|
2.17, Пропатентный тролль (?), 11:37, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –159 +/– |
Я присоединяюсь.
Особенно порадовало:
> Подобные действия и попытки руководства перевести использующих Linux сотрудников на другие некомфортные для них платформы существенно подорвали общую мотивацию по развитию продукта. В частности, Andreas Tolfsen по этой причине уволился из компании и прекратил использование браузера Opera, в разработке которого участвовал много лет.
Просто п****ц, этот браузер разрабатывали дети, а не профессионалы. Обозвали ОС, пересадили за другой комп - мир рухнул. Увольнение, хлопок дверью, интересно он не поплакал там в уголке?
[ирония]Это безусловно поведение взрослого и ответственного специалиста.[/ирония]
На самом деле это очень прескорбно, что фанатизм доводит до такого. Не зачет.
| |
|
3.23, A.Stahl (ok), 11:45, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +77 +/– |
Специалист заслуживает (и может себе позволить) комфортные условия труда и интересную работу.
Если старая работа больше не удовлетворяет этим критериям, то зачем на ней оставаться?
| |
|
4.32, Пропатентный тролль (?), 11:53, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –91 +/– |
> Специалист заслуживает (и может себе позволить) комфортные условия труда и интересную работу.
> Если старая работа больше не удовлетворяет этим критериям, то зачем на ней
> оставаться?
Настоящий профессионал в первую очередь должен думать о целях компании где он работает и получает ЗП, о методах достижения этих целей с помощью своих навыков и умений. Опера - не благотворительный фонд, ее цель (я уверен она в уставе записана) - извлечение прибыли. Гражданин повел себя как ребенок, а не как профессионал.
Не путайте профессионализм и знания. Они идут рука об руку, но часто, люди принимают второе за первое, как вы, например, в данном конкретном случае. Одних знаний и умений не достаточно.
| |
|
5.38, Аноним (-), 11:59, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +26 +/– |
Это ты не путай. Когда Андреас пришел в компанию, цели перед ней стояли совершенно другие. И он совершенно не обязан разделять интерес к целям нового менеджмента, пришедшего на смену старому. Так что прекращай умничать.
| |
|
6.40, Пропатентный тролль (?), 12:07, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –38 +/– |
Покажешь на изменения в уставе? "Цели" это не то, что в твоей башке витает, про "открытые исходники", "мир во всем мире", "free as a beer", так что разузнай о предмете чем лезть в споры со взрослыми.
Цель - извлечение прибыли. Большинство юзеров на винде и макоси - вывод - фиксить софт для винды и макоси.
| |
|
7.43, antitroll (?), 12:12, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +18 +/– |
Ага, слышали такое: "работать в нашем банке большая честь"
Иди работать ассенизатором, если тебя только прибыль интересует, а комфорт и интерес не важны.
| |
|
8.94, Аноним (-), 13:12, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +14 +/– | Лучше ассенизатором и заниматься любимым и полезным делом, чем в банке впаривать... текст свёрнут, показать | |
|
9.204, Аноним (-), 17:32, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | А в чем разница-то Придумать новый оригинальный как впарить кредит бабушке или ... текст свёрнут, показать | |
|
|
7.47, Аноним (-), 12:17, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +20 +/– |
Была цель сделать лучший браузер, таким каким его представлял предыдущий, технически продвинутый менеджмент.
Стала - сделать браузер для любителей посидеть вконтактике. К коим относится текущий менеджмент, учитывая их насмешки над профессиональными увлечениями сотрудников.
Еще раз - прекращай умничать.
| |
|
|
9.182, Аноним (-), 16:23, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +4 +/– | ну зашибись, давай ещё выкинем возможность устанавливать что-то кроме windows А... текст свёрнут, показать | |
|
|
7.52, Аноним (-), 12:21, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +20 +/– |
> Цель - извлечение прибыли.
Чтобы достигнуть цели, нужно сформулировать задачи, которые необходимо решить. Программист не занимается формулированием (т.е. думать "как же моей фирме получить прибыль?" - совсем не его занятие), он занимается решением одной или нескольких задач. Если ему не нравится их решать - его никто не держит, он имеет полное юридическое и моральное право уволиться. Професионализм тут совершенно ни при чем.
| |
|
|
9.72, Аноним (-), 12:43, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +7 +/– | Менеджмент поставил новые _задачи_ Целью так и осталась прибыль Это раз Про и... текст свёрнут, показать | |
9.323, XoRe (ok), 08:40, 29/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Учитывая, что opera - бесплатный браузер, какое бабло с него вы нашли на винде м... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
7.90, freehck (ok), 13:00, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +12 +/– |
> Цель - извлечение прибыли.
Есть мнение, что такая точка зрения станет причиной деградации общества и упадка цивилизации, приведя нас к мрачным картинам киберпанковского будущего.
| |
|
8.148, Аноним (-), 15:13, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –4 +/– | Альтернативные точки зрения, как показано на примере СССР, дают не менее безрадо... текст свёрнут, показать | |
|
9.215, www2 (ok), 18:06, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +4 +/– | В поздюю эпоху СССР декларируемые верхушкой цели отличались от действительных О... текст свёрнут, показать | |
9.308, Аноним (-), 05:03, 29/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Еще вопрос кто хуже - капталисты или социалисты У капиталистов ты будешь подыха... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
9.302, ананим (?), 02:15, 29/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Но не у всех ТОЛЬКО прибыль является целью Показательный пример 8212 вот это... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
7.321, prince (?), 07:06, 29/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Разработчики сами выбирают чем им заниматься! Нормальные люди выбирают то, что им по душе.
| |
7.387, Злой Админ (?), 05:59, 31/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
<quote><B>Цель - извлечение прибыли.</B> Большинство юзеров на винде и макоси - вывод - фиксить софт для винды и макоси. </quote>
Генри Форд: "Бизнес, который не производит ничего кроме денег - пустой бизнес. "
Генри ФОРД: "Главная польза капитала не в том, чтобы сделать больше денег, а в том, чтобы делать деньги ради улучшения жизни."
| |
7.390, Аноним (390), 02:10, 02/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Покажешь на изменения в уставе? "Цели" это не то, что в твоей
> башке витает, про "открытые исходники", "мир во всем мире", "free as
> a beer", так что разузнай о предмете чем лезть в споры
> со взрослыми.
> Цель - извлечение прибыли. Большинство юзеров на винде и макоси - вывод
> - фиксить софт для винды и макоси.
Если компания ставит целью получение прибыли - это заканчивается плохо для продукта. В конечном итоге продукт хоронят в угоду цели ибо всегда есть более прибыльное дело. Конкретным разработчикам интересен продукт и получение прибыли из него, но блин ни как получение прибыли из какого-то продукта. Не надо миксировать менеджемент компаний и технических спецов - они не смешиваемы как вода и масло и такие конфликты будут всегда.
| |
|
|
5.39, Фрося Бурлакова (?), 12:04, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +8 +/– |
Если чувак нанимался на работу как профессионал в сфере разработки для Linux, то смысл ему продолжать работу в условиях, когда использование Linux в работе, мягко скажем, ограничено? Причем тут ребенок? Просто уволился с работы, т.к. не может дальше выполнять свои обязанности.
| |
|
6.59, цирроз (ok), 12:26, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
ну или не хочет, если не согласен с линией партии, которая не прислушивается к мнению своих ведущих сотрудников.
| |
|
5.42, Аноним (-), 12:11, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +14 +/– |
Настоящий профессионал не должен иметь собственного мнения, а должен лизать начальству.
Не путайте профессионализм и рабство.
| |
5.69, Аноним (-), 12:41, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
Если убеждения компании начинают расходится с собственными, то оставаться в ней больше незачем.
| |
|
6.98, Аноним (-), 13:20, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Если убеждения компании начинают расходится с собственными, то оставаться в ней больше незачем.
Ну вообще-то есть вариант когда остаться всё-таки можно - заниматься в этой компании скрытым саботажем, и если не пустить её по миру, то ходя бы навредить как можно сильнее.
| |
|
7.144, Аноним (-), 15:10, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
>>Если убеждения компании начинают расходится с собственными, то оставаться в ней больше незачем.
> Ну вообще-то есть вариант когда остаться всё-таки можно - заниматься в этой
> компании скрытым саботажем, и если не пустить её по миру, то
> ходя бы навредить как можно сильнее.
Корпорасты смотрят на вас с осуждением. Нет, на бизнесменов человеческая мораль не распространяется, а вот на их подчиненных - вполне.
| |
7.241, arisu (ok), 21:05, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>>Если убеждения компании начинают расходится с собственными, то оставаться в ней больше незачем.
> Ну вообще-то есть вариант когда остаться всё-таки можно — заниматься в этой
> компании скрытым саботажем, и если не пустить её по миру, то
> ходя бы навредить как можно сильнее.
а зачем? насколько же нужно быть закомплексованным и/или невостребованным, чтобы таким заниматься…
если ты нужный специалист — то твой уход и так сильно ударит по компании. а если мелкая бесполезная пешка, от от твоих «диверсий» никому ни жарко, ни холодно.
| |
7.310, Аноним (-), 05:08, 29/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> ходя бы навредить как можно сильнее.
Но зачем? Сделаете гадость и себе (не сможете заниматься тем что вам интересно и упустите свое развитие как специалист) и окружающим.
| |
|
|
|
6.224, uniman (ok), 19:03, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>А именно знаниями, навыками, умениями. А его морально-этические качества к профессионализму отношения не имеют.
Да, в центре сибирской тайги не имеют. =)
| |
|
7.243, arisu (ok), 21:07, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>>А именно знаниями, навыками, умениями. А его морально-этические качества к профессионализму отношения не имеют.
> Да, в центре сибирской тайги не имеют. =)
нигде не имеют. человеку платят деньги за определённую деятельность, и значение имеет только то, как он эту деятельность выполняет. всё, находящееся вне оговоренного трудовым контрактом, работодателя не касается.
| |
|
8.274, uniman (ok), 23:21, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | лгать, лицемерить, воровать это действительно не касается как будет действов... большой текст свёрнут, показать | |
|
9.311, Аноним (-), 05:14, 29/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | У корпорасов этика обычно сводится к выжать лоха как лимон и выбросить шкурку в... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
5.104, Аноним (-), 13:36, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +9 +/– |
>Настоящий профессионал в первую очередь должен думать о целях компании
Читается как: настоящий профессионал должен думать об отпуске своего начальника.
| |
|
6.127, шыт (?), 14:23, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Настоящий профессионал думает как решить поставленную задачу. (с поправкой на россию - забивая на идиотизм вышестоящего начальства.)
| |
6.237, anonymous (??), 20:26, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не уверен что хирург думающий об отпуске начальника а не про текущую операцию не позвоночнике так уж вам симпатичен. Профессии то не только пустопорожне-переливающие бывают.
| |
|
5.116, userd (ok), 14:02, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Настоящий профессионал в первую очередь должен думать о целях компании где он работает и получает ЗП, о методах достижения этих целей с помощью своих навыков и умений.
Ага, стал быть - либо Вы - ненастоящий профессионал,
Либо цель компании в которой Вы работаете - как минимум завалить opennet своими сообщениями.
Так, да?
| |
5.187, Аноним (-), 16:40, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Настоящий профессионал в первую очередь должен думать о целях компании где он работает и получает ЗП, о методах достижения этих целей с помощью своих навыков и умений
Т.е. долбить код и не рыпаться? Печально что понятие профессионализма низвели до вот такого.
| |
|
6.206, 0L0L0nimous (?), 17:36, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> Настоящий профессионал в первую очередь должен думать о целях компании где он работает и получает ЗП, о методах достижения этих целей с помощью своих навыков и умений
> Т.е. долбить код и не рыпаться? Печально что понятие профессионализма низвели до
> вот такого.
зачем же так категорично?
плохо, когда начальство строит диалог с коллективом на идёвках, но тогда и причиной увольнения надо правильно назвать быковатость топов
а мож этим топам задача поставлена развалить компанию и создать для работников невыносимые условия, чтоб искали себе работу новую, возможно, чтоб потом не предупреждать о предстоящем увольнении...
человечность, она, знаете ли, такая...
| |
|
5.203, 0L0L0nimous (?), 17:31, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Не путайте профессионализм и знания. Они идут рука об руку, но часто,
> люди принимают второе за первое, как вы, например, в данном конкретном
> случае. Одних знаний и умений не достаточно.
плюсанул при общественном мнении в -55
надо таки отделять мух от котлет, даже если иногда они так здорово сочетаются
хотя и обратная точка зрения как приближённая к человечности имеет полное право на жизнь - людям постоянно нужно чувствовать себя человеками, это не плохо
| |
5.210, www2 (ok), 17:46, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>Настоящий профессионал в первую очередь должен думать о целях компании где он работает и получает ЗП
Получать ЗП можно во многих других компаниях. Цель у профессионала может быть разной. Для нищебродов деньги важнее и они засунут язык в жопу и будут продолжать работу на "хозяина". Настоящий же профессионал без работы никогда не останется и цену себе знает. Если его пытаются унизить, он не будет, как в детском саду, звать воспитателя с целью пожаловаться, он просто уйдёт. Зачем тратить нервы и время на разговор с дураками?
| |
5.265, Fomalhaut (?), 22:23, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Настоящий профессионал в первую очередь должен думать о целях компании...
Т.е. ему плевать на собственные желания и увлечения? Тем более, что ранее они были частью его работы в этой компании.
Глупости вы пишите: человеку должно быть пофиг на цели компании (а они всегда одни для любой компании: получение максимума денег при минимуме затрат, и тут нигде про сотрудника или его желания ничего не говорится), но не пофиг на свои собственные стемления и желания.
Компания платит за время, которое профессионал тратит на работу в этой компании и качественное выполнение взятых обязательств. И ничего не платит за лояльность и прочее.
| |
5.276, Аноним (-), 23:41, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
С какой стати он обязан думать о целях компании, он должен выполнять поставленную перед ним задачу. Если он смежных проблемах беспокоится, то это хорошо (для компании). Он и озаботился поддержкой GNU/Linux. Увидев игнорирование всех проблем со стороны руководства уволился. А то, что ты там выше понаписал, это только твои фантазии. Тухлый ты тролль, не умеешь троллить совершенно.
| |
5.305, Аноним (-), 04:59, 29/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Настоящий профессионал в первую очередь должен думать о целях компании
Разве что если это его личная компания, тогда да.
> себя как ребенок, а не как профессионал.
Профессионал достигает своих целей и самосовершенствуется. А быть пешкой которая приносит копеечку очередному акционеру - удел слабаков и лузеров. Профессионал может (и должен) считаться с целями людей которые его окружают. Поэтому когда они перестают совпадать - это значит что ваши курсы разошлись и профессионалу пора поискать другое место, где конфликта интересов не будет.
| |
5.326, Ivan (??), 10:34, 29/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Настоящий профессионал в первую очередь должен думать о целях компании где он работает
Бред. Настоящий профессионал как раз ориентируется на свои ценности, представления и цели. И сменить компанию для него не проблема. Впрочем, если для вас "идеальная шестеренка" = "настоящий профи", то вопросов нет.
| |
5.332, Онаним (?), 12:03, 29/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Хороший специалист преследует свою цель - творческую самореализацию и фан от своей работы.
И есть контора с которой спецу в данное время по пути.
А далее вопрос гибкости мышления руководства.
Сможет ли оно раскрыть весь потенциал своего сотрудника, обратив его на благо того, что уже есть в продуктах и поддержав его хобби-проект.
Из хобби-проекта может вырасти новый продукт для компании.
Не смогут найти общий язык - разойдутся.
Все просто.
| |
5.376, Иван (??), 06:48, 30/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не пори чушь, не путай корпоративную этику с профессианолизмом, профессионал может себе розволить работать там где ему больше нравится, или блюсти преданность компании. А вот то что ты написал,то руководство для бездарных руководителей которые должны сохранить профессиональное ядро.
| |
|
|
3.28, slowpoke (?), 11:50, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +27 +/– |
нормальное поведение, нафига профессиональному программеру прогибаться под каких-то недоумков? он себе работу и в другом месте найдет, а их компании и так хана с такими недоумками.
| |
3.85, Michael Shigorin (ok), 12:56, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +22 +/– |
> На самом деле это очень прескорбно, что фанатизм доводит до такого. Не зачет.
Вы серьёзно не понимаете, что профессионал выбирает работу в т.ч. и по виду из окна, не говоря уже о том, чтобы на рабочем месте было удобное и эффективное для него окружение? Сложно приносить пользу, когда связан по рукам и ногам, видите ли.
Дети -- это те придурки, которые решили порулить свободным временем сотрудников.
Собственно, это всего лишь детали жизни умирающей лавки -- а жаль, когда-то там был огонёк.
| |
|
4.154, Аноним (-), 15:32, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Собственно, это всего лишь детали жизни умирающей лавки...
Истину сказал.
| |
4.167, ананим (?), 15:52, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>> На самом деле это очень прескорбно, что фанатизм доводит до такого. Не зачет.
>Вы серьёзно не понимаете, что профессионал выбирает работу
Ну, как видно, существует и профессиональный офисный планктон :D
зыж
Опера — это одна из тех контор, которая в случае своей смерти не вызовет вообще никаких эмоций.
Хотя за подготовку специалистов для проектов mozilla, blink,… им конечно спасибо.
| |
|
3.189, myhand (ok), 16:54, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> Просто п****ц, этот браузер разрабатывали дети, а не профессионалы. Обозвали ОС, пересадили
> за другой комп - мир рухнул.
Не вижу причем здесь "обзывание ОС". Вижу, что речь идет о полной некомпетентности "эффективных менеджеров", которые смеялись на тему "вам нужно пересобрать ядро" ("уж я хохоталась!").
> Увольнение, хлопок дверью, интересно он не поплакал там в уголке?
А зачем? Специалист пожал плечами - и нашел новую работу, где придурков пока меньше.
Плакать, по идее, должны те самые "эффективные менеджеры", что от них ушел старый сотрудник, хорошо знакомый с кодовой базой. Впрочем, делать простейшие логические заключения их вряд-ли обучали.
| |
3.196, scorry (ok), 17:02, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Обозвали ОС, пересадили за другой комп - мир рухнул. Увольнение, хлопок дверью, интересно он не поплакал там в уголке?
Вызови на дом специалиста, а перед тем, как он примется за работу, отними его инструменты и дай взамен свои. Расскажешь потом, на какой секунде выгреб и как долго сходят синяки.
| |
3.275, Аноним (-), 23:33, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Это потому, что Andreas Tolfsen профессионал, а вот тебе приходится жрать что дают.
| |
|
4.354, Аноним (-), 15:37, 29/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Это потому, что Andreas Tolfsen профессионал, а вот тебе приходится жрать что дают.
При том батхерт заметен невооруженным глазом. Гражданин так старательно пытается вляпать остальных в то же гомно в которое влез сам...
| |
|
3.277, Аноним (-), 23:43, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> за другой комп - мир рухнул. Увольнение, хлопок дверью, интересно он
> не поплакал там в уголке?
Настоящий профессионал может себе позводить комфорт. Давиться кактусом, пихаемым в глотку - удел нубов, эникеев и прочих быдлoкодеров, не уважающих себя и не имеющих достаточных скиллов для того чтобы их уважали другие. А если у вас есть хорошие скиллы - с вами будут считаться, боясь вас потерять как сотрудника. Правда просто?
> [ирония]Это безусловно поведение взрослого и ответственного специалиста.[/ирония]
Именно так, без иронии. Взрослый человек кроме всего прочего знает себе цену и не позвлит каким-то левым проходимцам помыкать собой. Только дети беспрекословно выполняют все что скажут старшие. Остальные умеют думать самостоятельно.
| |
3.327, Андрей (??), 10:47, 29/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Почему "нетрадиционные" могут нагибать "традиционное" большинство в социально сфере? Пора парады устраивать, с требованием предоставить "нетрадиционным" айтишникам с требованием "предоставить равные права", как это принято у "нетрадиционных" в социальной сфере. Им можно, а нам нельзя? :S
| |
|
|
|
2.128, nc (ok), 14:25, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
В опере есть две очень полезные вещи
1 opera turbo
2 переключатель режим автора/пользователя, который позволяет например сохранять картинки с flickr
| |
|
|
4.178, rshadow (ok), 16:12, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Откройте для себя мир плагинов в ФФ или Хроме. Оказывается браузеры могут быть не монолитными блобами, с вебсерверами и серфенгистками внутри...
| |
|
5.333, Sluggard (ok), 12:44, 29/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Ага, при этом тормозя половину системы и отжирая по полтора гига оперативы.
| |
|
6.355, Аноним (-), 15:38, 29/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ага, при этом тормозя половину системы и отжирая по полтора гига оперативы.
Это точно про аддоны выбора прокси? :)
| |
|
|
|
3.142, Аноним (-), 15:06, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> 2 переключатель режим автора/пользователя,
Это как, если не секрет? Сколько оперой не пользовался - не видел там такого.
| |
3.151, marks (?), 15:20, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Ждем результатов портирования браузера от Яндекса. Они пользуются сжатием при помощи серверов Оперы Турбо, поэтому можно будет перейти на него.
| |
|
4.280, Аноним (-), 23:46, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Оперы Турбо, поэтому можно будет перейти на него.
А не проще купить уже 5-баксовую вдску и поставить там компрессующий прокси + нечто типа openvpn? Заодно если это в другой стране - роскомпозор будет курить бамбук со своей цензурой. А то у нас тут вон помнится ссылка на сайт опенсорсного разработчика не открывалась, без суда и следствия. И конечно это совсем не цензура и не тоталитаризм, когда без суда и следствия давят ни в чем не виноватый бложик безобидного разработчика </sarcasm>.
| |
|
3.162, Аноним (-), 15:43, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> В опере есть две очень полезные вещи
> 1 opera turbo ...
Эта "турба" - способ собирать информацию о твоем серфинге, также как и safebrowsing, "умная строка" и прочие "удобства". Все это просто способы монетизации браузеров.
Пруфы гугли сам.
| |
|
4.356, Аноним (-), 15:41, 29/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да лабораторные крысы тоже вон думают что их просто так содержат. А протесты начинаются только когда непонятную дрянь из шприца вкачивают. Тогда, конечно, "пи-пи-пи-пи!", но только это уже пи....ц, и уже слегонца поздновато лапками дрыгать.
| |
|
3.177, Аноним (-), 16:12, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>В опере есть две очень полезные вещи
>1 opera turbo
Эта вещь полезна для кого? Рекламодателей, АНБ, ФБР и прочих ФСБ?
PS Пользовался Оперой очень долго. Но вот это Turbo всегда тщательно избегал, даже при работе через GPRS модем.
| |
|
|
1.3, Аноним (-), 11:09, 28/01/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +39 +/– |
Андреасу успехов на новом месте.
Менеджменту Opera Software - скажем дружно идите наxер!
| |
|
|
3.46, Аноним (-), 12:15, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А куда, кстати, ушел Андреас?
К слову, пример того, что незаменимые люди все-таки бывают.
| |
|
4.267, Fomalhaut (?), 22:26, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> В новости написано, что в Мозиллу.
Которая, кстати, тоже отметилась нехорошестями, типа монолитного интерфейса.
| |
|
5.268, Аноним (-), 22:31, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> В новости написано, что в Мозиллу.
> Которая, кстати, тоже отметилась нехорошестями, типа монолитного интерфейса.
А? Это в Fennec, что ли? Все, что на XUL, бесконечно расширяется без правки исходников. Где там монолитность?
| |
|
6.269, arisu (ok), 22:34, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> А? Это в Fennec, что ли? Все, что на XUL, бесконечно расширяется
> без правки исходников.
ложь.
| |
|
7.288, Аноним (-), 00:11, 29/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> бесконечно расширяется без правки исходников.
> Это как? oO
Оверлеями, которые могут подгружаться откуда и когда угодно, в т.ч. на лету из джаваскрипта, который в свою очередь грузится откуда угодно вплоть до строки ввода кода в консоли ошибок, также через DOM через тот же жабаскрипт. Накрайняк открой DOM-инспектор, и прямо там добавь пару элементов, удали что-нибудь и т.д. Так можно добавить/поменять/удалить что угодно, монолитных частей нету. Не нравятся дефолтные виджеты? XBL в руки, сделай свои. Опять же, XBL-биндинги грузятся откуда угодно. Где еще такое можно?
| |
|
|
9.318, Аноним (-), 06:50, 29/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Почему правка Добавление Через расширение юзерскрипт консоль ошибок дом инспек... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
|
3.50, Аноним (-), 12:20, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Блин, новость не читай@и так далее. В Мозилла он ушел, не заметил сразу. ))
| |
|
|
1.4, wS (?), 11:11, 28/01/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +10 +/– |
Ой, дуракииии.
в чём удобство браузера, что он один на всех платформах.
а с одной они сбежали. хех. Удачи им.
| |
|
2.283, Аноним (-), 00:02, 29/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> в чём удобство браузера, что он один на всех платформах.
Более того - они нагнули разработчиков. А это FAIL. Разработчики такого плана на улице с метлами не стоят, как ты понимаешь. И очереди на биржах труда не из них. Так что продолбав центр компетенции сложно будет это исправить. А просто проприетарная шкурка к хрому? Хм... опера всегда держалась на продвинутых сетевиках. Если еще и их послать - доля оперы станет 0% :).
| |
|
1.5, VolanD (ok), 11:12, 28/01/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
>[оверквотинг удален]
> мала для создания выпуска продукта для данной платформы и порекомендовало заняться
> более полезными делами, связанными с решением имеющихся проблем в работе браузера
> на платформах OS X и Windows. При этом попытки энтузиастов обсудить
> вопросы, связанные с разработкой Linux-версии, часто высмеивались и сопровождались неуместными
> шутками, например, "вам нужно вначале пересобрать ядро". Подобные действия и попытки
> руководства перевести использующих Linux сотрудников на другие некомфортные для них платформы
> существенно подорвали из мотивацию по развитию продукта. В частности, Andreas Tolfsen
> по этой причине уволился из компании.
> URL: https://news.ycombinator.com/item?id=7129955
> Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=38946
Ну и ладно, на линуксах хватает своих хромов...
| |
|
2.62, Аноним (-), 12:33, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Кто таков, чем знаменит? Ты ведь знаешь правила и знаешь стандартный вопрос ко всем "лучшим аналогам".
| |
2.65, Ахахахахахах (?), 12:37, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Человека-века в очередное ненужно? Я даже по ссылке не ходил, расскажи это, подумаем.
| |
2.76, Аноним (-), 12:48, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Ребилд старой опиры на Qt5. Нужно. Если попутно выкинуть торрентокачалки и прочее, относящееся к браузеру весьма косвенно, то может получиться очень годно.
| |
|
3.166, Аноним (-), 15:49, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Там код закрытый. Они даже на Оперу АС как-то воняли по этому поводу...
| |
|
|
|
4.381, Аноним (-), 16:21, 30/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
он может, но комманда - небольшая.
и потом, в свете перехода Qt на Blink "корпорастов добра", затраты усилий на развитие - умножатся, если они конечно - не рванут туда-же, что сведет к минимуму, бенефиты от использования или развития его.
| |
|
|
2.244, arisu (ok), 21:10, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Предлагаю опеннету объединиться и скорее довести до ума Otter browser
то есть, убедить-таки автора не заниматься ерундой? боюсь, сложно будет.
| |
|
1.8, Аноним (-), 11:17, 28/01/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
С одной стороны не юзаю, так что пофиг, а с другой...
> При этом попытки энтузиастов обсудить вопросы, связанные с разработкой Linux-версии в их свободное от работы время, часто высмеивались и сопровождались неуместными шутками, например, "вам нужно вначале пересобрать ядро".
Вот ведь козлы. Я теперь знакомых работающих в сфере сайто-строения попрошу вносить временные "оптимизации" для Опера.
| |
|
2.112, hshhhhh (ok), 13:49, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Вот ведь козлы. Я теперь знакомых работающих в сфере сайто-строения попрошу вносить
> временные "оптимизации" для Опера.
Вы предложите своим знакомым плохо работать? Оригинально.
| |
|
3.143, Аноним (-), 15:08, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> Вот ведь козлы. Я теперь знакомых работающих в сфере сайто-строения попрошу вносить
>> временные "оптимизации" для Опера.
> Вы предложите своим знакомым плохо работать? Оригинально.
Что ж тут плохого, если Опера будет глючить? Наоборот, хорошо же!
| |
|
4.147, hshhhhh (ok), 15:12, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>>> Вот ведь козлы. Я теперь знакомых работающих в сфере сайто-строения попрошу вносить
>>> временные "оптимизации" для Опера.
>> Вы предложите своим знакомым плохо работать? Оригинально.
> Что ж тут плохого, если Опера будет глючить? Наоборот, хорошо же!
Хорошо плохо работать и делать низкокачественные сайты за чужие деньги? Ну я не знаю.
| |
|
|
2.245, arisu (ok), 21:11, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Я теперь знакомых работающих в сфере сайто-строения попрошу вносить
> временные «оптимизации» для Опера.
надеюсь, твои знакомые не настолько дураки, чтобы тебя послушаться.
| |
|
3.284, Аноним (-), 00:04, 29/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> надеюсь, твои знакомые не настолько дураки, чтобы тебя послушаться.
Да ну брось, можно просто "your broswer is unsupported" в морду. И все дела.
| |
|
4.337, arisu (ok), 13:51, 29/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> надеюсь, твои знакомые не настолько дураки, чтобы тебя послушаться.
> Да ну брось, можно просто «your broswer is unsupported» в морду. И
> все дела.
нет, если кому-то не лень делать для этого лишние движения — на здоровье. дураков на свете много.
| |
|
5.357, Аноним (-), 15:44, 29/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> нет, если кому-то не лень делать для этого лишние движения —
Две минуты на правку конфига нжинкса, с передышками...
| |
|
6.361, arisu (ok), 15:54, 29/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> нет, если кому-то не лень делать для этого лишние движения —
> Две минуты на правку конфига нжинкса, с передышками…
я тебе сейчас страшный секрет открою: это неоплаченная работа и потенциально потеряные деньги заказчика. то есть, нанятый работник занимается прямым саботажем. а потом они удивляются, что их считают ленивым бесполезным говном.
| |
|
|
|
3.330, Аноним (-), 11:20, 29/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Когда сайты глючат и отмазкой служит "скоро исправим", а люди спокойно это проглатывают, не вижу проблемы, если она будет возникать для минимального кол-ва пользователей. Цезарю цезарево.
| |
|
4.338, arisu (ok), 13:52, 29/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Когда сайты глючат и отмазкой служит «скоро исправим», а люди спокойно это
> проглатывают, не вижу проблемы, если она будет возникать для минимального кол-ва
> пользователей. Цезарю цезарево.
я тоже не вижу. просто постараться сломать сайт специально для конкретного браузера — это лишняя неоплачиваемая работа. надо быть сильно дураком, чтобы её делать.
| |
|
|
|
1.9, FSA (??), 11:19, 28/01/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –10 +/– |
Сейчас волне количество пользователей может расти, потому как попасть на некоторые полезные сайты можно только с помощью Opera в режиме турбо.
| |
|
2.37, Аноним (-), 11:56, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
кэп намекает, что такие сайты для публичных проксь оперы турбо также прикрыты...
| |
|
3.181, rshadow (ok), 16:19, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Приоритеты для пользователя оперы выглядят так?:
1. Использовать турбо. Расслабится и постараться получить удовольствие от зонда...
2. Поехать в другую страну и посерфить оттуда...
...
100500. использовать тор или аналогичные проекты
100501. использовать любую из проксей
| |
|
2.188, Аноним (-), 16:45, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Сейчас волне количество пользователей может расти, потому как попасть на некоторые полезные
> сайты можно только с помощью Opera в режиме турбо.
Это очень легко решается - сначала письмом в опера, потом в роскомнадзор. Проприетарщина должна уважать законы, никуда не денется. Хотите обходить фильтры - используёте свободный софт.
| |
|
3.285, Аноним (-), 00:05, 29/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Проприетарщина должна уважать законы, никуда не денется. Хотите обходить фильтры -
> используёте свободный софт.
Заблочить сайт оперы? :)
| |
|
|
|
2.102, Аноним (-), 13:27, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Им видимо не удалось объять необъятное
А как же Firefox и Chromium тогда работают на всех ОС?
| |
|
|
2.58, Аноним (-), 12:26, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Ну, Огнелис все-таки покроссплатформенней был и в лучшие времена Оперы.
| |
|
|
4.150, ГГ (?), 15:16, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Давай, сравни. У лисы исходники открыты, собрать её можно под всё это и многое другое.
| |
|
|
6.201, ъъъъъъ (?), 17:21, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
То, что опера была и для симбиана - не значит, что эта та же опера, что и для компьютера. Это не кросплатформенный продукт, это несколько продуктов каждый из которых под свою платформу(ы).
| |
|
|
4.190, Аноним (-), 16:54, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Давайте сравним. Вот сборки оперы, каталог = тип платформы, в подкаталогах версии
> платформ. ftp://ftp.opera.com/pub/opera/. Помоему фаерфоксу далеко до такого охвата.
Смешно выглядят эти списки - на деле это всего лишь демонстрация ограничений оперы, ибо она есть ТОЛЬКО под то что есть в списке. Свободный же софт есть подо всё по определению, поэтому и перечислять ему ничего не надо.
Если нужно неальных примеров, покажи мне оперу под, ну например, NetBSD, OpenBSD, Debian GNU/kFreeBSD.
| |
|
5.234, Аноним (-), 19:46, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В pkgsrc есть, не знаю как 12-я версия, а 10-я на бздях точно ставилась и работала.
| |
|
4.286, Аноним (-), 00:06, 29/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Давайте сравним. Вот сборки оперы, каталог = тип платформы, в подкаталогах версии
> платформ. ftp://ftp.opera.com/pub/opera/. Помоему фаерфоксу далеко до такого охвата.
Ну вот у меня фокс работает на ARMовской платке. А опера - ну вы поняли...
| |
|
|
|
1.18, Скиталец (?), 11:41, 28/01/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +5 +/– |
Ну и зачем было переходить на новый движок, который работает на всех современных платформах, а затем отказываться от одной из них. В общем не осилили поддержание и развитие своего движка, а затем не смогли написать интерфейс к новому движку, который корректно работал бы на одной из платформ, поддерживаемых движком, после чего опять же отказались от этой платформы. Сплошные "неосиляторы".
| |
|
2.103, Аноним (-), 13:31, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
Глава отдела в Google отвечающий за GoogleDrive такой же отмороженный как и этот новый менеджмент Opera, тоже мразь пренебрёг выпуском версии клиента для Linux. Google бы стоило обратить внимание на некоторых своих мелких управленцев и на их отмороженное мировоззрение.
| |
|
3.202, ъъъъъъ (?), 17:23, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> GoogleDrive
Тут обсуждение новости про оперу, причём здесь гуглодрайв (который нинужно)?
| |
|
4.235, Аноним (-), 19:53, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Тут обсуждение новости про оперу, причём здесь гуглодрайв (который нинужно)?
Притом что и там, и там менеджмент пренебрегает версией для Linux.
А насчёт не нужно это с чего вдруг? Мне, например, нужен облачный сервис, и я бы пользовался бесплатными 15 GB в googledrive если бы они не забили на клиент для Linux, а так приходится юзать dropbox с их жалкими 2 GB.
| |
|
5.320, Аноним (-), 06:51, 29/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А насчёт не нужно это с чего вдруг? Мне, например, нужен облачный
> сервис, и я бы пользовался бесплатными 15 GB в googledrive если
> бы они не забили на клиент для Linux, а так приходится
> юзать dropbox с их жалкими 2 GB.
А если не быть тyпым и жадным - можно хоть 100 гигов получить. На своем серваке или хотя-бы вдске.
| |
|
|
3.207, Аноним (-), 17:37, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А кто обращать-то будет? Ларри, пытающийся оживить мертвую лошадь-плюс за счет всего остального? На него бы самого кто внимание обратил. Да некому уже.
| |
|
|
1.31, шыт (?), 11:51, 28/01/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
Это был моё любимый браузер (до того как его под хром закосили).
Симанки и мидрои "наше фсио" теперь.
| |
|
2.71, цирроз (ok), 12:42, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
браузер был хорошим в конце 90-х - начале этого века. потом его обскакали другие. например, возможностью устанавливать расширения.
| |
|
3.194, vitalif (ok), 16:57, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
По логике вещей, если всё, что тебе нужно, есть в браузере и так - то расширения как бы не нужны )
| |
|
4.216, цирроз (ok), 18:10, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
юмор засчитан.
расширения не нужны, апдейты не нужны. как и доплнительные программы для лысой операционки. всё самодостаточно, едрить!
| |
|
5.296, vitalif (ok), 00:56, 29/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Ну понятно что это какие-то отдельные могут и быть нужны. NoScript какой-нибудь. Но в основном я в ФФ экстенжны использую, чтобы воссоздать фичи, которые в опере были из коробки...
| |
|
|
|
|
|
2.287, Аноним (-), 00:07, 29/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Надеюсь это пойдет на пользу Mozilla, например.
Уже пошло - минимум 1 разработчик уже перешел к ним :).
| |
|
1.64, svsd_val (ok), 12:35, 28/01/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Такой подход только печалит, чем менеджменту ИХ хобби не понравилось, от того что их браузер работал по GNU/Linux и увеличивал клиентуру? или они что-то от этого хобби их прогеров теряли?
Печально в общем ...
| |
|
2.81, тоже Аноним (ok), 12:51, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Есть подозрение, что не очень-то их браузер и работал под Линукс.
Я однажды поставил его (для проверки верстки), увидел цветные полосы вместо сайта (AMD-видео) и снес, не став разбираться, как заставить его работать.
Может быть, линукс-аудитория Оперы действительно была пренебрежимо мала?
| |
|
3.95, svsd_val (ok), 13:14, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Работал, я доолго сёрфил под Оперой ещё с Debian Etch, сейчас на рабочем месте стоить старенькая 12.15, у них уже переносом HTML5 с WebGL проблемы в линухе пошли, теперь юзаю Огненную лисичку =)
| |
|
4.161, Аноним (-), 15:39, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>сейчас на рабочем месте стоить старенькая 12.15
Последняя версия на движке presto - 12.16, обновитесь уже :)
| |
|
5.248, arisu (ok), 21:18, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>сейчас на рабочем месте стоить старенькая 12.15
> Последняя версия на движке presto — 12.16, обновитесь уже :)
а зачем? они, кстати, где-то по пути до 12.16 впилили расчудесную фичу: какой бы поиск по-умолчанию я ни выбирал, после перезапуска эта настройка сбрасывается в гугель. если гугель из списка поисковиков удалить — его бережно добавят в самый верх и всё равно сделают поиском по-умолчанию.
| |
5.289, Аноним (-), 00:36, 29/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Последняя версия на движке presto - 12.16, обновитесь уже :)
А там что-то принципиально улучшили?
| |
|
6.343, arisu (ok), 14:09, 29/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Последняя версия на движке presto - 12.16, обновитесь уже :)
> А там что-то принципиально улучшили?
угу. принудительный возврат поискового движка по-умолчанию на гугель при каждом запуске. мегафича, не пропусти!
| |
|
|
8.363, arisu (ok), 15:56, 29/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | просто последний разработчик 171 той оперы 187 , видимо, от тоски напился и р... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
3.153, marks (?), 15:25, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Всё работало. А что до аудитории, то линуксоидов врят ли больше 5% пользователей было. Что и правда не оправдывает затрат на портирование. Это бизнес.
| |
|
4.168, тоже Аноним (ok), 15:55, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вообще-то в новости написано, какими именно были затраты на портирование.
Они, как ни странно, окупались...
| |
4.291, Аноним (-), 00:37, 29/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Что и правда не оправдывает затрат на портирование.
Помнится, это использовалось чтобы тестить версии для эмбедовки. Ну да, с переходом на blink разработчики эмбедовки наверняка прикинули: а зачем платить опере, если есть хромиум и мозилла, у которых двигло не хуже?! :)
| |
|
|
2.82, Аноним (-), 12:52, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Их браузер работал, а хромоподелка aka Opera 15+ никогда не работала.
| |
|
1.66, Степан (?), 12:39, 28/01/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Как думаете, займет ли яндекс со своим браузером место оперы?
Я как понял, многие пользователи старой оперы одобрили начинание Яши.
А так лучше Mozilla Firefox, со своей предсказуемостью.
| |
|
2.84, Аноним (-), 12:54, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Как думаете, займет ли яндекс со своим браузером место оперы?
> Я как понял, многие пользователи старой оперы одобрили начинание Яши.
> А так лучше Mozilla Firefox, со своей предсказуемостью.
А чем яндехъбраузеръ отличается от новой оперы?
А вот Firefox я бы как раз не рекомендовал, т.к. скоро будет Australis — грандиозное урезание кастомизации. Тогда уж SeaMonkey: там этого ужаса не предвидится.
| |
|
3.99, Степан (?), 13:20, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Везде слышу про SeaMonkey, видимо надо действительно попробовать.
| |
|
4.301, Аноним (-), 01:54, 29/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Везде слышу про SeaMonkey, видимо надо действительно попробовать.
Попробуй. Если пользовался Mozilla Suite, разберешься и тут. Собственно, это и есть Мозилла на современном движке. И камень в огород всем (pepelsbey, скажем), кто говорит, что если бы Оперу 12.x открыли, сообщество бы все равно не потянуло.
| |
|
3.105, Аноним (-), 13:38, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
>А вот Firefox я бы как раз не рекомендовал, т.к. скоро будет Australis — грандиозное урезание кастомизации.
Вот что меня бесит в программах так это нелепое нагромождение панелей инструментов которые не нужны вообще. Подавляющее большинство Australis устроит полностью, так что проблема надумана.
| |
|
4.115, hshhhhh (ok), 13:52, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Вот что меня бесит в программах так это нелепое нагромождение панелей инструментов
> которые не нужны вообще. Подавляющее большинство Australis устроит полностью, так что
> проблема надумана.
В опере думают точно так %)
| |
4.165, Аноним (-), 15:47, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Да вам, видимо, кроме кнопки "Открыть вконтактег" и не нужно ничего больше. "Мы подумали за вас и всё сделали для вас", ага. Оно, конечно, вас таких много, никто не спорит. Но на такой случай есть же гуглохром, есть Midori и всякая прочая шушера вроде Rekonq, А у Firefox - другая ниша, для более продвинутых пользователей, которые знают, что они хотят от браузера и могут это сделать с помощью дополнений и панелек. Поломают его - и таких браузеров считай и не останется. Поэтому все и смотрят в сторону Seamonkey.
| |
4.173, Аноним (-), 16:02, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Подавляющее большинство Australis устроит полностью, так что проблема надумана.
Те, кто в восторге от За*ралиса, могут не ждать и уже сейчас пользоваться Хромом.
| |
|
3.125, Аноним (-), 14:21, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> т.к. скоро будет Australis — грандиозное урезание кастомизации.
А тем временем в ночной ветке спокойно работает расширение VerticalToolbar которое создаёт панельку.(раньше не работало, но теперь работает)
Или вам какая-то иная кастомизация нужна?
| |
|
4.300, Аноним (-), 01:49, 29/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да мне уже пофиг, я SeaMonkey использую И жалею, что не перешел на него сразу п... большой текст свёрнут, показать | |
|
3.373, Аноним (-), 03:44, 30/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Креведко - унаследует "урезания", которые кстати, конснутся НЕ ТОЛЬКО интерфейса, внезапно.
через две-три итерации/версии, типично.
помните - как было с "отрезанием" keep-alive для http ? сначала убрали из GUI-интерфейса, затем из конфига и эбаут конфиг.
ЕСЛИ это позорище протолкнут, конечно.
тут первично, увы - влияние гугля внешнее и его засранцев в стаффе мозиллы.
| |
|
4.380, Аноним (-), 13:04, 30/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Креведко - унаследует "урезания", которые кстати, конснутся НЕ ТОЛЬКО интерфейса, внезапно.
> через две-три итерации/версии, типично.
> помните - как было с "отрезанием" keep-alive для http ? сначала убрали
> из GUI-интерфейса, затем из конфига и эбаут конфиг.
> ЕСЛИ это позорище протолкнут, конечно.
> тут первично, увы - влияние гугля внешнее и его засранцев в стаффе
> мозиллы.
Последний раз, когда я смотрел ночнушки, интерфейс не отличался от релиза СОВСЕМ НИКАК. Даже менеджер загрузок работал. Сейчас снова посмотрю.
| |
|
|
2.208, Аноним (-), 17:38, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
А что, у Яндекса опять появился браузер?
Что они на этот раз пересобрали, вместо Chromium'a?
| |
|
3.299, Аноним (-), 01:25, 29/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Именно хромиум. Вот поэтому новая Опера от него особо и не отличается.
| |
|
|
1.68, Zenitur (ok), 12:39, 28/01/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] | +3 +/– | Помню новости на Опеннете про релиз 10 50 Тогда Opera перенесли с Qt 3 на чисты... большой текст свёрнут, показать | |
|
2.79, бедный буратино (ok), 12:50, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
На то и нужны открытые проекты, чтобы не было никакого linux-lock, где хочешь, там и юзай.
Это не linux стал неюзабельным, это твои требования со временем выросли. А ты и не заметил. "Не хочу быть вольною царицей, хочу быть владычицей морскою, чтобы жить мне в окияне-море, чтоб служила мне рыбка золотая, и была б у меня на посылках"...
| |
|
3.108, Аноним (-), 13:44, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Это не linux стал неюзабельным, это твои требования со временем выросли.
Мне нужно иногда подключать флешку с опцией sync, в KDE3 это была простая галочка в свойствах при монтировании. KDE4 вышел в 2008 году, ШЕСТЬ лет назад, настроек монтирования в нём до сих пор нет. Linux на десктопе уничтожен, он стал неюзабелен, это очевидно всем.
| |
|
4.134, бедный буратино (ok), 14:42, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
у тебя есть два варианта
1. сделать
2. свалить
но ты предпочитаешь тот, который ничего не решает, а только всем мешает - ныть
причём хрень какая-то... "мне нужна опция mount, но её там нет". Она есть в mount! Если ты знаешь слово "опция", то скрипт пишется за 2 минуты. В отличие от ..., где он или не пишется вообще никак, или костыль на костыле и костылём погоняет.
А если тебе не нужны возможности - зачем на такой крутой тачке ездишь? Езди на трамвае.
| |
|
5.175, Zenitur (ok), 16:06, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
"Если тебе не нужны возможности - ездий на трамвае" - наоборот, ему нужны возможности. Здесь более уместен другой пример. Представь что выпускается Ауди А8, которая внешне красивее, а внутри предыдущая модель А7. Функционала скорее меньше, чем больше. А топлива ест в 4 раза больше.
Потому что не надо записывать GNOME2 и KDE3 в трамваи, а GNOME3 и KDE4 в BMV.
| |
|
|
7.209, Астольд (?), 17:42, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Где же сильное искажение? Ежели "твои" новогномы с кедами всего навсего технодемки мимикрирующие под DE. Жрут много, выглядят убого. О стабильности лучше промолчать. Всего-то надо взять за правило функционал не урезать. Простота использования должна достигаться логичностью построения интерфейса и популяризацией полезных фич. Ещё не плохо бы знать что пользователи совершенно разные люди. Не все фанаты серого на сером фоне. Поэтому в базе обязательно несколько тем и возможность кастомизации. И темы должны отличаться как розовый мех разнится с пластиком.
| |
7.313, Аноним (-), 05:21, 29/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Чувак, у тебя, начитавшегося всего, что пишут нездоровые люди, в голове образовалась,
> мягко говоря, каша, а твёрдо говоря, херня.
О, два шизоида встретились. Я конечно понимаю что сложные материи могут вынести мозг, но в случае зенитара и буратины - им башни снесло обоим, по полной программе.
| |
|
|
5.238, Аноним (-), 20:41, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну я сделал себе, это делается без всяких скриптов, благодаря /dev/disk/by-* можно прописать нужное имя в fstab и udev будет использовать соответствующую строку из fstab автоматически, при монтировании.
А знаешь почему разработчики KDE не могут в течении четырёх лет написать графический интерфейс для всего этого? Потому что некому. И ничего хорошего в этом нет.
| |
|
|
|
2.88, тоже Аноним (ok), 12:58, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Достаточно немного подождать.
Уже в этом году зомби передадут по цепочке вирус "плоские плитки - это круто, а переливающиеся свистоперделки - отстой". И XFCE станет мейнстримом. А он и сейчас работает быстрее любых Виндов (и, тем более, толстогномов с припевом).
| |
2.113, Аноним (-), 13:51, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Reader, Flash Player
У меня нет в Linux проблем с указанными форматами. Поэтому не
> Жалко
> К тому же не могу согласиться с Вашим утверждением, что
линукс стал неюзабельным
>, т.к. мне мой опыт говорит мне об обратном. | |
|
3.132, Xasd (ok), 14:37, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Легкое WM спасет похоронщика линупса :-)
после него скорее ещё больше захочется пересесть на Венду :)
функционала же нуль совсем.
чего ради мучиться, только лишь ради того чтобы открыть окно терминала и в нём всё делать? :-)
"спасет похоронщика линупса" -- на мой взгляд лишь новое жилезо (дешёвое, но не устаревшее) :-)
| |
|
4.139, тоже Аноним (ok), 14:59, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Бред собачий. И про то, что человек, достаточно освоившийся в Линуксе, вдруг захочет обратно на Винды, и про "нуль функционала".
Это какого же именно функционала тяжелых DE мне должно так сильно не хватать в XFCE, чтобы что-то делать через терминал? То есть, конечно, если мне нужно, например, пропинговать сайт, я запущу терминал, а не буду искать специальную утилиту, встроенную в DE...
| |
|
5.159, Xasd (ok), 15:38, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ды просто XFCE сама по себе совершенно не удобная чтобы что-то там можно было бы с комфортом делать :) .. (файловые операции, работа с GUI-окнами)
проще открыть 5 вкладок терминала -- и не выходить из них :)
| |
|
6.171, тоже Аноним (ok), 15:58, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Видимо, с трудом доходит. Повторю более прозрачно: вы пытаетесь рассказать о мнимом неудобстве XFCE человеку, который постоянно в нем работает и при этом не испытывает никаких неудобств.
| |
|
7.225, www2 (ok), 19:04, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Я тоже постоянно работаю в XFCE и неудобства замечаю постоянно 1 не могу из фа... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
9.393, www2 (??), 11:07, 15/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Как Nautilus решит проблемы со значками на рабочем столе Thunar - официальный ф... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
4.155, SergMarkov (ok), 15:33, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Легкое WM спасет похоронщика линупса :-)
> после него скорее ещё больше захочется пересесть на Венду :)
> функционала же нуль совсем.
> чего ради мучиться, только лишь ради того чтобы открыть окно терминала и
> в нём всё делать? :-)
> "спасет похоронщика линупса" -- на мой взгляд лишь новое жилезо (дешёвое, но
> не устаревшее) :-)
Тю, icewm и приятное ощущение прекрасной венды :-)
Что же касается терминала, умну слака, где терминал вроде как необходим, на самом деле есть десяток-другой скриптов, которые запускаются из файлового менеджера и терминал с grep|sed|awk я видел в тапочках :-)
| |
|
|
2.130, Xasd (ok), 14:31, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | но ведь ни когда не позно ещё от него отказаться - Windows 7 тормозит -- толь... большой текст свёрнут, показать | |
|
3.158, Zenitur (ok), 15:37, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Не понимаю зачем ты выделил жирным то что nouveau ничего не умел Как будто это ... большой текст свёрнут, показать | |
|
4.163, Xasd (ok), 15:43, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> И вдруг я меняю работу и теперь хочу моделировать 3D и работать с видео. Комп естественно не потянет, и я покупаю комп с 16 Гб ОЗУ.
купи ещё пару компов -- сетевой рендеринг быстрее.
ты так пишешь будто вообще компьютеры не покупаешь, а на мусорке находишь.
типа в удачный день ты можешь найти на мусорке хороший комп, а в неудачный день компьютера на мусорке валяться не будет :-) :-)
что за проблемы вообще стакие странные %)
| |
4.170, Аноним (-), 15:56, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>покупаю комп с 16 Гб ОЗУ. И ВДРУГ ВНЕЗАПНО МОЯ RHED НАЧИНАЕТ ЖРАТЬ 15 ГБ ВМЕСТО 55 МБ!!
1. Не ори.
2. Покури маны на тему зачем нужны дисковые кэши.
| |
|
5.191, Crazy Alex (ok), 16:54, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
У DE просто нет (или не должно быть) задач, которые могут основательно жрать кеши. Там постоянных задач-то - пару панелек вивысти да менюшку. А то,что они пытаются своиими силами всё делать, от VFS до поиска - так это их кривизна. Что характерно - D-Bus все как один используют, а отказаться при этом от прибитых гвоздями родных компонентов - ни-ни.
| |
|
6.316, Аноним (-), 06:42, 29/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> У DE просто нет (или не должно быть) задач, которые могут основательно жрать кеши.
Не надо так универсально за всех расписываться. Кроме всего прочего например целиком засевшее в кэш оглавление диска - это хорошо.
| |
|
|
6.359, Аноним (-), 15:50, 29/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> занимает 55 Мб, я говорю это после того как посмотрю вывод
Кстати, а накукуй тебе два файрфокса? Это чтобы больше памяти жралось?
| |
|
|
4.222, Vkni (ok), 18:37, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Мандрива, дебиан, сьюс, альт и асп линуксы распространялись в вариантах 4 CD
> или 1 DVD. 90% софта уже было сразу, поэтому интернет был
> не нужен. За теми 15 Мб программ, которых не оказалось на
> 4 установочных CD, можно сходить к соседу с CD-RW. Это уже
> потом Ubuntu привила моду на 1 CD.
Ага, только чтобы Suse нормально работала, нужно скачать обновления, которые выходили в течение 2-х месяцев после релиза. Без них система работала крайне нестабильно, а с ними - прекрасно.
| |
|
|
2.133, Аноним (-), 14:38, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
+1!
Вообще, создаётся такое ощущение, что в последнее время делается всё чтобы сдержать рост популярности линукса на десктопах, не влияя при этом на рынок серверов. Это и поддержание состояния пермаментного бардака и противостояния с другими юникс-подобными ОС и даже с другими дистрибутивами, возросшие непропорционально новому функционалу требования, состояние 95% готовности (т.е. ВСЕГДА есть что-то, что недоделано/глючит/поломано) и т.д и т.п.
Линукс наших дней действительно представляет собой жалкое феодально-раздробленное зрелище...
| |
|
3.137, Xasd (ok), 14:48, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | а когда раньше, в старинные времена -- GUI-linux-программы падали на ровном ме... большой текст свёрнут, показать | |
|
4.141, тоже Аноним (ok), 15:05, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Бла-бла-бла.
Пока вы якобы ждете от Линукса большего качества, неземного блаженства и благорастворения воздухов, другие (и я в том числе) внедряют его на рабочих местах.
И он - здесь и сейчас, а не в ваших мемуарах - просто устанавливается и просто работает. Это более чем достаточное качество для реальной жизни.
| |
|
|
2.169, kknight (ok), 15:55, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Не соглашусь по поводу линукса тогда и сейчас С 2003 и где-то по 2007 год л... большой текст свёрнут, показать | |
|
3.228, цирроз (ok), 19:08, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ну это из-за видеодрайверов. отключаем спецэффеты тогда на третьих кедах - усё работает нормально. попробуй сейчас на такой конфиге с WinXP установить третий сервис пэк и посмотри, как будет всё работать. :)
| |
3.250, arisu (ok), 21:30, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Не соглашусь по поводу линукса «тогда» и «сейчас». С 2003 и где-то
> по 2007 год линукс на десктопе был очень медленным и полностью
> сливал WinXP.
у жопоруких ещё и не такое наблюдается. до сих пор.
| |
3.298, Michael Shigorin (ok), 01:13, 29/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Я прекрасно помню свою машинку с Athlon XP и
> 128 МБ ОЗУ. Винда на ней летала, а Fedora Core грузилась
> 1,5 минуты и потом лагала в интерфейса.
Нашли с чем сравнивать. У меня альт что на K5-133/48M бегал, что на A650/256M.
Не надо врать про "круто", скрипя федориным горем об асфальт. Смысл?
| |
|
2.226, цирроз (ok), 19:04, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>Unity, GNOME3, KDE4 - они же тормознее Windows 7
за такую шнягу ты сам себе плюсиков наставил? третий гном - неведомая хрень с более 40 тысяч незакрытых тикетов. а винды... дык там всё на префетчах. а ты не знал?
попробуй на 2 гигах запустить седьмые винды. позырим, как всё летать будет.
| |
|
3.240, Аноним (-), 21:05, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Постоянно юзаю винду(7 и 8.1) в виртуалках с 1гб рам, все летает.
| |
|
4.360, Аноним (-), 15:52, 29/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Постоянно юзаю винду(7 и 8.1) в виртуалках с 1гб рам, все летает.
Да, особенно 8.1 на микрософтовском же гипер-ви. Летает крыши на чердак. В смысле, операционка так тормозит что ее использование на виртуалке с гигом памяти больше напоминает пошаговую стратегию.
| |
|
|
|
1.70, Аноним (-), 12:42, 28/01/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
Знаете, что имеется ввиду?
"У нас мало ресурсов, и чтобы остатся на плаву, мы выбрали, только самый главный источник дохода"
Люди начинаются заниматся оптимизацией, тогда и только,тогда, как ресурс ограничен.Поэтому и фаерфокс и хром жрут много ОЗУ, потому что это ресурс не так ограничен.
Гудбай опера.
| |
|
2.254, vitalif (ok), 21:34, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я честно говоря вообще плохо понимаю, где у них там сейчас источник дохода. Гугл им что ли крохи выделяет, как раньше?
| |
2.374, Аноним (-), 03:47, 30/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
это из гугля пошло.
тк и программисты и менеджмент - варятся в одном соку, ментально с гуглем и собсно им и спонсируемы.
| |
|
1.75, бедный буратино (ok), 12:47, 28/01/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Проприетарщики, я басню вам прочёл
Чтобы вы и не надеялись на пчёл
Завтра придёт новая команда, и скажет, что iOS это всё, и версия для десктопов не нужна. На то он и хозяин, чтобы выбора лишать. :)
| |
|
2.87, Аноним (63), 12:58, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Открыли б напоследок исходники под presto хотя бы.. Вдруг найдутся желающие его дальше пилить.
| |
|
3.110, Аноним (-), 13:48, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Открыли б напоследок исходники под presto хотя бы.. Вдруг найдутся желающие его
> дальше пилить.
Там очень не прозрачный код насколько я знаю, всё в угоду оптимизации, его тяжело поддерживать, а стороннему разработчику наверное практически невозможно, проще своё написать.
| |
|
4.242, Аноним (-), 21:06, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну дык все-равно пропадает, что им жалко-то? Гoвно или не гoвно, а может какой-нить арису и допилит его немного :)
| |
4.249, arisu (ok), 21:22, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Там очень не прозрачный код насколько я знаю, всё в угоду оптимизации,
> его тяжело поддерживать, а стороннему разработчику наверное практически невозможно
а вот это вполне могли бы решить те, кто возьмутся за открытую версию. у нас всё равно нет жизни, мы возьмёмся.
> проще своё написать.
ты совершенно не в курсе трудоёмкости написания более-менее соответствующего современным стандартам движка.
| |
|
5.317, Аноним (-), 06:48, 29/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> версию. у нас всё равно нет жизни, мы возьмёмся.
Закладываясь на пропритарь ты априори обуваешь себя на это право. Ну ты в курсе, да? Просто не могу удержаться и не покапитанить перед Кэпом, сорри :).
| |
|
6.339, arisu (ok), 13:53, 29/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> версию. у нас всё равно нет жизни, мы возьмёмся.
> Закладываясь на пропритарь ты априори обуваешь себя на это право. Ну ты
> в курсе, да? Просто не могу удержаться и не покапитанить перед
> Кэпом, сорри :).
да, я в курсе. мне стыдно. но что поделаешь, слаб человек…
| |
|
|
|
|
|
1.89, Спокойный Аноним (?), 12:59, 28/01/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
Руководство оперы пренебрегло самым важным фактором для обычного пользователя, который уже подумал подумать о замене дефолтного броузера - мнение специалиста. Специалист теперь исключит оперу из кандидатов в браузеры для пользователя -> для пользователя опера теперь пустой звук -> нет профита для оперы.
| |
|
2.114, Аноним (-), 13:51, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Руководство оперы пренебрегло самым важным фактором для обычного пользователя, который
> уже подумал подумать о замене дефолтного броузера - мнение специалиста. Специалист
> теперь исключит оперу из кандидатов в браузеры для пользователя -> для
> пользователя опера теперь пустой звук -> нет профита для оперы.
Opera же давно не зарабатывает на браузере для пользователя.
| |
|
3.252, arisu (ok), 21:32, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Opera же давно не зарабатывает на браузере для пользователя.
а всё остальное они уже слили с закрытием presto. ну зачем мне выбирать оператехнологии, если они построены на гуглетехнологиях? я уж лучше возьму гуглетехнологии, без посредников.
| |
|
|
1.91, Аноним (-), 13:01, 28/01/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Жаль... продали бы хоть кому то старую оперу, чтоб она не здохла вот так просто.
| |
|
2.122, Xasd (ok), 14:18, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> чтоб она не здохла вот так просто.
а можно сделать так -- чтобы она одновременно и не сдохла бы но и при этом чтобы ей не позовались бы люди?
а то ведь web-браузер это не сферическая-программа-в-вакууме . web-браузер нужен чтобы открывать web-страницы.
так как Opera открывает web-страницы не корректно -- люди специально дорабатывали web-сайты спец-костылями. тратили на это своё время.
раньше было как -- костыли для IE и костыли для Opera.
теперь когда Opera умерла -- достаточно делать только костыли для IE :-)..
| |
|
1.92, ua9oas (ok), 13:09, 28/01/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –4 +/– |
а из под "wine" она нормально работать сможет? (и если да, то тогда в каких случаях может быть смысл такое юзать? (а сколько у вещи сей под линуксом вообще пользователей?))
| |
|
2.101, EuPhobos (ok), 13:24, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Видел я людей, которые под вайном запускают файрфокс, тандербёрд, майнкрафт, контерсрайк и т.д.
Вопрос, а напуркуа?!
| |
|
3.117, Аноним (-), 14:08, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Эт что, есть такие, которые там запускаю вижуал студию компилят и запускаю результат в вайне
| |
|
|
|
2.106, Аноним (-), 13:38, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Для Android Opera уже сдулся, при открытии больше пяти вкладок начинает время от времени падать в самый неподходящий момент или перестаёт открывать новые страницы пока процесс физически не прибьёшь. Со стабильностью там большие проблемы.
| |
|
1.111, Okarin (ok), 13:49, 28/01/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Ирония состоит в том, что для Мозиллы Линукс тоже ни разу не в приоритете.
| |
|
2.120, Xasd (ok), 14:13, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Ирония состоит в том, что для Мозиллы Линукс тоже ни разу не в приоритете.
хорошо хоть что -- в свободное время не запрещают его разрабатывать для Linux :-)
| |
2.294, Аноним (-), 00:41, 29/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ирония состоит в том, что для Мозиллы Линукс тоже ни разу не в приоритете.
Вообще, их техдир несколько иного мнения на этот счет.
| |
|
3.325, Okarin (ok), 10:12, 29/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Мнений не знаю, сужу по делам: интеграция с ДЕ до сих пор отвратительная, с КДЕ особенно. У хромого и то лучше.
| |
|
4.344, arisu (ok), 14:10, 29/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Мнений не знаю, сужу по делам: интеграция с ДЕ до сих пор
> отвратительная, с КДЕ особенно. У хромого и то лучше.
это, правда, говорит не о том, что «на линукс плевать», а о том, что проблемы кедерастов…
| |
4.369, Аноним (-), 02:49, 30/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Мнений не знаю, сужу по делам: интеграция с ДЕ до сих пор
> отвратительная, с КДЕ особенно.
Не знаю, выглядит достаточно нативно. Кому надо мегаинтеграцию с кедами - есть конкверор. Правда, иных достоинств у него не обнаружено. Но именно это - есть.
| |
|
3.375, Аноним (-), 03:48, 30/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
вот этим он - и отличается от остального менеджмента Мозиллы.
но старая полиси - еще толерантнее к FLOSS, была.
| |
|
|
1.119, Xasd (ok), 14:12, 28/01/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
> часто высмеивались и сопровождались неуместными шутками, например, "вам нужно вначале пересобрать ядро"
хахаха :) , шутка что надо :) ...
ещё можно было бы пошутить: "потом введите -- sudo apt-get install firefox" :-D
| |
|
2.174, тоже Аноним (ok), 16:02, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
С другой стороны - согласитесь, и вам ничто не мешает убраться с этого ресурса и не заваливать его натянутыми до звона гетзефактами. Или мешает-таки?
| |
|
1.126, SergMarkov (ok), 14:22, 28/01/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –7 +/– |
В конечном итоге популярность оси определяется количеством прог в ней от компаний, а не прог из сарая. Если прог от компаний мало или крайне мало, то ось так останется поделкой для сарая.
| |
|
2.176, Аноним (-), 16:06, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
> В конечном итоге популярность оси определяется количеством прог в ней от компаний,
> а не прог из сарая. Если прог от компаний мало или
> крайне мало, то ось так останется поделкой для сарая.
В конечном итоге популярность постов на опеннете определяются количеством бреда в них от самокопаний, а не от уборки в сарае. Если бреда от самокопаний мало или крайне мало, типовой StrgMarkov отправляется на уборку в сарае.
| |
2.180, тоже Аноним (ok), 16:15, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> В конечном итоге популярность оси определяется количеством прог в ней от компаний, а не прог из сарая.
В конечном - это когда компании уже купили удачные сарайные разработки?
| |
|
1.136, Сергей (??), 14:46, 28/01/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Ну перейдя на новый движок они радикально переработали дизайн, а еще и не выпустили клиент для linux. Какая разница к чему привыкать(к ужасному дизайну и отсутствию закладок или к непривычному дизайну)? К новой опере или к chrome(chromium)? Из 2 зол выбор пал на кроссплатформенный браузер.
| |
1.140, Аноним (-), 15:03, 28/01/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +6 +/– |
>Портирование новых версии Opera для Linux остановлено и признано >нецелесообразным
Разработка новых версии Opera остановлена и признана...
>пользовательская база Linux слишком мала для создания выпуска продукта
пользовательская база Opera слишком мала для...
| |
1.157, alexpn (ok), 15:36, 28/01/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– |
Люди не трльте друг друга !!! Это нужно предоставить "дешовым тролям"!!! мы тут грамотные специалисты .... и думаю не будем ссорится из-за бублика без дырки !!!
| |
|
2.255, arisu (ok), 21:35, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> мы тут грамотные специалисты
ты в это множество не входишь, не старайся примазаться.
| |
|
1.160, cbs (?), 15:39, 28/01/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
> Портирование новых версии Opera для Linux остановлено и признано нецелесообразным
"отряд не заметил потери бойца"
| |
1.185, Аноним (-), 16:39, 28/01/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
> Подобные действия и попытки руководства перевести использующих Linux сотрудников на другие некомфортные для них платформы существенно подорвали общую мотивацию по развитию продукта.
Объективно, я вот тоже не хочу ни с того ни с сего пересаживаться на Windows/Mac OS X (хотя использовал эти системы достаточно долго, чтобы понять в чем они меня не устраивают).
| |
|
2.231, Аноним (-), 19:20, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
Чего, долго использовал Макось прежде чем перейти на Линукс? А ты не лопнешь, деточка?
| |
|
|
|
|
|
Часть нити удалена модератором |
7.295, Аноним (-), 00:46, 29/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
А если по существу, в нормальных дистрах линя намного удобнее разработкой заниматься. Все нужные либы и софт ставятся парой команд. А у макофагов - какое-то homebrew презренное и куча костылей. И вообще все через гопу.
| |
|
|
|
|
3.297, Michael Shigorin (ok), 01:02, 29/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Чего, долго использовал Макось прежде чем перейти на Линукс?
> А ты не лопнешь, деточка?
Деточка, брысь отседова. Стёр Ваш мусор ниже по течению на правах модератора и пользователя System 7.5, который тоже считает весь яблочный хлам слишком дорогим в доводке хотя бы до слаквари.
| |
|
4.368, anonymous (??), 01:58, 30/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Чего, долго использовал Макось прежде чем перейти на Линукс?
>> А ты не лопнешь, деточка?
> Деточка, брысь отседова. Стёр Ваш мусор ниже по течению на правах
> модератора и пользователя System 7.5, который тоже считает весь яблочный хлам
> слишком дорогим в доводке хотя бы до слаквари.
А что там было-то, а то припозднился я к банкету?
| |
|
5.382, Michael Shigorin (ok), 17:28, 30/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> и пользователя System 7.5
> А что там было-то, а то припозднился я к банкету?
Да всё там было замечательно как для юзера, даже на LC475. Если не делать шагов в сторону, то можно даже отсутствие правой кнопки заметить лишь через полдня.
re #377:
> То же самое было и дальше — 8.x, 9.x, X
Не совсем, разница между классикой и десяткой всё же приличная, в т.ч. и для пользователя (хотя переход с m68k на ppc пользователей постарше и так уже закалил к тому времени, конечно).
Но даже десятку доводить до вменяемого вида просто слишком дорого -- оно не для того совсем делалось. Ну, с точки зрения испорченного репозиториями и шлифовкой-полировкой окружения юзера вроде меня.
| |
|
6.383, anonymous (??), 19:51, 30/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>[оверквотинг удален]
> Если не делать шагов в сторону, то можно даже отсутствие правой
> кнопки заметить лишь через полдня.
> re #377:
>> То же самое было и дальше — 8.x, 9.x, X
> Не совсем, разница между классикой и десяткой всё же приличная, в т.ч.
> и для пользователя (хотя переход с m68k на ppc пользователей постарше
> и так уже закалил к тому времени, конечно).
> Но даже десятку доводить до вменяемого вида просто слишком дорого -- оно
> не для того совсем делалось. Ну, с точки зрения испорченного
> репозиториями и шлифовкой-полировкой окружения юзера вроде меня.
:)
Интересно. Но я имел в виду, что было там, где сейчас "часть нити удалена модератором". Нужно было сразу уточнить, хотя, и так неплохо вышло.
| |
|
7.384, Michael Shigorin (ok), 20:14, 30/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Но я имел в виду, что было там, где сейчас "часть нити удалена модератором".
Категорические утверждения вида "с макоси на линукс никто в здравом уме не перейдёт, только наоборот" в виде, достойном первокурсника в плохом смысле слова -- пп. 4, 6, 7 правил форума.
| |
|
|
|
4.377, ананим (?), 09:09, 30/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>и пользователя System 7.5
Тоже самое было и дальше — 8.x, 9.x, X (хоть «теперь в вафельном»).
Да, железо у макбуков всё же качественное. Линух просто летает. :D
| |
|
|
|
1.193, myhand (ok), 16:56, 28/01/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Думаю, полку патентных троллей очень скоро прибудет с таким "менеджментом".
| |
|
2.212, Xasd (ok), 17:49, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Думаю, полку патентных троллей очень скоро прибудет с таким "менеджментом".
всё верно! нет смысла заниматься разработкой софта, если можно сосредоточить силы на более эффектовно-работающей юриспруденции :)
разработка софта влияет на 2% сегмента рынка (ну образно -- пользователи Оперы).
патентный троллинг сможет охватить как минимум 30~40 % рынка (затроллить Firefox (?) :), почему бы и нет:))
| |
|
1.195, vitalif (ok), 16:58, 28/01/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
У новой оперы по сути полный feature parity с - прости господи - Яндекс Браузером. Так что невелика потеря :-)
| |
|
2.262, Аноним (-), 22:21, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Отнюдь. ЯБраузер где-то впереди, а где-то у оперы есть свои примочки, правда не понятно, насколько оно нужно пользователям - типа discover и копилки. Зато вот в яндексе - морфология в поиске и проверке орфографии, просмотр офисных документов, навороченная адресная строка.
| |
|
1.197, Аноним (-), 17:12, 28/01/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Судя по статистике http://gs.statcounter.com/#browser-RU-monthly-201212-201312 , Opera - браузер для России, нигде его не любят больше, чем тут. Причем для Windows, ибо об использовании сабжа под Linux не слышал и в деле его ни разу не видел.
А посему и черт с ним, пусть загибается. Пользователи Windows тоже немного потеряют, ибо IE 11 уже отдаленно похож на браузер. Кстати, 8 апреля - хорошая дата, чтобы попрощаться с Windows навсегда.
| |
|
2.220, Vkni (ok), 18:34, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Судя по статистике http://gs.statcounter.com/#browser-RU-monthly-201212-201312 ,
> Opera - браузер для России, нигде его не любят больше, чем
> тут.
Что характерно, на мониторах с высоким DPI под Windows 8.1 эту Opera приходится запускать в режиме совместимости. Иначе масштабирование ОС мылит всю картину. Более того, под Windows из всех браузеров только FF пристойно масштабируется.
А вот в устаревших X11 проблемы масштабирования нет вообще. :-)
> А посему и черт с ним, пусть загибается.
Под Linux закрытый софт крайне неудобен. Поэтому Opera/Linux изначально не жилец.
| |
|
3.272, тоже Аноним (ok), 23:02, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Что характерно, на мониторах с высоким DPI под Windows 8.1 эту Opera
Что еще более характерно, на таких мониторах даже купленный M$ Skype в Виндах смотрится нецензурно. Что уж вы хотите от сторонних разработчиков?
| |
|
4.303, Аноним (-), 04:51, 29/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Что еще более характерно, на таких мониторах даже купленный M$ Skype в
> Виндах смотрится нецензурно.
А что у них цензурно смотрится? У них виджетов толко набора 3-4 разных. Винда 8 смотрится как 3.11 какой-то. Новый логотип - вообще хуже чем в вин 3.11 был.
| |
4.314, Vkni (ok), 05:30, 29/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну самое весёлое, что ведь именно с Windows наши доблестные разработчики X11 и сравнивают. Хотя, если GUI показывает глазоломное мыло, скорость отрисовки уже не важна.
| |
|
|
|
1.199, Аноним (-), 17:17, 28/01/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Opera значит нам уже не видать. Firefox судя по тормозному старту и отсутсвию x64-версии, под linux формируется по принципу объетков с барского стола. Остался Chrome да и то... Не знаю как у других, а у меня флеш в нём ведёт себя безбожно; на hd не всегда удаётся переключится, видео на полный экран смещается по диагонали. Короче стагнация.
| |
|
2.211, Аноним (-), 17:47, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Просто вы нафиг никому не нужны, вот и не переключается и смещается. В Мозиле, кстати, вы тоже на* не упёрлись, они тоже все фишки в первую очередь на винду ориентируют. А то, глядишь, скоро и ФФ перестанут для вас собирать.
| |
|
3.304, Аноним (-), 04:57, 29/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> и ФФ перестанут для вас собирать.
Они для убунтов даже беты в PPA выкладывают...
| |
|
2.214, Xasd (ok), 17:53, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Не знаю как у других
другие не устанавливают Flash. и ни чего не знают про его проблемы :-)
| |
2.221, Vkni (ok), 18:35, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Opera значит нам уже не видать. Firefox судя по тормозному старту и
> отсутсвию x64-версии, под linux формируется по принципу объетков с барского стола.
?
Как раз под Windows у Мозилловцев нет х86-64 версии. А под Linux есть всё, включая SPARC64. Они выкладывают исходники, а сборки делают в дистрибутивах.
| |
|
1.213, AX (ok), 17:52, 28/01/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
Краткое содержание статьи:
1. Никакого официального заявления о прекращении работ над линуксовым портом не было.
2. Оригинальная заметка принадлежит человеку, который сейчас в Opera Software даже не работает.
>При этом попытки энтузиастов обсудить вопросы, связанные с разработкой Linux-версии, часто высмеивались и сопровождались неуместными шутками, например, "вам нужно вначале пересобрать ядро".
А кровь младенцев они случайно не пили? К слову, в комментариях в блоге разрабов писали, что работа ведётся. Кому верить?
| |
|
|
3.229, AX (ok), 19:09, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
>товарищ пустил откровенную дезу
И почему я не удивлён? :)
Автор, удаляй новость или хотя бы поменяй заголовок на "Бывший работник Opera утверждает, что…", а то желтизна какая-то.
| |
|
2.256, arisu (ok), 21:38, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> К слову, в комментариях в блоге разрабов писали, что работа ведётся.
а ещё они писали, что в 15-й опере сохранятся фичи 12-й. в общем-то, даже не обманули: действительно, сохранились. в памяти пользователей.
| |
2.259, Аноним (-), 22:13, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> К слову, в комментариях в блоге разрабов писали, что работа ведётся. Кому верить?
Эти комменты писали во время выхода Opera 15 те самые разработчики-энтузиасты, которым потом перекрыли кислород.
| |
|
1.247, Тот_Самый_Анонимус (?), 21:15, 28/01/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
Опера умерла, когда сменила движок.
Жаль, ведь именно они вводили много новшеств в интерфейс пользователя, можно сказать что были авторами многих идей, без которых ныне браузер немыслим. А теперь они во втором ряду вебкитонедобраузеров.
| |
1.258, Аноним (-), 22:07, 28/01/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Позитивнейшая новость. Опере - туда и дорога, а Толфсену - велкам в Мозиллу.
| |
|
2.263, Andrey Mitrofanov (?), 22:22, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> Позитивнейшая новость. Опере - туда и дорога, а Толфсену - велкам в Мозиллу.
Какой велкам? Чего он там в этой мозиле делает-то, маркетинговый свисто-пер%№ж? И ему, и мозиле туда же дорога, они убили Кенни!!!1 Своло4и.
Благодарный пользователь Debian Iceape.
| |
|
1.365, tehnikpc (ok), 17:01, 29/01/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
> портирование новых версии Opera для Linux остановлено
Ну как бы уже давно все заметили! Проснулись.
| |
1.388, Пользователь оперы с 8летним стажем (?), 13:52, 31/01/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Это была последняя страница, которую я просматривал в виндовой опере 19. Теперь стало ясно, что переезжать на другой браузер всё же придётся, т.к. удобно его иметь на всех платформах одинаковым.
| |
1.391, Rugen (?), 09:49, 02/02/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Огнелис сейчас на подъёме. Менеджеры нервничают. Не могут руководить по-старому. Допускают ошибки менеджмента. Так Сони впустили в сферу производства игровых приставок конкурентов с другого берега океана. GamesWorkshop впустили Warmachine.
Ну, а сотрудники, к которым неуместным образом лезут в личное дело, не хотят этого. Второй признак рев.ситуации. Один тиз вариантов - утечка в структуру, дела которой идут в гору.
Чего ожидать в отдалённом будущем?.. Всё популярное рано или поздно начинает шпионить в интересах государства, последние десятилетия лезущего в частные данные человечества. Возможно, новым ходом спецслужб будет такой, что подозрения будут падать на независимых разр-ов, а не на сами с/с. Так что возможна отдалённая реабилитация ныне чахнущих проектов :-)
| |
|