|
| 1.2, Аноним (-), 13:25, 19/02/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +27 +/– | |
Приветствовать инициативы по адаптации и работать ну других платформах это не одно и тоже. О чем статья?
Я вот не директор мегакорпорации, но приветствую инициативы по продвижению меня по карьерной лестнице
| | |
| |
| |
| 3.9, Аноним (-), 13:37, 19/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
Меседж то понятен, только лидер гноме только подтвердил спекуляции на эту тему.
| | |
| 3.37, Аноним (-), 15:50, 19/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> "Вам надо, вы и пилите"
ВНЕЗАПНО весь опенсорс именно так и работает. Они Капитана Очевидность пригласили? А зачем кто-то будет делать работу, результат которой ему нафиг не упал? Из чувства мазохизма?
| | |
| |
| 4.64, кевин (?), 18:59, 19/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
существуют и альтернативные политики когда в апстрим принципиально не принимают патчи для работы на нецелевых платформах.
| | |
|
| |
| |
| 5.87, ололим (?), 01:29, 20/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Потому что не можем вам помешать?
> Угу.
так обещает же пулл-реквэсты мержить, вроде в этом вся суть новости.
хотя не известно, как оно будет на самом деле, но не могу сказать, что меня это хоть как-то беспокоит.
| | |
| |
| 6.95, ананим (?), 12:12, 20/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
>так обещает же пулл-реквэсты мержить, вроде в этом вся суть новости.
а вы попробуйте консолекит обратно вернуть, угу.
| | |
|
|
|
| 3.108, gbwizard (ok), 17:58, 20/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Расшифрую меседж статьи.
> "Вам надо, вы и пилите"
Где-то так и получается =)
| | |
|
|
| |
| 2.33, Аноним (-), 15:22, 19/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Если бы они свой костыль вперёд себя везде не пропихивали — было бы действительно плевать.
А так - четыре слова: яркие представители сексуальных меньшинств.
| | |
| |
| 3.41, Аноним (-), 16:00, 19/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
> Если бы они свой костыль вперёд себя везде не пропихивали — было
> бы действительно плевать.
А в чем пропихивание заключается? В том что я даже DPI для HiDPI монитора не могу настроить и поэтому шрифты в программах надо с лупой рассматривать? Уж пропихнули так пропихнули...
| | |
| |
| 4.49, Аноним (-), 16:50, 19/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Во включении его в дебиан как систему старта по умолчанию.
Под "костылём" я понимал на самого гнома, а его щупальце — systemd.
| | |
|
|
|
| 1.4, Аноним (-), 13:30, 19/02/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +15 +/– | |
> Разработчики GNOME заинтересованы в поддержке качественной работы GNOME на системах, отличных от Linux
Пусть лучше скажут, когда они будут заинтересованы в поддержке качественной работы пользователей с десятью пальцами и IQ > 70.
| | |
| 1.5, Аноним (-), 13:32, 19/02/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Краткая суть позиции GNOME в том, что если хотите, чтобы работало на ваших системах, без проблем - портируйте и присылайте патчи. Но не заставляйте делать это других. Это Open Source - разработчики пилят то, что им интересно.
| | |
| |
| 2.10, ананим (?), 13:41, 19/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Да кто их когда заставлял то?
Или как они могут помешать кому-то портировать г3?
Открытый проект.
Нет, позиция переводится так — мы делаем теперь только для линуха, при чём только для линуха с ситемдёй, а все остальные ипитесь как хотите.
| | |
| |
| 3.39, Аноним (-), 15:57, 19/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Нет, позиция переводится так — мы делаем теперь только для линуха, при
> чём только для линуха с ситемдёй, а все остальные ипитесь как хотите.
По крайней мере не врут. А вы много людей видели, которые с энтузиазмом делают работу, результат которой им нафиг не упал?
| | |
| |
| 4.82, ананим (?), 23:14, 19/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> По крайней мере не врут.
Ну так и мс не врёт.
Всё как в еула написано.
Врёт/не_врёт — не проблема опенсорсных проектов.
Делаешь что хочешь.
Но когда я в наутилус поддержку опенрк (скажем так) пытаюсь подключить (и не в аппстарт, а в бажные расширения!) мне говорят нинужнo, делай у себя,… упс.
Ну или убирают консолекит (например, могу продолжить) вообще, когда могли бы собирать (пусть в .configure хотя бы) и так (не мешает же!), и эдак…
ну да, не запрещают… делать что хочешь, но у себя.
| | |
| |
| 5.101, Аноним (-), 03:11, 21/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
> Но когда я в наутилус поддержку опенрк (скажем так) пытаюсь подключить (и
> не в аппстарт, а в бажные расширения!) мне говорят нинужнo, делай у себя,… упс.
Ты все правильно понял. Если твой опенрк нужен полутора умникам которые майнтайнить код не желают - значит именно вот так. Никто не обязан на вас тратить свое время.
> Ну или убирают консолекит (например, могу продолжить) вообще, когда могли бы собирать
> (пусть в .configure хотя бы) и так (не мешает же!), и эдак…
Желание програмеров поддерживать две разные ветки кода тоже понятно. Если бы это _ВЫ_ поддерживали - это одно. А если другие - уже на их усмотрение.
> ну да, не запрещают… делать что хочешь, но у себя.
Именно так. А что мотивирует людей к выполнению работы, результат которой им не вперся?
| | |
| |
| 6.102, ананим (?), 10:21, 21/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> сли твой опенрк нужен полутора умникам которые майнтайнить код не желают - значит именно вот так. Никто не обязан на вас тратить свое время.
Вот и проходил бы мимо и не тратил время.
| | |
|
|
|
|
|
| 1.8, Аноним (-), 13:36, 19/02/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +8 +/– | |
Основная проблема GNOME в том, что они проводят тесты по юзабилити на полных новичках, либо на пользователях уже привыкших к Windows, игнорируя тех, кто привык работать в Linux. Грядущее удаление поддержки вставки из буфера обмена средней кнопкой мыши блестящая демонстрация ущербности такого подхода (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=37751).
| | |
| |
| 2.21, karapuz2 (ok), 14:49, 19/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
 Это дезинформация. Они добавляются функциональность "поп-ап меню по долгому тапу со вставкой\копированием\etc". Но никто выпиливать среднюю кнопку не будет
| | |
| |
| 3.43, Аноним (-), 16:07, 19/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Зная разработчиков гнома - я бы сказал что это совсем не факт.
| | |
| 3.67, Аноним (-), 19:21, 19/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Это дезинформация. Они добавляются функциональность "поп-ап меню по долгому тапу со вставкой\копированием\etc".
> Но никто выпиливать среднюю кнопку не будет
Это у вас дезинформация, у них даже тикет называется "Disable middle-click paste by default" https://bugzilla.gnome.org/show_bug.cgi?id=665193
При клике средней кнопкой вместо мгновенной вставки будет всплывать меню, в котором нужно выбрать Paste.
| | |
| |
| 4.73, karapuz2 (ok), 19:44, 19/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
Во-первых, это всего лишь опция. И можно оставить поведение по-старому. Во-вторых, это всего лишь тикет, не факт что изменят дефолтное поведение.
Лично я против такого дефолтного поведения, с поп-ап менюшкой, без тач.скрина
Но как опция, возможность поп-ап меню с копи-пастом в гноме - хорошая штука. Где такой аналог есть, в KDE? А железа уже дофига, где это может быть полезно. thinkpad yoga, например.
| | |
|
|
| 2.25, paulus (ok), 14:53, 19/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 Спасибо, не знал о таком вопиющем дебилизме и ущербности разработчиков! (хоть и не люблю так выражаться)... :(
>Грядущее удаление поддержки вставки из буфера обмена средней кнопкой мыши блестящая демонстрация ущербности | | |
| 2.29, Анонимка (ok), 15:14, 19/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
 В итоге сделали настройку для переключения поведения средней кнопки. Так что очередной пук теоретика, судящих о GNOME 3 по новостям на оупеннете.
| | |
| |
| 3.69, Аноним (-), 19:26, 19/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– | |
> В итоге сделали настройку для переключения поведения средней кнопки.
Только вы забыли упомянуть о том, что новый режим они хотят впендюрить по умолчанию. Понятно, что всё что угодно можно перенастроить и запатчить под себя, но менять сложившийся изначально подход на десктопе ради сомнительных перспектив на планшетов очень странный шаг.
| | |
|
|
| 1.12, anonymous (??), 13:51, 19/02/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +7 +/– | |
Правда, они забыли упомянуть, что для запуска Гнома на Опенбсд понадобилось кое-чего отломать, да и сами мейнтейнеры будущего у Гнома в БСД не видят.
https://lists.debian.org/debian-devel/2013/10/msg00580.html
On OpenBSD we just dropped the features that need systemd for now. There was some talk about porting some systemd interfaces but the path GNOME is currently taking made us stop for now since it seems clearer each day that systemd will be a hard requirement at some point (not just 'some' interfaces). Even if they do not call it a hard requirement, you will loose 1/2 of what makes GNOME interesting which would render it useless to us.
So for now it works ok enough I would say, but in the middle term, I don't see any future for !linux+systemd in GNOME. While some people are really opened about keeping fallback code for ConsoleKit or portability patches, some don't care at all or are even getting in our way on purpose.
That is my own feeling so far, but it would be interesting to know what other folks think (FreeBSD, Gentoo...).
| | |
| |
| 2.20, анонимус (??), 14:46, 19/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
БСД-шникам лучше выпилить Гном совсем и вплотную интегрировать Enlightenment, благо у него любимая ими лицензия BSD.
| | |
|
| 1.14, iles (??), 14:11, 19/02/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
да ко всем чертям сам гном. бОльшая проблема в том что отказыватся от гтк в пользу кути
| | |
| |
| |
| 3.18, Аноним (-), 14:32, 19/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Тащем-то нихрена. Qt намного более модульный и код у него вменяемее чем у gtk3.
| | |
|
| 2.19, BSA (?), 14:39, 19/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
Я считаю, что Qt значительно лучше Gtk. Поэтому с радостью поприветствую переход гнома на Qt.
| | |
| |
| 3.65, Аноним (-), 19:12, 19/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Qt гнома не исправит, это всё-равно, что паралитика посадить за руль гоночного болида.
| | |
| |
| 4.74, Анониус_ (?), 19:45, 19/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Это точно. Они Гнома, переписанного на Кути, такого же сделают. Так что смена тулкита им не поможет.
| | |
|
|
| 2.48, Аноним (-), 16:27, 19/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
GTK+3 пора было форкать, когда вырезали прокрутку табов колесом мыши и начали ломать темы с каждым релизом. Но поезд ушёл.
| | |
| |
| |
| |
| 5.68, Спокойный Аноним (?), 19:26, 19/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>>Прокрутка не работает - факт.
покажи юнит-тест на библиотеку, где демострируется что прокрутка табов не работает.
>>Настройки тоже нет.
настройки чего в библиотеке и самое главное, где ты хочешь видеть настройку для библиотеки?
Ты не путаешь библиотеку Gtk с какой-то своей программкой где разработчик выпилил прокрутку?
у меня работает в gnome-terminal и никогда не переставало.
| | |
| |
| 6.70, Alinaki (ok), 19:28, 19/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >>>Прокрутка не работает - факт.
> покажи юнит-тест на библиотеку, где демострируется что прокрутка табов не работает.
>>>Настройки тоже нет.
> настройки чего в библиотеке и самое главное, где ты хочешь видеть настройку
> для библиотеки?
> Ты не путаешь библиотеку Gtk с какой-то своей программкой где разработчик выпилил
> прокрутку?
> у меня работает в gnome-terminal и никогда не переставало.
В nautilus не пашет, но свою ошибку я осознал.
| | |
| 6.81, Аноним (-), 23:12, 19/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
>Ты не путаешь библиотеку Gtk с какой-то своей программкой где разработчик выпилил прокрутку?
Нет ты. Теперь нужно в каждую полосу табов вкручивать обработку "нажатий" колеса, как например в гномотерминале же и сделали, ололо.
Вот ссылка на драму: https://bugzilla.gnome.org/show_bug.cgi?id=630226
>I'm a firm believer in removing this feature. :)
Ололо.
| | |
|
|
|
|
|
| |
| |
| 3.86, Аноним (-), 23:56, 19/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Зачем гном на роутере?
А зачем гуй на подложке для апача (толстый намек в сторону linux) ?
| | |
|
| 2.58, Аноним (-), 18:29, 19/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>"OpenBSD is an elistist OS, it is too hard to use."
># pkg_add gnome
># echo 'multicast_host=YES' >>/etc/rc.conf.local
># echo 'pkg_scripts="${pkg_scripts} dbus_daemon avahi_daemon gdm"' >>/etc/rc.conf.local
>... oh yeah that was "hard"!
Это не просто 'hard', это совершенно невыполнимая задача для современного линукс-пользователя. Эти команды нужно набирать в консоли же. Он не в курсе что это такое.
| | |
| |
| 3.97, тигар (ok), 13:58, 20/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 >>"OpenBSD is an elistist OS, it is too hard to use."
>># pkg_add gnome
>># echo 'multicast_host=YES' >>/etc/rc.conf.local
>># echo 'pkg_scripts="${pkg_scripts} dbus_daemon avahi_daemon gdm"' >>/etc/rc.conf.local
>>... oh yeah that was "hard"!
> Это не просто 'hard', это совершенно невыполнимая задача для современного линукс-пользователя.
> Эти команды нужно набирать в консоли же. Он не в курсе
> что это такое.
а те кто в курсе:
не могут запустить консоль чтобы запустить гном потому что не запущен гном чтобы в нем запустить консоль ....
| | |
| 3.106, Аноним (-), 10:21, 26/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>"OpenBSD is an elistist OS, it is too hard to use."
>># pkg_add gnome
>># echo 'multicast_host=YES' >>/etc/rc.conf.local
>># echo 'pkg_scripts="${pkg_scripts} dbus_daemon avahi_daemon gdm"' >>/etc/rc.conf.local
>>... oh yeah that was "hard"!
> Это не просто 'hard', это совершенно невыполнимая задача для современного линукс-пользователя.
> Эти команды нужно набирать в консоли же. Он не в курсе
> что это такое.
Как показывает практика, даже самому тупому Linux-пользователю проще дать команды для ввода в текстовой консоли, чем пытаться вместе с ним найти поттеринг знает куда запрятанный пункт в настройках, которые свои в каждой DE, да ещё и имеют тенденцию переползать и переименовываться.
| | |
|
|
| |
| 2.28, Аноним (-), 15:10, 19/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
"А на третий день Зоркий Сокол заметил, что в сарае только три стены."(с)
| | |
|
| 1.30, kravich (ok), 15:14, 19/02/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
 >GNOME готов принимать патчи разного типа, от урезания функциональности для обеспечения сборки на определённых платформах, до ...
это просто чудесно, ящитаю!
| | |
| |
| 2.78, BayaN (ok), 20:57, 19/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 >>GNOME готов принимать патчи разного типа, от урезания функциональности для обеспечения сборки на определённых платформах, до ...
> это просто чудесно, ящитаю!
Да, урезание функционала их конек, ещё бы они не принимали такие патчи.
| | |
|
| 1.32, Аноним (32), 15:22, 19/02/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 Да пофиг на всякие операционки с неправославными лицензиями, все правильно делают
| | |
| 1.35, Zenitur (ok), 15:37, 19/02/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– |
 Он такой неюзабельный. Они добилиись своего - теперь в Linux есть дефолтное DE. Это KDE. Xfce, LXDE и E17 я не ставлю рядом с KDE из-за их неполноценности.
| | |
| |
| |
| 3.60, тоже Аноним (ok), 18:33, 19/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Ну как же! Полноценным может считаться только такое DE, которое каждые три-четыре года разламывают до основания ради концептуальных идей, потом чинят до достижения состояния утыканного костылями монстра и повторяют цикл. XFCE такое и не снилось (и слава богу)!
| | |
| 3.88, Аноним (-), 02:24, 20/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Хотя бы убогим тулкитом от калекоредактора.
Тулкит от графического редактора, неспособный в показ миниатюр изображений в диалогах без костылей это закат солнца вручную.
| | |
|
|
| 1.46, Аноним (-), 16:23, 19/02/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
> GNOME в основном ориентируется при разработке на обеспечение работы на современных Linux-системах и стремится использовать технологии, которые лучше всего подходят для решения возникающих задач, что, в частности, и приводит к расширению поддержки сервисов systemd
Тут главное то, что systemd - технология Red Hat. А то, что оно поддерживает только линукс, это уже вторично. Как красная шляпа решит, так и будет. Vendor lock-in as is.
| | |
| |
| 2.53, Аноним (-), 17:11, 19/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Тут главное то, что systemd - технология Red Hat. А то, что оно поддерживает только линукс, это уже вторично. Как красная шляпа решит, так и будет. Vendor lock-in as is.
Слова "vendor lock-in" вообще не имеют смысла по отношению к открытому софту под GPL.
Где тут lock-in, если всегда можно взять исходники и переделать как тебе хочется?
Если ты не можешь потому что не умеешь - это уже другой вопрос, простые пользователи абсолютно любого проекта всегда зависят от решений его разработчиков, и при этом вообще неважно, кто именно эти разработчики - какая-то корпорация или вася пупкин.
| | |
| |
| 3.54, anonymous (??), 17:56, 19/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Где тут lock-in, если всегда можно взять исходники и переделать как тебе хочется?
Переделать? Не смеши. Проще заново написать.
| | |
| |
| 4.61, тоже Аноним (ok), 18:37, 19/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Переделать? Не смеши. Проще заново написать.
О том и речь. Если ПО можно переделать, написать заново или заменить чем-то другим через адаптер, который будет поддерживать нужные интерфейсы - это НЕ вендор-лок.
Вот если у тебя выбор - купи, что тебе сказали, или ничего не будет работать, это вендор-лок.
| | |
|
| 3.55, Аноним (-), 18:04, 19/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>Если ты не можешь потому что не умеешь - это уже другой вопрос
Фокус в том, что тянуть в одиночку проект масштаба гноме (системд, хмырь, юнити - you name it) не умеет вообще никто. Просто физически нельзя удержать в голове такую сложную систему со всеми взаимосвязями. Плюс помимо рук нужна адекватная инфраструктура и еще много чего. Так что доля правды в том сообщении все-таки есть.
Если сообщество не хочет опенсорсных вендорлоков от шляпников и убунтят - откажитесь от них, используйте простые альтернативы.
| | |
| |
| 4.62, тоже Аноним (ok), 18:42, 19/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
В одиночку вообще мало что серьезное можно сделать, при чем тут вендор-лок?
Открытость проекта и возможность выполнить его на коленке - это совершенно разные вещи.
| | |
| 4.71, Аноним (-), 19:28, 19/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Вроде бы везде достаточно противников шляпы, systemd и т д, по крайней мере шума... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 1.103, lucentcode (ok), 12:46, 21/02/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
 Вполне здравый подход. Основная команда пилит наиболее востребованные фичи. А портированием и развитием опциональных плюшек пусть занимаются энтузиасты. Подобного подхода придерживаются и во многих других открытых проектах.
| | |
|
