1.1, Аноним (1), 13:08, 13/07/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –14 +/– |
Пользователь wayland скажите действительно ли оно такое плохое? как про него говорят? проседает fps?
| |
|
|
3.19, Аноним (-), 14:50, 13/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +15 +/– |
Ну, это в нативном линуксовом Крузисе, под Вайн в Вейлянде у меня всё летает, 120 фпс - как с куста. И это на третьем пентиуме с 512 мб. и оперативы!
| |
|
4.92, terraslav (ok), 09:43, 14/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
Завидую, на моем 486DX с 4 метрами памяти и S3 Virge, Крайзис всетки притормаживает, всего 25 fps=))
| |
|
5.129, Nmae (?), 10:38, 15/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
а есть картинка со схемой "кто прослойка кого" во всех этих графических стеках, мать их так
| |
|
|
3.40, Аноним (-), 17:33, 13/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
> Да, действительно. Иногда fps в crysis проседает до 55.
А что, Crytek уже рассекретил свой движок? Или у нас тут кто-то палится? :)
| |
|
4.55, Аноним (-), 20:41, 13/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
>> Да, действительно. Иногда fps в crysis проседает до 55.
> А что, Crytek уже рассекретил свой движок? Или у нас тут кто-то
> палится? :)
Да, окошечники. Пингвинуса крутят в виртуалбоксе. Зато пальчата гнуть - уууууууууу! Ну и, заодно, ЦА видна. Игродрочеры.
| |
|
|
|
1.2, Аноним (-), 13:33, 13/07/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Аналоги WindowMaker, FluxBox, OpenBox, EvilWM, AfterStep, FVWM под Wayland есть? Без иксозаменителей, а нативно?
| |
|
2.4, AlexYeCu (ok), 13:45, 13/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +10 +/– |
Если не вдаваться в детали, то под Wayland на данный момент нет ничего. С учётом того, что этот самый Wayland работает лишь в паре-тройке демонстрационных live-дистрибутивов — совсем не удивительно.
| |
|
3.5, Хрен с горы (?), 13:47, 13/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>С учётом того, что этот самый Wayland работает лишь в паре-тройке демонстрационных live-дистрибутивов
Fedora 19. Вейлэнд работает вполне прилично внтури иксов.
| |
|
4.11, Аноним (-), 14:18, 13/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
это не то, надо нативное, а его даже в rawhide еще нет, наверно ждут DRI3000.
| |
|
3.6, Лщк (?), 13:53, 13/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В KDE 4.11 появится экспериментальная поддержка Wayland
| |
|
4.51, Аноним_тот_же (?), 19:36, 13/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
August 14, 2013: KDE SC 4.11 Release
А KDE 4.11.5 только в январе 2014 г. И это все экспериментальная поддержка. А реальная поддержка будет когда, в 2016? Давайте еще сюда приплюсуем: Right now Qt Wayland clients do not obey any size hints, and can be resized smaller or larger than an application requests.
| |
|
5.99, marks (?), 12:10, 14/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Вангую, что в том же 2014, но ближе к концу. А может и в начале 2015го. Но уже в 2014м, как мне кажется, он будет готов для тестирования на десктопах тех, кому не нужна стабильность(тм). Написать стабильный и годный графический сервер - это не записать systemd, не спеши.
| |
|
|
|
|
1.7, Аноним (-), 13:53, 13/07/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
похоже на какое то месиво в которое накидали всего и вся.
"работу поверх Wayland не хуже, чем X.Org" - это автор сам придумал?
| |
1.17, Аноним (-), 14:48, 13/07/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
>поддержка прямой работы c Wayland уже реализована для библиотек SDL
нету там.
| |
|
2.39, Аноним (-), 17:07, 13/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>поддержка прямой работы c Wayland уже реализована для библиотек SDL
> нету там.
Для SDL уже чего только не реализовано, если бы кому-нибудь пришло в голову создать графический сервер, рисующий через SDL, было бы круто.
| |
|
3.67, koblin (ok), 22:53, 13/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
SDL не сам по себе, он работает поверх иксов или framebuffer, или вот теперь поверх wayland.
| |
|
4.71, Аноним (-), 23:35, 13/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> SDL не сам по себе, он работает поверх иксов или framebuffer, или
> вот теперь поверх wayland.
Ну а если бы Wayland умел рисовать через SDL, он мог бы работать и в окошке иксов, и самостоятельно (через свой backend) или через Framebuffer. В совокупности это дало бы 100% поддерживаемого Linux видеооборудования.
| |
|
|
|
1.18, Motif (ok), 14:50, 13/07/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
Вот прикол будет, если Нвидия упрется и не выпустит блоб под вяленого. Столько труда и понтов в туман уйдет...
| |
|
|
3.44, Аноним (-), 18:47, 13/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Столько нвидиа-фанатиков в туман уйдет...
> // очевиднейший фикс
Очевиднейший фарс.
Я так и вижу новость, как анимационная студия переходит на Wayland и интел графику.
| |
|
4.66, chinarulezzz (ok), 22:50, 13/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
ах, анимационная студия. Да, действительно, тысячи их, вайланд умрёт, пыщ-пыщ, адин-адин-адин!
| |
|
|
6.77, chinarulezzz (ok), 23:44, 13/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> И РедХат готов потерять этих клиентов?
Имеешь в виду нвидия-фетишистов? Разумеется. Их сервера интересуют, а не аниматоры боготворящие нвидию.
| |
|
|
|
|
2.29, Аноним (-), 15:48, 13/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Столько труда
на radeon и intel будет работать.
Пользователи nvidia ссзб. Но и они могут с nouveau запускать.
>и понтов в туман уйдет...
пусть уходят. Понты не нужны
| |
|
|
4.83, Аноним (-), 00:26, 14/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
это если выбрать 2014 год. А если выбрать 2012-2013 год, там и AMD появляется...
| |
|
|
6.128, Sergey722 (ok), 10:16, 15/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Вы нам очень здорово продемонстрировали как с неким Autodesk сейчас.
Даже если опустить тот факт, что я не знаю кто такой этот Autodesk (и зачем он кому-то нужен), то из общих соображений очевидно, что положение дел с Autodesk в настоящем не говорит о том, что так будет всегда. Если Linux + AMD + Open Drivers + Wayland будет заруливать, то они также спокойно переедут на эту связку в каком-нибудь 2018 году.
| |
|
|
|
|
2.34, lucentcode (ok), 16:12, 13/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +10 +/– |
Вы так не любите изучать матчасть, что демонстрируете незнание предмета всем остальным? Для начала почитайте про EGL, затем про оконную систему Android, а потом изучите немного архитектуру Wayland и Mir. И вы увидите, что оба проекта в какой-то мере являются заимствованием идеи, на которой построена оконная подсистема Android. Мало того, они ещё и поверх всё того же EGL работают. Если есть драйвер с поддержкой EGL(Intel, radeon, catalyst последней beta-версии, nouveau) то поверх данного драйвера будут работать все оконные системы, требующие для своей работы EGL. NVidia добавит поддержку EGL в свои дрова хотя-бы потому, что на EGL переводится оконная система Chrome OS, и его же требует Android x86. Иначе NVidia потеряет заказы на видео-ускорители от китайцев, которые изготавливают Chromebook'и, и моноблоки с Android x86 на борту. Мало того, что NVidia потеряла рынок чипов для игровых приставок(все приличные приставки нового поколения используют решения от их конкурента)... Если они потеряют рынок моноблоков и Chromebook'ов с новой Chrome OS - акционеры сожрут с потрохами руководство компании. Следовательно, уже к осени этого года мы сможем лицезреть поддержку EGL в драйверах NVidia. Так что расслабьтесь, и поменьше фантазируйте. Лучше идите учить матчасть:)
| |
|
3.54, Аноним_тот_же (?), 20:39, 13/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Wayland ранее требовал от видео драйвера поддержку KMS. NVIDIA и KMS вещи не совместимые, даже если и будет какой-то там egl. У них чего то поменялось?
| |
|
4.61, Аноним (-), 21:40, 13/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>Wayland ранее требовал от видео драйвера поддержку KMS.
Никогда не требовал.
| |
|
|
6.74, Аноним_тот_же (?), 23:40, 13/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
However, there's still the very popular proprietary drivers from AMD and NVIDIA that are not compatible with Wayland due to the lack of kernel mode-setting (KMS) and Graphics Execution Manager (GEM) buffer support along with other open-source drivers (i.e. the missing VIA code and many others) that also lack these attributes.
http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=ODc2Mg
| |
|
|
4.146, lucentcode (ok), 21:03, 18/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Wayland ранее требовал от видео драйвера поддержку KMS. NVIDIA и KMS вещи
> не совместимые, даже если и будет какой-то там egl. У них
> чего то поменялось?
Wayland требует поддержку EGL, для работы композитора. Отрисовка идёт через EGL. Тоже самое кстати касается Mir. И оба проекта(Wayland и Mir) используют в настоящий момент драйвера, поддерживающие открытые стандарты, в том числе Linux-специфичные(KMS, DRM). В настоящий момент драйвер NVidia не поддерживает EGL, так-что говорить о том, будет ли вообще работать поверх него что-то, отличное от иксов - пока рано.
| |
|
3.113, Аноним (-), 17:29, 14/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Вы так не любите изучать матчасть, что демонстрируете незнание предмета всем остальным?
>есть драйвер с поддержкой EGL(...catalyst последней beta-версии)
А вы так любите с умным видом демонстрировать якобы наличие знания.
Никакого EGL там нет. И не известно будет ли когда-нибудь.
| |
|
2.35, lucentcode (ok), 16:20, 13/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Вот прикол будет, если Нвидия упрется и не выпустит блоб под вяленого.
> Столько труда и понтов в туман уйдет...
Если вам лень изучать матчасть самостоятельно, прочитайте хотя-бы это - http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTMyMTI
Я надеюсь, с английским у вас проблем нет? Если нет, думаю вы поймёте основную суть. Заметка ссылается на разработчика Mir, который говорит о том, что Canonicle ведёт переговоры с NVidia по поводу добавления в драйвер поддержки EGL. Остальные факты найдёте сами, если будет желания. Надеюсь, больше вы не будете писать очевидные глупости, забыв перед этим хоть немного изучить матчасть.
| |
2.41, Аноним (-), 17:36, 13/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Столько труда и понтов в туман уйдет...
В линухе никто не рассматривает нвидию всерьез. Ядерщики и все остальные просто откровенно кладут на существование нвидии как таковой. Поэтому она как хочет так и подстраивается. Диктовать нвидия никому и ничего там не сможет.
| |
|
3.119, Fracta1L (ok), 21:54, 14/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> В линухе никто не рассматривает нвидию всерьез. Ядерщики и все остальные просто откровенно кладут на существование нвидии как таковой.
Нвидии Линукс обязан доминированием в суперкомпьютерах и распределённых вычислениях.
| |
|
4.148, lucentcode (ok), 02:00, 19/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> В линухе никто не рассматривает нвидию всерьез. Ядерщики и все остальные просто откровенно кладут на существование нвидии как таковой.
> Нвидии Линукс обязан доминированием в суперкомпьютерах и распределённых вычислениях.
Да никому Линукс ничего не обязан. Если Nvidia не будет писать нужные драйвера, Линус опять им средний палец покажет, а вендоры быстро перейдут на решения от AMD/Intel. Потребитель голосует рублём, стоит помнить об этом. Ну, и ногами:) NVidia и так потеряла несколько контрактов на графические решения для игровых приставок. Потому, что менеджеры у них зазвездились. AMD и Intel гораздо ответственней обслуживают интересы потребителя.
| |
|
|
|
1.25, Аноним (-), 15:04, 13/07/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Хорошо, пока переход на чистый Wayland в экспериментальной фазе, хотелось бы увидеть сравнение XMir vs XWayland. Где представлена работа всех DE через XWayland. И какова производительность в сравнении с XMir и чистым X. До этого момента все выше написанное просто набор букав.
| |
|
|
|
4.121, Vkni (ok), 23:58, 14/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Посмотри сюда
Там нет описания аппаратных конфигураций, поэтому сравнивать нечего. Скорости компов, даже одного поколения могут разниться на порядок (нетбуки и десктопы). А ведь ещё можно пускать под виртуалкой и т.д.
Поэтому, извините, Рабинович напел.
| |
|
5.122, Аноним_тот_же (?), 00:25, 15/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Mplayer2 native hardware accelerated rendering on Wayland - под виртуалкой? Рабиновичи отдыхают, native hardware accelerated это Intel графика и там и там. В 10 раз отличается производительность - это слишком, но хорошо, кто то даст ссылку на ролик где есть Wayland или XWayland, Mplayer или VLC и что бы они не дергались.
| |
|
4.124, arisu (ok), 04:08, 15/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
отличное сравнение, да. как чОтко аппаратные конфиги прописаны, архитектуры сравниваются… только так и надо сравнивать!
| |
|
5.132, Аноним_тот_же (?), 11:41, 15/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> отличное сравнение, да. как чОтко аппаратные конфиги прописаны, архитектуры сравниваются…
> только так и надо сравнивать!
Дай другие сравнения.
| |
|
4.125, 123 (??), 04:57, 15/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>>и скажи чего это его так дергает и сравни
там написано -
As usual, any slowdown is caused by screen recording tool, the wayland itself runs smoothly without any frame drop even on older/low end machine.
| |
|
|
2.100, marks (?), 12:20, 14/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Хорошо, пока переход на чистый Wayland в экспериментальной фазе, хотелось бы увидеть
> сравнение XMir vs XWayland. Где представлена работа всех DE через XWayland.
> И какова производительность в сравнении с XMir и чистым X. До
> этого момента все выше написанное просто набор букав.
А зачем? Оба проекта еще только пилятся. Сравнивать их сырые тестовые версии - это странно. Или нет? XWayland позволяет запускать приложения от иксов в Wayland, но при этом сам-то Wayland активно пилится. То же и с Миром. Допилят - увидим.
| |
2.116, Аноним (-), 19:45, 14/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
>хотелось бы увидеть сравнение XMir vs XWayland
Зачем сравнивать ненужную эмуляцию с ненужной эмуляцией?
| |
|
1.42, Аноним (-), 17:57, 13/07/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Вот как хромиум и консолька будут запускаться нативно под вэйландом - тогда можно и иксы удалять )
| |
1.49, robux (ok), 19:22, 13/07/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Еще 2 года назад я верил в Wayland, ждал чуда.
Но за 5 лет старые пердуны из X11 так и не смоги выдать рабочий прототип.
Они сидят там, декларируют протокол, прописывают интерфейсы, делают заявления, договариваются с другими проектами, всё боятся ошибиться. Но не ошибается тот, кто нихрена не делает. Они оторвались от реальности.
Целью должен быть грёбанный рабочий стол, а не какая-то абстрактная туфта, которая 5 лет переливается из пустого в порожнее.
В Каноникле сидят реальные пацики. Они сразу говорят: "Мы пилим графический сервер Мир, который нацелен на Юнити в дистрибутиве Убунуту. Вот работающий прототип".
Чётко и по делу, без излишей академической х%еты и философствования.
| |
|
2.69, chinarulezzz (ok), 22:54, 13/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
> Чётко и по делу, без излишей академической х%еты и философствования.
X11. Всё остальное - это то что ты сказал после запятой, плюс вера в нечто лучшее, чем то, что уже есть.
| |
2.84, Аноним (-), 00:28, 14/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> без излишей академической х%еты и философствования.
Вот так и родилась винда, которая в перспективе канет в Лету.
| |
2.130, Sergey722 (ok), 10:45, 15/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> старые пердуны из X11 так и не смоги
...
> В Каноникле сидят реальные пацики
Так ведь это здорово!!! Есть академичный подход и есть "запилить под конкретные нужды". И мы сможем в реальном времени увидеть что зарулит в скором времени/в перспективе.
Лично я не вижу причин рвать жилы и СРОЧНО переходить на новенькое. Просто, к сожалению, (со)общество инертно и сначала пришлось долго кричать, что требуется обновление, что иксы кривые и костыльные и т.д. (иначе все сопротивлялись и говорили, что вяленый не нужен), а теперь это сообщество кричит: "Ну что так долго? Мы уже не можем на этих кривых иксах! Ну давайте ужеЕЕЕЕЕ...". И тут выезжает Марк на белом коне. А, на самом деле, не очень понятно зачем заменять одну кривую поделку на другую кривую поделку.
| |
2.137, Demo (??), 15:57, 15/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> Чётко и по делу, без излишей академической х%еты и философствования.
Вот почему я не люблю футбол. В лёгкой атлетике вам врядли попадутся такие "чёткие пацанчики", сшибающие сигарету, а на ответ "Не курю", говорят как буд-то с заложенным носом "Мужик, ты гонишь!"
| |
|
1.76, Главные Редакторы (ok), 23:43, 13/07/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
> Например, для видеоплеера можно выделить
> области с контентом и управляющими элементами
> и обеспечить их компоновку на уровне
> композитного менеджера, а не приложения.
Это очень большой шаг. Я действительно так думаю. Многие нововведения wayland помогут убрать из приложений код, выполняющий типичные функции большинства программ. Это то что называет полезные нововведения, решающие задачи, а не создающие проблемы, как это обстоит с systemd. Меня часто обвиняю в ретроградстве, но я не ретроград. Я люблю новые решения и платформы которые помогают, которые просты и понятны. Ноя никогда не приму платформу которая создаёт проблемы там, где их небыло, как в случае с systemd.
| |
|
2.151, U (??), 19:41, 17/10/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А чем в конечном счёте плох systemd И чем прежний init лучше Проблемы там где ... большой текст свёрнут, показать | |
|
1.93, terraslav (ok), 09:53, 14/07/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
>>> из 22 протестированных GTK-приложений, доступных по умолчанию в меню Ubuntu, под управлением Wayland заработали только 9...
Интересно почему они тестируют вяленого на ёбунту? Там ужо свой Mir костелируют и вяленым там никогда не запахнет. Брать надо предка - дебиана, там именно требуемый гном с разнарядками GTK+ 2-3.
| |
|
2.110, Stax (ok), 16:39, 14/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
В дебиане все очень-очень-очень старое. А это разработка, тут нужные последние ядра, последняя mesa, последний gtk и тд. В федоре и убунте все это есть, а дебиан плох как платформа для разработки.
| |
2.114, marks (?), 18:10, 14/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
И что тут такого? В репах есть, а тот же Kubuntu планирует переходить именно на Wayland, а не на Mir.
| |
|
1.139, Demo (??), 16:14, 15/07/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Кто сможет нормально объяснить? Когда же прекратится эта вакханалия со шрифтами? Отчего на вышеприведённых скриншотах системный шрифт, предполагаемо чёрного цвета, ---- нихрена не чёрный и как буд-то в мыле, а? Причём, какой скриншот с современных X-ов ни возьми, везде это мыло. Ведь не было же раньше такого... Невозможно смотреть.
| |
|
2.143, arisu (ok), 03:49, 16/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
так выключи у себя. людям, видимо, нравится. делают шоты со своих ноутбучных недомониторов, вот и.
| |
|
|