| |
| 2.2, Андрей Смирнов (?), 10:50, 22/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
У ScratchDuino очень высокая стоимость компонентов - их там больше сотни наименований используется и при небольших количествах закупки получаются дорогими. Чтобы снизить себестоимость нужно производить этих роботов партиями от 10000 штук за раз.
| | |
| |
| 3.4, Аноним (-), 11:01, 22/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Байки для оправдания цены. Сколько я собирал железок, комплектуха стоит недорого, смотришь в продаже то же самое, цена завышена в пять-семь раз. Завышение происходит не поэтому. Все дело в том, что тот кто это разрабатывал, хочет кушать и кушать он хочет на протяжении всего срока разработки, да и не один это человек. Вот кормежка разработчиков и составляет большую чатсь цены. За мозги надо платить.
| | |
| 3.5, Аноним (-), 11:07, 22/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
И чего там дорогого? Два моторчика для детских игрушек? Хреновенькие китайские колеса по цене 5 рублей пачка на алиэкспрессе? Плексиглаз раскроенный на лазерном резаке? Процом поди атмега ценой в считанные доллары? В http://files.scratchduino.ru/Roboplatforma/v0.3/Perechen%27%20kompo (кстати, xlsx - это так opensource friendly, ага) я из потенциально недешевого вижу блутус модуль. Пять баксов на алиэкспрессе.
Ну то-есть стоимость этой конструкции может быть баксов ~20 при буквально штучной сборке, если я чего-то не замечаю. Что там по вашему мнению дорогой компонент?
| | |
| |
| 4.6, redwolf (ok), 12:12, 22/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Цены с Aliexpress:
L293DNE ~300руб
74HC00D (SMD) SO14 ~400руб
VT93N1 ~550руб
Это так. На первый взгляд. Возможно ещё что-то есть по такой же цене. Сами-то собирать что-нибудь пробовали, заказывая там запчасти? Я вот пробовал. Ждать их оттуда месяц-полтора. Я уже напарывался на то, что из 10-ти полевых транзисторов работает 7. И разбираться потом с китайцами на эту тему практически бесполезно. То есть заказывать надо именно пачками, чтобы получить рабочее.
Если на алибабе заказать у тех же китайцев пачками по 10000-100000шт, то стоимость действительно выйдет 5руб/ведро. Например, 74HC00D будет где-то по 1,5 руб/шт + 500 руб за доставку всей пачки.
Кроме того, вы учитывайте, что печатные платы заказывать стоит тем дороже, чем меньше. А 1 штуку вообще заказать дорого и нереально -- только травить самому. Травить самому плату -- это хотя бы кусок тексталита ~150руб, хлорное железо ~300 руб. Это если в банке, без травильной ванны.
Не знаю как сейчас, а раньше на форумах даже собирали коллективные закупки, чтобы было дешевле и платы заказать на завод.
| | |
| |
| 5.9, Аноним (-), 14:53, 22/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | С дуба упали 127 рублей штучно в московской конторе А от 50 штук - 56 рублей ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.18, _Vitaly_ (ok), 06:24, 23/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > Их можно пойти и купить штучно за двадцатку в ближайшем ларьке с электронными компонентами. Ну может тридцатку, если ларек сильно наглый. А тут вообще речь о пуске в производство партии - у них этой проблемы вообще быть не должно.
Там наверное mil модификация и керамический корпус, инхрустированный янтарём тибетской сосны.
| | |
| 6.32, redwolf (ok), 02:54, 25/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Пост целиком не осилил -- букв многовато, но смысл уловил Цены я себе представл... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| |
| 6.23, Классический анонимус (?), 09:07, 23/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Речь про какую-никакую массовость? Тогда надо смотреть на ебее по 100 штук.
Итого:
L293DNE - $50 (20 рупь за шт)
фоторезисторы стоят $5 за 100 шт (копейки)
74HC00D - $14 за 100 штук (5 рупь)
Платы заказать на seeedstudio.com $75 за 100 штук.
| | |
| |
| 7.26, Аноним (-), 12:54, 23/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Платы заказать на seeedstudio.com $75 за 100 штук.
Можно просто локально сделать. На любой фабе ориентирующейся на небольшие тиражи. Пуск в производство оплачивается 1 раз, а потом копипаст идет по весьма скромным ценам, в основном определяемых расходом материлов и тем какие фичи на плате нужны (золочение, шелкография, etc). Везти такие платы из-за бугра? 100 штук? Ну ок, таможня поимеет вам мозг, т.к. это явно коммерческая партия. Ее придется растаможивать нормально, чего-то платить и прочее.
| | |
|
| 6.33, redwolf (ok), 02:57, 25/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Вранье! Я проверил.
> VT93N1- 100руб
> L293DNE - 50 руб
> 74HC00D - 2 руб 76 коп.
Размер партии и цены на доставку посмотрите и огорчитесь.
| | |
|
| 5.15, _Vitaly_ (ok), 05:57, 23/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я так понял, хлорное железо вы тоже исключительно на алибабе заказываете.
| | |
|
| 4.8, Vladimir (??), 14:49, 22/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> И чего там дорогого? Два моторчика для детских игрушек? Хреновенькие китайские колеса
> по цене 5 рублей пачка на алиэкспрессе? Плексиглаз раскроенный на лазерном
> резаке? Процом поди атмега ценой в считанные доллары? В http://files.scratchduino.ru/Roboplatforma/v0.3/Perechen%27%20kompo
> (кстати, xlsx - это так opensource friendly, ага) я из потенциально
> недешевого вижу блутус модуль. Пять баксов на алиэкспрессе.
> Ну то-есть стоимость этой конструкции может быть баксов ~20 при буквально штучной
> сборке, если я чего-то не замечаю. Что там по вашему мнению
> дорогой компонент?
Чтобы запустить производство - нужна документация, которая тоже денег стоит.
| | |
| |
| 5.10, Аноним (-), 14:59, 22/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Чтобы запустить производство - нужна документация, которая тоже денег стоит.
Какая вам документация нужна? Герберы на печатку? Так если в CADе это делать - у вас они по любому должны быть, остается только заводу их послать. На самом деле процесс укладывают в единицы дней для прототипов/малотиражных девайсов.
| | |
| 5.20, _Vitaly_ (ok), 06:45, 23/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Чтобы запустить производство - нужна документация, которая тоже денег стоит.
Типа схему и разводку рисовали мелками на школьной доске, а бабу маню не предупредили про стартап и она половину стерла во время уборки?
| | |
|
|
|
| 2.12, edwin (??), 15:44, 22/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
 Это не Вы на другом ресурсе утверждаете что Iphone должен стоить менее 200$ ?
| | |
| |
| 3.16, Аноним (-), 06:20, 23/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Это не Вы на другом ресурсе утверждаете что Iphone должен стоить менее 200$ ?
Капитан Очевидность сообщает что ломовые профиты Эппла берутся вовсе не с потолка. А как раз с переплаты хомяков за пoнты. Железа и метериалов там баксов на 150 обычно. Ну а если сравнить цены в местных ларьках с теми же китайскими интернет-магазинчиками - за ифон не скажу, но на девайсы попроще накрутка менее 200% уже может считаться образцом честного продавца. А то и 300% бывает, знаете ли. А что, лохи в России богатые, все стерпят. Ну подумаешь, кредитик взять, чтобы очередной барыга купил себе мерс.
| | |
|
| 2.19, _Vitaly_ (ok), 06:29, 23/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> цена как всегда по нашим реалиям +2000% к исходным компонентам?
Там же для таких болезных как вы документацию обещают, бесплатно. Выпилите дома лобзиком из буханки хлеба и будет совсем дешево.
| | |
| |
| 3.25, Аноним (-), 12:41, 23/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Там же для таких болезных как вы документацию обещают, бесплатно. Выпилите дома
> лобзиком из буханки хлеба и будет совсем дешево.
ИМХО болезные - это те кто логические элементы за 400 рублей покупают. Называя вещи своими именами, 400 рублей - нормальная цена за весь этот кусок пластмассы в сборе, особенно при сколь-нибудь массовом производстве.
А документция на вот это - мне ни к чему, даже если приплатят. А чего там хорошего? У...щное шасси и такая же начинка. Если кто думает что подобные уродцы уникальны и прочее - фигвам, описанием таких пoдeлий завален весь интернет.
Чему можно научиться на всем этом - я тоже не понимю. Как делать унылые вещицы за много денег, покупая в процессе ширпотреб по цене мерседеса? Скилл сомнительной степени полезности.
| | |
|
|
| 1.3, Аноним (-), 11:01, 22/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– | |
Уважаемые любители роботов, вот скажите мне: почему для робота нельзя делать НОРМАЛЬНОЕ, человеческое шасси?! Глядя на которое робот будет уважение вызывать.
Пример *нормального* шасси: http://www.yaplakal.com/forum2/topic226878.html (кстати, оно уже было программируемым, уже в те стародавние времена). Гонять эту штуку было крайне кайфово, а нечто такое с заапгрейженным "мозгом" может доставлять програмить не только ребенку, но и взрослому дядьке, пожалуй. Особенно если датчиками обвесить и прочая на современном уровне.
Если уж скидываться и прочее - полтора куска плексиглаза на максимально упрощенном шасси выглядят несолидно, имхо.
| | |
| 1.11, edwin (??), 15:41, 22/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Проект интересный, молодцы, надо кинуть денежку ребятам. Массовое п-во позволит скинуть цену и ...
| | |
| 1.14, Anonymus (?), 20:57, 22/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
А что это за жуткий разъём торчит в промежности колёс? Это от старого флопаря? Или придумали типа микроISA?
| | |
| |
| 2.17, Аноним (-), 06:22, 23/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> старого флопаря? Или придумали типа микроISA?
Разъемы типа того что у флопарей - частный случай целого семейства разъемов, которые применяются там и тут. Хотя именно такие разъемы нынче встречаются не очень часто.
| | |
| |
| 3.22, Anonymus (?), 07:35, 23/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я не знаю ответной части для этого разъёма кроме как ножевого на печатной плате, который в производстве требует а) золочения и б) фрезерования. Вот и вопрос: что они собираются туда втыкать? Что?
| | |
| |
| 4.27, Аноним (-), 16:28, 23/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Я не знаю ответной части для этого разъёма кроме как ножевого на печатной плате,
Ну да, в такие разъемы кусок платы вставляется.
> который в производстве требует а) золочения
В СССР по жизни ограничивались лужением, фигле :)
> и б) фрезерования.
При нужде сделать свой прибамбас я бы просто сделал размер платы по одной из сторон подходящим. Он же вроде без перемычек.
> Вот и вопрос: что они собираются туда втыкать? Что?
Не знаю. Более привычные 2.54мм штыри или разъемы были бы логичнее.
| | |
|
|
|
| |
| 2.29, Аноним (-), 20:45, 23/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Желаю вам успехов и любви общественности, в точности такой же какую вы
> в свою очередь выразили в ценах на свою продукцию для народа.
> Внесу свой вклад в ваше скорое обогащение, сообщите адрес на который
> выслать это: http://lib.chipdip.ru/290/DOC000290207.jpg
Открой для начала собственный мелкий бизнесок, ок? Хотя бы свечной заводик. Потом потолкуем о твоем ценообразовании, угумс? И как ты будешь спонсировать благодарное человечество.
Понял, баклан?
| | |
| |
| 3.31, Николай (??), 07:53, 24/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Слушай Клоун, я как раз развиваю бизнес в этом направление(магазин для электронщиков). Своим его назвать не могу по причине того что строим все на деньги инвесторов. Сейчас дорабатываем проект производства печатных плат, после чего приступом к выпуску Ардуино и периферии внутри страны не таская этот хлам из Китая. Расчетная розничная стоимость от 200 до 750 рублей в зависимости от модели, на STM цены будут приблизительно такими-же, датчики и прочая сопутка в среднем от 20 до 140 рублей. Даже сейчас у нас можно купить тележку подобную той на которой построен ваш робот за 11500 рублей, но Китайского происхождения ниже тысячи рублей, а полностью с модулем Ардуино и разнообразными датчиками обойдётся дешевле трех тысяч. После того как мы начнём выпускать это внутри страны стоимость упадёт минимум в два раза.
P.S. Увидев новость о проекте я решил что обязательно нужно связаться с ребятами, приобрести их продукцию для реализации, всячески помочь раскруткой проекта, раструбить по своим сообществам ведь проект наш Российский, но увидев цену это желание сменилось резко на негативное.
| | |
|
| 2.30, ffirefox (?), 22:41, 23/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Несколько грубовато. :(
Хотя, конечно, цены несколько задраны, да и конструкция как-то топорно выглядит. Но! Альтернатив то не очень много. Тот же лего минд сторм вообще по конским ценам идет.
Пусть ребята заработают. Глядишь что-то сделают лучше (правда, говорят, гении должны творить впроголодь), или кто-то другой из зависти подтянется.
Если под ногами лежит миллион, то нет смысла наклоняться лишь за 10 копейками.
Пусть у ребят получиться.
| | |
|
|
