| 1.1, tonys (ok), 12:13, 19/06/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
 Вот читаю подобного рода новости и в очередной раз снимаю шляпу перед программистами 70-80-х. Парни боролись за каждый бит памяти и прекрасно понимали, что одна пропущенная запятая и спутник вместо Марса улетит к Венере, один лишний пробел и вся партия принтеров отправится на свалку вместе с фирмой их выпустившей
etc... А сейчас. Мы не можем истребить всех волков в лесу, вместо этого мы будем вывешивать таблички "Осторожно, волки!", а если кого волки сьедят, то это он сам виноват, что вовремя не прочитал надпись. Ошибки заложены в программы и поставлены на поток. Выросло поколение программистов с сознанием права на ошибку. Всегда можно сказать-скачайте новый драйвер, скачайте новую прошивку и даже не извиниться за это.
| | |
| |
| 2.2, анонимус (??), 12:35, 19/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 Раньше сложность и требования к программам были на порядки ниже
Сейчас тоже волков стреляют не хуже, просто они стали больше и их стало больше, кроме того сейчас таблички вывешивают, а раньше не вывешивали - если съедят, то он уже никому не расскажет что в лесу волки
| | |
| |
| 3.4, h31 (ok), 12:55, 19/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 > Раньше сложность и требования к программам были на порядки ниже
Поддерживаю.
Кроме того, значительно увеличился спектр решаемых задач. Если KDE занимает в 100 раз больше памяти чем какой-нибудь Openbox, то это значит, что и задач он решает больше. Другое дело, что решает далеко не в 100 раз больше, конечно, но это естественно - внутренняя сложность растет значительно быстрее, чем количество этих самых решенных задач, это свойство любой сложной системы.
И Java в данном случае - это очень хорошая вещь, она снимает огромную долю сложности с самих приложений, "впитав" её в себя.
| | |
| 3.17, Пр0х0жий (??), 04:31, 20/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Раньше сложность и требования к программам были на порядки ниже
Угу. Например плавный диагональный попиксельный скролл на бейсике.
Ни тебе монитора-дизассемблера, ни тебе знания аппаратной части.
И каждый школьник сидя в туалете только и мечтал:
что бы ещё такое в сорок одно кило памяти и тремя мегагерцами без подзагрузки затолкать, а потом отладчиком по нему? Или всю ОСь с приложениями на 600Kb затолкать? Да как два байта...
| | |
| |
| 4.23, анонимус (??), 10:24, 20/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Раньше сложность и требования к программам были на порядки ниже
> Угу. Например плавный диагональный попиксельный скролл на бейсике.
> Ни тебе монитора-дизассемблера, ни тебе знания аппаратной части.
> И каждый школьник сидя в туалете только и мечтал:
> что бы ещё такое в сорок одно кило памяти и тремя мегагерцами
> без подзагрузки затолкать, а потом отладчиком по нему? Или всю ОСь
> с приложениями на 600Kb затолкать? Да как два байта...
В сорок одно кило памяти и тремя мегагерцами была загружена однозадачная ось, в которой если и работали графические приложения, то с разрешением 640х480, да и что вы там скролили в программе на бейсике - килобайтные документы одним-двумя шрифтами без кегля?
| | |
| |
| 5.25, Пр0х0жий (??), 17:00, 20/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> В сорок одно кило памяти и тремя мегагерцами была загружена однозадачная ось,
Вообще-то мир не из одних PC и Apple состоит.
> в которой если и работали графические приложения, то с разрешением 640х480,
Picasso?
> да и что вы там скролили в программе на бейсике -
Это был ироничный юмор, если вы не заметили.
Странно, что попиксельный скроллинг и бейсик на 4-рех мегагерцах для вас вполне себе совместимые вещи.
> килобайтные документы одним-двумя шрифтами без кегля?
Девять наборов шрифтов, загружаемые наборы и управляющие коды принтера для кого?
Кнопки нет, значит и не поедем?, - не, так не пойдёт.
| | |
|
|
|
| 2.5, медведдд (ok), 14:32, 19/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 "снимаю шляпу перед программистами 70-80-х"
Каков объем кода был тогда? И то получалась хрень. Про юниксы 70-х не знаю ничего, но всякие DOS-ы были намного большим решетом, чем сейчас Винды.
| | |
| |
| 3.18, Пр0х0жий (??), 05:24, 20/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Каков объем кода был тогда? И то получалась хрень.
С хорошим кодом прошивки LPT-контроллера, мастерским кодом и вылизанным интерфейсом приложения, принтером MC6313, прямыми руками и извилиной больше одной, получалась недорогая домашняя типография.
В отличие от тяжеловесной майкрософтовской ср@ни.
| | |
|
| 2.6, iZEN (ok), 14:39, 19/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 В любой программе, сложнее "Привет, станция Мир", есть ошибки. Программирование, как любой акт технического творчества, есть олицетворение желаний разработчика, а они, к сожалению, не лишены ошибок. Написать сразу безошибочно и чётко никому не удавалось. Даже спортсмены к исполнению своих "коронных" номеров идут годами тренировок, побед и поражений. Идеал достигается слишком большим напряжением сил, но даже при его достижении всё же находятся помарки и ошибки, ведущие к неудовлетворённости. Если это "опять плохо", то зачем браться за работу вообще? Можно просто сидеть под пальмой и ждать, когда упадёт очередной спелый кокосовый орех. И никаких ошибок, никаких трудностей преодолевать не нужно.
| | |
| 2.9, анонимчег (?), 15:01, 19/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Очень плохой пример. На острове истребили всех волков - хотели "спасти оленей" от этих "злобных тварей". Сейчас нет ни волков, ни оленей. Сначала все шло хорошо, потом закончилась еда. Мор и болезни косили оленей пачками. ЕМНИП осталось хилое крохотное стадо. (Или никого не осталось)
Напомнило как китайцы "спасали посевы" от воробьев.
| | |
| 2.15, всвввс (?), 01:55, 20/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Парни боролись за каждый бит памяти и прекрасно понимали, что одна пропущенная запятая и спутник вместо Марса улетит к Венере,
И улетали только так.
>Маневр поворота космического аппарата "Полюс" на 1800 по тангажу и к этому же на 900 по крену, как было предусмотрено программой ориентации корабля, был выполнен штатно. Однако расчетный процесс "переворачивания" из-за ошибки, заложенной в программе полета макета, не прекратился, а продолжался. В связи с тем, что разворачивание продолжалось, космический аппарат, не добрав нужной скорости, совершая сложный кульбит относительно баллистической траектории, врезался в воды Тихого океана.
http://www.buran.ru/htm/36-3.htm
> один лишний пробел и вся партия принтеров отправится на свалку вместе
Не, ну уже и так ясно что о 80-х вы имеете слабое представление. Но и в 60-х
>System/360 operating systems
>This was one of the largest software projects anyone had attempted, and it soon ran into trouble, with huge time and cost over-runs and large numbers of bugs.[
http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_IBM_mainframe_operating_systems
| | |
| 2.19, Пр0х0жий (??), 07:31, 20/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Парни боролись за каждый бит памяти и прекрасно понимали,
:)
Да были ошибки. Как и во всех программах. Иногда и нелепые.
Билл Гилберт со своим 23570,16 чуть ли не классика жанра.
Но критерий качества был несомненно выше.
Да и чёрт его знает, и основная масса пользователей была на порядок грамотнее, что ли...
Нехватка функционала ПО компенсировалась мозгами и сообразительностью пользователя.
По моему скромному, в этом коренное отличие тогда и сейчас.
| | |
| |
| 3.22, анонимус (??), 10:13, 20/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Парни боролись за каждый бит памяти и прекрасно понимали,
> :)
> Да были ошибки. Как и во всех программах. Иногда и нелепые.
> Билл Гилберт со своим 23570,16 чуть ли не классика жанра.
> Но критерий качества был несомненно выше.
Вы ошибаетесь. Критерии качества даже у продуктов Apple выше чем у программ того времени.
Аудитория приложений того времени и требования к приложениям были намного меньше
> Да и чёрт его знает, и основная масса пользователей была на порядок
> грамотнее, что ли...
> Нехватка функционала ПО компенсировалась мозгами и сообразительностью пользователя.
Основная масса пользователей раньше была на много порядков малочисленнее, чем сейчас и состояла в основном из научных работников, либо специально подготовленного персонала, в основном с техническим образованием. А сейчас даже у трехлетних детей, родители которых не утруждают себя их воспитанием, есть планшеты.
| | |
| |
| 4.24, Пр0х0жий (??), 15:48, 20/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Аудитория приложений того времени и требования к приложениям были намного меньше
Угу.
То-то ни один писюк до сих пор не может нормально сэмулировать мультиколор.
Шестдесят уровней без подзагрузки в сорок кило затолкать, это немного не 8Gb.
> Основная масса пользователей раньше была на много порядков малочисленнее,
Согласен. Но пользователь качественно другим был. Процентное соотношение.
> состояла в основном из научных работников, либо специально подготовленного персонала,
> в основном с техническим образованием.
На других платформах: описание микропроцессорного комплекта и описание процедур прошивок по 4 президента с лотка на вокзале или под заказ. И параноидальное желание.
Часто в этом и заключалось образование. Справочник по 4руб в магазине напротив.
Просто говорили не "почему не", а "как?".
| | |
|
|
|
| 1.8, Аноним (-), 14:53, 19/06/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Обновление Java SE 7 Update 25 с 40 Установленными бэкдорами для АНБ,ФСБ
| | |
| 1.13, Аноним (13), 23:59, 19/06/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Какое то странное обновление, через проверку обновлений Java молчала о том, что вышла обнова, удалил вручную, поставил свежую скачанную с офф сайта, теперь Firefox зависает при открытии страниц... на ютубе вообще клинит намертво, хотя в диспетчере процесс "Работает" =\
| | |
| 1.20, Аноним (-), 07:51, 20/06/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Запретить банки, которые используют java в своих клиентах банках. Законодательно, через госдуру!
| | |
| |
| 2.21, Аноним (-), 07:52, 20/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Эта пядь
!!!Внимание!!!
Уважаемые клиенты!
Доводим до Вашего сведения, что при обновлении Java до версии 7 update 25 работа системы IBank2 невозможна. В связи с этим рекомендуем Вам не проводить обновление, в противном случае вернуться на версию Java 7 update 21, которую Вы можете скачать по ссылке:
Java версии 7 (update 21) windows 32bit
Java версии 7 (update 21) windows 64bit
| | |
|
|
