The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

Занимательная статистика в области безопасности от компании HP

11.12.2013 13:12

На заседании "Security 20/20", проведённом в рамках конференции HP Discover, руководитель подразделения компании HP, занимающегося развитием связанных с безопасностью сервисов, привёл следующие цифры:

  • 84% проблем безопасности встречаются на уровне приложений, а не на уровне сети или операционной системы;
  • 9 из 10 приложений для смартфонов содержат проблемы с безопасностью;
  • Только 2.5% паролей пользователей являются уникальными;
  • В Великобритании отмечен наибольший в мире охват камерами слежения: на 32 жителя приходится одна камера;
  • Среднее время выявления проблем с безопасностью составляет 243 дня;
  • 94% всех проблем безопасности выявляется не потерпевшим, а сторонним лицом.


  1. Главная ссылка к новости (http://www.neowin.net/news/hp-...)
Лицензия: CC BY 3.0
Короткая ссылка: https://opennet.ru/38642-security
Ключевые слова: security
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно


Обсуждение (41) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.2, Аноним (-), 13:26, 11/12/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Policykit таки нужен?
     
     
  • 2.4, Аноним (-), 14:05, 11/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Нет. И права на файлы - тоже. И вообще работать надо только от рута.
     
     
  • 3.10, pavlinux (ok), 14:20, 11/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    В троллейбусном парке города N. работает ms-dos версии 5.0, работает с 1992 года.
     
     
  • 4.14, Аноним (-), 14:32, 11/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > В троллейбусном парке города N. работает ms-dos версии 5.0, работает с 1992 года.

    Молодцы! Дос - лучшая промышленная ОС всех времен и народов.

     
     
  • 5.64, Mikula (?), 09:52, 12/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> В троллейбусном парке города N. работает ms-dos версии 5.0, работает с 1992 года.
    > Молодцы! Дос - лучшая промышленная ОС всех времен и народов.

    Он там работает, комп забыли выключить!

     
  • 4.43, Аноним (-), 21:11, 11/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +8 +/
    < В троллейбусном парке города N. работает ms-dos версии 5.0, работает с 1992 года.
    Нашел чем удивить! Я вот давеча паровоз видал. Он еще и ездил даже. Готов поспорить, его выпустили намного раньше DOS 5-й версии.
     
  • 3.54, kurokaze (ok), 22:56, 11/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Нет. И права на файлы - тоже. И вообще работать надо только от рута.

    Работать надо на себя.
    А от рута запскать комманды для администрирования системы.

     

  • 1.8, Аноним (-), 14:19, 11/12/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –4 +/
    >В Великобритании отмечен наибольший в мире охват камерами слежения, на 32 жителей приходится одна камера

    Это, типа, проблема безопасности? А не наоборот? Такой расклад не способствует повышению раскрываемости преступлений, не? Или кругом зонды, а пристукнут меня британские чурки - ну и ладно, зато пострадал за свободу.

     
     
  • 2.17, anonymous (??), 15:00, 11/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >>В Великобритании отмечен наибольший в мире охват камерами слежения, на 32 жителей приходится одна камера
    > Это, типа, проблема безопасности? А не наоборот? Такой расклад не способствует повышению
    > раскрываемости преступлений, не?

    Держи карман шире.

     
  • 2.42, Аноним (-), 21:03, 11/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Это, типа, проблема безопасности? А не наоборот? Такой расклад не способствует повышению раскрываемости преступлений, не?

    Незначительно. В любом случае это с лихвой перекроется негативным эффектом от злоупотреблений и хаков таких систем наблюдения.

     
  • 2.49, Аноним (-), 21:32, 11/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Это, типа, проблема безопасности? А не наоборот? Такой расклад не способствует повышению
    > раскрываемости преступлений, не?

    Да вот как-то преступления как совершались, так и совершаются. С другой стороны, территория типа улиц по идее публичное место, кто угодно может невозбранно пялиться на улицу. Камеры в этом ничем таким не особенные и ничего фундаментально не меняют. Ну разве что запоминают получше двуногих и не задалбываются смотреть.

     
  • 2.56, suminona (?), 23:32, 11/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    В Сети есть статистика. И она какбе намекает, что за прошлый год ни одно преступление совершенное в Великобритании не было раскрыто при помощи камер слежения. Что в общем-то и вызвало негодование в английском обществе.
    1984
     
     
  • 3.62, тоже Аноним (ok), 08:56, 12/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Зато у них резко снизилась статистика краж камер видеонаблюдения. Их вокруг столько, что они никому нахрен не нужны. Результат!
     
  • 3.71, anonymous (??), 18:02, 12/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > В Сети есть статистика. И она какбе намекает, что за прошлый год
    > ни одно преступление совершенное в Великобритании не было раскрыто при помощи
    > камер слежения. Что в общем-то и вызвало негодование в английском обществе.
    > 1984

    one_nation_under_cctv.png

     

  • 1.12, dxd (?), 14:24, 11/12/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Последний пункт абсолютно очевиден. Только 6% людей могут обнаружить проблему в безопасности.
     
     
  • 2.55, Ytch (ok), 22:58, 11/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Только 6% людей могут обнаружить проблему в безопасности.

    По моим скромным наблюдениям это очень-очень-очень оптимистично. Очень имхо, но даже 0,6% это чрезмерно завышенная и нереальная цифра (даже с учетом случайных обнаружений без понимания происходящего).

     
  • 2.59, Аноним (-), 00:35, 12/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    6% людей могут обнаружить, что им кое-куда засунули швабру. С квалификацией в области инфобеза это никак не связано.
     
     
  • 3.60, dxd (?), 01:27, 12/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > 6% людей могут обнаружить, что им кое-куда засунули швабру. С квалификацией в
    > области инфобеза это никак не связано.

    Так это и есть проблема в безопасности. Мы же не говорим о _заблаговременном_ обнаружении.

     

  • 1.30, solardiz (ok), 17:53, 11/12/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    > Только 2.5% паролей пользователей являются уникальными

    Не ясно, откуда такие данные. Они не сходятся с имеющимися у меня. К тому же, говорить о проценте уникальных паролей можно только зная общее количество паролей, т.к. этот процент убывает с ростом количества. Возможно, подразумевается общее количество паролей у человечества (активных на данный момент? или использовавшихся когда-либо раньше тоже? или еще и будущих на сколько-то лет?) Вряд ли HP могли проанализировать все пароли в мире. В лучшем случае, это либо данные по какой-то выборке, либо экстраполяция из таких данных. Вот моя экстраполяция по базе RockYou (32.6 миллионов пользователей, 14.3 миллионов уникальных паролей):

    http://openwall.info/wiki/people/solar/unique-password-count

    По этим данным, чтобы опустить количество уникальных до 2% от общего, потребуется около 10^20 аккаунтов. Не думаю, что в мире столько есть. ;-) (Конечно, экстраполяция до 10^20 - это несерьезно.) Для более разумного количества аккаунтов в 10^10, получаем оценку в 23% уникальных паролей.

    Еще данные в тему: в базе Adobe 130M паролей всего, 56M уникальных. По экстраполяции из RockYou же, получалось бы для 130M всего от 47M до 52M уникальных. Получается, Adobe'овские пароли в среднем даже чуть лучше, чем у RockYou, но в целом данные сходятся (47M...52M vs. 56M - не такая большая разница). А вот приведенные здесь 2.5% от HP из общей картины выпадают.

     
     
  • 2.33, тоже Аноним (ok), 17:57, 11/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > 32.6 миллионов пользователей, 14.3 миллионов уникальных паролей

    То есть у каждого второго уникальный пароль? Такая статистика возможна только в одном случае: если пользователям вообще не доверяют придумывать пароли, а вынуждают сидеть на сгенерированных.


     
     
  • 3.34, solardiz (ok), 18:14, 11/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> 32.6 миллионов пользователей, 14.3 миллионов уникальных паролей
    > То есть у каждого второго уникальный пароль?

    Почти. Среди уникальных, конечно, много похожих.

    > Такая статистика возможна только в одном случае:

    Это интуитивное предположение. Интуиция и всякие там Кэпы могут подводить. Есть статистика, и не только по RockYou. Ситуация не столь плоха.

    > если пользователям вообще не доверяют придумывать пароли, а вынуждают сидеть на сгенерированных.

    В этом случае можно получить и почти 100% уникальных. В реальности, в крупных базах паролей, как правило, встречаются разные категории паролей - как пароли, произвольно выбранные пользователями, так и когда-либо подвергавшиеся каким-либо ограничениям (например, пользователь мог быть вынужден подогнать свой типичный пароль под ограничения каких-либо других сервисов, а теперь уже использует подобный же пароль и на сервисе, не имеющем таких ограничений). Конкретно на RockYou, насколько мне известно, пользователи указывали свои пароли от сторонних сервисов (чтобы RockYou мог туда ходить от их имени) - соответственно, и возможные ограничения на выбор паролей оказались унаследованы оттуда. Именно сгенерированных сервисами паролей там или не было вообще или было очень мало - на глаз, в базе подобных почти нет. И в базе RockYou и в базе Adobe очень много очень простых паролей (самый популярный и там и там, и во многих других базах - 123456).

     
  • 3.61, solardiz (ok), 03:24, 12/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > То есть у каждого второго уникальный пароль?

    Важная поправка: смотря что считать уникальными. 14.3M из 32.6M, что я привел раньше, это количество различных паролей (sort -u | wc -l), в то время как количество паролей, встречающихся ровно один раз (sort | uniq -u | wc -l), насколько-то меньше. Я сейчас проверил - оказалось таких там 11.9M. Если утверждение от HP про 2.5% относилось ко второму случаю (а, похоже, это так), то моя старая экстраполяция из RockYou не подходит - нужна аналогичная с подстановкой 11.9M вместо 14.3M и т.п. для промежуточных точек. При этом 2.5% будет достигнуто при меньшем общем количестве паролей (а не 10^20, что я назвал раньше), но, думаю, всё равно нереально большом (хотя можно проверить).

     
  • 2.35, Аноним (-), 18:58, 11/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Еще данные в тему: в базе Adobe 130M паролей всего, 56M уникальных.

    А насколько изменится число уникальных паролей при одновременном анализе нескольких отдельных крупных баз ?

     
     
  • 3.36, solardiz (ok), 19:23, 11/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А насколько изменится число уникальных паролей при одновременном анализе нескольких отдельных крупных баз ?

    Я предполагаю, что оно будет примерно соответствовать экстраполяции по одной крупной базе, такой как RockYou или Adobe. Просто объединить те же RockYou и Adobe пока что нельзя, т.к. в базе Adobe пароли зашифрованы (предположительно, с помощью 3DES в ECB режиме), а ключ пока что публично не известен. Такое шифрование не мешает анализировать количество уникальных паролей в пределах базы Adobe и проводить множество других ее исследований (в том числе выявлять распределение по длинам паролей, а также plaintext отдельных распространенных паролей), но не дает ее объединить для анализа с другой базой (где пароли открытым текстом, как в RockYou, или как-либо хешированы). Аналогично, утечки баз с хешированными паролями в полной мере не объединить с RockYou, так как подобрано оказывается всё же не 100% паролей (хотя по некоторым подобрано около 90%), и зачастую не объединить между собой из-за отличий в методах хеширования или/и наличия salt'ов (когда они есть). Тем не менее, кое-что в этом направлении сделать можно.

     
     
  • 4.37, Аноним (-), 19:44, 11/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Я предполагаю, что оно будет примерно соответствовать экстраполяции по одной крупной базе,

    Я про то, что не нужно сбрасывать со счетов частоту использования одного и того же пароля одним и тем же пользователем в разных системах. У каждого активного пользователя наберётся более десятка разных регистраций. Думаю, что большинство людей используют одинаковый пароль для второстепенных сервисов.

     
     
  • 5.39, solardiz (ok), 20:32, 11/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > не нужно сбрасывать со счетов частоту использования одного и того же пароля одним и тем же пользователем в разных системах.

    Я согласен. Думаю, аналогичный эффект в какой-то степени проявляется уже в пределах одной крупной базы (повторные регистрации того же пользователя), и не факт что в двух крупных базах вместе он проявится больше (лишь какая-то часть пользователей двух разных сервисов окажется общей). Да, есть смысл анализировать пароли из многих баз вместе.

     
     
  • 6.47, Аноним (-), 21:27, 11/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Я согласен. Думаю, аналогичный эффект в какой-то степени проявляется уже в пределах
    > одной крупной базы (повторные регистрации того же пользователя)

    А еще у дypaков мысли сходятся, так что пароль типа qwerty в одной базе может попасться далеко не 1 раз и совсем не факт что это - один и тот же пользователь :).

     

  • 1.38, Vkni (ok), 20:18, 11/12/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Не зря, не зря Оруэлл писал именно в Англии.
     
     
  • 2.48, Аноним (-), 21:29, 11/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Не зря, не зря Оруэлл писал именно в Англии.

    Он догадывался что англичане тяготеют к полицейскому государству...

     
     
  • 3.53, Аноним2.0 (ok), 22:52, 11/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Но пока в Англии ни разу не было построено полицейского государства.
     
  • 3.57, Vkni (ok), 00:22, 12/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Он догадывался что англичане тяготеют к полицейскому государству...

    Он вообще работал в Министерстве Правды.

     
  • 3.58, Аноним (-), 00:31, 12/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Он догадывался что англичане тяготеют к полицейскому государству...

    Не англичане, а люди. Не надо тут беспочвенного национализма.
    Просто бриташка и юшка первыми подошли к экономическому и техническому рубежу, за которым становится возможным внедрение технических средств тотального слежения. Скоро и остальные подтянутся.

     
     
  • 4.65, anan (?), 10:58, 12/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не национализма, а нацизма. Национализм - это как бы любовь к своей нации, а не ненавасть к другим.
     
     
  • 5.69, тоже Аноним (ok), 13:02, 12/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Национализм - это как бы любовь к своей нации, а не ненавасть к другим.

    Национализм - это медийный повод, позволяющий продвигать нужные идеи под предлогом разделения людей по национальному признаку. Любовь к одной нации или ненависть к остальным - только лозунги, используемые для продвижения.

     

  • 1.45, Аноним (-), 21:13, 11/12/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    >  9 из 10 приложений для смартфонов содержат проблемы с безопасностью;

    А 7 из 10 приложений к тому же является откровенным трояном или хотя-бы спайварью и адварью.

     
     
  • 2.68, тоже Аноним (ok), 12:59, 12/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы просто смотрите на вопрос не с той стороны.
    Попробуйте сформулировать это так: "Стимулом для написания приложения для смартфона в 9 из 10 случаев является желание на этом приложении заработать. Применяемые для заработка методы: ..."
    И добавьте, что оставшийся 1 случай из 10, когда приложение пишется из чистого альтруизма, практически не имеет шансов попасть в топ и вообще быть кем-то замеченным.

    Потому что просто так удивляться, что в халявном софте полно ловушек для чайников, по крайней мере наивно.

     

  • 1.63, milkman (?), 09:08, 12/12/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    А не они ли поставляют сервера со встроенным трояном? у которого ну очень простой пароль для доступа
     
     
  • 2.66, anan (?), 11:01, 12/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А не они ли поставляют сервера со встроенным трояном? у которого ну
    > очень простой пароль для доступа

    Слышал пока про storage у них там какой-то пароль слабый и изменить его нельзя. А сами серваки тут уже вопрос. ILO там пароли все меняются.
    Шпионят везде и всегда будут. Пока наши не сделают своё железо от и до никакого толка не будет. МЦСТ есть, процессоры какие-никакие делают, кто-то платы делал. Потенциал есть, но политической воли нет.

     
     
  • 3.70, pkdr (ok), 14:40, 12/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Слышал пока про storage у них там какой-то пароль слабый и изменить его нельзя.

    Если вы про "!admin" то этот пароль прописан в документации и превосходно меняется.

    > А сами серваки тут уже вопрос. ILO там пароли все меняются.

    Мало того, с каждым сервером для ILO идёт из коробки свой сгенерированный пароль.

     
     
  • 4.72, anan (?), 13:01, 14/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Слышал пока про storage у них там какой-то пароль слабый и изменить его нельзя.
    > Если вы про "!admin" то этот пароль прописан в документации и превосходно
    > меняется.
    >> А сами серваки тут уже вопрос. ILO там пароли все меняются.
    > Мало того, с каждым сервером для ILO идёт из коробки свой сгенерированный
    > пароль.

    Я про эту новость http://www.securitylab.ru/news/441834.php

    А генератор в ILO хорошая штука, но лучше пользоваться сторонними, стойкость сгенерированных паролей генератором в ILO я ставлю под сомнение.

     

  • 1.67, dimatambov (ok), 11:13, 12/12/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Если бы уникальных паролей было бы больше, то можно отследить какой человек где находится. У большинства людей один и тот же пароль от разных сервисов : от почты, от соцсетей, от форумов и тд.Если пароли не уникальны, но сложны, то вероятность, что за одним и тем же паролем на разных сервисах стоит один и тот же человек резко повышается
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Партнёры:
    PostgresPro
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру