| 1.3, Xasd (ok), 22:03, 12/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
 отлично! то что надо!
быть может в будущем -- откажусь от netctl в пользу subject
| | |
| |
| 2.11, annualslayer (ok), 22:50, 12/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
 ну так netctl и задумывался как systemd-подобный инструмент для этого.
если его функционал будет полностью перенесен в systemd, то было бы странным продолжать пользоваться этим костыледромом на баше
в особенности, ожидаю адекватного решения для беспроводных сетей и бондинга, сейчас в связке с netctl это всё делается хоть и просто, но как-то не очень красиво
| | |
| |
| 3.35, Xasd (ok), 03:51, 13/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> ну так netctl и задумывался как systemd-подобный инструмент для этого.
просто netctl -- слишком уж опередил своё время :)
но зато теперь видно плавную эволюцию использования сетевых конфигураторов GNU/Linux:
netcfg -> netctl -> networkctl
наверное это лучше чем резкий скачёк:
netcfg -> networkctl
> если его функционал будет полностью перенесен в systemd, то было бы странным продолжать пользоваться этим костыледромом на баше
>
> в особенности, ожидаю адекватного решения для беспроводных сетей и бондинга, сейчас в связке с netctl это всё делается хоть и просто, но как-то не очень красиво
да, да.. всё так
| | |
| |
| 4.37, chinarulezzz (ok), 04:45, 13/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 > просто netctl -- слишком уж опередил своё время :)
в crux'e просто можно было создать файл net.eth0 с любой конфигурацией, net.XXX с настройками чего угодно. Просто и эффективно, тут тебе и профили, и командная строка, и знать необходимо только то, что непосредственно имеет отношение к настройке сетевых интерфейсов.
> но зато теперь видно плавную эволюцию использования сетевых конфигураторов GNU/Linux:
> netcfg -> netctl -> networkctl
Эволюцию арча, в котором, к слову просто от нефиг делать уже который велосипед лепят.
| | |
| |
| 5.111, Xasd (ok), 19:23, 13/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> в crux'e просто можно было создать файл net.eth0 с любой конфигурацией, net.XXX с настройками чего угодно.
там только текстовый конфиг? ...или можно увидить прям состояние сети в данный момент?
(например команда ''netctl-auto list'' показывает список законфигурированных WiFi-сетей, и куда из них (какой конфиг?) в данный момент автоматически выбрался для подключения беспроводного адаптера)
| | |
|
|
|
|
| |
| 2.16, Аноним (-), 23:26, 12/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Так это... в NM сделали. ЧСХ, UUID достаточно уникально идентифицирует сущность, в отличие от названия которое вообще-то выдается динамически и не обязано всегда быть одинаковым.
| | |
| |
| 3.40, Адекват (ok), 06:23, 13/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 Лять, что может быть уникальнее чем родной mac-адрес ?
что может быть логичнее чем через UDEV дать интерфейсам имена привязав их к их mac-адресам ?
| | |
| |
| |
| |
| 6.58, Аноним (-), 10:39, 13/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Любители noname/ made in china должны страдать :)
Как и все кто пользуется протоколами отличными от эзернета? И любители виртуальных и-фейсов? Не, чуваки, страдать будете ВЫ, потому что кровавые энтерпрайзы пошлют ваши кулсисопские решения в пень! Если на уникальность длинного рандомного UUID еще можно понадеяться, то вот насколько там будет уникальным мак 100500 виртуалок с 100500 интерфейсов в большом энтерпрайзе - отдельный вопрос.
| | |
| |
| 7.115, KT315 (ok), 20:15, 13/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  В пределах виртуалок, ты можешь задавать вручную MAC, обеспечивая тем самым отсу... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 4.49, VoDA (ok), 09:30, 13/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 Маки не уникальны. Печаль наступает если в одном сегменте сети появляются две карты с одинаковыми Мак-ами... Клины летят на пустом месте. Вылечили только заменой сетевухи у поставщика.
| | |
| |
| 5.53, anonymous (??), 10:21, 13/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Маки не уникальны. Печаль наступает если в одном сегменте сети появляются две
> карты с одинаковыми Мак-ами... Клины летят на пустом месте. Вылечили только
> заменой сетевухи у поставщика.
Маки неуникальны только у отдельных китайских партий сетевушек. Вообще уникальное пространство мак-адресов закреплено за производителем сетевых интерфейсов и у каждой карточки должно быть уникальным.
А ваш случай вообще лечится схемой vlan-per-port, что у нормальных провайдеров и реализовано.
| | |
| |
| 6.57, Аноним (-), 10:37, 13/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Маки неуникальны только у отдельных китайских партий сетевушек.
Ага, см #56 - ща мы вам прочистим мозг от этого булшита. Чувак, у тебя эзернетоз головного мозга. И ты только подумай, мир не заканчивается на сетевушках с эзернетом где MAC используется.
| | |
| |
| 7.135, DFX (ok), 15:49, 15/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Во-первых, EUI-48/64 используются не только в Ethernet'е. Но идея названий сетевых интерфейса вида тип/шина/порт вполне здрава... вот бы только не этот волшебный пепелац, как на картинке.
Во-вторых, чистить мозг автора бесполезно, лучше совершить гуманную эвтаназию за "vlan-per-port". Мне срать, как извращенцы понавыдумали использовать VLAN'ы, но ни авторы стандартов, ни проектировщики железа уж точно не собирались стряпать из них имитаторы circuit-switched-сетей.
| | |
|
|
|
| 4.56, Аноним (-), 10:32, 13/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | Ну расскажи мне, гений 1 Какой родной mac адрес у вон того эзернета торчащег... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.59, Forth (ok), 10:39, 13/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 Для своей сети можно смело использовать специальные диапазоны
x2-xx-xx-xx-xx-xx
x6-xx-xx-xx-xx-xx
xA-xx-xx-xx-xx-xx
xE-xx-xx-xx-xx-xx
Как раз для таких случаев.
| | |
|
| 4.66, Dedushko (?), 11:01, 13/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Лять, что может быть уникальнее чем родной mac-адрес ?
> что может быть логичнее чем через UDEV дать интерфейсам имена привязав их
> к их mac-адресам ?
Курим(читаем) документацию по сетям: МАК-адрес уникален в пределах одной сети, т.е. в разных сетях могут(и бывают!!!) сетевые устройства с одинаковыми МАК-ами. Смотрим структуру МАК-ка: первые шесть символов (2х3 = 12:34:56) - идент производителя(может быть серия), остальные шесть (2х3 = 78:90:AB) - "уникальный" номер устройства (несложно подсчитать, через какое количество устройств будет повторение). Более того, предусмотрена возможность довольно легко поменять МАК-адрес устройства (да-да!) штатными средствами ОС (и в Линуксе, и в Выньде - точно!, насчет Маков - не пользовал, но по идее тоже).
| | |
| |
| 5.94, Аноним (-), 16:12, 13/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Курим(читаем) документацию по сетям: МАК-адрес уникален в пределах одной сети,
Если это вообще эзернетовская сеть. А например сети с топологией кусков "точка-точка" могут не иметь MAC вообще. А зачем им Medium Access Control, если заранее известно что medium эксклюзивно используется 2-я участниками и на него никто не претендует? И/или же medium делится за пределами компетенции этого протокола.
| | |
| |
| 6.136, Аноним (-), 14:34, 16/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Курим(читаем) документацию по сетям: МАК-адрес уникален в пределах одной сети,
> Если это вообще эзернетовская сеть. А например сети с топологией кусков "точка-точка"
> могут не иметь MAC вообще. А зачем им Medium Access Control,
Medium - это тот, кто столы вертит. Среда передачи - media.
> если заранее известно что medium эксклюзивно используется 2-я участниками и на
Это как, духов вызывает?
> него никто не претендует? И/или же medium делится за пределами компетенции
> этого протокола.
Один м#дак индусского происхождения сковеркал, теперь полмира говорит "энциклопудия".
Media, мать вашу сучью дышлом крещенную, M-E-D-I-A!
| | |
|
| 5.123, Адекват (ok), 08:39, 14/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> подсчитать, через какое количество устройств будет повторение).
господи, да что вы к этим производителям привязались то ?
всего мак-адресов может быть 16^12 (= 2,8 * 10^14), это как вроде больше чем ipv4 адресов и больше чем людей на планете, больше чем всех устройств, которым может понадобиться ip4 адрес, разве нет ?
| | |
|
|
|
| 2.33, Xasd (ok), 01:42, 13/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
> О, enp2sчототам... Давайте уж сразу uuid, что тянуть-то?
потому что авторы новости -- засунули сетевой адаптер -- в USB.
нормальный PCI выглядет нормально, не так упорото
| | |
| |
| 3.60, Аноним (-), 10:42, 13/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> нормальный PCI выглядет нормально, не так упopoто
А еще 640к хватит всем. А ничего что виртуальные и-фейсы или и-фейсы созданные из протоколов отличных от эзернета имеют полное право выглядеть иначе и не иметь никаких мак-адресов?
| | |
|
| 2.83, Аноним (-), 14:32, 13/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да, бессмысленная усложняющая жизнь фигня. Сетевушку поменял или просто диски в другой сервак переставил и привет, система грузится, но недоступна. А так - просто попросил проводочки переткнуть, если вдруг интерфейсы перепутались местами...
| | |
| |
| 3.85, Аноним (-), 14:43, 13/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Да, бессмысленная усложняющая жизнь фигня. Сетевушку поменял или просто диски в другой
> сервак переставил и привет, система грузится, но недоступна. А так -
> просто попросил проводочки переткнуть, если вдруг интерфейсы перепутались местами...
Смотрите, дети, это - кулсисоп. И судя по бухтежу - он с чем-то не справился.
| | |
| |
| 4.88, Аноним (-), 15:47, 13/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Да, бессмысленная усложняющая жизнь фигня. Сетевушку поменял или просто диски в другой
>> сервак переставил и привет, система грузится, но недоступна. А так -
>> просто попросил проводочки переткнуть, если вдруг интерфейсы перепутались местами...
> Смотрите, дети, это - кулсисоп. И судя по бухтежу - он с
> чем-то не справился.
Школота локалхостовая. Поадминишь сотни серверов в куче датацентров удаленных - поймешь.
| | |
| |
| 5.96, Аноним (-), 16:15, 13/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Школота локалхостовая. Поадминишь сотни серверов в куче датацентров удаленных - поймешь.
"Насыщает не время проведенное в столовой, а количество съеденных беляшей".
Вот по некоторым кулсисопам это заметно. Они настолько уткнулись в свои 100 серверов с эзернетом что иных конфигураций напрочь не мыслят. А уж представить себе протокол и интерфейсы без мак-адреса для них вообще выше сил человеческих.
| | |
| |
| 6.104, Аноним (-), 17:46, 13/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Школота локалхостовая. Поадминишь сотни серверов в куче датацентров удаленных - поймешь.
> "Насыщает не время проведенное в столовой, а количество съеденных беляшей".
> Вот по некоторым кулсисопам это заметно. Они настолько уткнулись в свои 100
> серверов с эзернетом что иных конфигураций напрочь не мыслят. А уж
> представить себе протокол и интерфейсы без мак-адреса для них вообще выше
> сил человеческих.
Мы как бы тут реальной жизнью живем, а не фантазируем на абстрактные темы.
| | |
| |
| 7.109, Аноним (-), 18:55, 13/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Мы как бы тут реальной жизнью живем, а не фантазируем на абстрактные темы.
Так я в #56 и привел штук пять разных юзкейсов подсмотренных в реальном мире. То что вы дальше своего носа и эзернета не видите - не значит что все такие же недальновидные.
| | |
|
|
|
|
| 3.125, Адекват (ok), 08:42, 14/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Да, бессмысленная усложняющая жизнь фигня. Сетевушку поменял или просто диски в другой
> сервак переставил и привет, система грузится, но недоступна.
А если не через ssh подключаться, а скажем напрямую, через монитор и клавиатуру ?
| | |
| |
| 4.128, Аноним (-), 11:29, 14/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Да, бессмысленная усложняющая жизнь фигня. Сетевушку поменял или просто диски в другой
>> сервак переставил и привет, система грузится, но недоступна.
> А если не через ssh подключаться, а скажем напрямую, через монитор и
> клавиатуру ?
К сотням удаленных серверов? По IPMI, разве что. Но смысл-то в чем? Переткнуть два проводка между eth1 и eth0 (или даже четыре, скажем, в более навороченных случаях) гораздо проще, чем править на каждом из серверов это вот "enp0x15p29l17n1" на "enp2xyz192niv1092".
| | |
|
|
|
| 1.6, Аноним (-), 22:18, 12/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +7 +/– |
непродуманные вещи ведут к усложнениям.
как systemd привёл к перенесению /usr/* в корень в, напр., арче.
можно предположить такую чью-то цель: когда открытое по заведут в такой тупик, что построение системы группой энтузиастов станет невозможным, можно будет смело комерциализировать пресобранные проекты/пакеты/дистры/итд с утверждениями вида "платя за бесплатное по, вы платите только за его сборку и поддержку".
| | |
| |
| 2.18, Аноним (-), 23:31, 12/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –6 +/– |
> пресобранные проекты/пакеты/дистры/итд с утверждениями вида "платя за бесплатное по,
> вы платите только за его сборку и поддержку".
Если вам не надо работающую систему, а главное чтобы "на коленке, в гараже" - hurd'ы и minix ждут вас. Можно также plan9. Впрочем, последним писком является seL4.
| | |
| |
| 3.25, Аноним (-), 00:30, 13/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Иди возьми кровавый энтерпрайз, который не на коленке и не в гараже. А потом попробуй без контракта на техподдержку и курсов внедрить. Репа не треснет?
| | |
| |
| 4.41, Адекват (ok), 06:26, 13/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Репа не треснет?
Если есть опыт постоянного общения over 8-9 лет, думаю что не треснет.
Если конечно начать с исследовательской работы вида "так а какие принтеры/сканеры работают под этим линуксом ? какое По под wine не работает ? ну и так далее".
Другое дело всякие гос конторы - тут идут барьеры от "в гос конторах только ПО сертифицированное ФСТЭК" до "гос конторы должны использовать ПО по защите Персональных данных, опять же сертефицированнх ФСТЭКом".
| | |
| 4.61, Аноним (-), 10:43, 13/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Иди возьми кровавый энтерпрайз, который не на коленке и не в гараже.
> А потом попробуй без контракта на техподдержку и курсов внедрить. Репа
> не треснет?
А это уже не мои проблемы, а проблемы любителей minix и hurd :).
| | |
|
| 3.72, Аноним (-), 11:44, 13/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Если вам не надо работающую систему, а главное чтобы "на коленке,
> в гараже" - hurd'ы и minix ждут вас. Можно также plan9. Впрочем,
> последним писком является seL4.
Разрабатывая приложение, отталкиваться следует от уже имеющихся наработок, заимствуя хорошие стороны и избавляясь от проблем и неудачных решений.
Но на это нужно время и понимание, что каждый конкретный индивид никогда не всесилен.
Молодняк подобным пониманием, к сожалению, оснащён бывает крайне редко, потому дрова наломаны и прочие материалы.
Именно потому, что мне нужна работающая, понятная и полностью подконтрольная система, я выступаю против systemd и всех тех иж, которые с ним.
| | |
| |
| 4.74, Аноним (-), 12:43, 13/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Именно потому, что мне нужна работающая, понятная и полностью подконтрольная система, я
> выступаю против systemd и всех тех иж, которые с ним.
Ты не такой как все - ты против системы. Это очень круто.
В комнате убрался? А то опять мамка заругает :)
| | |
| 4.89, Аноним (-), 15:52, 13/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –3 +/– | Когда как При разработке самолета не очень удачная идея отталкиваться от уже су... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 1.7, bav (ok), 22:20, 12/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +9 +/– |
 'ip l' и 'ip a' как-то поудобнее и пофункциональнее будут.
| | |
| |
| 2.34, _KUL (ok), 03:19, 13/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 На все 100% согласен! Хватит из суровых линуксоадминов делать бестолковых виндовс-школьников!!! Человек должен управлять системой, а не система человеком!
| | |
| 2.106, cmp (ok), 18:13, 13/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 > 'ip l' и 'ip a' как-то поудобнее и пофункциональнее будут.
Еще бы iptables по 'ip t', по 'ip v' vlan'ы, а к функционалу ip netns exec default, а то из шелла в netns работающего запустить что-то в дефолтном ns чертовски заморочно.
| | |
|
| 1.8, ананим (?), 22:23, 12/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +9 +/– |
Как же я ненавижу этих вантузоидов, у которых врождённый баг головы.
Не, ну неужели трудно для консольных утилит применять элементарные консольные удобства и соглашения?
Вот берёшь например ls, 2-а раза таб и комплешн работает — ls, lsblk, lshw, lshw, .. lspci, lsusb,..
Тут же забудешь название утилиты (которые как пирожки пекутся) и без гугла никуда.
Ну вот сложно было назвать утилиты ctlnetwork, ctllogin, ctljournal,..?
Ну удобно же! Нет же, ctl в опу вставили.
| | |
| |
| 2.14, Аноним (-), 23:04, 12/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
systemctl -> networkctl
network [Tab] -> networkctl
Alias и никаких проблем
| | |
| 2.19, Аноним (-), 23:34, 12/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Ну вот сложно было назвать утилиты ctlnetwork, ctllogin, ctljournal,..?
Ага, надо тебе сеть настроить. net->tab->???. Хотя было бы как раз логично - если сеть, значит net* :)
| | |
| |
| 3.30, ананим (?), 00:42, 13/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
А сеть через блютуз как?
Зыж
Вот пример ванткзного мышления, даже не понимаете почему так, а не иначе.
Ззыж
Если настройка, то ctl.., если просмотр, то ls.., если удаление, то rm.. и тд.
Это удобно. Уже по первой букве огромный фильтр.
Ну вот логи например с jornal.. Ну да, запомнить можно. Но мир не одним системды живёт, для большинства это всего-лишь обслуживающая утиль и не более.
| | |
| |
| 4.36, Xasd (ok), 03:59, 13/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –8 +/– | |
боже ш ты мой -- как сложно networkctl запомнить..[/sarcasm]
пора бы вам уж на пенсию, наверно. отработыли вы своё, если ситуация "узнавать новое" уже вызывает у вас отторжение.
очевидно раньше "узнавать новое" -- было вам интересно, раз уж вы запомнили другие команды.. а теперь старость пришла и всё надаело.
вот и варчите (как старый дед) -- "опять мне сидеть и разбираться! получается что теперь я не гуру компьютерных наук.."
| | |
| |
| 5.38, chinarulezzz (ok), 04:48, 13/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
> боже ш ты мой -- как сложно networkctl запомнить..[/sarcasm]
> пора бы вам уж на пенсию, наверно. отработыли вы своё, если ситуация
> "узнавать новое" уже вызывает у вас отторжение.
> очевидно раньше "узнавать новое" -- было вам интересно, раз уж вы запомнили
> другие команды.. а теперь старость пришла и всё надаело.
> вот и варчите (как старый дед) -- "опять мне сидеть и разбираться!
> получается что теперь я не гуру компьютерных наук.."
изучать неведомо что - нецелесообразно.
| | |
| 5.43, Адекват (ok), 06:31, 13/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +8 +/– |
Почему все фанбои системдЫ думают что адекватные люди ненавидят системд за то что "опять нужно изучать", а не за то что "хватит уже пилить кривые велосипеды, уроды !!!! верните все как было до вас !!"
| | |
| |
| 6.93, Аноним (-), 16:07, 13/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> пилить кривые велосипеды, уроды !!!! верните все как было до вас !!"
Не пользуйтесь дистрами от лени и его союзников. Пользуйтесь своими. И делайте так как надо вам. Как было, как стало, как хочется переделать или что там еще.
А другие люди ВНЕЗАПНО могут иметь свое мнение по вопросу и совсем не обязаны плясать под вашу дудку с какого-то бодуна "потому что вам так хочется". И вас не любят за такую вот феноменальную наглость, граничащую с борзостью. Я не понимаю кем надо быть чтобы с нахрапом что-то требовать от других, даже не платя им денег и не делая работу самолично.
| | |
| |
| 7.126, Адекват (ok), 08:53, 14/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | По сути почти ВСЕ дистрибутивы уже союзников лени Бла-бла-бла Может ты мне ск... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 5.47, ананим (?), 08:05, 13/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– | |
> боже ш ты мой -- как сложно networkctl запомнить..[/sarcasm]
потому что «шедевры» на этом не заканчиваются:
/usr/bin/bootctl
/usr/bin/busctl
/usr/bin/coredumpctl
/usr/bin/hostnamectl
/usr/bin/journalctl
/usr/bin/localectl
/usr/bin/loginctl
/usr/bin/machinectl
/usr/bin/systemctl
/usr/bin/systemd-coredumpctl
/usr/bin/timedatectl
…
элементарное удобство пользования [/sarcasm4idiots]
> пора бы вам уж на пенсию,
а вам в детский сад
| | |
|
| 4.62, Аноним (-), 10:45, 13/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– | |
> Если настройка, то ctl.., если просмотр, то ls.., если удаление, то rm.. и тд.
Это как раз и есть пример вантузного мышления, где в именах файлов кодируется их предназначение. Если запускать - exe, если панель управления - cpl, если либа - dll, ... где-то я это видел? :)
| | |
| |
| 5.77, Аноним (-), 12:53, 13/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Вообще-то имена файлов и предназначены для того, чтобы кратко описать, что это за файл. Так было еще тогда, когда создатель винды под стол ходил пешком.
| | |
| |
| 6.90, Аноним (-), 15:54, 13/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> за файл. Так было еще тогда, когда создатель винды под стол
> ходил пешком.
А в *никсных системах по жизни смотрели на фактическое содержимое и решали что делать дальше. В лине пошли особенно далеко, запилив binfmt_misc.
| | |
| |
| 7.100, Аноним (-), 17:10, 13/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да ты что! Вот так новости!
А причем тут это вообще? Речь-то не про то, как имя файла воспринимается системой, а про то, как оно воспринимается человеком.
| | |
|
|
| 5.87, ананим (?), 15:22, 13/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Это как раз и есть пример вантузного мышления, где в именах файлов кодируется их предназначение. Если запускать - exe, если панель управления - cpl, если либа - dll, ... где-то я это видел? :)
В опе ты это видел.
В опе.
А я говорю, чтобы вставить в начало. Как это принято в никсовых консольных утилитах.
Поэтому я сразу и начал с бага головы у вантузятников, потому что это на самом деле опа.
| | |
| |
| 6.92, Аноним (-), 16:04, 13/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | На самом деле - в этом может быть некий пойнт Но тут вопрос кто и как мыслит З... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.99, ананим (?), 17:08, 13/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Да пофигу кто там как мыслит Есть удобное соглашение для консольных утилит в ни... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.110, Аноним (-), 19:11, 13/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –3 +/– | Только если пофиг как они будут к такой схеме относиться А то могут ведь и восп... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 4.75, Аноним (-), 12:47, 13/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
> Ну вот логи например с jornal.. Ну да, запомнить можно. Но мир
Вот и подросло поколение лошья, не умеющего прописать alias, но считающего себя админами. Когда уже эта виндовозная перхоть схлынет в доты играть...
| | |
| |
| 5.78, Аноним (-), 12:59, 13/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>> Ну вот логи например с jornal.. Ну да, запомнить можно. Но мир
> Вот и подросло поколение лошья, не умеющего прописать alias, но считающего себя
> админами. Когда уже эта виндовозная перхоть схлынет в доты играть...
Агрессивный фанбой лёнечки учит жить других. Может быть, твоим хозяевам стоит сразу называть свои поделки по-человечески, чтобы приличные люди могли обходиться без простыней из alias-костылей (который, на секундочку, не для этого придумывался)?
| | |
| |
| 6.91, Аноним (-), 15:56, 13/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– | |
> Агрессивный фанбой лёнечки учит жить других.
А чего бы и не поучить лошпедов, плюющихся на дефолты и неспособных к их переназначению?
И вообще налицо конфликт интересов: хочется быть не таким как все, но чтобы при этом так было по дефолту, ибо самому фигачить лень. Загвоздка в том что это взаимоисключающие параграфы :).
| | |
| |
| 7.101, Аноним (-), 17:23, 13/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А чего бы и не поучить лошпедов, плюющихся на дефолты и неспособных
> к их переназначению?
А почему в принципе твои хозяева лезут в чужой монастырь со своим уставом? Почему мы должны подстраивать костыли под их дeбильные выходки?
> И вообще налицо конфликт интересов: хочется быть не таким как все, но
> чтобы при этом так было по дефолту, ибо самому фигачить лень.
> Загвоздка в том что это взаимоисключающие параграфы :).
Что, простите?
| | |
| |
| 8.112, Аноним (-), 19:29, 13/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Единственный мой хозяин - это я сам Куда это я и к кому влез Не понял К вам в... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 7.105, cmp (ok), 17:57, 13/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Любитель дефолтов, может тебе под дефолтную ось пойти, поднять дефолтную сеть с дефолтными ip, почитать почту дефолтным клиентом, посерфить интернет дефолтным браузером, понахватать дефолтных вирусов, подефолту отформатить винт и подефолту повторить все пункты.
| | |
| |
| 8.113, Аноним (-), 19:33, 13/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | На ноуте у меня дефолтным был фридос, так что что-то не хочется А на десктопник... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.131, cmp (ok), 14:37, 14/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Дефолтная ось это не то, что поставили на ограниченную партию ноутов с целью про... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 4.102, Алоним (?), 17:29, 13/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Создай свой стандарт, напр. Command line tools name hierarchy standard, опубликуй на сайте, создай пакет с симлинками и опубликуй в репозитории. Хватит ныть.
| | |
| 4.114, 07133 (?), 20:12, 13/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
а как ты обойдёшь то что человек склонен суффиксы опускать и будешь ты ctl->tab,tab,tab а он тебе ctla ctlb ctlc ctld ctle через пять таких табаний вероятность того что твой мозг не воспринимает суффикс уже свыше 60%
| | |
|
|
| 2.21, Romik (??), 23:51, 12/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Как в IBM AIX'e, например, сделано:
rmfs
rmdev
rmlv
rmvg
chdev
chfs
chlv
chvg
chattr
chuser
lsdev
lsfs
lsps
lslv
lspv
lsvg
lscfg
lsattr
lspath
lssrc
lslpp
lsuser
mklv
mklvcopy
mkvg
mkfs
mksysb
..
| | |
| |
| 3.27, metallica (ok), 00:32, 13/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Как в IBM AIX'e, например, сделано:
> rmfs
> rmdev
> rmlv
> rmvg
> chdev
....................
Эталоном порядка и культуры администрирования является solaris
dladm
ipadm
cfgadm
pkgadm
poweradm
ilbadm
dumpadm
fcadm
iscsiadm
itadm
stmfadm
sbdadm
smbadm
srptadm
isnsadm
luxadm
devfsadm
installadm
beadm
svcadm
zoneadm
logadm
netadm
flowadm
bootadm
metadevadm
nscadm
..................
| | |
| |
| 4.29, ананим (?), 00:36, 13/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
С чего это вдруг?
Да, санки были очень авторитетным игроком на никс, но не более.
Даже с бсд-лайк/s5r4 определились позже всех.
| | |
| 4.63, Аноним (-), 10:46, 13/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Эталоном порядка и культуры администрирования является solaris
Не, спасибо, что-то запоминать этот список на котором даже автодополнение не сработает - совсем не хочется.
| | |
|
|
| 2.132, svr (?), 16:15, 14/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Да нет никаких соглашений к сожалению, зато есть brctl, sysctl, initctl и совершенно нестандартный формат параметров у dd. И что теперь? У Леннарта со товарищи есть по крайней мере единый стандарт именования команд управления. Why the hell not? И, да, "linux is about freedom"
| | |
|
| 1.9, ананим (?), 22:27, 12/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Чё у этого ленарта с промтом в командной строке - 375, 376, 377,..?
Счётчик сколько он всего команд в консоли запустил?
Могет быть, могет быть. На каждую написанную утиль по 2-3 запуска..
| | |
| |
| 2.13, Аноним (-), 23:04, 12/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +8 +/– |
Это Леннарт решил опробовать новую систему нумерации версий systemd.
| | |
| 2.52, Аноним (-), 10:20, 13/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
- Как отличить школьника от Ъ по скриншоту терминала?
- У школьника выпендрежный промт: цветной, со счетчиками и пр. свистелками.
| | |
| |
| 3.70, SunXE (ok), 11:21, 13/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 В некоторых осях/терминалах так по умолчанию идет. А некоторые один раз(ещё в школе) настроили и копируют на новую ось все время.
Теоретизирую, так как сам не использую подобные настройки.
| | |
| 3.71, Аноним (-), 11:39, 13/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Специалисты пожаловали. Не слышали о истории команд? Сходите, почитайте. "Не знающий своей истории обречён её повторять".
То, что одному удобно, другому кажется выпендрежом, будь то PS1 или Vim. Если человеку хочется видеть номер страницы в истории, значит он ей активно пользуется и ему так удобно. Отчего вас так заботит чужое окружение?
| | |
| |
| 4.73, Аноним (-), 11:57, 13/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Понял только то, что ты не согласен. История, Vim, страницы какие-то. К чему был весь этот поток сознания?
| | |
|
| 3.76, Аноним (-), 12:49, 13/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> - Как отличить школьника от Ъ по скриншоту терминала?
> - У школьника выпендрежный промт: цветной, со счетчиками и пр. свистелками.
Так и скажи что даже настройку PS1 не осилил - мы поймём, не ты первый, тут много идиотов пробегает.
| | |
|
|
| |
| 2.20, Аноним (-), 23:38, 12/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> А чо не показывает, на какой скорости линк поднят?
Ну покажи на какой скорости поднят линк для
1) Вайфай, где скорость линка меняется десять раз в минуту.
2) USB-провод, где 480Мбит только в теории, а на практике меньше и делится на всю толпу девайсов, если они есть.
| | |
| |
| 3.32, pavlinux (ok), 00:48, 13/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >> А чо не показывает, на какой скорости линк поднят?
> Ну покажи на какой скорости поднят линк для
> 1) Вайфай, где скорость линка меняется десять раз в минуту.
> 2) USB-провод, где 480Мбит только в теории, а на практике меньше и
> делится на всю толпу девайсов, если они есть.
Чот ты попутал, скорость линка и канальную скорость.
| | |
| |
| 4.64, Аноним (-), 10:53, 13/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Чот ты попутал, скорость линка и канальную скорость.
Ну так скажи - что там для вафли показывать? Вот сейчас она на 150 Мбит пакеты стреляет, а через 10 секунд упала до 2Мбит, допустим. Какая при этом "скорость линка"? И чем она от "канальной" отличается? А теперь представь себе что это AP, которая с десятком клиентов коммуницирует. Сколько там у нас "линков" и их скоростей, и сколько "канальных скоростей"? По сути в вафле чуть ли не каждый отдельный пакет имеет "параметр" - скорость на которой его передали. Там нарисовать что-то осмысленное хоть для каких-то скоростей - отдельный рокетсайнс. Если ты не в курсе, wi-fi по этому поводу для тех кому надо - ведет статистику распределения пакетов по скоростям даже, как минимум ath9k. А в случае AP - еще и для каждого клиента к тому же...
| | |
| |
| 5.121, pavlinux (ok), 03:23, 14/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>[оверквотинг удален]
> 2Мбит, допустим. Какая при этом "скорость линка"? И чем она от
> "канальной" отличается? А теперь представь себе что это AP, которая с
> десятком клиентов коммуницирует. Сколько там у нас "линков" и их скоростей,
> и сколько "канальных скоростей"? По сути в вафле чуть ли не
> каждый отдельный пакет имеет "параметр" - скорость на которой его передали.
> Там нарисовать что-то осмысленное хоть для каких-то скоростей - отдельный рокетсайнс.
> Если ты не в курсе, wi-fi по этому поводу для тех
> кому надо - ведет статистику распределения пакетов по скоростям даже, как
> минимум ath9k. А в случае AP - еще и для каждого
> клиента к тому же...
Бред чайника.
| | |
|
|
|
|
| |
| 2.22, Аноним (-), 23:57, 12/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Наверное Onega, это город такой у белого моря. Теперь я знаю где его искать!
| | |
|
| 1.24, Аноним (-), 23:58, 12/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Вот занимается фигней, пусть лучше ifconfig из *BSD портирует. Там все написали за него и можно будет отказаться от кучи утилит.
| | |
| 1.28, Аноним (-), 00:33, 13/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Смотрим на ipconfig /all, route print, netsh help - да ему ещё есть куда расти.
| | |
| 1.48, ty ty (?), 08:10, 13/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +8 +/– |
Ох... Когда же я услышу "Разработчики systemd представили новое инновационное ядро" и наконец эти все придурки отстанут от теплого лампового линукса ?
| | |
| 1.50, Аноним (-), 09:43, 13/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Что-то debian init с последними обновлениями в Sid притянул. Не выдерживает наверное издевательств :).
| | |
| |
| 2.67, anoim (?), 11:06, 13/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не в моде.
И вобще - предпенсионного возраста админы ещё поплачут от поделок Лёни, когда придётся
забыть всю милоту, к которой привыкли за последние 15 лет.
| | |
| |
| 3.86, metallica (ok), 15:05, 13/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Не в моде.
> И вобще - предпенсионного возраста админы ещё поплачут от поделок Лёни, когда
> придётся
> забыть всю милоту, к которой привыкли за последние 15 лет.
А вбубенкинды будут ловить на ровном месте всякое такое
systemd-fsck: fsck: error 2 (No such file or directory) while executing fsck.ext2 for /dev/mapper/vg-lv1
Aug 13 09:28:48 localhost systemd-fsck: fsck failed with error code 8.
но продолжать мнить себя крутыми илитными админияриями, потому что
вызубрили два новых мануала от Лёни.
| | |
| |
| 4.97, Аноним (-), 16:21, 13/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> но продолжать мнить себя крутыми илитными админияриями, потому что
> вызубрили два новых мануала от Лёни.
А вы не зубрили два новых мануала от лени, но "мнить себя крутыми илитными админияриями" это совершенно не мешает, как видим. При отсутствии реальных знаний о том как и что работает.
| | |
| |
| 5.107, metallica (ok), 18:16, 13/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> А вы не зубрили два новых мануала от лени
Зачем мен его мануалы зубрить, когда потратил неделю на изучение исходников
его systemd-у Лёни запил масштабный, но как всегда, дьявол кроется в деталях.
Стабильности линуксам systemd не добавит, наоборот, обеспечит более хитроскрытые
и трудноуловимые точки отказа.
> но "мнить себя
> крутыми илитными админияриями" это совершенно не мешает, как видим.
Ошибаешься, мы не из админов, и не желаем быть таковыми.
| | |
|
|
|
| |
| 3.108, анон (?), 18:25, 13/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
iproute2 так модным и не стал. Элитарным да, но не модным.
| | |
|
|
| |
| 2.80, Mihail Zenkov (ok), 13:52, 13/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
 И правильно сделали: мне понравились цвета в его терминале и я понял что и у Леннарта может быть хоть что-то толковое.
| | |
| 2.81, Andrey Mitrofanov (?), 13:59, 13/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Что за мода: приводить скриншоты терминала?
Раздражение сенсорики важнее содержания. Ну, для Артистических Натур, то есть. Systemd, html-почты, соц-сеточки... И да, Форумы Опеннетов. >!<
| | |
|
| |
| 2.119, anoim (?), 00:44, 14/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
А чего systemd сgroups зохавал? Вроде нету такого на самом деле нифига?
| | |
|
|
