| 1.1, G.NercY.uR (?), 12:03, 13/01/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +48 +/– |
 Вот что Сноуден животворящий делает :)
А хватит сил на верификацию миллионов строк кода ещё и непрерывную, да и желательно бы не только у одной мозилы.
| | |
| |
| 2.29, Константавр (ok), 13:29, 13/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
 Хех, АНБ приложит все усилия к проверке кода и не дай Бог, там какая зараза закладочку заложила...
Интересно, а кто будет проверять проверяющие организации, которые в последнее время взялись всё проверять, на непричастность к спецслужбам?
Может это АНБшная кукла, просто одетая на другую руку?
| | |
| |
| 3.46, Аноним (-), 14:58, 13/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –29 +/– |
я поддерживаю. Весь этот опенсорс просто фикция создающая илюзию защищенности.
| | |
| |
| |
| 5.99, anonymous (??), 20:37, 13/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> То ли дело - корпорации, всерьез и солидно создающие иллюзию защищенности!
За Ваши деньги — любой каприз!
| | |
| |
| 6.123, XoRe (ok), 02:15, 14/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 >> То ли дело - корпорации, всерьез и солидно создающие иллюзию защищенности!
> За Ваши деньги — любой каприз!
Клиент всегда прав, ога.
| | |
|
|
| 4.49, A.Stahl (ok), 15:06, 13/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +13 +/– |
 Задача опенсорса вовсе не в защищённости.
Защищённость это побочный эффект, не более того.
| | |
|
| 3.171, омоним (?), 11:20, 15/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
У меня другой вопрос. А что помешает сборщику(чем будут собирать) разместить закладку во время компиляции "отаудированного" кода?
| | |
| |
| 4.177, G.NercY.uR (?), 19:20, 16/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Ну как что, там жа написано воспроизводимость пакетов.
Это значит что будут (по крайней мере мне это так представляется) указаны параметры сборки и все её условия (версия компилятора и прочая херня) при которых будет из отаудированного кода получен размещённый в репозитории или на странице скачивания бинарник с точностью до контрольной суммы.
Как-то примерно так видимо.
| | |
|
|
|
| 1.2, A.Stahl (ok), 12:04, 13/01/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +9 +/– |
О времена, о нравы!
Гражданин самой демократической страны в мире предлагает бороться с несправедливостью с помощью буквоедства, крючкотворства и софистики вместо того, чтобы, воспользовавшись своими демократическими правами, отменить закон.
По теме:
Что, скоро Firefox будет поставлсять в виде браузера и отдельного (запрещённого, распространяемного в подворотнях на дискетах) патча?
| | |
| |
| 2.3, VolanD (ok), 12:05, 13/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
 > О времена, о нравы!
> Гражданин самой демократической страны в мире предлагает бороться с несправедливостью
> с помощью буквоедства, крючкотворства и софистики вместо того, чтобы, воспользовавшись
> своими демократическими правами, отменить закон.
Закон то отменить они может и могут... но следить будут всегда ((
| | |
| 2.8, rshadow (ok), 12:30, 13/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
 > Что, скоро Firefox будет поставлсять в виде браузера и отдельного (запрещённого, распространяемного в подворотнях на дискетах) патча
Весь свободный крипто-софт и кто его использует запрещены на территории СШП. Тем не менее им пользуются, по крайней мере за пределами. А там если захотят придраться, то посадют да ...
| | |
| |
| 3.104, Аноним (-), 21:43, 13/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Весь свободный крипто-софт и кто его использует запрещены на территории СШП.
А Шнайер в курсе такого вопиющего п...ца? И почему он еще на свободе?
| | |
|
| |
| |
| 4.115, жонглёр Бутылочка (?), 23:12, 13/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ничего, помимо тех двух твоих A1 и A2, найдутся ещё куча независимых B1...Bn, которые таки выведут ложь на чистую воду.
| | |
|
|
| 2.16, Аноним (-), 12:51, 13/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> воспользовавшись своими демократическими правами, отменить закон.
В целях обеспечения национальной безопасности, некоторые права были упразднены.
А то вдруг неразумные граждане отменят важные и нужные законы, обеспечивающие безопасность этих граждан.
| | |
| |
| 3.25, Аноним (-), 13:09, 13/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
США сами виноваты в том, что вынуждены вводить такие законы. Лучший способ обеспечить безопасность - жить в мире со своими соседями. Но ведь день, власть и Игра так сладко пахнут и такие дарят эмоции, что невозможно оторваться..
| | |
| |
| 4.39, Аноним (-), 14:19, 13/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Лучший способ обеспечить безопасность - жить в мире со своими соседями.
Немного не так. Лучший способ обеспечить свою безопасность - прогибаться под всех. Когда нет своих интересов, их можно не защищать.
Не боится воров только тот, у кого нечего красть.
| | |
| |
| 5.62, anonymous (??), 16:54, 13/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Не боится воров только тот, у кого нечего красть.
Очевидная глупость, вор не может всегда точно знать есть ли ценности у потерпевшего.
| | |
| |
| 6.64, клоун Стаканчик (?), 17:00, 13/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Странно говорить об ограблении когда ничего не украдено. А если не было кражи, то кого считать потерпевшим?
| | |
| 6.73, Аноним (-), 17:40, 13/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Очевидная глупость, вор не может всегда точно знать есть ли ценности у потерпевшего.
Знает или не знает - совершенно без разницы. Главное - что он _не может_ украсть. Потому что нечего.
| | |
|
| 5.72, Аноним (-), 17:34, 13/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Лучший способ обеспечить свою безопасность - прогибаться под всех.
«…neither Liberty nor Safety.»
| | |
| |
| 6.74, Аноним (-), 17:41, 13/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Лучший способ обеспечить свою безопасность - прогибаться под всех.
> «…neither Liberty nor Safety.»
В нашем мире by design невозможно ни то, ни другое. Как это оправдать - дело десятое.
| | |
| |
| 7.105, Аноним (-), 21:46, 13/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> В нашем мире by design невозможно ни то, ни другое. Как это оправдать - дело десятое.
Это не надо оправдывать. Это не надо допускать. Но если тебе нравится быть в пролете и прогибаться под какие-то невменяемые закидоны левых личностей для более удобного попрания твоих же прав и интересов - флаг тебе в руки и барабан на шею. Но Франклин как бы намекнул нам, что так жить - не очень приятно, мягко говоря.
| | |
|
|
| 5.75, chinarulezzz (ok), 17:42, 13/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
 ты прав. Государство - само по себе кнут, который необходимо упразднить. Враг самому себе, согражданам, и гражданам других стран. Муравьи разделили землю на территории, поставили границу, и демонстрируют силу одни перед другими.
| | |
| |
| 6.78, Аноним (-), 17:45, 13/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> ты прав. Государство - само по себе кнут, который необходимо упразднить. Враг
> самому себе, согражданам, и гражданам других стран. Муравьи разделили землю на
> территории, поставили границу, и демонстрируют силу одни перед другими.
"С уважением, ваш коллега, белый либертарианец" (с)
| | |
| 6.116, angra (ok), 23:50, 13/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 Сомали ждет вас, поспешите посетить эту землю обетованную либертанизма.
| | |
| |
| 7.120, chinarulezzz (ok), 01:31, 14/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
> Сомали ждет вас, поспешите посетить эту землю обетованную либертанизма.
власть держится на страхе.
| | |
|
| 6.133, Андрей (??), 06:05, 14/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Смысл государства - координация толпы. Из двух куч народа в условиях борьбы за ресурсы победит та, что смогла стать единым целым ("кулаком", "крепостью" и т.д.).
То, что оно кнут, вопрос реализации.
| | |
| |
| 7.146, chinarulezzz (ok), 11:37, 14/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Смысл государства - координация толпы. Из двух куч народа в условиях борьбы
> за ресурсы победит та, что смогла стать единым целым ("кулаком", "крепостью"
> и т.д.).
дикарис.
> То, что оно кнут, вопрос реализации.
если, как ты говоришь, оно создаётся для борьбы - то любая рандомная реализация будет кнутом.
| | |
|
|
| 5.152, Аноним (-), 16:20, 14/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Лучший способ обеспечить безопасность - жить в мире со своими соседями.
> Немного не так. Лучший способ обеспечить свою безопасность - прогибаться под всех.
> Когда нет своих интересов, их можно не защищать.
> Не боится воров только тот, у кого нечего красть.
Прогибаться или просто уважать интересы других? Или самому стать вором?
| | |
|
|
|
| 2.59, vn971 (ok), 16:40, 13/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 Буквоедство? Крючкотворство?
Ещё раз, вы этими словами назвали верифицируемые сборки?
| | |
| |
| 3.66, Аноним (-), 17:09, 13/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Видимо он этими словами называет лазейки в законе, позволяющие обойти судебные решения.
| | |
|
| 2.94, Sabakwaka (ok), 19:24, 13/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 Вас никого уже не вылечить.
Остается только ждать, пока эта мертвая земля не очистится сама, за вашей естественной убылью.
| | |
| 2.100, anonymous (??), 20:39, 13/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> О времена, о нравы!
> Гражданин самой демократической страны в мире предлагает бороться с несправедливостью
> с помощью буквоедства, крючкотворства и софистики вместо того, чтобы, воспользовавшись
> своими демократическими правами, отменить закон.
Так венда же.
Вроде и права админские, а хрен что сделаешь. У SYSTEM приоритет выше. :(
| | |
| |
| 3.106, Аноним (-), 21:48, 13/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Вроде и права админские, а хрен что сделаешь. У SYSTEM приоритет выше. :(
Когда нельзя но очень хочется, можно запустить программу от SYSTEM. Что, впрочем, не отменяет того факта что когда у системы больше прав чем у админа - это, извините, маразм.
| | |
| 3.142, Аноним (-), 09:42, 14/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>Вроде и права админские
Итить вашу мать, где вы видели админские права у обычного юзера?
В реальности банят направо и налево за любую попытку повышения привилегий, а неограниченные права есть только у скрытых учётных записей.
| | |
| |
| 4.153, Аноним (-), 16:43, 14/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Итить вашу мать, где вы видели админские права у обычного юзера?
Практически на всех виндах, с которыми с сталкивался, обычные юзеры работали под админской учеткой.
> В реальности банят направо и налево за любую попытку повышения привилегий
Вот как раз по этой причине.
| | |
| 4.164, anonymous (??), 18:54, 14/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Вроде и права админские
> Итить вашу мать, где вы видели админские права у обычного юзера?
Я про то, что даже если поднимешь до админских — все равно ни черта прав нет.
| | |
|
|
|
| 1.5, Аноним (-), 12:24, 13/01/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +20 +/– |
Я правильно понимаю, США попытались их нагнуть для вставки зондов, и запретили об этом говорить? - а техдир таким образом дает понять что надо звонить в колокола?
| | |
| |
| |
| 3.14, Аноним (-), 12:48, 13/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
Ubuntu спасло то, что она никому на фиг не сдалась. Как и другие ОС с <1%.
| | |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
| 7.107, Аноним (-), 21:50, 13/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Мои извинения. Один честный нашёлся.
Честных людей гораздо более одного. И такого негодяя как ты будет ждать еще много неприятных открытий по этому поводу.
| | |
|
|
| 5.41, Аноним (-), 14:23, 13/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Спасло?
Везде, кроме Китая. Но там они сами навязались делать ГосТроянОС.
> Теперь стало можно утверждать, что
У вас опечатка в слове "модно".
| | |
|
|
|
| 2.103, Аноним (-), 21:13, 13/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Прикольно видеть 16 плюсов - обычно мну минусуют скорее)
Сейчас прикинул, что основной риск - SSL сертификаты, Мозилла же первыми начали говорить о фейках и удалять скомпроментированные.
| | |
|
| 1.11, Аноним (-), 12:41, 13/01/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
На всех никаких аэропортов не хватит. Вопрос следует задать иначе - почему столь многим людям и странам внезапно стало нужно все о своих соседях? Это конечно было и раньше, но сейчас будто все с ума посходили.. Что, один начал и остальным захотелось подзаработать. Типа всех ненакажешь.. Вот же хитрожопые обезьяны.. И самое интересное - где же были все те граждане самой демократической страны, когда принимались такие законы? Видимо, наслаждались роскошью и удобством, а их тем временем кучка лиц просто по***ла.
| | |
| |
| 2.70, Аноним (-), 17:21, 13/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Там же где и мы. Терроризм и угроза терроризма - ключевые слова.
| | |
| |
| 3.114, Аноним (-), 22:06, 13/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Там же где и мы. Терроризм и угроза терроризма - ключевые слова.
Террористами от хорошей жизни тоже не становятся, знаете ли. Человека должно достаточно прилично припечь для того чтобы ему приспичило идти стрелять-убивать-взрывать-чтотамеще. Ну или ему должны основательно промыть мозги. А какого-нибудь Бин Ладена штаты сами же наполовину и вскормили вообще.
| | |
| |
| 4.127, Led (ok), 02:43, 14/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 > Террористами от хорошей жизни тоже не становятся, знаете ли.
Из зависти или религий (да-да, обычно из та тех религий, где говорят о "человеколюбии"). Реже - от безисходности.
| | |
| |
| 5.137, Аноним (-), 08:49, 14/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Из зависти или религий (да-да, обычно из та тех религий, где говорят
> о "человеколюбии"). Реже - от безисходности.
По моим наблюдениям - "чаще от безысходности". Когда у врага ядерные ракеты, беспилотники, могучие истребители/бомбардировщики и прочая, а вы испытываете проблемы даже с созданием простой ракеты - только и остается что саботировать врага тихой сапой. Наиболее яркий пример такого явления - палестинцы. Ну а что им еще остается, если их гасят со всех сторон, государство создать не дают, etc. У них элементарно нет других опций для отстаивания своих интересов. Ну вот и получается что получается.
| | |
| |
| 6.140, Led (ok), 09:18, 14/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Из зависти или религий (да-да, обычно из та тех религий, где говорят
>> о "человеколюбии"). Реже - от безисходности.
> По моим наблюдениям - "чаще от безысходности". Когда у врага ядерные ракеты,
> беспилотники, могучие истребители/бомбардировщики и прочая, а вы испытываете проблемы
> даже с созданием простой ракеты - только и остается что саботировать
> врага тихой сапой. Наиболее яркий пример такого явления - палестинцы.
А почему именно палестинцы, а не, например, северный Кавказ?
| | |
| |
| 7.148, anonymous (??), 14:43, 14/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
северный кавказ может построить любой универ любого уровня хоть днк взламывать хоть коллайдер свой делать. Только намекни - деньгами зальют, причем все кнопки на пультах будут из золота.
У палестины сложнее с этим.
| | |
|
|
|
|
|
|
| 1.12, Аноним (-), 12:45, 13/01/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– | |
>Для верификации сборок планируется ввести в строй независимую автоматизированную >систему проверки
А кто будет проверять эту автоматизированную систему сборки?
| | |
| |
| 2.34, Аноним (-), 13:51, 13/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Для верификации сборок планируется ввести в строй независимую автоматизированную >систему проверки
> А кто будет проверять эту автоматизированную систему сборки?
И зачем оно вообще надо, когда есть репозитории?
| | |
| |
| 3.44, Аноним (-), 14:37, 13/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –9 +/– | |
> И зачем оно вообще надо, когда есть репозитории?
Целевая аудитория Firefox - пользователи Windows, вообще-то. Linux поддерживают только для галочки.
| | |
| |
| 4.50, тоже Аноним (ok), 15:09, 13/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 Прямая ложь.
Свидетельствую из ФайрФокса, который год беспроблемно работающего под Убунтой - в отличие от Оперы, например, которая не всегда даже запускалась.
| | |
| |
| 5.77, Аноним (-), 17:43, 13/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Свидетельствую из ФайрФокса, который год беспроблемно работающего под Убунтой
Знаем, знаем, как все беспроблемно работает у убунту- и арчеводов. Даже безотносительно конкретной программы.
> в отличие от Оперы, например, которая не всегда даже запускалась.
А никто и не говорит, что поддержка линукса в опере чем-то лучше.
| | |
| |
| 6.88, Аноним (-), 18:04, 13/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Знаем, знаем, как все беспроблемно работает у убунту- и арчеводов.
Не знаю про арч, а вот про проблемы файрфокса в убунте я послушаю, пожалуй.
| | |
|
|
| |
| 5.63, anonymous (??), 16:58, 13/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> что за бред вы тут пишите?
бред что фаерфокс в wine отзывчивее чем нативный, или вы о чем? Они никогда и не скрывали что основная аудитория это вендузятники.
| | |
| |
| 6.79, Аноним (-), 17:47, 13/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Они никогда и не скрывали что основная аудитория это вендузятники.
Вполне разумные люди. Интересы 99% пользователей важнее интересов 1% пользователей.
В этом отличие разработчиков Firefox от разработчиков GNOME, например.
| | |
| 6.87, Аноним (-), 18:03, 13/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> бред что фаерфокс в wine отзывчивее чем нативный,
Да вообще-то и нативный хорошо работает. Не вижу у него явных проблем. Более того, под виндой лис иногда крашится. В линухе он может месяц пахать без единого сбоя. Не знаю в чем там разница, но оно вот так.
| | |
| |
| 7.159, Аноним (-), 16:52, 14/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Да вообще-то и нативный хорошо работает. Не вижу у него явных проблем.
> Более того, под виндой лис иногда крашится. В линухе он может
> месяц пахать без единого сбоя. Не знаю в чем там разница,
> но оно вот так.
Он и под линуксом. Иногда крашится. Это зависит главным образом от набора установленных расширений.
| | |
|
| 6.92, цирроз (ok), 19:06, 13/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 дело в том, что подобные "замеры" уже здесь засвечивались и разбор полётов уже проводился.
таблицы "замеров" отзывчивости будут? желательно посвежее, чем четырех-пятигодичной давности.
| | |
|
|
| 4.86, Аноним (-), 18:01, 13/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> для галочки.
Не знаю, у меня в линухе работает. Что еще от браузера надо, собственно?
| | |
| |
| 5.98, тоже Аноним (ok), 19:59, 13/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Тут одно из двух:
1. Этот оратор просто пустобрех. Наиболее вероятный вариант.
2. Он ориентируется на багтрекер, где windows-only проблем куда больше, и делает из этого неожиданные выводы. В сущности, возвращаемся к 1.
| | |
| |
| 6.108, Аноним (-), 21:52, 13/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> 1. Этот оратор просто пустобрех. Наиболее вероятный вариант.
Да похоже опять MS-студни понабежали. Вот утупкам из редмонда бабло больше девать некуда как на этот безмозглый шлак деньги переводить, с нулевым и даже отрицательным эффектом. Вместо того чтобы нормальные инновационные продукты разрабатывать, которые бы не вызывали у юзеров приступы рвоты.
| | |
| 6.156, Аноним (-), 16:49, 14/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> 1. Этот оратор просто пустобрех. Наиболее вероятный вариант.
> 2. Он ориентируется на багтрекер, где windows-only проблем куда больше, и делает
> из этого неожиданные выводы. В сущности, возвращаемся к 1.
Или на результаты простого сравнения скорости нативного ff против виндового в вайне.
| | |
|
|
|
|
| 2.96, Sabakwaka (ok), 19:25, 13/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>>Для верификации сборок планируется ввести в строй независимую автоматизированную >систему проверки
> А кто будет проверять эту автоматизированную систему сборки?
Исходник на Си? Не?
| | |
|
| 1.19, Аноним (-), 12:58, 13/01/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Поднялся второй вопрос - кто будет сторожить сторожей? Проблема давняя как мир. Нужна некая точка отсчета для начала выбора тех, кто будет делать аудит. Поэтому без доверия никак. Иначе и аудита не будет. Как вариант можно сделать так - аудит параллельно двумя компаниями или спецами, которые конкурируют друг с другом. По принципу - мнение моего врага гораздо ближе к истине обо мне, чем мое собственное.
| | |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
| 7.117, angra (ok), 00:07, 14/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не надо путать понятия Родина и правительство. Стишок "С чего начинается Родина" способен объяснить это даже шестилетнему ребенку.
| | |
| |
| |
| 9.174, angra (ok), 17:39, 15/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | В два года при нормальном развитии ребенок начинает критически относится к чужим... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 5.84, Аноним (-), 17:58, 13/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Такой аудит создает прямую угрозу национальным интересам. Попахивает изменой Родине.
Капитан Очевидность намекает что если какой-то европеец найдет такой ляп в лисе, пришить ему "измену родине" АНБшникам и прочим добрым дядям будет как-то сложновато, ибо он не гражданин США. В чем, собственно, фича и состоит - все честно, хрен чего предъявишь, а результат желаемый, т.е. добавочная верификация кода.
| | |
| |
| 6.89, некто (ok), 18:47, 13/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 лиса соответствует международной команде в плане разработки
| | |
| |
| 7.113, Аноним (-), 22:01, 13/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> лиса соответствует международной команде в плане разработки
А mozilla corporation таки американская, так что опасения ее участников что на них могут и поднажать - имеют под собой некую почву, очевидно.
| | |
|
|
| 5.90, некто (ok), 18:53, 13/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> т.е. получается как-бы, что нужен еще независимый аудит государства
> Такой аудит создает прямую угрозу национальным интересам. Попахивает изменой Родине.
использовать винду везде где попало на гос.уровне, особенно в закрытых отраслях, да и вообще закрытый софт - вот где попахивает изменой... Причем это возведено чуть ли не на узаконенном уровне. Скоро будет модно подсаживать страны на закрытый софт, а потом незаметненько так проворачивать делишки. Но без нужной поддержки это не провернуть. Значит становится более понятно кому это может быть выгодно и откуда все это может идти...
| | |
| |
| 6.102, anonymous (??), 21:03, 13/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>>> т.е. получается как-бы, что нужен еще независимый аудит государства
>> Такой аудит создает прямую угрозу национальным интересам. Попахивает изменой Родине.
> использовать винду везде где попало на гос.уровне, особенно в закрытых отраслях, да
> и вообще закрытый софт - вот где попахивает изменой... Причем это
> возведено чуть ли не на узаконенном уровне. Скоро будет модно подсаживать
> страны на закрытый софт
Привет криокамере.
| | |
|
|
| 4.138, Аноним (-), 08:56, 14/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> т.е. получается как-бы, что нужен еще независимый аудит государства
Общественный контроль называется. И он таки нужен, да.
| | |
|
|
| 2.109, Аноним (-), 21:53, 13/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Поднялся второй вопрос - кто будет сторожить сторожей?
Другие сторожа. Распределенные схемы работают. Чем больше аудитчиков - тем сложнее протолкать левизну.
| | |
|
| 1.21, некто (ok), 13:01, 13/01/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– | |
Если об этом говорится, значит прецедент был.
остальных популярных проектов это тоже касается, особенно: linux kernel, openssl, ssh, dev-libs/libmcrypt, chromium, systemd, gcc, core-utils, busybox, libpng/jpeg, git, thunderbird, kde, virtualbox, libre/open/office
Постепенно, для полноты охвата необходимы и очень востребованы развитые средств аудита, не только grep/find.
Хорошо бы туда еще подтянуть windows, skype, vmware, citrix - но к сожалению они закрыты.
Пока аудит будут прикручивать, всем перейти на консольные браузеры и на альтернативные способы доставки информации.
| | |
| |
| 2.111, Аноним (-), 21:57, 13/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> но к сожалению они закрыты.
...что как бы намекает, что некоторые не очень то и хотят чтобы ТЫ мог проверить что все честно. Ведь рыбку проще всего ловить в мутной воде. Хотите стать завтраком какого-нибудь проныры?
| | |
|
| 1.23, Аноним (-), 13:04, 13/01/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– |
Нет. Государство всего лишь один из институтов со своими задачами. Оно нейтрально как и любая система. Если только система специально изначально не сделана выгодной кому или чему-либо, то все проблемы от некоторых "качеств" человеческого фактора типа лени, жадности, хитрожопости или похоти. Правит не правитель, а те, кто доносит его волю до других или советует правителю - советники, чиновники. Эта проблема тоже стара как мир.
| | |
| |
| |
| |
| 4.161, Аноним (-), 16:56, 14/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Вам только кажется, что правит именно он.
"Президент нужен не для того, чтобы управлять, а для того, чтобы отвлекать внимание от процесса управления". Как-то так говорил Д. Адамс.
| | |
|
|
|
| 1.30, tonys (ok), 13:35, 13/01/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 Может проще будет добавить модули слежения в репозиторий дополнений браузера и предлагать выбрать один из них?
Так хоть можно будет толково ответить на вопрос на кого работаешь.
:-)
| | |
| |
| 2.112, Аноним (-), 21:58, 13/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Чур я на /dev/null работаю, он круче всех. /dev/null в президенты.
| | |
|
| 1.31, Аноним (-), 13:38, 13/01/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
Mozilla конечно молодцы и есть вероятность, что "закладок" в их FireFox действительно нет, но остальные 99% программ не могут позволить себе такой аудит, так что какая уж тогда разница.
| | |
| |
| 2.76, fi (ok), 17:43, 13/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 И много у тебя прог выходят в инет, так скажем - поблуждать? Для большинства (99%) связь с миром проходит именно через браузер.
| | |
|
| 1.32, anonymous (??), 13:41, 13/01/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
так а что, хорошо придумал
принудили разработчика сделать бяку, тот выполняет и сразу сливает инфу экспертам с последующей публикацией - как результат, совесть разработчика чиста
| | |
| |
| |
| 3.42, Аноним (-), 14:24, 13/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Это с какой стороны посмотреть.
Правильно мыслишь. Посадить разработчика в подвал, и пытать до тех пор, пока не сознается. Потом судить трибуналом за измену и пафосно расстрелять. Во имя демократии.
| | |
|
|
| 1.35, Аноним (-), 13:53, 13/01/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Так закладки там обычно такого уровня что отследить их практически невозможно. Как вон например в коде RSA заложили бэкдор и даже в стандарт его пропихнули и пользовались много лет. Теперь вот сноуден сказал и действительно "оказалось" что бэкдор. А если б не сказал еще б лет 10 пользовались.
| | |
| |
| 2.38, Аноним (-), 13:58, 13/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Там эту закладку быстро нашли, но т.к. в самой комиссии RSA сидели люди из АНБ - значимость этой закладки не принимали во внимание, пока Сноуден в открытую о ней не заговорил.
| | |
| 2.83, Аноним (-), 17:55, 13/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Как вон например в коде RSA заложили бэкдор и даже в стандарт его пропихнули
Дык в стандарте без бэкдора описальник. А вот RSA никогда не любили особо открывать свои сорсы, между прочим, и вообще-то выпускали коммерческую проприетарь. Ну а там, как и положено, могло водиться все что угодно. PGP например в свое время уличили в попытках довешивать добавочные копии, шифрованные известным ключом правильных парней, чтоб те не пролетали если публичная криптография используется. Был нехилый скандалец, доверие было сильно подмочено, в результате пришлось аж открыть сорец PGP. И хоть он остался коммерческой проприетарой, сорец этой проприетары можно посмотреть и при законном обладании копией - скомпилить, удостоверившись что бинарь именно из него и что подлян нет.
| | |
|
| 1.47, некто (ok), 15:02, 13/01/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] | –4 +/– | как-то все это не стыкуется если интернет создали военные в эпоху холодных войн... большой текст свёрнут, показать | | |
| 1.52, Аноним (-), 15:19, 13/01/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Достаточно внедрить в сообщество одного плохого парня, чтобы все перестали друг другу доверять и писать законы ограничивающие свободу.
| | |
| |
| |
| 3.150, rew (??), 15:50, 14/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Поправка: ... и начали писать законы_,_ ограничивающие свободу.
| | |
|
| 2.55, некто (ok), 15:38, 13/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
но похожее уже есть - разработка ядра, и там тоже не очень доверяют друг другу, но Линус построил сеть доверия иерархическую (хотя это и не очень эффективно, но пока другого не придумали (хотя, возможно и что-то другое))
| | |
|
| 1.81, Аноним (-), 17:50, 13/01/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
> действующие в США законодательные акты позволяют принудить производителя
Что-то их демократия стала их окончательно припекать... :\.
| | |
| |
| 2.91, некто (ok), 18:55, 13/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> действующие в США законодательные акты позволяют принудить производителя
> Что-то их демократия стала их окончательно припекать... :\.
за что боролись, на то и напоролись?
| | |
| 2.93, Аноним (-), 19:20, 13/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
Любая идеология хороша пока у неё есть цель. Как только идеология достигает цели или теряет её, при этом не найдя новой, она становится опасной для общества.
Социализм появился в Европе с целью сгладить межклассовую рознь, когда монархии не пошедшие на уступки были свергнуты социализм мутировал в коммунизм и мировую революцию.
Христианство возникло, как попытка реформы в Иудейском царстве и после падения царства обрело свои вселенские амбиции и мутировало в охоту на ведьм и еретиков.
Фашизм появился в раздробленной на десятки государств Италии с целью объединить народ, позже был перенят так же разобщенными германцами, выполнил свои функции и также стал убивать всё вокруг, потеряв цель.
Демократия достигла своих целей.
Что там сейчас в моде? Либертарианство?
| | |
| |
| 3.118, angra (ok), 00:25, 14/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Я верю, что вы хотели сказать что-то хорошее, но с вашими познаниями лучше молчать, так как у вас нет ни одного верного утверждения.
| | |
| |
| |
| 5.134, всуцсвцсвс (?), 06:21, 14/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Это "хороший" аргумент.
Это хороший аргумент.
>Я учту ваше мнение.
Это будет здорово. А я учту ваше мнение по поводу полезности аудита кода.
| | |
|
|
| 3.176, Michael Shigorin (ok), 14:29, 16/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 > Социализм появился в Европе с целью сгладить межклассовую рознь
Нет. Он появился с целью уравнять в правах евреев, что и являлось предметом первых же (либо одних из первых) законодательных актов после переворотов.
> Христианство возникло, как попытка реформы в Иудейском царстве
Дальнейший необоснованный бред со смешиванием всего в кучу поскипан. Могу разве что предложить разбор подобного, вдруг задумаетесь: http://lists.altlinux.org/pipermail/smoke-room/2008-October/053966.html
| | |
|
|
| 1.119, Все тот же аноним (?), 01:17, 14/01/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Постоянный независимый аудит - исключительно здравое предложение. Однако, независимость просто декларировать, но не так просто ей обладать.
| | |
| 1.121, user (??), 01:37, 14/01/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
>действующие в США законодательные акты позволяют принудить производителя к совершению действий, идущих вразрез с теми принципами, которых они придерживаются в области безопасности и приватности
А что мешает "Mozilla Corporation" работать не в США, а, например, в ЕС и по законам ЕС?
| | |
| |
| 2.128, Led (ok), 02:49, 14/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А что мешает "Mozilla Corporation" работать не в США, а, например, в ЕС и по законам ЕС?
Налоги
| | |
| |
| 3.129, user (??), 02:57, 14/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Налоги
Должен быть какой-то выход - может, в разных странах ЕС разные налоги, есть еще офшорные зоны.
| | |
| |
| 4.130, Led (ok), 03:44, 14/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Налоги
> Должен быть какой-то выход - может, в разных странах ЕС разные налоги,
> есть еще офшорные зоны.
Всё равно "приемлемые" лучше, чем "разные".
| | |
|
|
| 2.139, Аноним (-), 08:59, 14/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А что мешает "Mozilla Corporation" работать не в США,
То что они уже есть и созданы как именно штатовская контора и теперь уже немного поздновато? Ну то-есть можно попытаться переехать в другую юрисдикцию, но для этого должно совсем припечь.
| | |
| 2.147, Доктор Звездулькин (?), 11:40, 14/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В плане охраны конституционного строя от электронных посягательств главное отличие ЕС от США только в том, что своего Сноудена в ЕС ещё не нашлось.
| | |
|
| 1.132, Тот_Самый_Анонимус (?), 05:18, 14/01/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– | |
>Слепого доверия производителю и его заслуженной репутации недостаточно, так как действующие в США законодательные акты позволяют принудить производителя к совершению действий, идущих вразрез с теми принципами, которых они придерживаются в области безопасности и приватности.
Вместо того, чтобы перебазироваться в более цивилизованные страны, придумывают разную ерунду.
| | |
| |
| 2.162, Аноним (-), 16:58, 14/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Вместо того, чтобы перебазироваться в более цивилизованные страны, придумывают разную ерунду.
В более цивилизованные страны тоже скоро демократию принесут.
| | |
|
| 1.149, некто (ok), 14:51, 14/01/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– | |
некоторые вопросы:
-как обстоят дела у не менее популярного браузера chromium? (там этот вопрос уже решен положительно^w в сторону размещения бэкдора или просто еще не дошла очередь?)
-почему речь идет о javascript? причем здесь это окружение? более скрытнее было-бы это сделать на более низком уровне. Понятно, что javascript в проекте используется возможно более половины, по сравнению с другими языками и на ней написано внутри проекта очень многое. О какой части javascript идет речь (backend/frontend/client/server)? Возможно, это объясняется необходимостью внедрить кросс-платформенный зонд т.к. это не будет, если-что, работать на "ортогональных" системах. Такой уровень компетенции может свидетельствовать либо об опережающей стратегии, либо о некоторой консолидации между "игроками" В потверждение этому можно сказать (это конечно фантазия, но...): мы не можем внедрить зонд для всех ОС т.к. это технически сложно, но можем внедрить на уровень js - а вот это попробуйте..., да, но... а мы им не скажем ничего... а если они заподозрят не ладное? Нам главное отчитаться перед начальством, а-а - аванс будет.
-как обстоят дела у остальных браузеров, программ, библиотек, ОС?
| | |
| |
| 2.157, Юстас Алексу (?), 16:49, 14/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
А кто сказал, что бэкдор именно в js? Просто это преджложил "Бренден Айк (Brendan Eich), создатель языка JavaScript, занимающий пост технического директора Mozilla Corporation"
Основаная цель бэкдора в браузерах - препятсвование бесконтрольному шифрованию трафика. Делать левые сертификаты, прикрываясь [арабами|сирийцами|китайцами|русскими] дело хлопотное и быстро выявляемое и блокируемое теми же разработчиками. Если будет инструмент жестко пропускающий через себя данные до ssl-шифрования, то можно будет спокойно контролировать кто и чем кормит своих тараканов в голове.
Независимо от браузера и вообще ПО, в принципе, первая основная цель АНБ и прочих спецслужб - социальные связи интернет-пользователей. Проблема только в том, что всё больше людей "френдят" всех направо и налево, чем крайне осложняют выявление реальных связей среди ложных (как соль в шифровании). Ещё многие особо начитанные и параноидально настроенные вообще нафих везде поудалялись, начали шифровать свои переписки и менять железо в компах, чем опять же свели все усилия "на нет". Если где какая угроза "9/11", а они, бедные, даже не знают как выяснить с кем контактируют подозверваемые, о кого получались "приказы" и кому шлются "отчеты", вот тут и нужны закладки в тех компонентах, которые выполняют коммуникативную роль - браузеры, почтовые программы, месенджеры всякие. А что бы не тратить 100500 лет на расшифровку, то и механизмы шифрования должны поставлиться с кнопкой "мне повезет", нажав на которую они получат всю интересующую их информацию.
| | |
|
| 1.168, АнонимСлучайный (?), 02:22, 15/01/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
В пользовательских настройках начиная с версии 23 в Мозилле отключить JS нельзя.
Консолью 99% юзеров не пользуются, так что JS у них включен принудительно.
| | |
| 1.172, Аноним (-), 13:17, 15/01/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
Всё уже давным-давно всем навязано и кругом бэкдоры, можете быть уверены.
Любой разраб любого ПО, закрытого, открытого, в США и куче других стран (даже ЕС) напихает в свой софт, всё что ему скажут, иначе могут посадить или ещё, что хуже. Но «ещё, что хуже» касается только развивающихся стран, либо разлагающихся, ну вы поняли о ком я... то есть не я...
| | |
| |
| 2.173, Аноним (-), 15:51, 15/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Иванов Иван Иванович (проживающий по адресу 3-я улица Строителей, дом 25, квартира 12), вы не переживайте, все всё поняли. Лучше съешьте французских булок да выпейте чаю, но оставьте немного для гостей, к вам уже выехали работники компетентных органов :)
А если серьезно, то я в своем софте не уверен, что уж говорить о чужом. Вот, например, даже гугл не догадался, что в ведройде можно отслеживать юзверей по запросам банеров из их мобильных приложений, чем АНБ не замедлило воспользоваться как только трафик внутри дата-центров начали шифровать.
Что бы уберечься наверняка, нужно либо быть фанатиком как Столлман, либо вообще выключить всё и выкинуть, а потом уехать на необитаемый остров. И, сидя там, надеяться, что тебя не съест пробегающий мимо голодный тигр :)
| | |
| |
| 3.175, Аноним (-), 00:09, 16/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Не говорите бред Гугл обо всём прекрасно знали.
Другое дело, что молчали, так как обязаны были молчать в соответствии с законодательством США.
Но вот когда всплыло... Так они сразу же как обычно и не предполагали даже...
| | |
|
|
|
