The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

Apple, возможно, сокращает своё участие в разработке LLVM

15.10.2014 11:24

По имеющимся у ресурса Phoronix сведениям, Apple, возможно, сокращает свое присутствие в проекте LLVM. Утверждается, что внутренним разработчикам Apple предлагается больше работать над проектом Swift, а интерес к проекту LLVM ослаб. Косвенными признаками ослабевания интереса Apple к LLVM является выделение LLVM в отдельную некоммерческую организацию и ослабление контроля над выпуском релизов.

Билл Вендлинг (Bill Wendling) из компании Apple, ранее отвечавший за выпуск релизов, изучает возможность сложить с себя полномочия и передать ответственность за выпуск релизов или Гансу Веннборгу (Hans Wennborg) из компании Google, или Тому Стелларду (Tom Stellard) из компании AMD.

Дополнение: Билл Вендлинг (Bill Wendling) сложил с себя полномочия ответственного за выпуск релизов. Причиной такого решения называется невозможность уделять проекту достаточно времени. Стоит отметить, что по уточненным данным Билл Вендлинг покинул компанию Apple около года назад и на данный момент является сотрудником Google.

  1. Главная ссылка к новости (http://www.phoronix.com/scan.p...)
  2. OpenNews: Для развития проекта LLVM создаётся отдельная некоммерческая организация
  3. OpenNews: Компания Apple представила язык программирования Swift, основанный на LLVM
  4. OpenNews: Новая версия набора компиляторов LLVM 3.5
Автор новости: Аноним
Лицензия: CC BY 3.0
Короткая ссылка: https://opennet.ru/40832-llvm
Ключевые слова: llvm
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно


Обсуждение (55) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, A.Stahl (ok), 12:28, 15/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +15 +/
    Я думаю по эпплу никто особо скучать не будет.
     
     
  • 2.2, Andrey Mitrofanov (?), 12:31, 15/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +9 +/
    > Я думаю по эпплу никто особо скучать не будет.

    И по LLVM-у? </просто спросил>

     
     
  • 3.39, Vkni (ok), 19:55, 15/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > И по LLVM-у? </просто спросил>

    Казалось бы, кто скучает, тот и должен развивать. А Яблоко, очевидно, развило LLVM до полного покрытия своих нужд. Дальше оно не то, чтобы не хочет развивать, а прямо таки не может - тяжело хорошо писать продукт, которым не пользуешься.

     
     
  • 4.50, Аноним (-), 05:17, 16/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > А Яблоко, очевидно, развило LLVM до полного покрытия своих нужд.

    Фигвам. Оно просто решило поменять нужды - теперь они любят swift. А с LLVM вы там дальше сами барахтайтесь. А у эппла теперь вероятно one reich, one fuhrer, one Swift.

     
     
  • 5.56, Vkni (ok), 11:03, 16/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Оно может решать, что угодно, но XCode явно живёт на clang'е. Короче, хочите регулярной перекомпиляции софта под новые версии OSX - поддерживайте XCode => clang => llvm. Насчёт осмысленности накала развития я не уверен - оно и так хорошо работает.
     
  • 3.43, bthbtnb (?), 20:47, 15/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Я думаю по эпплу никто особо скучать не будет.
    >И по LLVM-у? </просто спросил>

    А по ссылке сходить обоим комментаторам не судьба? /просто сказал

    >Компания Apple представила новый язык программирования Swift, компилятор которого построен с использованием технологий свободного проекта LLVM.

     
  • 2.3, Аноним (-), 12:32, 15/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Я буду. LLVM -- хороший продукт.
     
     
  • 3.5, A.Stahl (ok), 12:37, 15/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А что LLVM? Его пилят ещё и гугл с АМД (судя по тексту новости). Так что он пока умирать не собирается.
     
     
  • 4.10, Andrey Mitrofanov (?), 13:02, 15/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А что LLVM? Его пилят ещё и гугл с АМД (судя по
    > тексту новости). Так что он пока умирать не собирается.

    http://www.phoronix.com/image-viewer.php?id=0x2012&image=llvm_git_llvm4_lrg

    60%+ коммитов от работников Apple. (@apple.com + @nondot.org(=Chris Lattner, работающий в))

    //Это, правда, 2012-ый. Ну, давайте найдём чего свежее.

    +++Ай-яй-яй, никакого же гламура без Эппле! Без гламура -- не жизнь. Покупатели яфон6 и фбсд коре тиим подтвердят.

     
     
  • 5.17, prokoudine (??), 14:42, 15/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А что там искать-то?

    https://www.openhub.net/p/llvm/contributors?sort=latest_commit&time_span=12+mo

     
     
  • 6.18, Andrey Mitrofanov (?), 15:50, 15/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А что там искать-то?
    > &time_span=12+months

    И как там отделить и просуммировать работников Эппле против не таковых в процентах?

     
     
  • 7.24, prokoudine (??), 16:52, 15/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Есть такая штука: мозгом называется  :)

    Список никнеймов, Git log, Google, LinkedIn.

     
  • 4.30, Аноним (-), 18:01, 15/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Его пилят ещё и гугл с АМД (судя по тексту новости).

    Амдшники его пилят, да. Только на x86 и прочие ARM они класть хотели. Их интересуют их GPU. И то - как-то очень странно интересуют, так что у шланга даже раздела в багтрекере нет под это дело. А накой это гуглу - вообще малопонятно. Ну то-есть гугл умеет разводить 100500 проектов. Но потом 100490 из них обычно убиваются тихой сапой с аргументом "данунафчтотоневыгодно".

     
     
  • 5.40, Vkni (ok), 20:05, 15/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Только на x86 и прочие ARM они класть
    > хотели. Их интересуют их GPU.

    Так, казалось бы, и отлично. х86 и АРМы нужны Огрызкам, они явно не бросят эту часть LLVM, т.к. по ним же и жахнет года через 2-3 со всей дури.

    А то, что AMD не лезет развивать ту часть, которой не пользуется - слава богу! Мы на примере ReactOS видим, что происходит, если разработчики пилят, но активно не пользуются своими достижениями. AMD просто загадит кодовую базу и всё, если будет развивать x86/ARM в LLVM, но не использовать LLVM x86/ARM.

     
     
  • 6.51, Аноним (-), 05:40, 16/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    У них теперь там Swift и они похоже сами по всем жахнут через 2-3 года Заявив ч... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.57, Vkni (ok), 11:14, 16/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > У них теперь там Swift и они похоже сами по всем жахнут
    > через 2-3 года. Заявив что вы или кушаете Swift или идете
    > лесом.

    Да, да, да. С++ уже столько лет на том и живёт, что ни у кого нет сил "послать лесом". Также и тут будет.

    > если компания согласна отпустить штурвал, добровольно и все такое, то-бишь, добровольно отдать релиз-менеджмент первому встречному

    Я сильно в этом сомневаюсь. Эта система Огрызкам слишком сильно нужна.

    > В случае реактоса имеет место откровенное малодушие - человеки побоялись перейти Рубикон,
    > при том время принятия решений было 15 лет назалд.

    Кому в 1999 году была нужна система Windows NT 4.0, у тех она уже была. Копия с неработающим Ctrl-Ins в консоли нафиг не нужна была уже тогда. Скорее всё зело печальнее: те, кто может задать древнекитайский вопрос "анахуа?", немного думали и каждый раз отвечали "ининахуа!". Нет смысла в свободной операционной системе, по половине или более параметров уступающей Linux'овским дистрибутивам.

    > Им оно скорее всего уже не надо.

    Невозможно в это поверить, т.к. весь софт под OSX/iOS делается с использованием llvm.

     
  • 2.4, Аноним (-), 12:34, 15/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Я думаю по эпплу никто особо скучать не будет.

    Ну да. Но у бздюков нет своих програмеров, амд если что и интересует то только (глючный :P) бэкэнд для GPU. Гугле бзды тоже не впились. Down the river drifts an axe...

     
     
  • 3.7, A.Stahl (ok), 12:39, 15/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Выкрутятся. До сих пор выкручивались же как-то. А то анонимов послушать, так у *BSD нет ни программистов ни пользователей.
     
     
  • 4.8, Andrey Mitrofanov (?), 12:46, 15/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +13 +/
    >А то анонимов послушать, так у *BSD нет ни программистов ни пользователей.

    И компилятора! >/<

     
  • 4.33, Аноним (-), 18:08, 15/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > у *BSD нет ни программистов ни пользователей.

    Ну это смотря с чем сравнивать. Если с какой-нить популярной ОС - как-то так. А если с MS-DOS 1.0  - у них дофига программистов и юзерей..

     
     
  • 5.37, A.Stahl (ok), 18:22, 15/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    5 > 0 даже учитывая, что 5 значительно < 100.
     
  • 3.23, dimqua (ok), 16:30, 15/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И хрен с ними с бздюками, LLVM/Clang и на GNU/Linux вполне можно использовать. Правда Glibc мне им собрать не удавалось.
     
     
  • 4.31, Аноним (-), 18:02, 15/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > использовать. Правда Glibc мне им собрать не удавалось.

    И ядро? Там есть какие-то патчи, но судя по всему прогресс далек от 100%.

     

  • 1.6, Аноним (-), 12:39, 15/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +13 +/
    GCC наше Всё!
     
     
  • 2.21, нуну (?), 16:07, 15/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    сообщи, когда в открытом видеодрайвере шейдеры и опенцл на нём будут компилироваться
     
     
  • 3.32, Аноним (-), 18:04, 15/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > сообщи, когда в открытом видеодрайвере шейдеры и опенцл на нём будут компилироваться

    Да, блин, на LLVM компилится. Вот только как... :\. Дьявол прячется в деталях - LLVM глючен чуть более чем полностью. То считает неправильно, то GPU вешает, то отваливается с какими-то левыми ошибками, унося за собой всю программу.

     

  • 1.9, ADMIN (?), 12:55, 15/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +8 +/
    Старались бздюки, тестировали шланг для эппл, а тут такое кидалово.
     
     
  • 2.11, Andrey Mitrofanov (?), 13:03, 15/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    > Старались бздюки, тестировали шланг для эппл, а тут такое кидалово.

    Пора тестировать Swift.

     
     
  • 3.14, Аноним (-), 13:54, 15/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Он умеет даже без компиляции показывать что будет, это революция!
     

  • 1.12, Аноним (-), 13:16, 15/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –4 +/
    Самое обидное, что АМДшники вцепились в этот LLVM и несколько лет боролись с ним для компиляции шейдеров - потеряли(и еще потряют) кучу времени на переусложненную систему из-за красивой идеи.
     
     
  • 2.15, Аноним (-), 14:09, 15/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Тут не только красивая идея, но интересная реализация. Основная проблема с тем, что подход практикуется чисто наколеночный: "только бизнес"
     
     
  • 3.34, Аноним (-), 18:11, 15/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Тут не только красивая идея, но интересная реализация.

    По этой реализации в свое время неслабо прошелся Vadim Girlin, недвусмысленно заметив что они там подофигели тратить 2 с фигом года без видимых юзерам результатов. Попутно сильно повысив порог вхождения, ибо шланг писан на достаточно хардкорных плюсах. А дровописаки обычно юзают голый си. В результате всю эту хреновину только Стеллард и пилит. Один. Для остальных планка слишком высока оказалась. Круто, а?

     
     
  • 4.38, Vkni (ok), 19:52, 15/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > ибо шланг писан на достаточно хардкорных плюсах.

    В нём на этих плюсах написан код, пытающийся определить дистрибутив Linux'а - это ставит некоторый вопрос об умственных способностях архитекторов clang'а. Версия и имя дистрибутива, разумеется, нужны, чтобы правильно разложить файлы по каталогам и вызывать gcc для clang-analyzer.

     
  • 2.47, dcdcd (?), 03:00, 16/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Самое обидное, что АМДшники вцепились в этот LLVM и несколько лет боролись с ним для компиляции шейдеров - потеряли(и еще потряют) кучу времени на переусложненную систему из-за красивой идеи.

    А поглядев на их мучения за ними пошел и Интел.

    The Intel® SDK for OpenCL* Applications implicit vectorization module is based on the LLVM compiler toolkit.

     

  • 1.13, Nixman (?), 13:53, 15/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –3 +/
      а сколько было радости у *bsd, что им кинули кость от господского стола
     
  • 1.16, beerseller (ok), 14:10, 15/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    А этот Swift на чём? На LLVM же. Походу Apple будет уделять меньше времени шлангу, а не LLVM...
     
  • 1.19, Аноним (-), 15:54, 15/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >интерес к проекту LLVM ослаб

    План коварной Apple по вытеснению и уничтожению GCC провалился.

     
     
  • 2.26, YetAnotherOnanym (ok), 17:24, 15/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Осмелюсь предположить, что Apple к GCC равнодушна.
     
     
  • 3.36, Аноним (-), 18:20, 15/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Осмелюсь предположить, что Apple к GCC равнодушна.

    Это не так, все корпорации ненавидят лицензию GPL.

     
     
  • 4.52, Аноним (-), 05:52, 16/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Это не так, все корпорации ненавидят лицензию GPL.

    Странно, как же шапка миллиарды воротит?

     

  • 1.20, Аноним (-), 16:07, 15/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Я ненавижу такие "новости". "Эппл, возможно, сокращает участие в разработке LLVM". "Микрософт, не маловероятно, переведет виндовс на ядро linux", "Владимир Путин, скорее всего, займет должность президента компании Oracle по окончании президентского срока".
     
     
  • 2.22, izyk (ok), 16:29, 15/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    Как это: "по окончании президентского срока".
    Разве может кончится бесконечность?
     
     
  • 3.25, Аноним (-), 17:13, 15/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    По окончании президентского срока текущего президента Оракл.
     
     
  • 4.27, umbr (ok), 17:25, 15/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В Оракл есть президент?
     
     
  • 5.29, ANONYMOUS (??), 17:37, 15/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Значит будет.
     
  • 5.45, IMHO (?), 23:32, 15/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    ОНР - Оракл Народная Республика
     
  • 3.53, Аноним (-), 05:52, 16/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Как это: "по окончании президентского срока".
    > Разве может кончится бесконечность?

    А что, уже были бессмертные президенты?

     
     
  • 4.55, Andrey Mitrofanov (?), 09:40, 16/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> Разве может кончится бесконечность?
    > А что, уже были бессмертные президенты?

    Не "были", а "есть"!

     
  • 2.35, Аноним (-), 18:15, 15/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Я ненавижу такие "новости". "Эппл, возможно, сокращает участие в разработке LLVM".

    Тем не менее, есть ряд фактов выловленных некоторыми нехитрыми метриками и некая деятельность, свидетельствующая в пользу такой версии. Как то слив в отдельный foundation и желание сбагрить релиз-менеджмент на кого-то еще. При том что "кто-то еще" отнюдь не супермэны, а просто те кому шланг хоть как-то еще может быть интересен.

    > не маловероятно, переведет виндовс на ядро linux",

    А ты посмотри чем MS даунлоады отгружает, да? Вот те и пример перевода бизнеса ;).

     

  • 1.28, YetAnotherOnanym (ok), 17:26, 15/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > По имеющимся у ресурса Phoronix сведениям, Apple

    А какие сведения приходят от Apple?

     
     
  • 2.41, Аноним (-), 20:06, 15/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Я писал одному и разработчиков llvm, он сказал Phoronix идиоты!
     
     
  • 3.42, Andrey Mitrofanov (?), 20:20, 15/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Я писал одному и разработчиков llvm, он сказал Phoronix идиоты!

    И много "их" там, кроме Ларабеля??

    ---Колонны форониксов -- у ворот Эппля. ЭпиК.

     
  • 3.44, bthbtnb (?), 20:49, 15/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Я писал одному и разработчиков llvm, он сказал Phoronix идиоты!

    По сведениям одного написавшего разработчикам llvm ....


     
  • 2.48, Аноним (-), 04:59, 16/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А какие сведения приходят от Apple?

    Много ты видел компаний которые честно и подробно рассказывают о своих долгосрочных планах? Конкуренты такой информацией тоже могут пользоваться.

     

  • 1.54, Apple (?), 09:37, 16/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Swift это же фронтенд к LLVM, если разработчиков перекидывают на него, значит LLVM достаточно зрел, чтобы какое-то время быть в фазе поддержки.
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Партнёры:
    PostgresPro
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру