1.2, Ананс (?), 10:40, 23/07/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
Объясните, пожалуйста, подробно и без буйства: что такого плохого в этом "systemd" (кроме названия)? Всегда такие волны ненависти на каждый релиз накатывают... Также интересует, какой(ие) пакет(ы) использовались вместо него ранее, и в чём причина отказа от него (них) в пользу этого решения?
Заранее спасибо.
| |
|
2.5, WherWolf (?), 10:47, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
Ну в этот раз релиз совсем скучный получился, например. Ни видеоплеера интегрированного, ни собственного DM. Именно за это его сейчас и отругают.
| |
|
|
|
5.116, arisu (ok), 16:21, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> торрент-клиент и биткоин-майнер уже впаяли?
это пока ещё не портировали из LeechCraft.
| |
5.214, Аноним (-), 03:08, 24/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> торрент-клиент и биткоин-майнер уже впаяли?
Плагин можно скачать. Один у Коливаса (тот который анестезиолог), второй - по вкусу, например на transmissionbt.com. Да-да, они запилили поддержку systemd, без приколов :).
| |
|
|
|
2.6, Boboms (ok), 11:04, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
> Объясните, пожалуйста, подробно и без буйства: что такого плохого в этом "systemd" (кроме названия)?
Объясните, пожалуйста, лучше в двух-трёх словах, можно напевом, в чём заключается суть и полнота классической музыки.
| |
2.11, trashwind (ok), 11:27, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Ничего плохого Просто здесь дебилы его хаят, ну потому что дебилы В systemd со... большой текст свёрнут, показать | |
|
3.15, ssh (ok), 11:38, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
One ring to rule them all, one ring to find them,
One ring to bring them all and in the darkness bind them.
| |
|
4.22, Аноним (-), 12:39, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Нене, когда есть куча мелких демонов-феодалов с кольцами власти, и один главный демон с кольцом всевластия - это как раз обычный sysv init. Вроде бы все чинно и благородно, у каждого родословная длинная, и все чуть ли ни с самим Юниксом в родстве. А на деле полная неразбериха во власти, и каждый считает своим долгом обложить налогом любого, кто пересекает границу их владений.
| |
|
3.18, AX (ok), 12:25, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>писать инит-файлы (а точнее service и socket файлы) очень просто
…пока не доходит до чего-то более сложного, чем "запустить этот бинарник при старте, грохнуть при останове".
И осиль уже openrc.
>работает быстро
…весит много, обрывает загрузку из-за каждого пустяка, хвалённый journald вечно не может прочитать собственные бинарные логи.
>с системой cgroup завязан хорошо
http://lists.freedesktop.org/archives/systemd-devel/2013-June/011521.html — а сам Поццеринг говорит, что текущая схема использования cgroup полное дерьмо. Кому верить?
>туда нормальный, полноценный журнал встроили
См. выше.
>Скоро будет встроена замена ConsoleKit.
logind там уже сто лет есть, недебил ты наш. :)
| |
|
4.30, ноним (ok), 13:26, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>…пока не доходит до чего-то более сложного, чем "запустить этот бинарник при старте, грохнуть при останове".
>И осиль уже openrc.
Прошу примеры "чего-то более сложного" где справляется openrc и не справляется systemd.
| |
|
5.36, anonymous (??), 13:39, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>>…пока не доходит до чего-то более сложного, чем "запустить этот бинарник при старте, грохнуть при останове".
>>И осиль уже openrc.
> Прошу примеры "чего-то более сложного" где справляется openrc и не справляется systemd.
Конструкцию if туда добавили?
| |
|
6.39, ноним (ok), 13:44, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>>>…пока не доходит до чего-то более сложного, чем "запустить этот бинарник при старте, грохнуть при останове".
>>>И осиль уже openrc.
>> Прошу примеры "чего-то более сложного" где справляется openrc и не справляется systemd.
> Конструкцию if туда добавили?
Пример (в контексте старта демона) где нужна "конструкция if"?
| |
|
|
8.51, AX (ok), 14:15, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +5 +/– | Там вообще ничего нет Адепты systemd постоянно кричат про нечитабельный бардак ... текст свёрнут, показать | |
8.56, ноним (ok), 14:31, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну в общем нет примеров Кстати, в особо извращенных случаях, никто не мешает ва... текст свёрнут, показать | |
|
|
10.77, ноним (ok), 14:56, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Так примеров то я вас прошу А вот, например, сделать на чистом ините как ниже ... текст свёрнут, показать | |
|
|
12.87, ноним (ok), 15:11, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | gt оверквотинг удален Это же Unix-way в чистом виде А socket-активацию вы ка... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
|
18.139, ноним (ok), 17:30, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Резюме все что делает инит - нужно и уместно, все что делает systemd - не нужно... текст свёрнут, показать | |
|
|
21.154, arisu (ok), 18:52, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +4 +/– | соединённые в один инструмент молоток, пила и микроскоп в принципе умеют всё, ... текст свёрнут, показать | |
22.164, ноним (ok), 19:08, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –3 +/– | Понятней Только мне не нужны молоток, пила и микроскоп Мне нужна современная р... текст свёрнут, показать | |
24.168, ноним (ok), 19:13, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Дали мне инструмент, который в данный момент устраивает меня больше, чем ваши мо... текст свёрнут, показать | |
26.175, ноним (ok), 19:28, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | А мне кажется, что это вы не поняли ничего Они меня не смущают совершенно, пре... текст свёрнут, показать | |
25.261, arisu (ok), 10:12, 24/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | ещё один, который в процессе забивания гвоздя навернул себя по башке микроскопом... текст свёрнут, показать | |
23.263, arisu (ok), 10:16, 24/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | пожалуйста я начинаю понимать, почему ты так ненавидишь sh-скрипты слушай, я с... текст свёрнут, показать | |
24.266, ноним (ok), 10:53, 24/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Но systemd по крайней мере попытается его перезапустить Т е еще и sudoers прав... большой текст свёрнут, показать | |
25.268, arisu (ok), 11:02, 24/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | кто просил-то привет, бесконечный цикл перезапуска если у меня падает некий ко... большой текст свёрнут, показать | |
26.272, ноним (ok), 11:24, 24/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | И вы обломайтесь OnFailure Defaults to false А если понадобится - никаких ст... большой текст свёрнут, показать | |
27.274, arisu (ok), 11:39, 24/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | аллергия на sh бывает это их личное дело у меня нормально работает и su, и su... большой текст свёрнут, показать | |
28.275, ноним (ok), 12:02, 24/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Прошу прощения, втавил не то http oakbytes wordpress com 2012 09 02 cgroup-cp... большой текст свёрнут, показать | |
29.278, arisu (ok), 12:27, 24/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | точно так же не изобретать специфичный системды-синтаксис, а использовать или ... большой текст свёрнут, показать | |
30.280, ноним (ok), 13:00, 24/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | gt оверквотинг удален Печально Под каждую задачу городить велосипед, при нали... большой текст свёрнут, показать | |
31.284, arisu (ok), 13:20, 24/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | печально 8212 это когда вместо сборки решения из уже существующих инструменто... большой текст свёрнут, показать | |
32.289, ноним (ok), 13:45, 24/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Не так У вас есть конструктор - собери сам и едь, а взамен предлагают готовое т... большой текст свёрнут, показать | |
33.293, arisu (ok), 13:55, 24/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | вот только куча готовых запчастей от конструктора, которые подходят в кучу други... большой текст свёрнут, показать | |
34.297, ноним (ok), 14:18, 24/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Тут вы совершенно не правы Я могу использовать весь комплект util-linux совмест... текст свёрнут, показать | |
30.282, ноним (ok), 13:17, 24/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Проскочил вы предлагаете использовать сторонний демон, который будет распоряжат... текст свёрнут, показать | |
32.287, ноним (ok), 13:39, 24/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | А это вроде неплохая такая штука, не находите Моя работа тут вообще не при чем,... большой текст свёрнут, показать | |
33.290, arisu (ok), 13:48, 24/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | где я давал характеристики полезности хорошести если перечитать мой ответ, то б... текст свёрнут, показать | |
|
19.144, AX (ok), 17:53, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Это очень печально, когда люди не различают собственно инит и один конкретный ск... текст свёрнут, показать | |
|
20.145, ноним (ok), 18:02, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Ну вроде как инит позволяет запустить этот скрипт как и systemd, впрочем , не ... текст свёрнут, показать | |
21.147, AX (ok), 18:08, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Это да, но ставить в один ряд автоматическую инициализацию БД просто чтобы изба... текст свёрнут, показать | |
22.149, ноним (ok), 18:16, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Поттеринг не стоит со стволом у виска майнтайнеров, заставляя их собирать пакеты... текст свёрнут, показать | |
23.155, AX (ok), 18:52, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Если купить комбайн, и пользоваться только одним лезвием, он от этого не переста... текст свёрнут, показать | |
24.180, ноним (ok), 19:36, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Никак Мне пока нравится А если было бы нужно - то либо пустил вывод через sysl... текст свёрнут, показать | |
25.190, AX (ok), 20:17, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | АХАХА Когда будешь пробовать, попробуй ради интереса отключить journald И не пи... текст свёрнут, показать | |
26.195, ноним (ok), 20:38, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Либо пускать логи через journal в syslog, либо компилить без journal, как я и ка... текст свёрнут, показать | |
27.198, AX (ok), 20:49, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Что нифига не соответствует твоему systemd спокойно себя чувствует и без journa... текст свёрнут, показать | |
28.203, ноним (ok), 21:14, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Признаю, погорячился Хотя все намного проще systemctl stop systemd-journald... большой текст свёрнут, показать | |
24.208, Led (ok), 00:53, 24/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Чем дальше, тем сложнее поттерингофилы-интеграторы потихоньку отрывают функцион... текст свёрнут, показать | |
|
19.158, cbs (?), 18:55, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Вы либо не читали комментарий, на который ответили, либо до вас не дошел смысл ... текст свёрнут, показать | |
|
21.201, cbs (?), 20:59, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | http en wikipedia org wiki Unix_philosophy McIlroy _A_Quarter_Century_of_Unix ... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
7.50, AX (ok), 14:11, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Пример (в контексте старта демона) где нужна "конструкция if"?
[CODE]
network_up() {
if [[ $address ]]; then
ip link set dev $interface up || return 1
ip addr add $address/${netmask:-24} broadcast ${broadcast:-+} dev $interface || return 1
[[ $gateway ]] && { ip route add default via $gateway || return 1; }
else
dhcpcd $DHCPCD_ARGS $interface || return 1
fi
}
[/CODE]
Всего 9 строк, чтобы поднять сеть хоть статикой, хоть через dhcp. В systemd для этого пришлось запиливать два разных юнит-файла, причём для статики его нужно качать через инет. Которого ещё не поднят…
| |
|
8.57, ноним (ok), 14:34, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | gt оверквотинг удален Вот жеж жесть Качать unit-файл через интернет Вот эти... текст свёрнут, показать | |
|
9.65, arisu (ok), 14:41, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | ну да, то ли дело, когда шаг влево, шаг вправо 8212 и руками, руками копай н... текст свёрнут, показать | |
|
10.73, ноним (ok), 14:51, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Документации встроенной заглаза хватит, чтоб написать эти четыре строки А вот т... текст свёрнут, показать | |
|
11.76, arisu (ok), 14:56, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | а что, Великий И Могучий СистемДы их ещё не заменил алё, лёня, тут у тебя в сис... текст свёрнут, показать | |
|
12.90, ноним (ok), 15:18, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Если бы вы разбирались в предмете обсуждения, то не задавли бы подобных вопросов... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
11.236, arisu (ok), 09:03, 24/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | я просто оставлю это полностью это настолько блестяще, что ни добавить, ни убав... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
|
5.49, AX (ok), 14:06, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Прошу примеры "чего-то более сложного" где справляется openrc и не справляется systemd.
1. Практически всё, что касается начальных этапов загрузки. Например, загрузка консольных шрифтов и файлов раскладки: там, где писатели инитскриптов обходятся двумя десятками строк, Поццеринг нагородил бинарный костыль (systemd-vconsole) с 307 строчками на C..
2. http://pkgs.fedoraproject.org/cgit/mariadb.git/tree/ — обратите внимание на вспомогательных скриптиков, которые пришлось писать авторам из-за убогости юнитов systemd.
| |
|
6.72, ноним (ok), 14:48, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Прошу примеры "чего-то более сложного" где справляется openrc и не справляется systemd.
> 1. Практически всё, что касается начальных этапов загрузки. Например, загрузка консольных
> шрифтов и файлов раскладки: там, где писатели инитскриптов обходятся двумя десятками
> строк, Поццеринг нагородил бинарный костыль (systemd-vconsole) с 307 строчками на C..
Странные у вас понятия о костыльности...
> 2. http://pkgs.fedoraproject.org/cgit/mariadb.git/tree/ — обратите внимание
> на вспомогательных скриптиков, которые пришлось писать авторам из-за убогости юнитов systemd.
А почему вдруг возможность использования скриптов списывается в ущербность systemd? SysVinit тогда целиком ущербен?
| |
|
7.75, AX (ok), 14:55, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Странные у вас понятия о костыльности...
Почему же, самые обыкновенные. systemd-vconsole и множество ему подобных — костыли для обхода убогости ini-формата этих ваших юнитов.
> А почему вдруг возможность использования скриптов списывается в ущербность systemd?
Не невозможность, а необходимость. Поскольку убогий формат юнитов не поддерживает даже простейших конструкций вроде if-else, разарабам приходиться размазывать всё между кучей файликов, находящихся в разных местах.
| |
|
8.84, ноним (ok), 15:07, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | В случае подобных извратов if-else прицепляется на раз два Для 95 остальных де... большой текст свёрнут, показать | |
|
9.96, AX (ok), 15:35, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Именно в юнит-файле И как же Я бы не был столь категоричен Там просто перенес... текст свёрнут, показать | |
|
|
11.108, AX (ok), 16:02, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | И тут возникает вопрос а в чём вообще смысл systemd, если при малейшей сложнос... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
8.85, arisu (ok), 15:09, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | ничего, скоро поцтеринг там таки сделает свой turing-complete язык корявый, хре... текст свёрнут, показать | |
|
|
10.260, arisu (ok), 10:11, 24/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | а зачем вообще поцтеринг что-то делает потому что у готовых решений обнаруживае... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
7.142, Фтщтнь (?), 17:37, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> А почему вдруг возможность использования скриптов списывается в ущербность systemd? SysVinit
> тогда целиком ущербен?
Ну наверное потому, что если подсистема претендует на звание самодостаточной и ее разработчики объявляют скрипты устаревшей технологией, переключаться на эту самую устаревшую технологию при каждой нестандартной для systemd ситуации как минимум парадоксально, как максимум нелепо, потому как смысла в том, чтобы добавлять еще одно "слабое звено" в систему инициализации нету. Обычная логика, батенька. Попытайтесь ее использовать в следующий раз.
| |
|
8.143, ноним (ok), 17:48, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Функциональность использования скриптов есть в systemd искаропки - никто не за... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
11.345, Уно (?), 11:59, 25/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Расскажи почему виндо-админы, любители системд - все из одного помета Им главно... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
6.217, Аноним (-), 03:56, 24/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> строк, Поццеринг нагородил бинарный костыль (systemd-vconsole) с 307 строчками на C..
Зато всем остальным это писать не придется. Чем оно и хорошо.
> на вспомогательных скриптиков, которые пришлось писать авторам из-за убогости юнитов systemd.
Так это как раз нормально - в простых случаях только конфиги, в сложных как раз и позовем интерпретер. А когда простой запуск демона без особых наворотов начинает занимать пару страниц текста - это уже безобразие. Хотя да, надо же - олдфагам картину мира сломали. Надо же какие негодяи - смеют делать не так как их величества привыкли.
| |
|
7.283, AX (ok), 13:17, 24/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Даа, пройтись циклом по dev tty , пару раз дёрнуть setfont и loadkeys 8212 э... большой текст свёрнут, показать | |
|
8.286, ноним (ok), 13:31, 24/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Внешним интерпритатором может быть хоть питон Вы же сами приводили в пример фед... большой текст свёрнут, показать | |
|
9.292, AX (ok), 13:52, 24/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | facepalm И где там добавление свои действий или редактирование зависимостей из... большой текст свёрнут, показать | |
|
10.295, ноним (ok), 14:12, 24/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Там была инициализация БД, если помните Это то что systemd не умеет искаропки ... большой текст свёрнут, показать | |
|
11.300, AX (ok), 15:27, 24/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Речь была не об этом, а об аналоге extra_commands из OpenRC Можно, к примеру, д... большой текст свёрнут, показать | |
|
12.302, ноним (ok), 15:44, 24/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | У каждого сервиса свои команды Если это уютный локалхост - то может и имеет как... большой текст свёрнут, показать | |
|
13.304, AX (ok), 16:34, 24/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Ну, в арче и генте это давно используется например, в пакете alsa , вроде ещё н... большой текст свёрнут, показать | |
|
14.307, ноним (ok), 17:00, 24/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Поправка в Arch-е давно использовалось Это в проще через socket-activation сд... большой текст свёрнут, показать | |
|
15.324, AX (ok), 19:56, 24/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | У кого использовалось, а кого и до сих пор используется И как в случае, если sy... большой текст свёрнут, показать | |
|
16.328, ноним (ok), 21:04, 24/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | С таким же успехом я могу сказать, что systemd используется в дебиане и слаке ... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
18.335, ноним (ok), 21:22, 24/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Леннарт сообщил о загруженности и просил сообщить, что если ему придется писать ... текст свёрнут, показать | |
|
17.337, AX (ok), 22:13, 24/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Да без разницы Главное, что оно работает ЧТД И она будет работать в systemd Э... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
15.325, AX (ok), 20:05, 24/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | И что В первом случае автор захотел запускать системный журнал от другого юзе... текст свёрнут, показать | |
|
|
15.310, arisu (ok), 18:33, 24/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | а можно, чтобы по чётным числам нечётных месяцев доступ в home всё-таки был, но... текст свёрнут, показать | |
|
16.315, ноним (ok), 18:56, 24/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Сразу, как только вы напишете детектор девственниц на баше Можно попросить вас... текст свёрнут, показать | |
|
17.317, arisu (ok), 19:03, 24/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | а, то есть, системды не умеет ну и нафига он мне нужен, если всё равно на баш о... текст свёрнут, показать | |
17.320, arisu (ok), 19:09, 24/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | и да, кстати когда это мы успели перейти от систем инициализации к системному л... текст свёрнут, показать | |
|
18.322, ноним (ok), 19:34, 24/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Не отвлекайте, я занимаюсь решением задачи 310 P S вот один из моих любимых... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
15.326, AX (ok), 20:06, 24/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Вау, в systemd уже есть свой недоselinux Когда ждать InaccessibleSyscalls D ... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
4.52, trashwind (ok), 14:29, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>[оверквотинг удален]
> …весит много, обрывает загрузку из-за каждого пустяка, хвалённый journald вечно
> не может прочитать собственные бинарные логи.
>>с системой cgroup завязан хорошо
> http://lists.freedesktop.org/archives/systemd-devel/2013-June/011521.html —
> а сам Поццеринг говорит, что текущая схема использования cgroup полное дерьмо.
> Кому верить?
>>туда нормальный, полноценный журнал встроили
> См. выше.
>>Скоро будет встроена замена ConsoleKit.
> logind там уже сто лет есть, недебил ты наш. :)
OpenRC осилить, что бы портянки писать? Загрузку обрывает, journald логи свои прочитать не может? Вы что-то явно делаете не так, - ни на одном дистрибутиве с systemd подобного не встречал, а у меня, простите, штат из 20 Fedora 19, и 3 openSUSE 12.3
| |
|
5.58, AX (ok), 14:35, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>OpenRC
>портянки
Ой ли?
>Загрузку обрывает, journald логи свои прочитать не может? Вы что-то явно делаете не
> так, - ни на одном дистрибутиве с systemd подобного не встречал
Я нытьё про нечитаемые логи каждый день на форумах вижу, т.ч. не надо.
| |
5.211, ssh (ok), 02:12, 24/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> ... а у меня, простите, штат из 20 Fedora 19, и 3 openSUSE 12.3
Соболезнуем вам. :\
| |
5.231, Адекват (ok), 08:31, 24/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Загрузку обрывает,
Да, как пример - рассыпалась файловая система на одном из винтов, не на корне, так вот systemd ее упорно пытался примонтировать, онанировал своими красными звездочками, но никак не мог сделать свой job.
> journald логи свои прочитать
Да, у меня же было - битых логов было на 2 с лишним гига, потому что я руками прибивал офигевший systemd-journald, который проц на 100% грузил, когда случался core dump приложения.
Ради интереса проверьте
journalctl --verify.
| |
|
6.258, arisu (ok), 10:09, 24/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
сейчас тебе расскажут, что ты всё делал неправильно, и на самом деле там есть эзотерические опции (известные только поцтерингу и трём землекопам), которые всё чинят. а чо, системды же простой!
| |
6.264, ноним (ok), 10:16, 24/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Он поанонирует и выпадет в Single-mode А SysVinit, небось справляется сам рассы... большой текст свёрнут, показать | |
|
7.267, AX (ok), 10:56, 24/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> Да, как пример - рассыпалась файловая система на одном из винтов, не
>> на корне, так вот systemd ее упорно пытался примонтировать, онанировал своими
>> красными звездочками, но никак не мог сделать свой job.
>Он поанонирует и выпадет в Single-mode
Когда полностью добьёт ФС? Круто. Впрочем, что ещё ждать от людей, которые считают, что если демон упал, то его нужно упорно пытаться поднять опять, а не разбираться в причинах.
| |
|
8.270, ноним (ok), 11:10, 24/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Каким образом добъет, не подскажите Обломайтесь OnFailure Defaults to false ... текст свёрнут, показать | |
|
9.271, AX (ok), 11:23, 24/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Никогда не видели рассыпающуюся ФС Её лучше вообще лишний раз не трогать Недав... текст свёрнут, показать | |
|
10.273, ноним (ok), 11:29, 24/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | О чудо Я нашел человека, который может определить является ли ФС битой, не прои... текст свёрнут, показать | |
|
11.276, AX (ok), 12:10, 24/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | На будущее когда у тебя начинают возникать сомнения относительно стабильности Ф... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
14.281, ноним (ok), 13:03, 24/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Это как шестое чувство Зачем тогда перезагружаться и испытывать удачу Вам syst... текст свёрнут, показать | |
|
15.288, AX (ok), 13:43, 24/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Это как умение читать messages log Вот уже второй раз не могу понять, отвечают ... текст свёрнут, показать | |
|
16.294, ноним (ok), 13:59, 24/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | 1 А это не ваше http www opennet ru openforum vsluhforumID3 90966 html 50 ... большой текст свёрнут, показать | |
|
17.296, AX (ok), 14:14, 24/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Моё, но я не вижу, где там написано, что я не смог скачать тот юнит Разумеется,... текст свёрнут, показать | |
|
18.298, ноним (ok), 14:22, 24/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Так у вас же из-за злобного systemd Интернет не поднялся Написать unit-файл вы... большой текст свёрнут, показать | |
|
19.301, AX (ok), 15:39, 24/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Ну почему же, инет я в итоге поднял Осталось удивление, почему разрабы и мейнте... текст свёрнут, показать | |
|
20.303, ноним (ok), 15:50, 24/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Та-да-дам Systemd вообще не позиционируется как менеджер сетевых подключений, х... большой текст свёрнут, показать | |
21.305, AX (ok), 16:37, 24/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Самое смешное в том, что я нигде это не утверждал Зачем мне эта лишняя сущность... текст свёрнут, показать | |
22.306, ноним (ok), 16:49, 24/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Почему тогда systemd должен unit-ы инициализации сети Если достаточно пару раз ... текст свёрнут, показать | |
23.323, AX (ok), 19:49, 24/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Для особо непонятливых и плохо видящих в том посте я привёл пример, для чего ну... большой текст свёрнут, показать | |
24.329, ноним (ok), 21:10, 24/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | gt оверквотинг удален if-then не нужен Нужен OnFailure А вот теперь бомба ... большой текст свёрнут, показать | |
25.338, AX (ok), 22:32, 24/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Увы, OnFailure ни коим образом не заменит if address then А ловить па... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
6.269, AX (ok), 11:08, 24/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Да, как пример - рассыпалась файловая система на одном из винтов, не
> на корне, так вот systemd ее упорно пытался примонтировать, онанировал своими
> красными звездочками, но никак не мог сделать свой job.
Более того, даже если такого файла в /dev (на данный) момент нет, systemd всё равно будет долго и упорно ждать, когда он появится. :D
| |
6.313, Аноним (-), 18:53, 24/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да и не только ФС. Когда не стартуют иксы, старый добрый инит просто грузился в консоль, а системд будет долго и упорно долбать несчастные иксы, и в отличие от Штирлица из известного анекдота, так и не поймет, что "никого нет дома". При этом его переклинит так, что даже alt+Fx не будет работать.
| |
|
7.316, ноним (ok), 18:58, 24/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Да и не только ФС. Когда не стартуют иксы, старый добрый инит
> просто грузился в консоль, а системд будет долго и упорно долбать
> несчастные иксы, и в отличие от Штирлица из известного анекдота, так
> и не поймет, что "никого нет дома". При этом его переклинит
> так, что даже alt+Fx не будет работать.
Иксы обычно запускаются DM-ом, родной. При чем тут systemd? )
| |
|
|
|
|
3.21, Ананс (?), 12:39, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Хорошо, я так вопрос поставлю. Мне, как новичку в GNU/Linux, есть повод для беспокойства по причине того, что в дистрибутиве, на котором я работаю, используется systemd?
| |
|
4.25, AX (ok), 12:54, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Хорошо, я так вопрос поставлю. Мне, как новичку в GNU/Linux, есть повод
> для беспокойства по причине того, что в дистрибутиве, на котором я
> работаю, используется systemd?
Новичку лучше начать с того дистра, где используется более стабильные и проверенные временем инитскрипты (например, дебиан). У Поццеринга вечно что-то ломается, плюс он свято верит, что все вокруг только и занимаются тем, а все его многочисленные маны знают на зубок.
Кроме того, если в вашем дистре systemd не является основной системой инициализации, то очень велика вероятность, что для какого пакета сервис-файл ещё не написан или требует обновления.
| |
4.29, dalco (ok), 13:16, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Как новичку... А какая, собственно, разница в чем не разбираться - в SysV или в systemd? Главное, чтобы комп загрузился, а это все системы инициализации так или иначе таки обеспечивают :)
| |
|
5.47, Аноним (-), 14:00, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Как новичку... А какая, собственно, разница в чем не разбираться - в
> SysV или в systemd? Главное, чтобы комп загрузился, а это все
> системы инициализации так или иначе таки обеспечивают :)
Кому-то нравится поп, кому-то попадья, а кому-то свиной хрящик (С)
Таков СПО. Не нравится - не ешь.
| |
5.218, Аноним (-), 03:58, 24/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Как новичку... А какая, собственно, разница в чем не разбираться
Уточним: в systemd юнитах можно в общем случае разобраться и не будучи програмером. С портянками инита этот номер не пройдет. Более того, код там обычно на редкость отвратительный.
| |
|
6.348, Адекват (ok), 13:11, 25/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Как новичку... А какая, собственно, разница в чем не разбираться
> Уточним: в systemd юнитах можно в общем случае разобраться и не будучи
> програмером.
В виндах еще проще, но почему-то мы выбрали не ее, намек понятен ?
| |
|
7.349, arisu (ok), 13:13, 25/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
дык одмины локалхоста и школьники хотят в Ынтырпрайз, Где Большие Деньги Платят. учиться не хотят, думать не хотят, системды хотят. но в силу п.1 и п.2 не могут понять, что никакой системды им не поможет.
| |
|
|
|
4.53, trashwind (ok), 14:30, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> Хорошо, я так вопрос поставлю. Мне, как новичку в GNU/Linux, есть повод
> для беспокойства по причине того, что в дистрибутиве, на котором я
> работаю, используется systemd?
нет, он облегчит жизнь значительно.
| |
4.352, Аноним (-), 15:50, 25/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Новичку лучше использовать тот популярный дистрибутив, в котором используется Upstart.
| |
|
5.354, arisu (ok), 16:17, 25/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Новичку лучше использовать тот популярный дистрибутив, в котором используется Upstart.
CentOS, что ли?
| |
|
|
3.23, dq0s4y71 (ok), 12:41, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
> Просто здесь дебилы его хаят, ну потому что дебилы.
Просили же - без буйства.
| |
3.63, arisu (ok), 14:38, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Просто здесь дебилы его хаят, ну потому что дебилы.
и не-дебилы тоже. «ну, потому что не-дебилы», да? нет, если что, я не про себя.
впрочем, что с вас взять, обезьяны… даже анализы хреновые.
| |
3.98, Аноним (-), 15:39, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> В systemd собрали кучу разрозненных компонентов, занимающихся загрузкой, воедино.
Собрали мегакомбайн
| |
3.152, Адекват (ok), 18:35, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Железный аргуемент, нечем парировать, аксиома доказана, садись пять А лучше лож... большой текст свёрнут, показать | |
|
4.153, ноним (ok), 18:45, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | gt оверквотинг удален Ну есть ведь слака православная, есть же гента кошерная ... большой текст свёрнут, показать | |
|
3.213, Sabakwaka (ok), 02:49, 24/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Ничего плохого. Просто здесь дебилы его хаят, ну потому что дебилы.
Ааа.. А я думал, что дебилы его хаят потому, что их проект, они туда комитят что-то непрерывно, а Потеринг у них всё украл и взял себе...
| |
|
2.34, ноним (ok), 13:37, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Объясните, пожалуйста, подробно и без буйства: что такого плохого в этом "systemd"
> (кроме названия)? Всегда такие волны ненависти на каждый релиз накатывают... Также
> интересует, какой(ие) пакет(ы) использовались вместо него ранее, и в чём причина
> отказа от него (них) в пользу этого решения?
> Заранее спасибо.
Просто народ не хочет переучиваться.
| |
|
3.37, anonymous (??), 13:40, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> Объясните, пожалуйста, подробно и без буйства: что такого плохого в этом "systemd"
>> (кроме названия)? Всегда такие волны ненависти на каждый релиз накатывают... Также
>> интересует, какой(ие) пакет(ы) использовались вместо него ранее, и в чём причина
>> отказа от него (них) в пользу этого решения?
>> Заранее спасибо.
> Просто народ не хочет переучиваться.
Переучиваться каждый месяц, я бы сказал.
| |
|
4.40, ноним (ok), 13:45, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>>> Объясните, пожалуйста, подробно и без буйства: что такого плохого в этом "systemd"
>>> (кроме названия)? Всегда такие волны ненависти на каждый релиз накатывают... Также
>>> интересует, какой(ие) пакет(ы) использовались вместо него ранее, и в чём причина
>>> отказа от него (них) в пользу этого решения?
>>> Заранее спасибо.
>> Просто народ не хочет переучиваться.
> Переучиваться каждый месяц, я бы сказал.
Ну-ка, ну-ка... Это что же нужно переучивать каждый месяц? Давайте, не стесняйтесь.
| |
|
5.44, chinarulezzz (ok), 13:51, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> Ну-ка, ну-ка... Это что же нужно переучивать каждый месяц? Давайте, не стесняйтесь.
чейнджлоги системгэ. А то там в каждой версии ломают что-то старое и меняют на новое старое.
| |
|
6.54, trashwind (ok), 14:30, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> Ну-ка, ну-ка... Это что же нужно переучивать каждый месяц? Давайте, не стесняйтесь.
> чейнджлоги системгэ. А то там в каждой версии ломают что-то старое и
> меняют на новое старое.
Бредите.
| |
|
7.358, Michael Shigorin (ok), 14:51, 12/10/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>> Ну-ка, ну-ка... Это что же нужно переучивать каждый месяц? Давайте, не стесняйтесь.
>> чейнджлоги системгэ. А то там в каждой версии ломают что-то старое и
>> меняют на новое старое.
> Бредите.
Врёте, увы.
| |
|
6.59, ноним (ok), 14:36, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Ну-ка, ну-ка... Это что же нужно переучивать каждый месяц? Давайте, не стесняйтесь.
> чейнджлоги системгэ. А то там в каждой версии ломают что-то старое и
> меняют на новое старое.
Без примеров чему переучиваться каждый месяц - ваш комментарий просто пук в лужу, извините.
| |
|
7.64, chinarulezzz (ok), 14:40, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Без примеров чему переучиваться каждый месяц - ваш комментарий просто пук в
> лужу, извините.
прощаю) Примеры - чейнджлоги системгэ.
| |
|
8.78, ноним (ok), 14:59, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Я уже больше года на systemd и пока ни разу не пришлось переучиваться, а только ... текст свёрнут, показать | |
|
|
10.94, ноним (ok), 15:27, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Сейчас systemd в моем дистре, скоро будет в RHEL и SLES И эти знания меня еще и... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
6.219, Аноним (-), 04:01, 24/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> чейнджлоги системгэ. А то там в каждой версии ломают что-то старое и
> меняют на новое старое.
А это как раз нормально - до выхода i++'ного редхата доведут до ума, а пока он юзается в полутора дистрах - можно смело обкатать на авангардистах и починить/изменить то что не устроило. Как бы стоит различать фазы внедрения софта.
| |
|
|
|
3.66, arisu (ok), 14:43, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Просто народ не хочет переучиваться.
…без нужды. не все занимаются тем, что каждые две минуты перезагружают технику.
| |
|
4.79, ноним (ok), 15:01, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Просто народ не хочет переучиваться.
> …без нужды. не все занимаются тем, что каждые две минуты перезагружают технику.
systemd работает не только при перезагрузках ) Socket-активация, systemd-logind, работа с LXC да и еще много чего...
| |
|
5.81, arisu (ok), 15:06, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
> да и еще много чего…
что нормально работает и без системды. но до основанья мы разрушим, а затем.
| |
|
6.93, ноним (ok), 15:23, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> да и еще много чего…
> что нормально работает и без системды. но до основанья мы разрушим, а
> затем.
Нормальность только относительная какая-то. И не рушат вроде ничего особо. Вы спокойно можете использовать все ваши init-скрипты если они вам сильно дороги.
| |
|
5.212, ssh (ok), 02:18, 24/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> работа с LXC да и еще много чего...
LXC и сейчас работает. Затем платить больше? (с)
| |
|
6.220, Аноним (-), 04:02, 24/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> LXC и сейчас работает.
Он может и работает. Но штатных средств отрезать некий процесс в LXC контейнер нет. Надо самому феерические костыли городить. Вообще-то логично если у запускалки будет простой способ это делать без костылирования.
| |
|
7.237, arisu (ok), 09:05, 24/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>> LXC и сейчас работает.
> Он может и работает. Но штатных средств отрезать некий процесс в LXC
> контейнер нет.
почитал man lxc-start. вроде как вполне штатное средство. за каким чёртом надо тащить его в инит — не ясно.
| |
|
|
|
|
3.110, Аноним (-), 16:05, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +4 +/– | А можете объяснить зачем 5 лет назад меня на 99 все устраивало в Linux как сис... большой текст свёрнут, показать | |
|
4.181, Vkni (ok), 19:36, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А можете объяснить зачем?
Это карго-культ.
Люди знают, что учиться полезно. Учиться чему-то принципиально новому сложно - не каждый, скажем, может разобраться в том же Хаскелле (хотя это не квантовая механика). Поэтому люди выбирают то, чему учиться легко - systemd и прочая мелкая администруха. Далее ЧСВ и т.д.
| |
|
5.221, Аноним (-), 04:47, 24/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Люди знают, что учиться полезно. Учиться чему-то принципиально новому сложно
Все хорошо в своем месте в свое время. Осваивать ракетные науки для того чтобы вбить гвоздь в стену - ничем не оправданный технологический фетишизм.
| |
|
6.246, arisu (ok), 09:40, 24/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | знания системды пригодятся только для системды умение писать шелл-скрипты приго... большой текст свёрнут, показать | |
|
7.351, Аноним (-), 15:47, 25/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> sh — не ракетная наука,
...а кривой раздутый инструмент с ALGOL'ом 68 вместо синтаксиса. А заменить чем-то вменяемым, да хоть чем-то, похожим на rc из Plan 9, в UNIX'ах НЕОСNЛNВШNМ, так как бесконечная обратная совместимость вместо каких-то новаторств.
SystemD, впрочем, ещё хуже.
| |
|
8.353, arisu (ok), 16:11, 25/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | да заменяй, в чём проблема-то какой злой бог запретил тебе держать в системе од... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
4.184, ноним (ok), 19:41, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | gt оверквотинг удален http 0pointer de blog projects why html Прям расчудесн... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
6.222, Аноним (-), 04:48, 24/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Собственно для чего этот космический корабль и затевался.
По сравнению с иными инит-скриптами этот космический корабль довольно прост в управлении.
| |
|
|
|
|
2.82, runoverheads (ok), 15:06, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
слишком усложённый он, это потенциальный источник проблем. раньше для работы с ситемой иницилизации был нужен лишь sh и любой текстовой редактор.
| |
2.150, Адекват (ok), 18:22, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Заранее спасибо.
Где-то на баше читал про то, что не нужно линуксоиду указывать на недостатки используемым им решений, то есть на недотстатки линукса - пусть типа сам шишки набьет.
Я вам советую поставить эту систему на боевой сервер, под свою личную ответственность и посмотреть что будет.
Я много раз тут указывал на какие-то его недостатки, еще кто-то, но самым вменяемым ответом был "а вы писали баг репорт ?"
| |
2.157, Аноним (-), 18:53, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Волны ненависти ? От всех трех одминов, которые боятся что их тайное сверхвысокооплачиваемое баш-кунфу больше никому нахрен не нужно, и теперь усидчивый школьник легко заменит их на рабочем месте за 10 кратно меньшие деньги ? Не смеши.
| |
|
3.159, arisu (ok), 18:58, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> усидчивый школьник легко заменит их на рабочем месте за 10 кратно меньшие деньги
ой, да пусть заменяет. будет очень весело посмотреть со стороны на горящие задницы, когда ВНИЗАПНА! что-то пойдёт не так, и школьник «зависнет». ну и, натурально, заломить десятикратную цену за починку и приведение в нормальное состояние. и трёхкратную зарплату за то, чтобы поддерживать всё снова вместо школьника.
| |
3.160, AX (ok), 19:00, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> баш-кунфу больше никому нахрен не нужно
Обожаю такие кАменты. Сразу видно людей, которые ни один настоящий service-файл не видели.
| |
3.232, Адекват (ok), 08:33, 24/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вы школьник, которого не берут работать за еду, потому что вы не знаете bash ?
| |
|
|
1.3, WherWolf (?), 10:44, 23/07/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
> В systemd-cryptsetup добавлена поддержка TrueCrypt;
Удивительно. TrueCrypt этот сейчас изгоняют отовсюду, даже актуального rpm-пакета при необходимости не найдешь...
| |
|
2.9, Kibab (ok), 11:18, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –6 +/– |
А как вообще можно добавить поддержку того, что не относится к функции системного менеджера? Мне казалось, что программы в UNIX общаются между собой с помощью пайпов и командной строки, и, если утилита есть в системе, любая программа может её использовать с помощью написания пары строк на шелле?..
Ах да, это же systemd от поколения Пепси, которое не знает, что такое UNIX way, и пилит новый Windows... Только мега-комбайны, только хардкор.
| |
|
3.13, trashwind (ok), 11:30, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А как вообще можно добавить поддержку того, что не относится к функции
> системного менеджера? Мне казалось, что программы в UNIX общаются между собой
> с помощью пайпов и командной строки, и, если утилита есть в
> системе, любая программа может её использовать с помощью написания пары строк
> на шелле?..
> Ах да, это же systemd от поколения Пепси, которое не знает, что
> такое UNIX way, и пилит новый Windows... Только мега-комбайны, только хардкор.
Вы лжец или дурак,- Linux уже давно не Юникс-вэй, и даже не Posix-совместим. Одно ядро Линукс уже является комбайном, т.к. монолит. Винда в этом плане больше Юникс-вэй. И вы, кстати, с того же поколения пэпси.
| |
|
|
5.16, trashwind (ok), 11:47, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Толсто.
Тонко. X-сервер это Unix-way? Нет, тот ещё комбайн. А любое DE? Нет. Я думаю, что не цель Unix-way'я избавить мир от любой программы, делающей две функции. Так что этот аргумент смешён. К тому же systemd выполняет одну главную функцию, с которой предшественники качественно не справились, - он загружает систему, позволяя комфортно и просто управлять этим процессом, плюс управление сеансами.
| |
|
6.19, AX (ok), 12:26, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> systemd выполняет одну главную функцию, с которой предшественники качественно не справились,
> - он загружает систему, позволяя комфортно и просто управлять этим процессом,
> плюс управление сеансами.
Чёрт, и как бедный линукс раньше без него загружался? Просто удивительно!
| |
|
7.55, trashwind (ok), 14:31, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> systemd выполняет одну главную функцию, с которой предшественники качественно не справились,
>> - он загружает систему, позволяя комфортно и просто управлять этим процессом,
>> плюс управление сеансами.
> Чёрт, и как бедный линукс раньше без него загружался? Просто удивительно!
Боже, а как он это делал без openrc и upstart?
| |
|
6.26, Аноним (-), 13:02, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | Именно Unix-way Это система, которая, используя в качестве основы концепцию око... большой текст свёрнут, показать | |
|
7.69, Аноним (-), 14:45, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Если, программа, предназначенная для старта системы...
Здесь стоит вспомнить, что systemd не система инициализации, как многие о ней думают. Именно поэтому большая часть баталий принимает вид openrc/upstart vs systemd.
systemd - системный менеджер, а это много больше нежели "программа для старта системы". К сожалению, набор и функции системного менеджера никак не стандартизованы, и туда пихают всё, что необходимо по мнению автора (пример: печально известный веб-сервер из systemd).
| |
|
6.27, dq0s4y71 (ok), 13:02, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> X-сервер это Unix-way?
Unix-way. Потому что он изначально не привязан к ядру, в отличие от венды, где графический интерфейс прибит к ядру гвоздями. И любая DE - тоже Unix-way, потому что - снеси одну DE, поставь другую. А из венды ты эксплорер так просто не выпилишь.
> с которой предшественники качественно не справились
Бгг
| |
|
7.188, Аноним (-), 20:12, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Тролли себе подобных чуют издалека, и вот и слетаются, аки мухи на г...
| |
|
6.48, имя (?), 14:04, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> А любое DE? Нет.
А вот и да. Из любого DE можно выкинуть всё, кроме, разве что, нижележащих библиотек, и заменить чем-то своим. Nautilus там на Dolphin сменить кто мешает? Или все резко разучились, едва умерли kicker и gnome-panel?
| |
6.68, arisu (ok), 14:44, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> аргумент смешён
что-что с аргументом? это болезнь такая, или врождённая патология?
| |
6.194, Аноним (-), 20:34, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> плюс управление сеансами.
s/./, плюс удобные и быстрые бинарные логи, плюс необходимый, но отключаемый вебсервер, + http://0pointer.de/blog/projects/why.html, плюс <yet another feauture, which I add, cause I can>/ . systemd-dominate-world Грядет!
| |
|
|
4.183, BayaN (ok), 19:38, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Одно ядро Линукс уже является комбайном, т.к. монолит
Только оно в отличии от ... умеет работать на куче архитектур и урезается по самое нихачу. И монолит оно по объективным причинам. Что мешает systemd стать модульным неизвестно.
| |
|
5.185, ноним (ok), 19:43, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>>Одно ядро Линукс уже является комбайном, т.к. монолит
> Только оно в отличии от ... умеет работать на куче архитектур и
> урезается по самое нихачу. И монолит оно по объективным причинам. Что
> мешает systemd стать модульным неизвестно.
Что мешает вам скомпилить systemd с фичами, которые нужны только вам, неизвестно.
| |
|
6.233, Адекват (ok), 08:38, 24/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Что мешает вам скомпилить systemd с фичами, которые нужны только вам, неизвестно.
А я вот не умею компилить, и вообще пользуюсь софтом только из репозитария.
Покажите пример вашей последней компиляции, по шагам, вы ведь компилировали systemd так как вам нужно, то есть ваше высказывание - это не пустой треп ?
| |
|
7.257, ноним (ok), 10:08, 24/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
>> Что мешает вам скомпилить systemd с фичами, которые нужны только вам, неизвестно.
> А я вот не умею компилить, и вообще пользуюсь софтом только из
> репозитария.
> Покажите пример вашей последней компиляции, по шагам, вы ведь компилировали systemd так
> как вам нужно, то есть ваше высказывание - это не пустой
> треп ?
yaourt -Sb systemd
Компилится из репозитария. Вроде совсем не трудно? )
| |
|
8.346, Аноним (-), 12:16, 25/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Какой там ключик для отключения журнал, или как собрать удев отдельно не подскаж... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
5.186, arisu (ok), 19:45, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> Что мешает systemd стать модульным неизвестно.
оно таки модульное, но не шибко хорошо. поцтеринг один, его на всё не хватает. а тут ещё и ругают со всех сторон. другой бы на его месте давно утопился, а этот держится. зараза.
| |
|
6.200, Аноним (-), 20:53, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
все три одмина на русскоязычном форуме? да, мировые биржи в панике - аризу тявкнул на Леннарта, с искрометным намеренным искажением фамилии. Добей уже поцтеринга приватным танцем!
| |
|
7.202, arisu (ok), 21:12, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
тора-гой, ты бы показался психиатру. твои фантазии, мне кажется, не совсем нормальны.
| |
|
8.205, Аноним (-), 21:32, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | тебя там леннарт что ли штырит каждый день твоей нокией 900 посчитай число пост... текст свёрнут, показать | |
|
9.206, arisu (ok), 21:35, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | всё-таки я не врач, не могу понять то ли ты действительно дурак, то ли упоролся... текст свёрнут, показать | |
|
10.250, arisu (ok), 09:52, 24/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | это бессмысленная задача как минимум в силу того, что противная сторона не обла... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
6.223, Аноним (-), 04:50, 24/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> бы на его месте давно утопился, а этот держится. зараза.
Вот и хорошо - будет наконец система инициализации у нашего звездолета ему под стать. А то фотонные движки и квантовые телепортаторы привинтили, а программировать все это предлагается перфокартами.
| |
|
7.252, arisu (ok), 09:54, 24/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Вот и хорошо — будет наконец система инициализации у нашего звездолета ему
> под стать.
это да. ракеты будут летать хорошо, как в недавнем прямом эфире.
| |
|
6.234, Адекват (ok), 08:39, 24/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> бы на его месте давно утопился, а этот держится. зараза.
Овно не тонет
| |
|
|
|
|
2.10, Аноним (-), 11:20, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | На сайте версия 7 1a и в репозитории Название realcrypt Архитектура i686 Верси... большой текст свёрнут, показать | |
|
1.4, AX (ok), 10:47, 23/07/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Ядро, загрузчик и управление бульдозером туда ещё не встроили?
| |
|
2.8, анонимм (?), 11:17, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> А если встроить туда загрузчик, то ОС будет загружаться быстрее?
только если микросовт дозволит
| |
2.32, ноним (ok), 13:34, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А если встроить туда загрузчик, то ОС будет загружаться быстрее?
Загрузчик как-бе грузит ядро, а не систему инициализации. Да и с efistub загрузчик уже не нужен )
| |
|
3.70, arisu (ok), 14:46, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Загрузчик как-бе грузит ядро, а не систему инициализации.
поцтеринг этим недоволен. ядро мешает ему полностью реализовать свои Уникальные Концепции.
| |
|
4.99, ноним (ok), 15:45, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Загрузчик как-бе грузит ядро, а не систему инициализации.
> поцтеринг этим недоволен. ядро мешает ему полностью реализовать свои Уникальные Концепции.
А пруфы есть? Случаем не на cgroups намекаете? )
| |
|
|
6.161, Аноним (-), 19:00, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> я спекулирую.
Много наспекулировал, пока никто не видит? Покажь правильный код тобой написаный, о критик разоблачитель злобных поцтерингов. Хоть бакс задонейтил своему Патрику или багрепорт послал, критикан ? или тебе поцтеринги мешают одинэску под венду втюхивать?
| |
|
|
|
|
|
11.174, arisu (ok), 19:26, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | молодец, копировать меня ты уже научился осталось ещё понимание действий где-то... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
2.33, ноним (ok), 13:35, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Когда под FreeBSD сделают?
Не сделают, так как проект сильно завязан на фичах ядра Linux.
| |
2.38, anonymous (??), 13:42, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Когда под FreeBSD сделают?
Не сделают. Кроссплатформенность - это враг прогресса, и её надо искоренять любой ценой.
| |
|
3.42, ноним (ok), 13:47, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Когда под FreeBSD сделают?
> Не сделают. Кроссплатформенность - это враг прогресса, и её надо искоренять любой
> ценой.
Linux KVM, iptables и iproute2 и многое другое Linux-only наверное тоже в топку костра кроссплатформенности бросить предлагаете?
| |
|
4.46, chinarulezzz (ok), 13:59, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Linux KVM, iptables и iproute2 и многое другое Linux-only наверное тоже в
> топку костра кроссплатформенности бросить предлагаете?
предлагаем плодить еще больше некроссплатформенного (divide et impera). Хотя в отношении к системгэ некроссплатформенность не является такой уж проблемой. Никто бы и не тащил этот недокомбайн куда либо, кроме парочки линуксдистрибутивов бегущих впереди паровоза.
| |
|
5.61, ноним (ok), 14:38, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> Linux KVM, iptables и iproute2 и многое другое Linux-only наверное тоже в
>> топку костра кроссплатформенности бросить предлагаете?
> предлагаем плодить еще больше некроссплатформенного (divide et impera). Хотя в отношении
> к системгэ некроссплатформенность не является такой уж проблемой. Никто бы и
> не тащил этот недокомбайн куда либо, кроме парочки линуксдистрибутивов бегущих впереди
> паровоза.
Предлагаю снять розовые очки - кроссплатформенность на системном уровне это почти утопия.
| |
|
6.67, chinarulezzz (ok), 14:44, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Предлагаю снять розовые очки - кроссплатформенность на системном уровне это почти утопия.
У вас какой-то альтернативный опыт в каких-то других очках. Я же и до сих пор вижу т.н.
утопии, работающие как первоклассные часики, не то что лёнин системгэ.
| |
|
7.89, ноним (ok), 15:15, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Предлагаю снять розовые очки - кроссплатформенность на системном уровне это почти утопия.
> У вас какой-то альтернативный опыт в каких-то других очках. Я же и
> до сих пор вижу т.н.
> утопии, работающие как первоклассные часики, не то что лёнин системгэ.
Это наверное БСД-шный GEOM и MAC или линуховый SELinux и.т.д? )
| |
|
|
5.71, arisu (ok), 14:48, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> предлагаем плодить еще больше некроссплатформенного
а что делать. если я, например, использую исключительно GNU/Linux, и в этой ОС есть некая функциональность, которая или отсутствует, или реализована по-другому в других ОС, то мне проще возложить алмазный жезл на другие ОС. потому что код, пересыпаный ifdef'ами, которые я даже не могу проверить — это полумёртвый код. и нефиговый источник багов. се ля ви, так сказать.
| |
|
6.74, chinarulezzz (ok), 14:54, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> предлагаем плодить еще больше некроссплатформенного
> а что делать. если я, например, использую исключительно GNU/Linux, и в этой
> ОС есть некая функциональность, которая или отсутствует, или реализована по-другому в
> других ОС, то мне проще возложить алмазный жезл на другие ОС.
> потому что код, пересыпаный ifdef'ами, которые я даже не могу проверить
> — это полумёртвый код. и нефиговый источник багов. се ля ви,
> так сказать.
ты свободен поступить как захочешь)) А то что проще алмазным жезлом трясти вместо разработки - ну какая же это новость?
| |
|
7.80, arisu (ok), 15:03, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | проще и эффективней разрабатывать не ориентируясь на 171 минимальную доступную... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
9.106, arisu (ok), 16:01, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | да и не один часто тоже просто потому, что у них всех 8230 ой, опять GNU Linu... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
6.192, Аноним (-), 20:21, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>потому что код, пересыпаный ifdef'ами, которые я даже не могу проверить — это полумёртвый код. и нефиговый источник багов. се ля ви, так сказать.
А что, нельзя найти того, кто будет тестить твой код под другими ОС?
| |
|
7.193, arisu (ok), 20:25, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>потому что код, пересыпаный ifdef'ами, которые я даже не могу проверить — это полумёртвый код. и нефиговый источник багов. се ля ви, так сказать.
> А что, нельзя найти того, кто будет тестить твой код под другими
> ОС?
можно. а можно не заморачиваться поисками, а просто не брать бесполезный код. кому надо — тот пусть патчит и тестит самостоятельно. кисмет.
| |
|
|
9.240, arisu (ok), 09:12, 24/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | если пишешь новые функции 8212 да а если портируешь 8212 то без разницы, ... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
5.162, BayaN (ok), 19:06, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Хотя в отношении к системгэ некроссплатформенность не является такой уж проблемой.
Судя по его коду у него другая проблема - он просто впринципе не портабельная жопа. Там полно завязок на x86, кода с undefined behaviour, жёстко вбитые пути к файлам. Вобщем спагетти политое жиром. На самом деле им будет очень сложно реагировать даже на динамику развития ядра Linux.
| |
|
6.167, ноним (ok), 19:10, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> Хотя в отношении к системгэ некроссплатформенность не является такой уж проблемой.
> Судя по его коду у него другая проблема - он просто впринципе
> не портабельная жопа. Там полно завязок на x86, кода с undefined
> behaviour, жёстко вбитые пути к файлам. Вобщем спагетти политое жиром. На
> самом деле им будет очень сложно реагировать даже на динамику развития
> ядра Linux.
Можно пруфы на это все? А по поводу "реакци на динамику развития" - как всегда рассудит только время )
| |
|
5.225, Аноним (-), 04:56, 24/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> предлагаем плодить еще больше некроссплатформенного (divide et impera).
Прости, BSDшники всегда клали на совместимость инитов с пингвином и даже с разными подтипами бсд. Чего ради пингвиноадам тогда заботиться о их тушке? В общем кроссплатформенный системный софт - утопия. Ты еще формат драйверов для всех одинаковый потребуй :)
| |
|
|
3.120, pavlinux (ok), 16:26, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Когда под FreeBSD сделают?
> Не сделают. Кроссплатформенность - это враг прогресса, и её надо искоренять любой
> ценой.
Ага, скажи это скайпу, который даже на холодильниках работает.
| |
|
4.151, anonymous (??), 18:25, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Ага, скажи это скайпу, который даже на холодильниках работает.
Сейчас это официальная позиция RedHat. И им, прикинь, пофиг что там у кого на холодильниках работает.
| |
4.226, Аноним (-), 04:57, 24/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Ага, скажи это скайпу, который даже на холодильниках работает.
И где мне скайп для моего холодильника скачать? Не вижу в даунлоадах ничего кроме х86. Кроссплатформенность зашкаливает, конечно.
| |
|
|
6.255, Аноним (-), 09:56, 24/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> для армов тоже был, зараза.
И для мипсов. Только очень некоторых, бэть. У проприетари всегда есть мелкая оговорочка которая очень крупно гадит на голову.
| |
|
|
|
|
|
|
2.111, Макаронный Монстр (ok), 16:05, 23/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Systemd? Я, в Арче кажный день. По-поводу всех этих выкриков пожимаю плечами. Системде как системде, ничего особенного, быстро и работает.
| |
|
1.350, Аноним (-), 15:33, 25/07/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
> релиз системного менеджера systemd 206
Ну, по крайней мере, никто больше не называет это системой инициализации.
Адекватность линукс-комьюнити растёт?
| |
|