| |
| 2.22, Аноним (-), 23:46, 29/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
- А не то что?
- Нуууу... мы не будем пользоваться вашими продуктами!
- Так вы уже заплатили, нам все-равно!
| | |
| |
| 3.24, rshadow (ok), 00:01, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +20 +/– |
 Этот анекдот родился в среде барыг. Настоящие бизнесмены знают что корову надо постоянно доить, а не на мясо телят резать.
| | |
| |
| 4.127, Аноним (-), 10:37, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Настоящие бизнесмены сначала анализируют спрос на молоко и парную телятину, а там уже..
| | |
| 4.174, Аноним (-), 17:28, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> постоянно доить, а не на мясо телят резать.
Откуда же тогда в магазинах телятина?
| | |
| |
| 5.181, Andrey Mitrofanov (?), 17:54, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +8 +/– |
>> постоянно доить, а не на мясо телят резать.
> Откуда же тогда в магазинах телятина?
Особо продвинутые установили экспериментально, что бычки не доятся.
| | |
| |
| 6.213, Аноним (-), 08:05, 31/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Особо продвинутые установили экспериментально, что бычки не доятся.
Да ну?! Прямо анекдот про козу и молоко напоминает :). "Козeл у вас, конечно, задpoченный, но жить будет!"
| | |
|
|
|
|
| 2.26, Inome (ok), 00:13, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 Хахах, более толстого троллинга со стороны гос.органов я ещё не видел :D
| | |
| |
| |
| 4.88, commiethebeastie (ok), 07:52, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +10 +/– |
 7 апреля 2014 года сетевое сообщество «Диссернет» обнародовало результаты своей проверки кандидатской диссертации Николая Никифорова по экономике на тему «Инновационная модель управления информационными потоками в сфере оказания государственных электронных услуг (на примере республики Татарстан)», защищённую в Казанском национальном исследовательском технологическом университете в 2011 году. Участники сообщества нашли в тексте работы, состоящей из 239 страниц, минимум 97 страниц с заимствованиями из шести источников. К примеру, большой блок представляют из себя несколько страниц, имеющих почти полное текстуальное совпадение с текстом диссертации Александра Сосновского «Инновационная модель управления информационными потоками в здравоохранении». Кроме того, в диссертации обнаружены следы манипуляциями над текстом, выполненные так называемым "игошинским методом" (от фамилии депутата Государственной думы И.Н.Игошина, в диссертации которого была повсеместно произведена замена слова «шоколад» на слово «мясо»). По словам активиста сообщества Сергея Пархоменко, «Диссернет» намерен обратиться в ВАК с апелляционной жалобой и призывает министра добровольно отказаться от ученой степени. Изданию «Газета.Ru» не удалось получить комментарии министра, глава пресс-службы его министерства Екатерина Осадчая посоветовала «обратиться за комментариями к экспертам». Позже Екатерина Осадчая заявила о том, что ведомство не считают это претензиями, ведь «заимствования есть в любой диссертации, а анализ работы был сделан автоматически. Соответственно, речь идет о мнении тех, кто даже не читал работы министра». В своем ответе Пархоменко приводит примеры анализа текста, доказывающие, что
эксперты "Диссернета" именно что ПРОЧИТАЛИ диссертацию министра связи РФ Николая Никифорова <...> в отличие от самого Николая Никифорова, который эту диссертацию понес защищать.
| | |
| |
| |
| 6.107, ананим (?), 09:48, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +9 +/– |
Забавно. :D
Так вас что, "написать" или написать интересует?
Зыж
Люди воспринимают как так и надо — а чё, 3-и года зря что ли эту мизерную степуху в аспирантуре получал? Вот накалякаю объём и пусть кандидата наук дают.
Так что ли?
А может кандидатов просто так давать? Без объёмов этого бреда? Честнее так будет.
| | |
| |
| 7.115, Аноним (115), 10:01, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –9 +/– |
 Самое забавное, что даже написанная полностью самим человеком научная работа на модную тему, будет частично заимствовать куски чужого текста.
Всё что последние годы защищается придумано уже лет 50 назад и описано, нового ( действительно нового ) практически ничего нет, есть максимум применение чего-то но это тоже не новое ( просто появляются технические возможности ). Сама по себе система образования порождает данную ситуацию. Возьмите более близкие многим дипломные работы в вузах, что там можно защищать? Всё одно и тоже.
| | |
| |
| |
| 9.142, Аноним (115), 11:47, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Я не про то, а про то что любая тема, если хорошо копнуть, уже где-то была защищ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| 12.153, XoRe (ok), 13:32, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  Конечно, можно поспорить в духе а вдруг те 97 страниц - это голая теория и там ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 6.175, Аноним (-), 17:30, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А сами вы пытались хотя-бы написать "дисертацию"
Если я не выпускаю йогурты - это еще не означает что я не могу заметить тухлятину в чужой продукции.
| | |
|
| 5.231, YetAnotherOnanym (ok), 15:25, 31/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 То есть, если эксперты "Диссернета" объявили диссертацию Никифорова тухлой, его подчинённые не имеют права анализировать мсходники софта?
| | |
| 5.242, Аноним (-), 09:28, 02/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Очень жаль, что несмотря на то, что все здесь такие умные и без проблем определя... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.248, arisu (ok), 15:51, 02/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > Очень жаль, что несмотря на то, что все здесь такие умные и
> без проблем определяют плагиат в чужой диссертации, никому не хватило ума
> или чего-нибудь еще чтобы пробиться вместо вышупомянутого министра
если бы ты не был безмозглым, ты бы понял, что «пробился» он именно *потому*, что лжец и подлец. пробиться «вместо» может только лжец и подлец круче.
впрочем, судя по твоему спичу, ты или действительно безмозглый, или тоже лжец и подлец на мелком прайсе.
| | |
| |
| 7.249, Аноним (-), 16:40, 02/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> если бы ты не был безмозглым, ты бы понял, что «пробился» он именно *потому*, что лжец и подлец. пробиться «вместо» может только лжец и подлец круче.
а если бы ты не был безмозглым, то ты бы им не был, но что толку об этом рассуждать, имеем то, что имеем, как я уже и сказал.
жаль что ты не понял, но хотя да, если б ты не был, то понял бы.
| | |
|
|
| 5.258, Анонимус_01 (?), 21:15, 06/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 А от аспирантов не слышали поговорки: "копия с одного источника -плагиат, с двух - компиляция, а с трёх - диссертация", не? Тут настоящая диссертация :-)
| | |
|
| 4.247, Аноним (-), 10:24, 02/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Это умственная отсталость, а не троллинг.
Всё, не видать вам больше айфонов с айпадами, горе-то какое...
Но вы не переживайте, глядишь и появится телефон на эльбрусе, отечественный, пусть не самый быстрый, зато и после ядерной войны будет работать, когда все будут как лохи ходить с айфонами сожженными электромагнитным импульсом.
| | |
| 4.254, tor (??), 03:14, 04/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Это умственная отсталость, а не троллинг.
В гос органах этот шлак в свете последних событий юзать чревато ...
| | |
|
|
| 2.75, SAPuser (?), 06:28, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Проснулись...
До сих пор не думали зачем самим себе ставить пиндосовские прослушки? Неужто в России нет компаний программистов, способных сделать замену анальному зонду - SAP?
| | |
| |
| 3.76, ананим (?), 06:39, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Да 1с (по крайней мере 8.3) эрп ничуть не хуже.
Проблема то в том, что на Лондонскую биржу с ней IPO не выйдешь.
Вот и внедряют сап, оёбс,...
При этом вести российский бух. и налоговый учёт в них практически нельзя. Загрузки/выгрузки всё в тотже 1ц.
| | |
| |
| 4.97, Аноним (-), 09:04, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А потому, что надо универсальные стандарты использовать, а не выдумывать свой велосипед.
| | |
| |
| 5.102, ананим (?), 09:37, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
1ц умеет "универсальные" стандарты.
И?
Зыж
В данном случае это оказался офигенный плюс, а не минус.
Ззыж
И уж точно 1ц куда функциональней и адаптируемей/кастомизируемей выше-указанных.
Про этих устриц мне рассказывать не нужно.
| | |
| |
| 6.133, user (??), 11:10, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
Хоть 1С и сап оба гогно, но вот не надо насчет кастомизируемости 1С. Чуть что - приходится звать кодера и ломать стандарт, заложенный 1С-никами, но это сначала легко - проблемы гарантированно будут при обновлении. В случае сапа ихние спецы могут настроить очень многое (и без кодирования на abap'е) пользуясь стандартными средствами расширения стандарта.
з.ы. Вопрос стоимости спецов пока оставим в сторонке.
| | |
| |
| 7.136, ананим (?), 11:26, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Смотря как писать Просто потому что большинство 1ц-ешников 8212 копытные хал... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.143, Аноним (115), 11:52, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | в т ч так как умудряются настройки в код пихать Голая 1С в принципе штука непл... текст свёрнут, показать | | |
| 8.148, user (??), 12:58, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Почему С другой стороны сап вообще не кастомизярэбл Почти, самостоятельным обр... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.157, ананим (?), 14:11, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Да вот таким Кастомизировать самому под себя можно в довольно ограниченном объё... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| |
| 5.217, Аноним (-), 08:28, 31/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> И не надо.
Ну да, будем сидеть на бобах с духовными скрепами мадам мизулиной.
| | |
| 5.225, ананим (?), 13:16, 31/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да кто б спорил, но не я.
Вот только СД полным составом прилетает на заседания 2-а раза в год из-за бугра.
| | |
| |
| 6.243, Аноним (-), 09:48, 02/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Вот только СД полным составом прилетает на заседания 2-а раза в год из-за бугра.
Ну так значит надо наложить чего-нибудь. Санкции какие-нибудь. Чтобы не прилетали больше...
| | |
|
|
| 4.146, XoRe (ok), 12:16, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> программистов полно, сделать что-то подобное SAP не проблема.
О да, детка :)
> Только сила SAP не
> в методологии и программном обеспечении, а в обширном наборе готовых бизнес-процессов
> для различных отраслей, и огромный опыт..
Обширный набор решений и вложенный опыт - это тоже часть SAP.
| | |
| |
| 5.159, ананим (?), 14:24, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не поверишь, пол оёбса переписывается (из того что используется).
Если бы кто-то смог продавить такой бюджет, написали бы даже с нуля.
Но удалось только 1ц. Парусы ушли в галактики распила, так и не создав инфраструктуры. Ну, мне так каетца. Буду рад если не прав.
| | |
| 5.206, Michael Shigorin (ok), 03:01, 31/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 >> программистов полно, сделать что-то подобное SAP не проблема.
> О да, детка :)
О чём можно говорить с человеком, который предлагает реальный процесс подгонять под типовой саповый? Он никогда не имел ничего общего с делом.
| | |
| |
| 6.212, bOOster (?), 06:31, 31/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Ну что я и говорил... Русские всегда умнее всех!
Немцы так не считают, и результат их деятельности в их "машине" футбольной, промышленной и т.п.
| | |
| |
| 7.240, Вася (??), 22:21, 01/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ну что я и говорил... Русские всегда умнее всех!
> Немцы так не считают, и результат их деятельности в их "машине" футбольной,
> промышленной и т.п.
Немцы не умные, немцы - дисциплинированные.
| | |
| |
| 8.244, Аноним (-), 09:51, 02/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Это да, строиться по приказу они умеют, а кто приказал, Обама или Гитлер - неваж... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 4.255, tor (??), 03:15, 04/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Проблема то в том, что на Лондонскую биржу с ней IPO не
> выйдешь.
Пофиксено ...
| | |
|
| 3.178, Аноним (-), 17:38, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Проснулись...
> До сих пор не думали зачем самим себе ставить пиндосовские прослушки?
Ничего, чуть попозже они заметят что вываленный сорц - это круто, но вовсе не означает открытого процесса разработки и возможность взять управление на себя если санкции вкатили.
| | |
| |
| 4.245, Аноним (-), 09:57, 02/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Ничего, чуть попозже они заметят что вываленный сорц - это круто, но вовсе не означает открытого процесса разработки и возможность взять управление на себя если санкции вкатили.
Серьезно думаете, что кто-то ожидает "открытого процесса разработки"? Это же троллинг чистейшей воды, кому наx сдалась iOs когда от всего западного начинают (тьфу-тьфу-тьфу) избавляться.
Просто нужен повод сказать, типа ну не хотите сотрудничать, сами виноваты, больше не будем заказывать. Чтобы никто через ВТО и прочее не предъявил потом нарушение "правил".
| | |
|
|
|
| |
| 2.42, anonymous (??), 02:04, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Сноуден еще долго будет поводом... красавчик...
Повода мало. Нужны действия.
И вот тут туго. Очень туго.
| | |
| |
| 3.173, Пингвино (ok), 17:08, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Ну что же вы чиновников-то так обижаете. Они потом обливаются, чтобы выдумать как деньги распилить, а вы тут говорите, что ничего не делают.
| | |
| |
| 4.246, Аноним (-), 10:01, 02/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
А Вы, наверняка, сами чиновник, раз уж сами так знакомы со всей кухней. Или папа-мама из них?
| | |
|
|
| 2.86, SubGun (ok), 07:48, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 Сейчас Сноуден - вообще не повод. У нас тут заварушка намечается, попытка отжать Приднестровье, все указывает на то, что стоит готовиться.
| | |
| |
| 3.218, Аноним (-), 08:31, 31/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> Сейчас Сноуден - вообще не повод. У нас тут заварушка намечается, попытка
> отжать Приднестровье, все указывает на то, что стоит готовиться.
Что-то хило. А третья мировая то наконец состоится? Желательно с обменом ядерными ракетами, так прикольнее.
| | |
|
|
| 1.3, Аноним (-), 21:59, 29/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
Тема пропагандирующая опенсорц на примере открытых исходников виндовса.
| | |
| 1.4, vitalif (ok), 22:05, 29/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +17 +/– |
 Я правильно понимаю, что даже если им чего-то и предоставят, то собрать из этого рабочую ось и поставить вместо выданных производителем бинарей всё равно нельзя будет? :)
Вот только какой тогда смысл в этом "предоставлении"...
| | |
| |
| 2.6, Аноним (-), 22:10, 29/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +8 +/– |
Плюс обновлениями что угодно можно воткнуть. Плюс проверка нашими спецами может проводиться так: "ой как много текста. ПРОВЕРЕНО". Плюс на примере OpenSSL, код которого открыт и который ковыряли многие люди, можно понять что даже открытый код не гарантия.
| | |
| |
| 3.19, Fomalhaut (?), 23:27, 29/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Для опенсорца не гарантия, но есть шанс и возможность поискать и найти (если так есть "воткнутое").
А с проприетарным ПО и шансов и возможностей НЕТ в принципе (реверсинженеринг - не вариант на такие сложные продукты).
Т.е. с проприетарщиной ситуация куда хуже.
| | |
| |
| 4.27, Аноним (-), 00:14, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Ну вон НТЦ дали шанс почитать и даже найти. Я думаю, у них человекочасов за год не хватит чтоб просто почитать.
Эта процедура бессмысленна полностью если мс не даст все сорцы и сорцы сборочной среды из которых можно собрать работающую среду и саму ос, а блобики сравнить бинарно с выпускаемыми мс.
Хотя, если проверка ведется для других целей... (типа проверка самой логики программы на надежность и безопасность, применение стандартов, отсутствие регрессивных изменений и т д)
| | |
| |
| 5.144, Аноним (115), 12:01, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ну вон НТЦ дали шанс почитать и даже найти. Я думаю, у
> них человекочасов за год не хватит чтоб просто почитать.
> Эта процедура бессмысленна полностью если мс не даст все сорцы и сорцы
> сборочной среды из которых можно собрать работающую среду и саму ос,
> а блобики сравнить бинарно с выпускаемыми мс.
> Хотя, если проверка ведется для других целей... (типа проверка самой логики программы
> на надежность и безопасность, применение стандартов, отсутствие регрессивных изменений
> и т д)
с сорцами сборочной среды вообще беда, это их пересобирать с версий 20-летней давности возможно придётся, а то компилятор который компилирует новую версию должен быть собран компилятором предыдущей версии т.к. в текущей версии поправили ... и поломали ...
| | |
|
|
|
| 2.37, Xasd (ok), 01:01, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > Я правильно понимаю, что даже если им чего-то и предоставят, то собрать из этого рабочую ось и поставить вместо выданных производителем бинарей всё равно нельзя будет? :)
>
> Вот только какой тогда смысл в этом "предоставлении"...
предоставят исходный коды (не ясно -- того чего надо .. или чего-то другого).
а затем скажут "ну вот, как вы и просили, выдали вам исходники. теперь делайте госзапукпи!".
в результате , если всё так будет, то мне становится очевидно что -- этот Николай Никифоров продался Apple :)
| | |
| |
| 3.70, Аноним (-), 06:00, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> мне становится очевидно что -- этот Николай Никифоров продался Apple
Странно, а мне очевидно, что сабж "продался", как Вы выразились, Microsoft. Apple в сообщении был лишь поводом.
| | |
|
| 2.45, ананим (?), 02:28, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
> Я правильно понимаю, что даже если им чего-то и предоставят, то собрать из этого рабочую ось и поставить вместо выданных производителем бинарей всё равно нельзя будет? :)
> Вот только какой тогда смысл в этом "предоставлении"...
Ну как-то предыдущего министра резко сменили, закрыли линух-направление (почти сразу после его появления) и закупили у мс. Этот жеж факт не скрыть.
Теперь то вот (в нынешней ситуёвине то), нужно нанести упреждающий отмаз.
Вот де, и сырцы какие-то есть, и наши спецы проверили,.. Вася, подтверди!
| | |
| |
| 3.49, ананим (?), 02:50, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> А если их спросить: "Можете предоставить нам исходники вашего софта? Именно те, которые вы нам в скомпилированном виде в итоге поставляете?", то они должны будут либо их предоставить, либо твердо отказаться.
Поясняю.
Сейчас даже в биосе, который теперь уефи секуре бут, блобы подписываются приватным ключиком.
А ключик этот вам никто не даст.
Поэтому предоставить вам сырцы на эти с удалёнными закладками, "средствами_отладки" и тд, и тп, а птом сказать что так оно и есть на самом деле, правда-правда, никто им не мешает.
Зыж
Лучшая ложь — это правильно подобранная правда.
| | |
| |
| 4.50, Доктор Звездулькин (?), 02:54, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Поэтому предоставить вам сырцы на эти с удалёнными закладками, "средствами_отладки" и тд, и тп, а птом сказать что так оно и есть на самом деле, правда-правда, никто им не мешает.
И что они потом скажут, когда специалисты дизассемблируют эти сырцы и найдут там код, которого в исходниках не было? Или они скажут, что это не код, а электронная подпись, только она у них выполнимая?
| | |
| |
| |
| 6.53, ананим (?), 03:06, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
Библия вмешается в пару мегабайт.
Вперёд, дизассемблируйте. Как закончите разбираться во всём этом, уже вантуз 3000 выйдет.
(При этом окажется, что зловредный код был в картинке и выполнялся из-за особенностей аппаратной архитектуры и багов(!!!) в ПО. А картинка эта периодически подгружалась с обновлениями. И в состав сырцов (логично, да?) не входила).
Зыж
Тут есть только один факт — из этих сырцов нельзя собрать аналогичный же блоб. При этом и заявленная(!!!) функциональность есть, и отмазка, почему контрольные суммы не совпадают.
| | |
|
|
| 4.184, Аноним (-), 18:38, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> А если их спросить: "Можете предоставить нам исходники вашего софта? Именно те, которые вы нам в скомпилированном виде в итоге поставляете?", то они должны будут либо их предоставить, либо твердо отказаться.
> Поясняю.
> Сейчас даже в биосе, который теперь уефи секуре бут, блобы подписываются приватным
> ключиком.
> А ключик этот вам никто не даст.
Я письма в рассылках тоже подписываю своим приватным ключиком. И никому его не дам. Но это не мешает вам читать мои письма. Аналогия понятна? Ты видимо что-то другое вообще хотел сказать.
| | |
|
|
| 2.104, Аноним (-), 09:41, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Я правильно понимаю, что даже если им чего-то и предоставят, то собрать
> из этого рабочую ось и поставить вместо выданных производителем бинарей всё
> равно нельзя будет? :)
Должна быть повторяемость сборки из исходников бинарных модулей.
Скажем так, пройти без этого можно, но дорого.....
| | |
| 2.257, tor (??), 03:17, 04/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Я правильно понимаю, что даже если им чего-то и предоставят, то собрать
> из этого рабочую ось и поставить вместо выданных производителем бинарей всё
> равно нельзя будет? :)
> Вот только какой тогда смысл в этом "предоставлении"...
С чего вы взяли что предоставление им равно предоставлению вам ?
| | |
|
| 1.5, Аноним рус (?), 22:06, 29/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
Давно пора было, сидел мялся и тут вспомнил.
Скорей бы от засилия Оракла избавлял всё и вся!
| | |
| |
| 2.28, Аноним (-), 00:15, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Давно пора было, сидел мялся и тут вспомнил.
Толку простым людям не будет все равно.
| | |
| |
| 3.46, ананим (?), 02:33, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Да о каком толке речь, чесслово?
Отмазка идёт — де вантуз мы брали, но безопастность отечества блюли на самом что ни наесть высоком уровне.
| | |
|
|
| 1.8, qqq (??), 22:17, 29/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +6 +/– | |
Предоставление исходного кода создает лишь иллюзию решения проблемы - показать можно одно, а скомпилировать и поставлять конечному потребителю другое, да и еще под предлогом патчей и обновлений. Это ведь очевидно - только публичный репозитарий исходного кода и возможность конечным пользователям не только получить доступ к исходному коду, но и самостоятельно собрать при необходимости.
(Пример деятельности с 2003 года выглядит на достаточно эффектном и высоком уровне... - эдакий опенсорц, только почему-то на практике совсем иная картина...)
| | |
| |
| 2.31, pavlinux (ok), 00:18, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
 > показать можно одно, а скомпилировать и поставлять конечному потребителю другое,
В МинСвязи, ФСБ идиоты сидят?!
objdump -d
....
0x1452352435 call write
В исходниках write() и его высших вариантов нет.
| | |
| |
| 3.48, ананим (?), 02:40, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
И компилер закрыт.
Не говоря уже об электронной подписи блобов, практикуемой в вантузе.
Зыж
Тема сабжа — "Нам доподлинно известно". Псаки (с).
| | |
| |
| |
| 5.66, ананим (?), 04:50, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Есстесно.
Ты ж ещё в прошлый раз так и не объяснил — КАК именно ты проверишь контрольными суммами выхлоп компилера (который сам без сырцов) с временными метками в сборке (где, кем, когда, какой версией,..) да ещё и подписанный приватным ключом.
| | |
| |
| |
| 7.79, ананим (?), 06:46, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Поселялка не отросла.
Зыж
Тем более что есть мнение, что где-то между регистрами уже живут калифорнийские эльфы.
| | |
|
|
|
|
| 3.219, Аноним (-), 08:34, 31/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> В МинСвязи, ФСБ идиоты сидят?!
А ты какой ответ хочешь: честный, или политкорректный? :)
| | |
|
| 2.55, ананим (?), 03:30, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Это ведь очевидно - только публичный репозитарий исходного кода и возможность конечным пользователям не только получить доступ к исходному коду, но и самостоятельно собрать при необходимости.
Даже более того, не репозитарий (с тарболами например), а система контроля версий (аля git).
Чтобы и история изменений была. И не было бы необходимости проводить (почти полный) аудит кода при каждом выпуске новой версии.
| | |
| |
| 3.58, qqq (??), 03:50, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
подразумевается конечно же под публичным репо - github
| | |
| |
| 4.61, ананим (?), 04:18, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Житхаб всё-же коммерческая контора (и не на нейтральной территории).
А нужен открытый хаб, с зеркалами по всему миру. Как-то так.
| | |
| |
| 5.164, qqq (??), 15:44, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Это не важно - только туда попадет, сразу расползется на тысячи клонов, что собственно и требуется для публичности. И не важно уже где-это хостится - в этом достоинство распределенных систем. Вместо центрального руководства, владельцев и прочей тоталитарной логики: у каждого заинтересованного своя копия, свой репозитарий. В такой системе трудно что-либо скрыть утаить, подсунуть - все на виду у сообщества, жульничество сводится к теории.
Нужен не открытый хаб с зеркалами (хотя и это не помешает - житхаб достает своими тормозами, социализацией и примитивным поиском), а сообщество независимых разработчиков по всему миру. Больше хороших и разных хабов, разработчиков, контор, осиливших гит.
Сообщества разработчиков по всему миру и спасут мир от бардака.
| | |
|
|
|
|
| 1.9, Аноним (-), 22:21, 29/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
Николай Никифоров работает не ради интереса зарплаты, а проникся идеями Столлмана.
| | |
| |
| 2.52, ананим (?), 02:56, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Путаешь с бздишнегами.
Это им ндравяться частично-приоткрытые в узких кругах блобы.
| | |
| 2.59, qqq (??), 03:51, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Николай Никифоров работает не ради интереса зарплаты, а проникся идеями Столлмана.
купите колбасы! - а исходники покажете?
| | |
| |
| 3.94, badmilkman (ok), 08:39, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 >> Николай Никифоров работает не ради интереса зарплаты, а проникся идеями Столлмана.
> купите колбасы! - а исходники покажете?
Обычно на этикетке написаны. Должны быть, по крайней мере
| | |
| |
| 4.149, qqq (??), 13:12, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
состав:
вода нетехническая, соя, эмульгатор, заменитель А. заменитель Б, красители...идентичные натуральному, E...
Еще бы хорошо иметь возможность мониторить в любой момент через круглосуточные онлайн-камеры на состояние цеха, складов и сопутствующих служб и производств...хотя бы...
| | |
|
| 3.200, Куяврег (?), 00:04, 31/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Николай Никифоров работает не ради интереса зарплаты, а проникся идеями Столлмана.
> купите колбасы! - а исходники покажете?
Обязаны. При хорошем раскладе (опенсорц) исходники колбасы проверяет комиссия на соответствие ГОСТ, на этикетке указывается ГОСТ и опционально - состав.
Проприетарь, это когда вместо исходников показывают рекламу с сисястыми девками, котиками или детьми, на этикетке написана ложь, желательно в самой наглой вариации ("Без ГМО" на пачке сахара, "без холестерина" на подсолнечном масле и "без консерваторов" на пачке сока с 10% аскорбиновой кислоты), а жрать будешь что дают.
Некому, некому еб*ть производителей на предмет опенсорца. А зря.
| | |
| |
| 4.230, YetAnotherOnanym (ok), 15:24, 31/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Аскорбинка - это, скорее, антиоксидант, но это фигня. Вот "свиная шкурка" в колбасе с надписью "халяль" - это доставляет.
| | |
|
|
| 2.71, Аноним (-), 06:02, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Николай Никифоров работает не ради интереса зарплаты, а проникся идеями Столлмана.
Николай Никифоров работает не ради интереса зарплаты, а проникся идеями Microsoft.
| | |
| |
| 3.106, Аноним (-), 09:45, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Николай Никифоров работает не ради интереса зарплаты, а проникся идеями Столлмана.
> Николай Никифоров работает не ради интереса зарплаты, а проникся идеями Microsoft.
Помнится, основная причина назначения его министром была в том, что в момент работы в Татарстане проникся идеями освоения бюджетных денег на продукцию Apple.
| | |
| 3.129, none_first (ok), 10:39, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 вот даже интересно МС "начал открывать..."
а продукт из этих кодов собрать можно?! ;)
| | |
| |
| 4.155, Аноним (-), 13:58, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Уже.
Собрать нельзя.
Использовать можно только одну конкретную версию с конкретными же контрольными суммами. Обновление недопустимо.
PS: надо обязать MS и Apple собирать исходники на gcc......
| | |
| |
| 5.166, none_first (ok), 15:55, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
чета я не уловил смысла такого открытия исходников, если получить ответ на вопрос о закладках нельзя, впринципе
софт кот. получаем и апдейтим - не тот кот. проверяли по исходникам (100%)
| | |
| |
| 6.185, Аноним (-), 18:41, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Ответ о закладках получить условно можно. Статическим анализом, который как раз вполне проводится.
Обновления, естественно, исключены.
| | |
|
|
|
|
|
| 1.10, AlexAT (ok), 22:34, 29/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
 Интересно, его в небезызвестный озерный посёлок пошлют сразу, или чуть попозже?
| | |
| |
| 2.21, Аноним (-), 23:44, 29/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Примерно 0 человек тут поняли о чём вы.
Я понял, и шутка хорошая. Злая.
// b.
| | |
| |
| 3.29, AlexAT (ok), 00:15, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Оказывается такой поселочек еще и в Мексике есть... прибрежный. Я на сайт на com.mx последнего заглянул, там еще верхнее меню - это просто праздник какой-то.
| | |
|
|
| 1.11, мшефд (?), 22:43, 29/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– | |
>министр упомянул, что в 2003 г. специалисты подведомственного Минкомсвязи ФГУП НТЦ "Атлас" начали получать доступ к исходным кодам всей линейки популярных программных продуктов Microsoft.
И что, собиралось и контрольные суммы файлов совпадали?
| | |
| |
| 2.30, Аноним (-), 00:16, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
>>министр упомянул, что в 2003 г. специалисты подведомственного Минкомсвязи ФГУП НТЦ "Атлас" начали получать доступ к исходным кодам всей линейки популярных программных продуктов Microsoft.
> И что, собиралось и контрольные суммы файлов совпадали?
Название бинаря совпало. Все в порядке.
| | |
|
| |
| |
| |
| |
| |
| 6.220, Аноним (-), 08:35, 31/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Можно ядро собрать.
Без драйверов и графики. А так почти такая же система, ололо.
| | |
|
|
|
|
|
| |
| 2.221, Аноним (-), 08:36, 31/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> opensource.apple.com
А чего не спортлото? Там какие-то объедки из которых эквивалент того что эппл как продукты раздает не собирается, так что FAIL.
| | |
|
| 1.15, fi (ok), 23:13, 29/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
 судя по всему, микрофил Никифоров хочет и с них тоже бабки срубить :)
| | |
| 1.18, XoRe (ok), 23:27, 29/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +9 +/– |
Так и вижу диалог:
- А наши исходники не утекут на горбушку?
- Что вы, конечно нет!
| | |
| |
| 2.23, qqq (??), 23:47, 29/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
...ну что вы такое совсем говорите - мы, интеллигентные образованные люди, 0-day уязвимости...зачем тут третий?
| | |
| 2.222, Аноним (-), 08:38, 31/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> - Что вы, конечно нет!
Ну разумеется. Ведь Вася который их будет колупать - толкнет по блату знакомым, со скидкой. Те тоже паре знакомых. А те еще знакомым. А через месяц вы обнаружите что никому-никому доступно в каждом варезном ларьке...
| | |
|
| 1.20, Stax (ok), 23:43, 29/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 > в 2003 г. специалисты подведомственного Минкомсвязи ФГУП НТЦ "Атлас" начали получать доступ к исходным кодам всей линейки популярных программных продуктов Microsoft.
Я вот не понимаю.. Ну получили они доступ, и что? Где гарантия, что бинарники, которые отдаются пользователям собраны точно по этим исходникам? Что не добавляются никакие закладки - а способов их подмешать масса. Если только вместе с исходниками не давать полную информацию о сборочном окружении, в котором компилятор дает возможность собрать на 100% идентичные бинарные файлы для всего. А без этого грош цена этим исходникам в тех целях, для которых их якобы просят..
| | |
| |
| 2.35, Аноним (-), 00:56, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Может и собирали, кто их знает? Другой вопрос что может быть они на эти исходники даже не смотрят, просто тупо выбивают деньги.
| | |
| 2.57, fsb1 (?), 03:49, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Примерно так и есть. При сертификации сборка бинарников выполняется с максимальными логами и практически под strace-ом. Логи забирают, с полученных бинарей снимают хэши, соответственно, сертифицированы будут только именно эти бинари. Даже пересборка из этих же исходников даст другой хэш и это уже будет не валидно.
Понятно, ни о каких бинарных патчах речи быть не может - либо пересертификация (N млн рублей), либо давай досвидания. Это вот как есть.
| | |
| |
| 3.63, ананим (?), 04:38, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А пруф на подобную сборку при сертификации будет?
А то то что я видел (в общественном доступе) ВООБЩЕ никакой пересборки не предполагает.
Подход как к чёрному ящику — тут ударил, не реагирует, значит в этом месте незадекларированных возможностей нет. И так по списку. Список закончился? Сертификат, печать, касса, профит.
Вот у Шигорина поинтересуйтесь как именно сертифицировался http://www.altlinux.ru/products/altlinux-spt-fstec/
Мне бы тоже это было интересно.
Зыж
Как именно вы будете проверять контрольные суммы на подписанные блобы, вообще не понятно. Вам мс приватные ключи раздал? От квартиры? Где деньги лежат?
| | |
| |
| 4.139, fsb1 (?), 11:36, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Зыж
> Как именно вы будете проверять контрольные суммы на подписанные блобы, вообще не
> понятно. Вам мс приватные ключи раздал? От квартиры? Где деньги лежат?
Чего взбудоражились-то? Речь не про МС, а вообще. Сертификация фстека.
| | |
| |
| 5.160, ананим (?), 14:28, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А я об чём?
Нет никаких пересборок из сырцов в сертификации фстэком.
Если не прав, прошу предоставить пруф.
Есть ещё сертификация в МО, но это вообще никаким боком к сабжу.
| | |
|
|
|
| 2.82, Аноним (-), 07:10, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | Возможно, при сборке Windows из показанных исходников закладки и не добавляются ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.123, ананим (?), 10:17, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А вообще, главные аргументы против Windows - ее архитектурное убожество и феерическая дырявость
Во-о-от.
А закладки уже поверх этого.
А потом доказывай что ты не верблюд.
| | |
| 3.251, Аноним (-), 20:44, 02/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> А вообще, главные аргументы против Windows - ее архитектурное убожество
Ядро там как раз неплохое, а вот то, что поверх нагородили...
| | |
|
|
| 1.32, Аноним (-), 00:23, 30/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Указанные шараги могли бы и просто открыть сорцы.
Сап без внедрения все равно никому не нужен, а эпл будет продаваться также, к т лицензия на сорцы на торговую марку не распространяется, т е за яблочко будут платить.
| | |
| |
| 2.83, Аноним (-), 07:12, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Указанные шараги могли бы и просто открыть сорцы.
> Сап без внедрения все равно никому не нужен, а эпл будет продаваться
> также, к т лицензия на сорцы на торговую марку не распространяется,
> т е за яблочко будут платить.
SAP и с внедрением нужен только для освоения бюджета.
| | |
| |
| 3.95, badmilkman (ok), 08:48, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Указанные шараги могли бы и просто открыть сорцы.
>> Сап без внедрения все равно никому не нужен, а эпл будет продаваться
>> также, к т лицензия на сорцы на торговую марку не распространяется,
>> т е за яблочко будут платить.
> SAP и с внедрением нужен только для освоения бюджета.
Это без внедрения SAP нафиг никому не нужен
| | |
|
|
| 1.33, Аноним (-), 00:41, 30/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Проще запретить. Когда уже разумный ответ на санкции будет? Жуют эту старую мошонку - макдак закрыть, аппл зарыть и збс.
| | |
| |
| 2.189, Anonizmus (?), 19:39, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Проще запретить. Когда уже разумный ответ на санкции будет? Жуют эту старую
> мошонку - макдак закрыть, аппл зарыть и збс.
> макдак закрыть
Говорят там бесплатные туалеты...
| | |
|
| 1.36, Ваш ЕВП (?), 00:57, 30/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
Какой идиот будет подключать компьютеры с информацией гос. важности к интернету? Пусть в ОСи хоть закладка на закладке, если нет выхода в сеть, то чего бояться?
| | |
| |
| 2.38, morruth (?), 01:05, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>Пусть в ОСи хоть закладка на закладке, если нет выхода в сеть, то чего бояться?
Флешки с трояном, например.
| | |
| |
| 3.72, Ваш ЕВП (?), 06:03, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Надеюсь вы понимаете, что требования там должны быть много жестче и возможно, что USB порты вообще отключены администратором. Именно так было на оборонном заводе, где я работал.
| | |
| |
| 4.81, ананим (?), 07:00, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Угу. И спит спокойно.
Зыж
> Пусть в ОСи хоть закладка на закладке, если нет выхода в сеть, то чего бояться?
А вот теперь представь, что одна из этих "закладок на закладке" как раз этот usb включает.
Например, набираешь 32-х-значный код на заблокированном экране и нужная инфа копируется.
| | |
| |
| |
| 6.91, ананим (?), 08:27, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Какие провода?
Усб давно в мамку впаяны. Видио-карты уже в самом проце идут.
Вылазьте из крио-камеры.
| | |
|
| |
| 6.90, ананим (?), 08:25, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
А админ что, таки выдрал? :D
усб — это только пример. Всю переферию не выключешь. Из принтеров тоже усб повыдёргиваете? К тому же любое электронное устройство фонит.
Единствннный способ — контролировать полный цикл.
| | |
| |
| 7.99, Аноним (-), 09:06, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Сетевой провод у сетевой карты переткнуть проще чем мучаться с usb.
| | |
|
| 6.223, Аноним (-), 08:44, 31/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> а выдрать к чертям собачим usb порты не судьба?
Вместе с дорожками на плате?
| | |
|
|
|
|
| 2.195, Ан (??), 21:18, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Какой идиот будет подключать компьютеры с информацией гос. важности к интернету?
Вы спросили? Отвечаю - это заказчики и разработчики ГАС "Выборы". Достаточно?
| | |
|
| |
| 2.43, Аноним (-), 02:16, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Вы так говорите, как будто полные исходники андроида доступны.
| | |
| |
| 3.132, мшефд (?), 10:56, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Полные исходники андроида как раз доступны. Другое дело, что у вас в устройстве вряд ли стоит андроид, собранный чисто из этих исходников.
| | |
|
|
| |
| 2.54, ананим (?), 03:16, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Ну если им рынок не интересен, то да.
А как именнр им рынок не интересен можно видеть на примере бывшей уркаины.
Зыж
Зачем? Можно же сделать как мс — создать иллюзию безопасности и всё. С министерской печатью.
| | |
| 2.190, Anonizmus (?), 20:02, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Высока вероятность посыла Росии в леса
Как будто это что-то плохое:
1. Одеваем ватник!
2. Идем в лес.
3. Пилим там свой SAP с шахматами и поэтессами, можно даже с отделкой деревом.
4. Возвращаемся из леса.
5. Внедряем...
6. ...
7. PROFIT!!!
| | |
| 2.211, Аноним (-), 05:07, 31/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Высока вероятность посыла Росии в леса
Наверняка именно этого и ожидают. А после этого можно с чистой совестью забанить использование эпла для всех чиновников и в госкорпорациях, и никто не обвинит в недобросовестной конкуренции.
| | |
|
| 1.77, Адекват (ok), 06:39, 30/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 > Глава Минкомсвязи РФ Николай Никифоров предложил (http://minsvyaz.ru/ru/news/index.php?id_4=44747)
> региональному директору Apple в России Питеру Энгробу и генеральному директору SAP
> в СНГ Вячеславу Орехову раскрыть исходные коды их продуктов государственным специалистам.
А через год принес официальные извинения за то, что исходники утекли на торренты, буогагага.
| | |
| |
| 2.141, vitalif (ok), 11:39, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А кстати жирно было бы потом на основе утекших исходников их ещё и прищучить за какой-нибудь стыренный GPL код, если он там есть =))))
| | |
|
| 1.89, Zenitur (ok), 08:05, 30/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 Хром и хромиум. Разрабатываемая версия = Хромиум. Публикуемая версия = Хромиум + патчи. IOS = разрабатываемая версия + патчи с бэкдорами.
| | |
| 1.101, via (??), 09:37, 30/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
А чего такого? Хотите на гос.контракт сесть, будьте добры - исходники на сертификацию. Беда только в отсутствии всякого доверия к сертификаторам. Своруют, сольют или банально продинамят работу. И о5 страна останется с носом.
| | |
| |
| 2.117, ананим (?), 10:07, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Какая в опу может быть сертификация, если рубильник за бугром? Как с визой.
Ставили бы уже так, раз своего нет. Бюджет на откатах и дармоедах бы съекономили.
Пентагон сертифицировал? Вот и ладушки. Всё равно все рычаги у него.
А то ещё министру региональной связи плати...
| | |
| |
| 3.125, via (??), 10:27, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
SAP AG - дойчи, и они не единственные на рынке ERP. Аппле вообще можно в .опу послать. Если кто-то хочет пролезть ( пишу хочет, хотя уже давно, наверное, пролез ) в гос.структуры должны отрываться и сертифицироваться гос.органами же. Это по уму. В реальности, я думаю, это просто конкурентная борьба, скажем, той же майкрософт + нескольких наших разрабатывающих контор, юзающих их платформу.
| | |
| |
| 4.138, ананим (?), 11:35, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да. Одинцэ и тот с вантуза слез, когда акцапту купили.
А до этого даже расширения (если не вру. давно было) в ole-формате были.
| | |
|
|
|
| 1.110, Скиталец (?), 09:51, 30/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Где гарантии, что предоставят доступ именно к той версии исходных кодов, из которых собираются продаваемые продукты?
| | |
| 1.111, Apple (?), 09:51, 30/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Хорошая идея, код Darwin открыт, бери не хочу, как в прочем и другие компоненты. Остальное можно одним глазком дать посмотреть, всё равно это нечеловеческие усилия требует, для полноценного анализа. Пример с OpenSSL или ядром GNU/Linux, нам намекает, что открыть исходники не достаточно.
| | |
| 1.118, iZEN (ok), 10:09, 30/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
 > Глава Минкомсвязи РФ Николай Никифоров предложил региональному директору Apple в России Питеру Энгробу и генеральному директору SAP в СНГ Вячеславу Орехову раскрыть исходные коды их продуктов государственным специалистам.
Ну откроют они исходные коды, а кто будет подтверждать, что из них получаются работающие конечные продукты?
| | |
| 1.140, арканка (?), 11:37, 30/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
>[оверквотинг удален]
> об усилении слежки за Россией в 2014 году серьезно поставили вопрос
> доверия зарубежному программному обеспечению и оборудованию, — сказал Николай Никифоров.
> — Очевидно, что те компании, которые раскрывают исходный код своих программ,
> ничего не скрывают, а вот те, кто не намеревается наладить сотрудничество
> с Россией в этом вопросе, могут иметь недекларированные возможности в своих
> продуктах». Кроме того, министр упомянул, что в 2003 г. специалисты подведомственного
> Минкомсвязи ФГУП НТЦ "Атлас" начали получать доступ к исходным кодам всей
> линейки популярных программных продуктов Microsoft.
> URL: http://minsvyaz.ru/ru/news/index.php?id_4=44747
> Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=40298
http://demotivatorov.org/images/201407/big81xB7ZmcGXPe.jpg
мда
| | |
| 1.147, Аноним (-), 12:54, 30/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Я думал, они решили от американских продуктов отказываться. Мало, наверно, санкций пока было.
| | |
| |
| 2.179, Аноним (-), 17:40, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Я думал, они решили от американских продуктов отказываться.
> Мало, наверно, санкций пока было.
Да вон там следующая порция на пороге.
| | |
| 2.196, Ан (??), 21:20, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Я думал, они решили от американских продуктов отказываться. Мало, наверно, санкций пока
> было.
А я думал, что если Президент и Премьер сказали, значит - надо исполнять. А оказалось, что Никифор это делать и не собирается.
| | |
| |
| 3.229, arisu (ok), 14:24, 31/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> А я думал, что если Президент и Премьер сказали, значит - надо исполнять.
нет, конечно. и нигде не надо. пока нет соответсвующего приказа — все разговоры не более, чем лапша для ушей доверчивого обывателя. а потом этому же обывателю очень удобно внушать мысль, что Царь-то хороший, это бояре плохие.
ведь, например, идиотские законы бешеного принтера не могут вступить в силу, пока их не подпишет президент. но много ли обывателей задумываются об этом, когда ругают бешеный принтер? замечу, президента за идиотские законы не ругает почти никто, хотя *все* эти законы были лично президентом одобрены и признаны годными к исполнению. оп! — и Царь опять весь в белом.
| | |
| |
| 4.233, Аноним (-), 16:55, 31/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>идиотские законы бешеного принтера не могут вступить в силу, пока их не подпишет президент. но много ли обывателей задумываются об этом, когда ругают бешеный принтер?
Можно подумать, бешеный принтер может принять закон, не угодный Путлеру.
| | |
|
|
|
| 1.168, Наум (?), 16:08, 30/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
 Насколько мне известно, наличие или отсутствие недекларированных возможностей регулирует Федеральная служба по экономическому и транспортному контролю (ФСТЭК РФ). Т.е. любое ПО, которое проходит сертификацию во ФСТЭК, автоматически проверяется на их наличие в исходном коде. Допустим у нас в госконторе стоит тот же самый интернет-шлюз Traffic Inspector версии FSTEC. Устанавливается он на Windows, исходные коды которого по словам того же Никифорова, Россия получает уже 11 лет. Означает ли это, что мы используем безопасное ПО и к нам как к госорганизации вопросов не возникнет? Особенно актуален вопрос в связи с шумихой вокруг повсеместного импортозамещения.
| | |
| |
| 2.180, Аноним (-), 17:42, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Означает ли это, что мы используем безопасное ПО и к
> нам как к госорганизации вопросов не возникнет?
Увы, означает этот булшит только одно - чиновники заведующие отраслью у нас вдрызг некомпетентные. Ща они подхватят разработку виндуза при санкциях, вы что, сомневаетесь чтои?! Никифоров поди лично баги в винде патчить пойдет.
| | |
| 2.241, ананим (?), 02:03, 02/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Т.е. любое ПО, которое проходит сертификацию во ФСТЭК, автоматически проверяется на их наличие в исходном коде.
Кто вам сказал, что они проверяют исходники?
Вы так думали? Ну да, так должно наверное было бы быть.
Но это не так.
| | |
|
| 1.194, Аноним (-), 21:10, 30/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Это уже не смешно! С нами происходит черт занет что, и закончится все это черт занет чем!
| | |
| |
| 2.197, Аноним (-), 21:21, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Это уже не смешно! С нами происходит черт занет что, и закончится
> все это черт занет чем!
Чем? Винду купят.
| | |
|
| 1.226, Аноним (-), 14:07, 31/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
Интересно, когда уже введут такие санкции чтобы процы от Intel на територии РФ перестали работать?
PS. Когда в марте я говорил, что отключат Visa/Mastercard все смеялись.
| | |
| 1.235, Аноним (-), 02:11, 01/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] | +3 +/– | Почему бы им например не выложить исходники виндовса в открытый доступ во всем м... большой текст свёрнут, показать | | |
| 1.252, open_balex (ok), 13:00, 03/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Apple могла бы потроллить Минкомсвязи и отдать мегатонны говнокода, тем саммым озадачив с десяток спецов, вооруженных последними наработками в области эвристики кода, на многие годы. А то что оно не собирается в такой же бинарник как у эйпла, ну дык эйпл не обязана отдавать на анализ свою среду сборки. Но эйпл может быть даже отдаст некий код, но только после того как "отработают" потенциал данного этапа - поипать мосх и пощупать чиновников прямо за корупционный отросточек.
| | |
| 1.259, Аноним (259), 08:01, 07/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Всё это конечно интересно, но позвольте уточнить: а где уверенность в полноте представляемого кода? Бакдуры никто афишировать не станет. Тут нужно после аудита сразу и непосредственно компилить блобы, а не доверять это дело быку-производителю!
| | |
| 1.260, Артем (??), 11:50, 11/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Зачем раскрывать, давно пора всех их клиентов переводить на 1С и Галактику, пусть лучше наши программисты зарабатывают на внутреннем рынке.
| | |
|
