доказательств, а сам факт появления моего IP в списке сидеров/личеров какого-либо торрента - ничего не доказывает по причинам приведенным выше. Может это вообще спуффинг был? Кто и как это все будет проверять и доказывать?
Короче, очередной глупый законопроект, принципиально неспособный работать. Таких там много пролетает. Большие сомнения в том, что его даже если и примут, то именно в таком виде, как заявлено.
| | |
| |
| 2.207, BayaN (ok), 22:11, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– |  Да никак, и работать оно будет также - никак Потому как, в отличие от западных ... большой текст свёрнут, показать | | |
| 2.211, Аноним (-), 22:19, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | очередной глупый комментарий цитата из оригинальной новости Минкультуры расш... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.213, Celcion (ok), 22:25, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | К тебе, умник - никаких Для тех, кто любит читать только фрагменты, замечу, что... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.220, Аноним (-), 22:45, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
о чем вы говорите?! вы уже "профессионально" оценили то чего еще нет! вы развели демагогию на пустом месте. судя по всему, вы относитесь к тому типу людей, которые хают все подряд и заранее, основываясь на своем лично-всеобщем недовольстве, причины которого возможно будут интересны вашему психологу, но никак не мне.
| | |
| |
| 5.223, Celcion (ok), 22:50, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Если это вам неинтересно - чего ради вы отвечаете Противоречите сами себе Что ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.248, Аноним (-), 23:16, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
мне неинтересны причины вашего недовольства жизнью. а сам процесс диалога может привести к интересным выводам. вы правильно заметили, что моя попытка вас классифицировать сродни вашей демагогии, ибо кол-во исходных данных для этого недостаточно. правда ерунда получается?
вот и здесь так. вы совершенно правы, что законопроекты нужны для того, чтобы их обсуждать. вы не подкините случаем ссылочку на готовый законопроект?
я хотя бы привел цитату из новости, где указаны конкретные и проблемы и меры... что конечно тоже не является достаточным основанием для полноценного анализа.
вывод: ждем сам законопроект и шлем свои предложения в компетентные органы. вы не согласны? ;)
| | |
| |
| 7.267, Celcion (ok), 23:39, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А с чего вы решили, что я ей недоволен На готовый не подкину, но, по идее, он д... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| |
| 4.221, Аноним (-), 22:46, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> вопросы есть?
> Только один: когда эти с*ки уже подавятся?
предполагаю, что ответ будет таким: "не дождетесь!" :)
| | |
| |
| 5.254, Аноним (-), 23:21, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> предполагаю, что ответ будет таким: "не дождетесь!" :)
Ну тогда надеюсь что те кто устанет ждать - немного поможет им в этом :)
| | |
|
|
|
| |
| 3.463, XoRe (ok), 17:47, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> http://www.gazeta.ru/social/news/2013/05/29/n_2940889.shtml
Улыбнуло
> По некоторым данным, само ведомство выложило поддельные КИМы в интернет, как делало в прошлом году, чтобы школьники не смогли среди множества вариантов найти те, которые действительно будут на экзамене.
Так же радует признание, что "интернет в каждой школе" не доделали
> Утечка, по словам Ливанова, произошла с пунктов приема экзаменов, находящихся в труднодоступных местностях, куда материалы к ЕГЭ доставляются заранее. | | |
|
| 2.268, Аноним (-), 23:39, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Дорогой сэр, у меня для вас печальная новость - вы дурак. Этот закон, как многие другие подобные вовсе не призван решать те проблемы, решение которых принятием оного декларируется. А нужен он (как и другие):
1) Чтобы был еще один повод прижать нужному человеку хвост в нужное время ("был бы человек, а статья найдется")
2) Еще один повод "регулировать" интернет
3) Кормушка для холуев государевых
| | |
| |
| 3.274, Celcion (ok), 23:52, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Весьма иронично обвинять кого-то в глупости, отвечая при этом глупостью еще боль... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.282, Celcion (ok), 00:14, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А удобный повод, кстати - это всегда ценно и используется по максимуму. Сколько всяких интересных вещей произошло под знаменами борьбы с педофилией - я вообще молчу. Нет, дело, конечно, хорошее и правильное, но ведь можно же и пару гаечек попутно подзакрутить. ;-)
| | |
| 4.287, Аноним (-), 00:26, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Весьма иронично обвинять кого-то в глупости, отвечая при этом глупостью еще большей.
Ну дак, только дураки не владеют способностью думать на "несколько ходов" вперед. Если вы не видите, к чему стремятся все попытки "регулировать" интернет - то в ваших умственных способностья есть повод усомниться.
> Отсутствие контроля ведет вовсе не к процветанию свобод и прав, а к бардаку, чему дофига исторических примеров.
Да-да, эту песню мы уже слышали, уже все уши лапшою обмотаны.
> Но их тоже можно понять - перед ними ставится задача навести порядок, а каким образом его наводить понятно далеко не всегда.
Да, бандита, который тебя грабит тоже можно понять - перед ним стоит задача навести свой "порядок", а каким образом его наводить - непонятно.
| | |
| |
| 5.293, Celcion (ok), 00:36, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Собственно, в этом и была ирония, о которой я упоминал Для вас же контроль, я т... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.297, Аноним (-), 00:48, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Какая революция, Путенбох!
зыж: arisu хоть и тролль, но снова прав - хоть в глаза ссы...
| | |
| |
| 7.303, Celcion (ok), 01:07, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Дык, не все исходят исключительно из негатива, это раз Во-вторых, любые попытки... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.306, arisu (ok), 01:17, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | ну ок, я навёл дорогу перехожу по правилам, бумажки кидаю только в мусорки, кон... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 6.380, AlexAT (ok), 07:24, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ну, логично предположить, что попытки контроля ведут к контролю, нет? :-)
Попытки цензурить ведут к цензуре.
Попытки положить на конституцию... впрочем, на нее гребуны видимо положили уже давно.
| | |
| |
| 7.391, Celcion (ok), 08:40, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Попытки цензурить ведут к цензуре.
> Попытки положить на конституцию... впрочем, на нее гребуны видимо положили уже давно.
Конституцию можно просто слегка поменять. ;-)
Вроде бы, очевидно, что к цензуре, ущемлению прав и тому подобному ведут вовсе не законопослушные граждане, а те, кто предлагаемые им права и свободы используют в ущерб правам и свободам других людей.
Если один хочет, произведя какой-то продукт, иметь право и свободу продавать его исключительно за деньги, а другой хочет иметь право и свободу получить это забесплатно - как тут быть?
| | |
| |
| 8.587, Аноним (-), 00:14, 02/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | С чего бы Это вопрос на который всяко придется ответить в этой жизни или в дру... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 4.464, XoRe (ok), 17:51, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> 1) Чтобы был еще один повод прижать нужному человеку хвост в нужное время ("был бы человек, а статья найдется")
>> 2) Еще один повод "регулировать" интернет
>> 3) Кормушка для холуев государевых
> Хотя, без вас, сторонников теорий заговоров, тотального контроля, регулирования и прочей
> мании преследования - было бы не так смешно участвовать в подобных
> дискуссиях. :-)
Если для вас эти пункты кажутся теорией заговора, то у меня для вас плохие новости...
| | |
| |
| 5.473, Celcion (ok), 18:43, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Если для вас эти пункты кажутся теорией заговора, то у меня для
> вас плохие новости...
Нет, мне просто всегда смешно когда люди преподносят очевидные вещи с таким пафосом, аж копец.
По типу как в Клерках 2: "- А вы знали, что Иисус был евреем?"
Так и тут.
Я как, как бы, в курсе, ага. И что? :-)
| | |
|
|
| 3.372, Аноняшка (?), 05:33, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Этот закон, как многие другие подобные вовсе не призван решать те проблемы, решение которых принятием оного декларируется...
Это также неплохой повод "кошмарить" и отжимать бизнес у мелких провайдеров:
"У вас тут сплошные нарушения закона и вы с ними не боретесь!"
А дальше варианты:
- оплатите нам все причиненные убытки от нарушения "авторских прав",
- платите регулярно нужным людям, и вас никто не тронет,
- пошли вон, или загремите в кутузку.
| | |
| |
| 4.471, Аноним (-), 18:22, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это проходит по п.3 :)
Действительно, можно будет щемить не только частных лиц, но и мелких провов. С последующим установлением монополии и задиранием цен в условиях отсутствия конкуренции - если качать нельзя, зачем нужен "толстый" дорогой канал -> доходы падают, их надо как-то компенсировать.
ЗЫж: + за нешаблонность мышления.
| | |
|
|
|
| 1.186, Главные Редакторы (?), 21:41, 29/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Главные Редакторы заявляют, этот закон будет принят возможно в более мягкой форме. Но это не меняет тенденции - давление на пользователя будет возрастать, как и навязываемая ему ответственность. Сначала будут наказывать за "незаконное" размещение материалов зарегистрированных за правообладателями, а потом за размещение материалов не включённых в реестр. Таким образом, будет введена тотальная цензура. Появление таких фильмов как "Дух времени", всевозможные лекции по Концепции Общественной Безопасности (Зазнобин, Ефимов, Славолюбов, Петров) будут поставлены вне закона, как и различные любительские и полунаучные документальные фильм (Скляров и т.п.).
| | |
| |
| 2.318, vitalif (?), 01:42, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Главные Редакторы заявляют, этот закон будет принят возможно в более мягкой форме.
> Но это не меняет тенденции - давление на пользователя будет возрастать,
> как и навязываемая ему ответственность. Сначала будут наказывать за "незаконное" размещение
> материалов зарегистрированных за правообладателями, а потом за размещение материалов
> не включённых в реестр. Таким образом, будет введена тотальная цензура. Появление
> таких фильмов как "Дух времени", всевозможные лекции по Концепции Общественной Безопасности
> (Зазнобин, Ефимов, Славолюбов, Петров) будут поставлены вне закона, как и различные
> любительские и полунаучные документальные фильм (Скляров и т.п.).
О, а это кстати интересная сторона вопроса. Даже не задумывался ещё и о такой теоретической возможности.
| | |
|
| 1.206, Аноним (-), 22:10, 29/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
а паника паника! нас всех лишат интернета! а-а-а...
з.ы. опять страшилки про глобальную цензуру.... надо еще приплести нлп и целенаправленный контроль потока информации в мозг...
а всего-то закон против распространения пиратского контента самым популярным способом... не более. но и не менее.
| | |
| |
| 2.209, BayaN (ok), 22:14, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> а всего-то закон против распространения пиратского контента самым популярным способом...
> не более. но и не менее.
Нет, это всего лишь вброс, потому как без оригинального текста законопроекта говорить не о чём.
| | |
| |
| 3.212, Аноним (-), 22:22, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> а всего-то закон против распространения пиратского контента самым популярным способом...
>> не более. но и не менее.
> Нет, это всего лишь вброс, потому как без оригинального текста законопроекта говорить
> не о чём.
согласен, но это уж совсем конкретика :)
| | |
|
| 2.235, arisu (ok), 23:03, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> а паника паника! нас всех лишат интернета! а-а-а…
> з.ы. опять страшилки про глобальную цензуру…. надо еще приплести нлп и целенаправленный
> контроль потока информации в мозг…
> а всего-то закон против распространения пиратского контента самым популярным способом…
> не более. но и не менее.
что характерно — про роскомцензуру говорили точно так же.
| | |
| |
| 3.253, Аноним (-), 23:21, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> что характерно — про роскомцензуру говорили точно так же.
и? продолжайте... обоснуйте ваше недовольство роскомцензурой? конкретика есть? я почему-то не ощутил никаких проблем... может не там ощущаю? ;)
| | |
| |
| 4.260, arisu (ok), 23:28, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> конкретика есть?
если ты её не видишь сам — то тебе даже в глаза можно плевать, всё равно будешь кричать «путенбох».
| | |
| |
| 5.263, Аноним (-), 23:31, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
я так и думал. другого от вас ожидать и не стоило :) съешь капустки - выхлоп сильнее будет.
| | |
|
| 4.365, Аноним (-), 05:03, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> и? продолжайте... обоснуйте ваше недовольство роскомцензурой? конкретика есть?
Конкретика - в соседней новости, где прямо таки примечание написано, что мол, вполне легитимный бложек стараниями рос-ком-позора может и не открываться, пользуйтесь дескать прокси вон там.
Вот, полюбуйтесь, холуи: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=37039
И почему, интересно, я должен испытывать проблемы с заходом в бложек Мэтью Гаррета? Он не террорист, не экстремист, не бандит и не грабитель. Просто разработчик софта. Но рос-ком-позор все это не интересует. Ну а у меня соответственно возникает недовольство деятельностью роскомпозора.
| | |
|
|
|
| 1.210, kissmyass88 (?), 22:18, 29/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
В теории права есть такая дефиниция: если какое-то действие (бездействие) не считается большинством общества правонарушением, то закон, устанавливающий отвественность за это правонарушение, просто не будет работать...Вал правонарушений будет огромным, ну, накажут для острастки тех, кому не повезет попасть под "горячую руку" и кто согласиться быть жертвой...А дальше что? Начнуться суды, процесс доказывания и прочее..., в этом утонет вся система!!! Мединский такой же спец в этом деле, как и историк)))
| | |
| |
| |
| 3.366, Аноним (-), 05:13, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> не боись. если надо - автоматизируют ;)
Это как? Будет приходить скайнетовский терминатор на дом и приводить приговор в исполнение? Менее кардинальные меры будут имхо малоэффективны.
| | |
|
|
| 1.216, Аноним (-), 22:32, 29/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
и не ищи свободы там, где быть ее не может.
абсолютная свобода - это хаос. и не стоит так к ней стремиться. зато надо стремиться к тому чтобы рамки "ограниченной свободы" были достаточно уютными для всех. ;)
| | |
| |
| 2.219, Аноним (-), 22:43, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> уютными для всех. ;)
Как-то налоги в пользу мигалкова и прочие подобные законы уютны только для мигалкова и ко, знаете ли. А я вот уюта от кучи репрессивных и/или мошеннических законов совсем не ощущаю.
| | |
| |
| 3.228, Аноним (-), 22:57, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> уютными для всех. ;)
> Как-то налоги в пользу мигалкова и прочие подобные законы уютны только для
> мигалкова и ко, знаете ли. А я вот уюта от кучи
> репрессивных и/или мошеннических законов совсем не ощущаю.
это каких же? не будьте голословны :)
з.ы. попробуйте обосновать ваше недовольство конкретными законами. поверьте, в процессе поиска и прочтения первоисточника (свежих версий и поправок) есть шанс, что ваше мнение может поменяться координально. только умоляю, не читайте переваренные "экспертами" умозаключения...
| | |
| |
| 4.265, Аноним (-), 23:38, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | А почти все, принятые нашими законотворцами за последние пару лет, полный список... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.278, Аноним (-), 00:06, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
ок. я понял. законов вы не читали... а вот как раз чужого "выхлопа" вы все-таки напихали себе в голову. мой совет, не ленитесь - прочтите сами первоисточник. не доверяйте в этом деле никому ;)
| | |
| |
| 6.485, Аноним (-), 20:58, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Законы написаны так, что по ним госнаркокартель может википедию забанить, якобы за пропаганду наркотиков. Так что "выхлоп" в лужу здесь только у тебя.
| | |
|
|
| 4.273, Аноним (-), 23:50, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
А, вот еще хороший закон на очереди: http://lenta.ru/news/2013/05/29/filming/
Ну конечно же, какой-то там дятел снимающий экранку - намного общественно опаснее всяких, давящих население на своих иномарках, шпарящих по встречной полосе на всех парусах или ворующих миллионы. </sarcasm>
| | |
| |
| 5.276, arisu (ok), 23:57, 29/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А, вот еще хороший закон на очереди: http://lenta.ru/news/2013/05/29/filming/
«в настоящее время уже на следующий день после премьеры в кинотеатрах в интернете зачастую появляются сделанные с экрана записи, посмотреть которые можно бесплатно. По словам авторов документа, это крайне негативно сказывается как на кассовых сборах, так и на продажах лицензионных дисков.»
а не надо говно снимать, вот и весь секрет. если экранка не подогрела желание посмотреть в нормальном качестве, а отбила его, то этот фильм — говно. поскольку получить назад деньги за киноговно нельзя, то в итоге предложение звучит так: «дайте нам монополию на отнятие денег обманным путём!»
| | |
| |
| 6.286, Celcion (ok), 00:23, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> а не надо говно снимать, вот и весь секрет. если экранка не
> подогрела желание посмотреть в нормальном качестве, а отбила его, то этот
> фильм — говно.
В связи с этим всплыл в памяти один кадр, который во время премьеры Аватара говорил всем, что он "хорошую экраночку" глянул и в кинотеатр уже не пойдет, ибо не увидел там каких-то особенных спец-эффектов и вообще фигня какая-то, а не фильм. :-)
> поскольку получить назад деньги за киноговно нельзя
А что тогда будет мешать тебе, скажем, сходив на фильм в кино, независимо от впечатлений, сказать, что фильм говно и получить обратно деньги? Да так будет делать каждый первый, ибо халява.
Негативное восприятие фильма - вещь сугубо субъективная. Если так боишься разочароваться - не иди на премьеру, подожди отзывов и рецензий.
| | |
| |
| 7.368, Аноним (-), 05:16, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> кинотеатр уже не пойдет, ибо не увидел там каких-то особенных спец-эффектов
> и вообще фигня какая-то, а не фильм. :-)
А Кэмерон, снимавший этот фильм, прямым текстом сказал что ему класть на пиратов и что они на сборы влияют крайне слабо. Вы хотите сказать что вы шарите лучше Кэмерона? Ну тогда мы ждем когда вы покажете ему как надо фильмы снимать xD.
| | |
| 7.374, arisu (ok), 05:46, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | и ведь прав действительно, фигня, а не фильм а это вообще не мои проблемы я х... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.406, Celcion (ok), 10:13, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Это разного типа ценности Материальные и нематериальные У фильма нет параметро... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.416, arisu (ok), 10:29, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | зато деньги берут одинаковые я, впрочем, готов за нематериальные ценности плати... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 11.437, arisu (ok), 11:23, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | ещё раз это всё меня не волнует я плачу 171 живые деньги 187 без возможно... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 13.440, arisu (ok), 12:13, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | так бешеный принтер же я не считаю это причиной делать плохо тому, кто платить ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 7.375, arisu (ok), 05:51, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
да, кстати, такой вопрос: а почему я не имею права скачать из торрентов фильм в нужном мне формате и качестве, если я до этого купил (и, возможно, выкинул на помойку) совершенно мне ненужный dvd-диск с ним? мне этот диск и вставлять-то некуда. а добрые «пираты» и рекламу нафиг вырезали (отчего я должен смотреть непроматываемую рекламу на диске, за который я *уже* заплатил?), и сконвертировали в нужный мне формат с нужным качеством. частенько «пираты» ещё и разных звуковых дорожек досыпают, не все из которых есть на «лицензии». так вот: при таких раскладах я всё равно получаюсь потребителем нелицензионной продукции. а почему? денег-то я уже отсыпал.
| | |
| |
| 8.404, Celcion (ok), 10:05, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Про это я уже выше писал, с этим полностью согласен - бред полный Сюда же можно... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 5.322, vitalif (?), 01:53, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А, вот еще хороший закон на очереди: http://lenta.ru/news/2013/05/29/filming/
А у меня у дома в кинотеатре уже давно мозги е*ут перед каждым фильмом устрашающими заявлениями о том, что мол оно карается посадкой на N лет.
Другое дело, что в связи с минитюаризацией записывающих средств сначала ещё надо поймать :-) понятно, что там могут встречаться ЦВЗ, но общий принцип в том, что на любую хитрую жопу есть свой х.. с винтом - ЦВЗ можно и порезать.
| | |
| 5.378, AlexAT (ok), 07:21, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Голосовать против всех этих законов надо рублём. Ходили в кинотеатр? Перестаньте. Покупали местную кинопродукцию? Перестаньте.
| | |
| |
| 6.564, Celcion (ok), 14:16, 31/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Голосовать против всех этих законов надо рублём. Ходили в кинотеатр? Перестаньте. Покупали
> местную кинопродукцию? Перестаньте.
Есть мнение, что недобор с тебя все равно возьмут, просто другими методами.
Михалков не даст соврать.
| | |
| |
| 7.568, AlexAT (ok), 20:29, 31/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Есть мнение, что недобор с тебя все равно возьмут, просто другими методами.
> Михалков не даст соврать.
Есть мнение, что скоро с меня они уже ничего взять не смогут.
| | |
|
|
|
| 4.277, Аноним (-), 00:03, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> это каких же? не будьте голословны :)
А вот еще закон вспомнился. Обязаловка ставить глонасс на транспортные средства некоторых типов. Вообще откровенный такой распил-откат и прикрытие задов коммерчески неэффективных структур нерыночными методами. Вот почему США не требуется лоббировать внедреж GPS столь идиoтскими методами, а?
| | |
| |
| |
| 6.370, Аноним (-), 05:21, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> закон в студию
Да вот, в новостях про этот ...дец, например: http://izvestia.ru/news/515122
Там конечно не все транспортные средства, но организациям конкретно подгадили. Заставив покупать откровенное фуфло по конской цене. Элементарные такие распилы и откаты внаглую.
| | |
| |
| 7.388, Аноним (-), 08:34, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
я что-то не вижу текст закона... новостные ресурсы у нас уже стали первоисточником?
| | |
|
|
| 5.321, vitalif (?), 01:49, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> это каких же? не будьте голословны :)
> А вот еще закон вспомнился. Обязаловка ставить глонасс на транспортные средства некоторых
> типов. Вообще откровенный такой распил-откат и прикрытие задов коммерчески неэффективных
> структур нерыночными методами. Вот почему США не требуется лоббировать внедреж GPS
> столь идиoтскими методами, а?
Некоторых!.. Это пока - некоторых. А к какому-то там году хотят вообще на ВСЕ ставить эту ЭРА-ГЛОНАСС. Это уже почти "по зонду в каждую попу" )
| | |
| 5.379, AlexAT (ok), 07:22, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А вот еще закон вспомнился. Обязаловка ставить глонасс на транспортные средства некоторых
> типов. Вообще откровенный такой распил-откат и прикрытие задов коммерчески неэффективных
> структур нерыночными методами. Вот почему США не требуется лоббировать внедреж GPS
> столь идиoтскими методами, а?
Потому, что в США работают. А в россиянии - пилят административными методами.
| | |
|
| 4.323, vitalif (?), 01:58, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да хоть про митинги (ясно же, что никто никогда не согласует неугодный митинг), про клевету, про цензуру интернета...
| | |
| |
| 5.390, Аноним (-), 08:38, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
вы сами организовать митинг пробовали? или так светлое знание подсказывает? достали пустомели-теоретики...
| | |
| |
| 6.525, Аноним (-), 00:03, 31/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> пустомели-теоретики...
С текущими законами попытка организовать митинг с высокой вероятностью ведет к получению астрономического штрафа, если митинг будет по поводу не угодному властям. Не, если вы намерены лизать окорок действующей власти - оно может даже и прокатит. Вот только я пока не вижу - за что им этот окорок лизать, собственно.
| | |
| |
| 7.532, arisu (ok), 00:09, 31/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
«лизать власти» вообще ни за что и никогда не надо. это так же тупо, как унижено благодарить сантехника за то, что он делает свою работу.
| | |
|
|
|
|
|
|
| 1.271, Ринальдус (ok), 23:43, 29/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
 Кто-нибудь может подсказать хорошего VDS-хостера в Венесуэле или Бразилии, у которого можно взять VDS и сделать из него VPN?
| | |
| |
| 2.320, vitalif (?), 01:48, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
У меня вот кстати интересная мысля появилась - а почему бы не сделать VPN в виде машины, к которой коннектится куча людей и общается внутри неё по loopback'у? Или текущие впн так и работают?
| | |
| |
| 3.371, Аноним (-), 05:23, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> общается внутри неё по loopback'у? Или текущие впн так и работают?
Внезапно, если openvpn поставить в режиме PKI и нагенерить толпе народа сертификаты к серваку - как-то типа того оно и будет работать. Да и многие иные VPN так умеют.
| | |
|
|
| 1.281, MSDOS (?), 00:13, 30/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
фигня фойна. пояфятся множестфо законных салоноф проката фильмов и игр, как до интернет. помните?
| | |
| |
| 2.324, vitalif (?), 01:59, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> фигня фойна. пояфятся множестфо законных салоноф проката фильмов и игр, как до
> интернет. помните?
К счастью не помню. Пусть уж лучше DRM-free онлайн сервис по продаже файлов появляется.
| | |
| 2.528, Аноним (-), 00:04, 31/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> фигня фойна. пояфятся множестфо законных салоноф проката фильмов и игр, как до интернет. помните?
А когда-то люди вообще в пещерах жили и шкуры носили. Ну вот вы так и живите наздоровье, если вас это устраивает.
| | |
|
| |
| 2.373, Тот_Самый_Анонимус (?), 05:38, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>А что это так все разволновались? Наконец поняли, что скоро за халяву будут бить, и возможно ногами? Мне вообще не понятно, напаркуа в торрентах выкладывать защищенные авторским правом собственнические вещи.
Эти вопящие люди (лицемеры, будем звать их так) набраываются на любого, кто пользуется виндой с криками «А ты купил?» и считают себя кристально чистыми. потому что пользуются бесплатной ОС, но как только разговор перешёл на фильмы и музыку, сразу стало понятно, что порядочностью тут и не пахнет.
| | |
| 2.382, AlexAT (ok), 07:35, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Да не. Я считаю закон хорошим. У многих в рашке нет денег, чтобы питаться нормально, не говоря уже о покупке "интеллектуальной собственности". А это значит, что введение больно ударит как раз по тем слоям, которые пока что не думают о высоком, и "по умолчанию" поддерживают "доброго царя". Ускоряя наступление развязки. И это хорошо.
| | |
| |
| 3.384, arisu (ok), 08:00, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ускоряя наступление развязки.
какой «развязки»? все более-менее нормальные таки используют трактора по назначению, а остальные будут самозабвенно лизать сапог? хреновый какой-то вариант.
| | |
| |
| 4.385, AlexAT (ok), 08:08, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> какой «развязки»? все более-менее нормальные таки используют трактора по назначению,
> а остальные будут самозабвенно лизать сапог? хреновый какой-то вариант.
Нормальный вариант. Кому нравится - пусть лижут. Неконкурентоспособное образование сдохнет само, в течение какого-то времени.
| | |
| |
| 5.397, arisu (ok), 09:07, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Нормальный вариант.
нет, не нормальный, увы. это оставит под боком очаг мракобесия. причём очаг мракобесия с полезными ресурсами. это очень, очень ненормально.
| | |
|
|
|
|
| 1.386, Аноним (386), 08:29, 30/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Кстати может быть не в тему, но за бугром есть такой проект, где регаешься, вносишь абонку незначительную, и можешь качать фильмы, музыку, игры.... типа интернет прокат, когда то данный ресурс на хакере рассматривался, как альтернатива торренту возможно хорошая, но опять же нужно расстаться с неким числом тугриков :)а вообще как работнику провайдера, будет геморно все это отслеживать и резать, ну там на верху особенно в минсвязи любят придумывать новые приблуды, жаль только они не думают о региональных провайдерах, которые не располагают такими средствами как наши любимые гиганты связи.
| | |
| 1.443, Аноним (-), 12:49, 30/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Хватит смотреть отечественную муть!
Пожалейте свое время!
Это или откровенная геббельсовская пропаганда или тупое хотение бабла!
| | |
| 1.476, Аноним (-), 19:18, 30/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
интересно все получается... значит законы пишут фашисты и воры, а те кто нелегально кинишко смотрят просто безобидные халявщики :) давайте либо ко всем одинаково, либо молча... а то стыдно как то читать все это нытье...
| | |
| |
| 2.481, Аноним (-), 20:41, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Окей. Законы пишут тоже халявщики.
Стыдно за кого или за что?
И почему ко всем одинаково? по плодам...
"или молча..." - Не дождетесь (с)
| | |
| 2.482, Аноним (-), 20:46, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Вы сами перечитайте: "нелегально кинишко смотреть" До этого даже Говорухин не додумался.. )
Вы наверно подразумевали (по Фрейду) "нелегальная литература"
А что ... Нынешняя ситуация вполне смахивает на андроповские времена. Подросших косыгинских цеховиков - к ногтю. Пережитки оттепели - к ногтю
| | |
| 2.484, Аноним (-), 20:50, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
"читать это нытье" - именно так называли слова гражданина в серых кабинетах.
| | |
| 2.490, arisu (ok), 22:00, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> давайте либо ко всем одинаково
так это и происходит. «граждане в высоких кабинетах» откровенно кладут МПХ на законы. народ тоже откровенно кладёт МПХ на законы. где ты видишь противоречие-то?
| | |
| |
| 3.511, Аноним (-), 23:44, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
противоречие не в том что куда и на кого кладет, а в том кто как кого называет. из ваших слов выходит что все воры. печалько....
| | |
| |
| 4.513, arisu (ok), 23:47, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> из ваших слов выходит что все воры.
не все. «пиратсво» — не воровство, например.
| | |
| |
| 5.518, Аноним (-), 23:54, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> не все. «пиратсво» — не воровство, например.
вот здесь чуточку поподробней плиз.
Пиратство (от греч. peiratés — грабитель, разбойник)...
в современном международном праве грабеж или иные насильственные действия, осуществляемые с частных кораблей в международных водах либо с частных воздушных судов в воздушном пространстве над международными водами.
поэтому, хотелось бы пояснений
| | |
| |
| 6.530, arisu (ok), 00:07, 31/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
я не зря постоянно беру слово «пиратство» в кавычки. оно просто короче, нежели длинные юридические термины. одно из удобств письменной речи — наличие кавычек.
| | |
| |
| 7.535, Аноним (-), 00:12, 31/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
кавычки всего лишь открепляют термин от морского происхождения, а вот суть его от наличия кавычек не сильно меняется...
| | |
| |
| 8.536, arisu (ok), 00:15, 31/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | в контексте здешней беседы кавычки обозначают несколько другое впрочем, я сегод... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 4.559, Аноним (-), 12:49, 31/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
противоречие не в том что куда и на кого кладет, а в том кто как кого называет. из ваших слов выходит что все воры.
Ну вот в высоких кабинетах и называют тех кто внизу ворами дармоедами и далее в том же контексте ))
А почему не воры во власти дают шанс поживится за счет других? Почему подписываются законы подобные этому?
| | |
| 4.590, Аноним (-), 00:26, 02/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> противоречие не в том что куда и на кого кладет, а в
> том кто как кого называет. из ваших слов выходит что все
> воры. печалько....
Если Вы там и не считаете себя вором, то почему Вы еще там? Вот противоречие, и противоречие внутри Вас.
| | |
|
|
| 2.493, Аноним (-), 22:26, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> интересно все получается... значит законы пишут фашисты и воры, а те кто
> нелегально кинишко смотрят просто безобидные халявщики :) давайте либо ко всем
> одинаково, либо молча... а то стыдно как то читать все это
> нытье...
Можно смотреть легально на youtube.
| | |
| 2.531, Аноним (-), 00:08, 31/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> одинаково, либо молча...
Согласен. Когда уже товарищмайоров пересажают за пиратскую винду у них на компе и кучу музла/видео? А то когда закон об авторских правах энфорсится гражданами у которых на компьютере стоит откровенная пиратка - это как-то кривовато, не находите? :)
| | |
| |
| 3.534, arisu (ok), 00:10, 31/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А то когда закон об авторских правах энфорсится
> гражданами у которых на компьютере стоит откровенная пиратка — это как-то
> кривовато, не находите? :)
это нормально. законы — они для быдла. а на государевых людей законы не распространяются.
| | |
|
|
| 1.504, lucentcode (ok), 23:18, 30/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 Копирасты в конец обнаглели. Пример США, ЕС и других развитых стран показывает, что никакие меры(даже самые суровые) не способны остановить файлообмен. Потому, что потребители контента на интуитивном уровне знают, что информация должна быть свободной. И что при тиражировании информации затраты минимальны, а оригинал от этого ничуть не страдает. Поэтому само приравнивание файлообмена к воровству(и другим правонарушениям) воспринимается обществом как несправедливое. Эра копирастов прошла. Технологии позволяют уже сейчас полностью анонимизировать деятельность по тиражированию информации. Копирастам нужно перестроиться под запросы общества, или исчезнуть. А не пытаться обмануть общественность.
| | |
| |
| 2.512, Аноним (-), 23:47, 30/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
офигеть! вот это выброс! да вам надо знамя вручить и возглавить баррикады!
з.ы. где травку берёте?
| | |
| |
| 3.533, Аноним (-), 00:09, 31/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> офигеть! вот это выброс! да вам надо знамя вручить и возглавить баррикады!
Хм, если будут демократизировать копирасов - меня позовите :)
| | |
| |
| 4.542, Аноним (-), 00:51, 31/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Хм, если будут демократизировать копирасов - меня позовите :)
обязательно... а пока можете заранее сходить и оплатить штрафы
| | |
|
| 3.589, Аноним (-), 00:23, 02/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> офигеть! вот это выброс! да вам надо знамя вручить и возглавить баррикады!
Не беспокойтесь. Амебируйте дальше.
> з.ы. где травку берёте?
Замете, про травку вы сказали...
| | |
| 3.595, lucentcode (ok), 03:17, 10/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Иногда и баррикады - хорошее решение. Если других путей отстоять свои права свободы не осталось. Но главные сражения сейчас происходят в умах людей(потребителей контента)... Борьба за их свободу начинается с того, что кто-то открывает им глаза на то, как жестоко их обманывают и используют мерзкие копирасты. Идеологическая составляющая в данном деле имеет высший приоритет. А вовсе не шатание с флагами по каким-то площадям.
| | |
|
| 2.538, Аноним (-), 00:38, 31/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ваще-то есть способ - достаточно урезать скорость, сделать везде аналог мобильн... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.540, Аноним (-), 00:50, 31/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Либо сделать лимит по скаченному, а потом брать сильно дорого.
Скачал один фильм, второй - уже будет дорого.
| | |
| |
| 4.563, Аноним (-), 13:38, 31/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Либо сделать лимит по скаченному, а потом брать сильно дорого.
> Скачал один фильм, второй - уже будет дорого.
Да все проще. Заводишь доставку контента через инет за деньги. Для любителей кинотеатров - очки с вайфаем и ID и карточка с тем же ID, которая вставляется в ручку кресла. Фильм можно смотреть только через очки. Только ведь наши барины хотят все и нахаляву как в крепостные времена.
| | |
|
| 3.594, lucentcode (ok), 03:13, 10/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Подозреваю, что файлообмен это не остановит. Рано, или поздно, но сообщество найдёт возможность построить свою децентрализованную сеть на базе технологий wi-fi(или чего-то более продвинутого). И что тогда? В город энтузиасты привезут(на съёмном винте, как когда-то в эпоху BBS-ок возили софт на дискетах) новинки мультимедийного рынка, поставят на раздачу - и процесс пойдёт... Мало того, процесс будет гораздо более законсперированным, ПО - более совершенным, и в целом найти тех, кто раздавал данное ПО станет сложнее. Если сцена уйдёт в подполье, конкурировать с ней сервисам, продающим недорого легальные материалы(то есть конкурировать в одной сети) уже не получится. Цены на лицензионную продукцию будут расти, это подстегнёт падение продаж. И заставит издателей усилить репресии, и ещё больше взвинтить цены. И так по спирали... Как думаете, симпатии большинства потребителей контента(потенциальных избирателей, интересы которых прийдётся учитывать и политикам) будут на чьей стороне?
| | |
|
| 2.553, Celcion (ok), 10:40, 31/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Каганов в свое время неплохо описал какие последствия следуют из этого стремления к "свободной информации" (свинья и желуди): http://lleo.me/dnevnik/2012/03/24.html
Это, конечно, про книги, но сути это особо не меняет.
Там же, кстати, неплохо рассказано про "финансирование потребителем" и насколько оно реально эффективно с позиции, в данном случае, писателя.
Так же неплохая цитата из этой заметки: http://lleo.me/dnevnik/2010/03/24.html
«Тот, кто придумает способ продавать товар с нулевой стоимостью копирования и абсолютной доступностью копии – тот и спасет писательство от участи хобби. Если вы считаете, что это просто – то попробуйте для начала продать на пляже стакан песка.»
| | |
| |
| 3.560, Аноним (-), 12:57, 31/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> вы считаете, что это просто – то попробуйте для начала продать
> на пляже стакан песка.»
Вот это как раз просто )) Не песок конечно. Стаканчик может кстати прийтись!
Второй способ - положить в песок ракушку например...
| | |
| 3.561, Аноним (-), 13:00, 31/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Форумы, блоги, жж - это все их разряда нулевая стоимость и абсолютная доступност... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.562, Celcion (ok), 13:29, 31/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Форумы, блоги, жж - это все их разряда нулевая стоимость и абсолютная
> доступность.
> Появился и опробован механизм кикстартеров
Когда этот механизм проработает, хотя бы, лет 10 и с помощью него будет реализованы success story во всех известных областях - тогда будет о чем говорить. Пока это не более чем интересная инициатива, о ее перспективности пока говорить рано.
К тому же, сам механизм действия таких вещей позволяет легко собирать деньги только популярным и известным людям, неизвестным людям это сделать сложнее.
В любом случае, ничего не имею против. Хочу лишь заметить, что реально он работает всего года полтора-два, это слишком мало, чтобы делать далеко идущие выводы.
| | |
|
| 3.567, AlexAT (ok), 19:25, 31/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Неплохой текст. В том плане, что не надо нам таких авторов. И от их отсутствия (опаньки) никому не убудет.
| | |
| |
| 4.569, Celcion (ok), 22:25, 31/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Неплохой текст. В том плане, что не надо нам таких авторов. И
> от их отсутствия (опаньки) никому не убудет.
Не потрудитесь ли немного раскрыть мысль по части "таких"? Каких "таких"?
А то не совсем понятно.
| | |
| |
| |
| |
| 7.584, arisu (ok), 19:39, 01/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> да никаких не надо. ок?
> Толсто. :-)
чего «толстого»-то? книг уже написано столько, что всё равно всех не перечитаешь. поэтому если вдруг писаки бросят писать и пойдут заниматься чем-нибудь полезным — да хоть улицы подметать, — будет просто отлично.
если МТА (и мэтры, и киломэтры) будут знать, что за их писанину никто никогда не заплатит, то большинство из них и писать не будет. останутся графоманы (на здоровье, интернеты большие; графоманов и сейчас дофига) и те, кто пишет для развлечения. вполне нормально.
| | |
| |
| 8.591, Аноним (-), 00:37, 02/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да и Грибоедов из Булгакова никому не будет нужен Печалка Они сдадут свои сп... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 3.592, Аноним (-), 18:17, 05/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | например на kickstarter фандят себе таким образом написание книг и вполне успешн... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 1.571, аноним_271 (?), 23:37, 31/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
Сволочи, лучше бы подумали как всякую хрень с баннерами, с видами детской проституции и прочими аморальными вещами, со множества сайтов убрать. Сейчас по новостям, на 2, 3 выходишь на такую хрень. Видимо во власти это поддерживается. Волки позорные!
| | |
| |
| 2.573, arisu (ok), 05:08, 01/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
учитывая, что в основном реклама контекстная… скажи, ЧТО ты ищешь, что тебе такое показывают?
| | |
| |
| 3.588, Аноним (-), 00:20, 02/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> учитывая, что в основном реклама контекстная…
С чего бы контекстная? На тебе контекст на голову, и скажи что это не контекст!
| | |
|
|
| 1.596, Аноним (-), 13:28, 17/06/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Я заселился в номер, а потом убежал и не заплатил.
Вроде гостиница не чего не потеряла, для других гостей еще было много свободных номеров(тоесть про потеренную выгоду не говорим). Я можно сказать даже популезировал эту гостиницу в какомто смысле, теперь о ней знает на одного человека больше. Вобщем, что я украл не считаю (у владельца ни чего не исчезло) и вообще владелиц построил ее 10 лет назат, а теперь сидит на жопе ровно и прибыль получает, ну не мне же ему оплачивать очередной каян. И вообще они сами виноваты, так-как используют ущербную бизнес модель, отбивать деньги можно и на доп услугах, там спа, ресторан, и тп, а заселение должно быть бесплатным.
| | |
|
