| |
| |
| 3.52, Аноним (-), 21:25, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Вот именно этого они и добиваются, маленькие чертята. Лучше их игнорировать, это всегда намного эффективнее.
| | |
| 3.103, Аноним (-), 22:23, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +15 +/– |
дети - это поттеринг. и по возрасту, и по навыкам.
остальным - либо штудируйте книжки таненбаума, либо к контрольной готовьтесь - конец четверти скоро.
| | |
| |
| 4.167, Антонимм (?), 09:03, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Таненбаум-то да, великий мастер практического софта. Где Minix используется, просветите-ка нас, неучей?
| | |
| |
| 5.240, АНГЫВНАГЫНВАШЩ (?), 15:19, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Где Minix используется, просветите-ка нас, неучей?
В обучении создания ядра ОС. С этой целью Minix и создавался.
| | |
| |
| 6.293, fooser (?), 19:16, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Можете ли назвать хоть одного из учеников Таненбаума, который бы написал хоть какую-либо операционную систему?
| | |
| |
| 7.294, edwin3d (ok), 19:23, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 > Можете ли назвать хоть одного из учеников Таненбаума, который бы написал хоть
> какую-либо операционную систему?
Почему, человек обязательно должен создавать свою ОС ? Почему он не может просто стать высококвалифицированным разработчиком, к примеру в отрасли RTOS и применять свои знания ? Или вдохновившись - присоединиться к "живым" проектам, к примеру процессу разработки ядра "Linux" ?
| | |
| 7.347, Аноним (-), 01:15, 21/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Можете ли назвать хоть одного из учеников Таненбаума, который бы написал хоть
> какую-либо операционную систему?
Ну, операционную систему водиночку - это круто, конечно. А если вы о ядре, то хоть тот же Торвальдс, к примеру - начинал Linux писать он ведь один и даже нечто более-менее рабочее у него получилось, это потом к разработке другие присоединились - и понеслось...
| | |
| 7.349, Аноним (-), 02:31, 21/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
непременно в гордом одиночестве, конечно, должен, да?
отправляйтесь обратно в свой вымышленный мир, в нашем мире такого не случается
| | |
|
| 6.350, Аноним (-), 03:37, 21/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> В обучении создания ядра ОС. С этой целью Minix и создавался.
ЧСХ, Linux оказался успешной системой именно потому что научился у Таненбаума тому как системы делать НЕ НАДО и сделав по своему :).
| | |
| |
| 7.363, arisu (ok), 05:37, 21/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 хреново он у товарища Ёлочкина учился. а вообще-то и не учился даже.
| | |
| |
| |
| 9.391, arisu (ok), 17:03, 21/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | ай, да ты крутой пророк точно знаешь, что бы было, если бы 8230 тебе цены нет... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.406, Аноним (-), 21:33, 21/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Что-то больно жирный титул для Капитана Очевидности А чего тебе не нравится Та... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 4.170, Аноним (-), 09:08, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> остальным - либо штудируйте книжки таненбаума,
Да, он вас научит операционки писать. Эй, советчик, а ну вали на миникс. Заодно мы от тебя тут и отдохнем.
| | |
|
| 3.168, Аноним (-), 09:06, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Ты им запрети.
Зачем? Пусть форкают и покажут на что они годны. А то протестовать - это круто и все такое. А кучу работы воротить - все в кусты.
| | |
|
| 2.6, Аноним (-), 20:17, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– | |
О, эти дети также запустили BoycottSystemd[точка]org
Секта ненавистников Поттера набирает обороты.
| | |
| |
| |
| |
| 5.85, Аноним (-), 21:59, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
Чем бы дитя не форкалось, лишь бы DRM не подхватило...
*fixed
| | |
|
|
| 3.155, Адекват (ok), 07:25, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +10 +/– |
 > О, эти дети также запустили BoycottSystemd[точка]org
> Секта ненавистников Поттера набирает обороты.
Ну а как же ей не набирать, если в один прекрасный момент, у тебя journald перестает писать логи постфикса по причине "хрен его знает", и вообще бинарные логи привели к тому, что чтобы прочитать 5 строчек от той микрософтины - нужно прочитать весь бинарный файл, в который пишут еще over9000 софтин, даже если ограничить размер файла в 1,2 Метра, то чтобы собрать логи за вчера нужно будет прочитать овер до%Yя файлов, что приведет к тормозам. То ли дело сислог - каждая софтина пишет в свой отдельный файл.
Я понимаю что админам локалхоста пох и нах как говориться, но когда у тебя всплывают косяки "ВНИЗАПНА!!!1111" в куске системы которую ты не хотел, но которую тебе шомполом вбили в горло - тут конечно начнешь испытывать чувство ненависти.
| | |
| |
| 4.169, Аноним (-), 09:07, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –7 +/– | |
> начнешь испытывать чувство ненависти.
Ты так говоришь, как будто с systemd нельзя использовать внешние логгеры. Очередное вранье от НеФанатов.
| | |
| |
| 5.185, Адекват (ok), 09:42, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Ты так говоришь, как будто с systemd нельзя использовать внешние логгеры. Очередное
> вранье от НеФанатов.
Допустим что можно, но зачем тогда нужен journald, если для нормальной работы нужно включать forward to syslog ?
Типа мы сделали фичу, но она такая глючная и непредсказуемая что вы ее можете отключить, если захотите, ведь мы ПОКА вам это разрешаем.
| | |
| |
| 6.221, Аноним (-), 14:13, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –6 +/– |
> Допустим что можно, но зачем тогда нужен journald, если для нормальной работы
> нужно включать forward to syslog ?
Ну так systemd насколько я помню можно и без него собрать. Если уж не нужно. То что майнтайнеры могут собрать как-то еще - так они и не обязаны угадывать 100% хотелок всех и вся по части комплектсности софта.
> Типа мы сделали фичу, но она такая глючная и непредсказуемая что вы
> ее можете отключить, если захотите, ведь мы ПОКА вам это разрешаем.
Типа, если с заскоками инитовских портянок можно десятилетиями жить - то и с этим наверное можно. А если что-то не нравится - по идее логично заводить баги и пусть чинят.
| | |
| |
| 7.305, Michael Shigorin (ok), 19:51, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
 > Ну так systemd насколько я помню можно и без него собрать. Если уж не нужно.
Вы когда-нить прыгали от радости, когда в дистрибутиве что-либо работало и вдруг в очередном выпуске переставало?
У человека логгинг сломался. А Вы его имеете наглость лечить -- мол, отключи да пересобери.
Осмелели людишки в тырнетах, совсем справедливого возмездия канделябром не боятся.
| | |
| |
| |
| 9.368, Аноним (-), 08:47, 21/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | Какой же ты всё-таки больной на голову И главное так упорствуешь в том что здор... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| 2.49, Аноним (-), 21:22, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Чтобы было интересно.
Для примера, если бы дети стали пилить дрова для видюх. Дровишки для сих агрегатов имеют тенденцию быть багнутыми, но для того того, чтобы поймать, воспроизвести и пофиксить хоть один, порой даже у самых серьёзных дядей уходят недели. Понимаете, у детей нет такой твёрдой попы, чтобы сидеть на стуле несколько недель.
А вот создать левый сайт, особенно если не запариваться насчёт сертификата, можно за считанные минуты. Вот такая вот ерунда, в линуксе она во всём. Где бородатые дяди - дела идут, со скрипом но идут. Где их нет, там много бесполезного выхлопа
| | |
| |
| 3.56, Аноним (-), 21:27, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +13 +/– |
Дети не занимаются разработкой свободного ПО, у них навыков не хватает.
Вы же используйте слово "дети" просто как обзывательство.
Но я не удивлен что евангелисты поттеринга ненавидят детей. Все плохие люди ненавидят детей.
Зачем фантазировать что ваши оппоненты дети, вам так спокойнее? Очень странная фантазия.
Я вот когда спорю никогда не обзываю своих оппонентов детьми. И в голову не приходило, знаете ли.
| | |
| |
| 4.62, Аноним (-), 21:35, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Есть куча детей, которые всё-таки это делают, например Торвальдс Дети - самые л... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.65, Аноним (-), 21:43, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Троллинг - это, например, использовать слово дети как обзывательство по отношению к взрослым людям.
"Дети" это конкретный термин, ко взрослым он впринципе не применим. Вы хотите воспитывать взрослых? Это криминал знаете ли. Вы мыслите как преступник и явно опасны для общества.
| | |
| |
| 6.105, Аноним (-), 22:29, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Троллинг - это, например, использовать слово дети как обзывательство по отношению к взрослым людям.
Да-да, троллинг 80-ого левела просто.
| | |
| |
| 7.222, Аноним (-), 14:14, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Да-да, троллинг 80-ого левела просто.
Да вы нубы. Поттеринг уже давно 120-й уровень нащелкал, судя по объему батхерта. Так то.
| | |
|
|
| 5.75, Аноним (-), 21:49, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
Я и говорю. Все плохие люди ненавидят детей. И ненавидят свободу. Ненавидят равные права. И стремятся всех переделать под свои интересы при помощи физического насилия. Никого воспитывать не надо, это омерзительно. И преступно.
| | |
| |
| 6.116, Аноним (-), 22:50, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
>Я и говорю. Все плохие люди ненавидят детей.
Это признак детского максимализма
>И ненавидят свободу
я не могу поверить, что услышал это от человека, который разговаривает со мной на одном и том же языке
>Ненавидят равные права.
Вы забыли про братство, в смысле братство каменщиков, откуда собственно и пошли эти три понятия. Хотя, сами каменщики были типичными цеховиками, для них это были вполне конкретные понятия, а не отвлечённые абстракции, так сильно вбиваемые вам в голову.
>И стремятся всех переделать под свои интересы при помощи физического насилия. Никого воспитывать не надо, это омерзительно. И преступно.
С счастью, против таких вас сама природа. Чёрное и белое, ребёнок и взрослый - лишь в противоречии их единство, может быть вы это поймёте, когда повзрослете.
| | |
| 6.306, Michael Shigorin (ok), 19:54, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Я и говорю. Все плохие люди ненавидят детей. И ненавидят свободу. Ненавидят
> равные права. И стремятся всех переделать под свои интересы при помощи
> физического насилия.
На этой точке у меня возникло предположение, что наш гость -- из продвигающих "права ребёнка" (которые, на минуточку, введены были в интересах легализации педофилии).
| | |
| |
| 7.352, Аноним (-), 03:44, 21/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> продвигающих "права ребёнка" (которые, на минуточку, введены были в интересах
> легализации педофилии).
Нормально, "модератор" разводит какой-то оффтопик, да еще задвигает тезисы состоящие из взаимоисключающих параграфов как истину в последней инстанции. Что-то скурвились вы, сэр.
| | |
|
|
|
| 4.68, byu (?), 21:44, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Но я не удивлен что евангелисты поттеринга ненавидят детей. Все плохие люди
> ненавидят детей.
Гитлер.
threas has been godwined.
| | |
| |
| 5.69, byu (?), 21:45, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Но я не удивлен что евангелисты поттеринга ненавидят детей. Все плохие люди
>> ненавидят детей.
> Гитлер.
> threas has been godwined.
*thread
руки-крюки
| | |
| 5.121, Аноним (-), 22:59, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
гитлеру на енигме быстрая загрузка была очень нужна из-за шестерёнок вместо процессора.
| | |
| |
| 6.143, byu (?), 01:55, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> гитлеру на енигме быстрая загрузка была очень нужна из-за шестерёнок вместо процессора.
Особенно её взлома.
| | |
| 6.251, Аноним (-), 16:14, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> гитлеру на енигме быстрая загрузка была очень нужна из-за шестерёнок вместо процессора.
Нужно было просто сточить зубья.
| | |
|
|
| 4.164, freehck (ok), 09:00, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Где Вы всё это прочитали в вышестоящем посте? O_o
Аноним просто честно написал, что создать сайт - ерунда, трудно пилить что-то изо дня в день. Поэтому к ним не надо относиться серьёзно, да никто и не относится. При чём тут Поттеринг, при чём евангелисты, при чём тут "обзывать оппонентов детьми"...
| | |
|
|
| 2.99, Аноним (-), 22:19, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –6 +/– |
Смешно, что модератор эту ветку одобрил.
Сколько опеннет получает за поддержку системд?
| | |
| |
| 3.118, A.Stahl (ok), 22:52, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 А это ветка не в поддержку systemd. Эта ветка про то, что невозможно силами парочки детей форкнуть Дебиан. Не то что развивать, но даже тупо форкнуть они не смогут.
| | |
| |
| 4.175, Аноним (-), 09:14, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> даже тyпо форкнуть они не смогут.
Вот хочу посмотреть как они форк потянут. А то ора много - ну вот хотелось бы такой же объем вджоба увидеть.
| | |
|
| 3.120, Аноним (-), 22:58, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Смешно, что модератор эту ветку одобрил.
> Сколько опеннет получает за поддержку системд?
Это лишь пара модераторов, имеющие сильно предвзятое мнение. Здесь нельзя писать комменты типа Linux лучше BSD, здесь нельзя иметь консервативную позицию, политика одобряется, только если это либерализм и проч.
| | |
| |
| 4.145, arisu (ok), 03:30, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– | |
> Здесь нельзя писать комменты типа Linux лучше BSD
Linux лучше BSD!
| | |
| 4.172, Аноним (-), 09:11, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> типа Linux лучше BSD,
Странно, а я столько их написал. Хотя, конечно, в менее примитивной форме. Да, просто ура-патриотические кричалки - неинформативны и засоряют ресурс.
| | |
| 4.307, Michael Shigorin (ok), 19:57, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Смешно, что модератор эту ветку одобрил.
> Это лишь пара модераторов, имеющие сильно предвзятое мнение.
Не модератор, а администратор.
> Здесь нельзя писать комменты типа Linux лучше BSD, здесь нельзя иметь
> консервативную позицию, политика одобряется, только если это либерализм и проч.
Предупреждение за попытки извратить реально наблюдаемую ситуацию.
| | |
| |
| 5.353, Аноним (-), 03:46, 21/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Предупреждение за попытки извратить реально наблюдаемую ситуацию.
А все-таки прав был народ про то что у шигорина синдром вахтера развился. Увы.
| | |
| |
| 6.364, arisu (ok), 05:39, 21/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А все-таки прав был народ про то что у шигорина синдром вахтера
> развился. Увы.
при всей моей нелюбви к Мише, в данном случае никакого «синдрома вахтёра» не вижу.
| | |
| |
| 7.382, Аноним (-), 15:47, 21/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Мишико просто живет в виртуальном эльфийском мире, который слабо пересекается с действительностью. А когда ему указывают на несоответствия - открывает кирпичный заводик. Бывает, кирпичами кого-то заваливает.:) Ничего страшного, придавленные как правило, сами виноваты. Главное, чтобы на несоответствия ему не стала указывать сама действительность - а то это иногда бывает печально и трагично. Она такая, да.
| | |
| 7.390, Аноним (-), 17:03, 21/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> в данном случае никакого «синдрома вахтёра» не вижу.
В данном как ни странно да. А в целом - прокачался основательно, увы. Так что свою правоту он зачастую доказывает выпиливанием неудобных сообщений теперь или даже какими-то угрозами в стиле более характерном для молодчиков с бейсбольными битами из лихих девяностых. Ну как бы удачи с подобными подходами.
| | |
|
|
|
| 4.402, dq0s4y71 (ok), 20:29, 21/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > здесь нельзя иметь консервативную позицию, политика одобряется, только если это либерализм и проч.
Не волнуйтесь, всё как раз наоборот. Если не верите, найдите почитайте здесь какой-нибудь гомосрач. Истинные фритарды - религиозные фанатики, а либерализм и фанатизм несовместимы.
| | |
|
|
| |
| 3.176, Аноним (-), 09:15, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
> Там же написано, что это ветераны программисты и админы.
...которые не замечены среди дебианщиков? :)
И вообще, хороши ветераны с левым SSL сертификатом.
| | |
| |
| 4.232, myhand (ok), 14:52, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 >> Там же написано, что это ветераны программисты и админы.
> ...которые не замечены среди дебианщиков? :)
С чего ты взял что можешь что-то утверждать за дебианщиков?
| | |
| |
| 5.354, Аноним (-), 03:48, 21/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> С чего ты взял что можешь что-то утверждать за дебианщиков?
Я ничего не утверждаю за дебианщиков. Я утверждаю что куча хренов с левыми сертификатами имеет столько же оснований называть себя дебианщиками как и я. Я тоже могу регануть левый домен, выписать серт на васю пупкина и начать рассказывать что я ща форкну дебиан (федору, арч, фрибсд...). А попробуй оспорь.
| | |
|
|
|
|
| 1.2, Аноним (-), 20:11, 19/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– | |
>> и начали проталкивать идею создания форка проекта Debian
Еще одна Убунта? Или это хитрый план Макра Шатлаврота по продвижению своего Upstart?
| | |
| |
| 2.4, Anonymus (?), 20:13, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
это хитрый план дебиана по продвижению дебиана
а план у вас хароший товарищь жюков
| | |
| 2.7, Anonimous (?), 20:18, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Космонавт утвердил переход на systemd и процесс пошёл. Избавляйтесь уже от убунтофобии.
| | |
| |
| |
| 4.223, Аноним (-), 14:15, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Хорошо - Mir, Unity, Жвачка!
Теперь это Mir, Unity, Systemd, вот извините :P.
| | |
| |
| 5.241, Аноним (-), 15:20, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Systemd та еще жвачка, если прилипнет - вырывать придется с корнями.
| | |
|
|
| 3.71, kurokaze (ok), 21:46, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 > Космонавт утвердил переход на systemd и процесс пошёл. Избавляйтесь уже от убунтофобии.
Убунтофилия ничем не лучше
| | |
|
|
| 1.3, mcshel (ok), 20:11, 19/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
 "В качестве способа избежать форка авторы инициативы призывают поддержать предложение Яна Джексона и добиться утверждения возможности использования нескольких систем инициализации в Debian"
Вполне демократично, если systemd выживет и его будут использовать большинство.
| | |
| |
| 2.111, Аноним (-), 22:39, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
К сожалению, "использование нескольких систем инициализации" потребует слишком большой возни - systemd уже давно не только система инициализации, и Поттеринг, как можно судить, стремится подгрести под себя все подсистемы ОС (даже пытался в ядро что-то пропихнуть, но был послан Линусом). Так что для избавления от systemd придётся реально делать полноценный форк.
| | |
| |
| 3.178, Аноним (-), 09:17, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> пытался в ядро что-то пропихнуть, но был послан Линусом).
А таки memfd - пропихнули. Так что kdbus'у - быть.
| | |
| |
| |
| 5.355, Аноним (-), 03:50, 21/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> kdbus пилит Кроа-Хартман, если не ошибаюсь.
И если меня не подводит склероз, он где-то вполне нормально о таких инициативах отзывался.
| | |
|
|
|
|
| 1.8, imsushka (??), 20:20, 19/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –11 +/– |
 А зачем нужна быстрая загрузка ОСи ?????
Раз в несколько недель или месяцев можно и подождать 3 секунды медленной загрузки.
И у меня не линукс, а винда.
ЗАЧЕМ ВЫКЛЮЧАТЬ КОМП ?!?!?!?!?!?!?!
| | |
| |
| |
| 3.13, imsushka (??), 20:28, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –12 +/– | |
Бойся малых доходов, а не больших расходов.
Я нормально зарабатываю.
Зачем на спичках экономить?
| | |
| |
| 4.37, dimqua (ok), 21:12, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +28 +/– |
 > Бойся малых доходов, а не больших расходов.
Девиз всех безмозглых потреблядей.
| | |
| 4.130, kurokaze (ok), 00:47, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
> Бойся малых доходов, а не больших расходов.
> Я нормально зарабатываю.
> Зачем на спичках экономить?
Можешь ещё камин топить купюрами и ценными бумагами
| | |
| |
| 5.356, Аноним (-), 03:52, 21/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Можешь ещё камин топить купюрами и ценными бумагами
С учетом того что они по факту фантики ценность которых ничем не обеспечена...
| | |
|
|
| 3.146, arisu (ok), 03:33, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Чтобы беречь электроэнергию. Ваш КО
и зачем? ты вообще в курсе, как это всё работает? впрочем, вопрос риторический, конечно: само собой, что не в курсе.
| | |
| |
| 4.196, Аноним (-), 11:01, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Чтобы беречь электроэнергию. Ваш КО
> и зачем? ты вообще в курсе, как это всё работает? впрочем, вопрос
> риторический, конечно: само собой, что не в курсе.
У него угольная электростанция же.
| | |
|
|
| 2.21, AlexYeCu (ok), 20:42, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 А кто говорит про «быструю загрузку оси»? Systemd ничего особо не ускоряет, если вы об этом. Да и вообще плюс-минус 5 секунд — это ни о чём, кто бы ни был быстрее: инициализация железа, загрузка графической среды со всем нужным софтом, таймер в меню загрузчика (если использется) съедят столько, сколько никакой системой инициализации не выиграть.
| | |
| |
| 3.58, Аноним (-), 21:29, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Ну уж нет, вспоминаю, как одна из последних версий бесплатного редхата грузилась минут пять. Вот современные цифры (Арч+SSD): 5 секунд загрузка, 2 секунды выключение.
| | |
| |
| 4.97, Kroz (??), 22:17, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Вы,конечно же, имеете ввиду то же железо и те же запущенные сервисы.
| | |
| 4.112, AlexYeCu (ok), 22:45, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Ай, я тоже после переустановки системы сперва подумал, что очередная Федора несколько ускорилась в плане загрузки. Но когда довёл систему до кондиции — выигрыш нивелировался. Может там и есть секунда-две, но на общем фоне они не заметны. Да ёлки, у меня три секунды таймер в меню груба, и несколько секунд всякий хлам из автозапуска стартует: пиджины там всякие, rss- и email-клиенты и тому подобное. И это еще инициализация дисков с AHCI — на моей мамке процесс не быстрый, на несколько секунд. Что мне эти две секунды, стоят ли они всей этой свистопляски?
| | |
|
| |
| 4.218, Аноним (-), 13:58, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
У моей сестры 34-й размер обуви. Давай ты тоже отныне будешь только 34-й носить.
| | |
|
| 3.308, Michael Shigorin (ok), 20:00, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Да и вообще плюс-минус 5 секунд — это ни о чём, кто бы ни был быстрее:
> инициализация железа, загрузка графической среды со всем нужным софтом,
> таймер в меню загрузчика (если использется) съедят столько, сколько никакой
> системой инициализации не выиграть.
А уж сколько по утрам порой съедает инициализация себя...
(но всё равно оно доброе! :)
| | |
|
| 2.119, Аноним (-), 22:56, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> И у меня не линукс, а винда.
у современных убунтойдов тоже была винда, но потом воровать запретили и вся их орава перекочевала в убунтушные форумы.
так к мирным линуксойдам пришли холивары и толпы зомби.
| | |
| |
| 3.151, Какаянахренразница (ok), 06:16, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > потом воровать запретили
Я, например, свалил с винды по зову совести (ну и по приколу, типо "неужели есть жизнь вне винды?"). Пробовал Федорино Коре 3, Linux From Scratch и в итоге остановился на Убунте. Почему? Не знаю. Может, клюнул на бесплатные CD от Каноникала...
| | |
|
| 2.126, vitalif (ok), 23:31, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 А если бы у тебя был линукс - что, типа выключать комп офигенно нужно бы сразу стало?
| | |
| 2.180, Аноним (-), 09:34, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А случаи бывают разные И системы занимаются разными вещами Если например роуте... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.300, arisu (ok), 19:35, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> А зачем нужна быстрая загрузка ОСи ?????
> А случаи бывают разные. И системы занимаются разными вещами. Если например роутер
> будет полчаса грузиться - юзерье заметит что их фоточки котиков чего-то
> не грузятся. Если полчаса будет грузиться система видеонаблюдения, за это время
> может произойти чего-нибудь.
а если выгнать дегенератов, которые пытаются на такие системы водрузить дистрибутивы общего назначения, и нанять одного человека, который умеет работать, то под это железо можно собрать ядро и необходимый софт, и грузиться оно будет быстро безо всяких системдецов.
> Попробуй не выключать, например, ноут :). А генератор ты будешь в рюкзаке
> таскать?
а что, hibernate отменили, что ли?
| | |
| |
| 4.333, Vkni (ok), 21:25, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > а что, hibernate отменили, что ли?
Арису, зачем hibernate, есть pm-suspend. Очень удобная штука - хочешь, настрой на ACPI закрывания крышки, хочешь - вызывай руками (wget <чё-то-там>; sudo pm-suspend). Восстанавливает сеанс значительно быстрее hibernate, почти не жрёт батарею (пару суток проживёт на полудохлой).
| | |
| |
| |
| 6.336, Vkni (ok), 21:42, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> я не пользуюсь ноутами, так что не особо в курсе.
Аноним выше, похоже, тоже не пользуется. :-) Кстати, непонятно, почему в БП десктопа нельзя встроить мелкий аккумулятор. Чисто для suspend'а на пару дней, вдруг эл-во моргнёт.
| | |
| |
| 7.338, arisu (ok), 21:49, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Аноним выше, похоже, тоже не пользуется. :-) Кстати, непонятно, почему в БП
> десктопа нельзя встроить мелкий аккумулятор. Чисто для suspend'а на пару дней,
> вдруг эл-во моргнёт.
а смысл? будет тупо дороже и сложнее только. пиплу не надо.
| | |
|
|
|
| 4.357, Аноним (-), 04:31, 21/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> быстро безо всяких системдецов.
Да, но разработчики и интеграторы тоже люди и совсем не против чтобы часть их проблем взвалить на кого-нибудь еще. Например, автора современной системы инициализации, раз уж впрягся. Хотя в настолько хардкорных случаях лишний не то что системд, но и чего доброго init как таковой вообще. Но это весьма зависит.
> а что, hibernate отменили, что ли?
Ну так он не сильно далеко от выключения ушел. Если на то пошло, в "выключенном" писюке работает как минимум +5V дежурки, питая вспомогательную периферию а порой еще и BMCшный зонд (который до кучи может по сетке включить основное питалово при этом, разумеется).
| | |
| |
| 5.365, arisu (ok), 05:44, 21/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | жаль только, что такого пока нет увы, системдец 8212 это не 171 современна... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.393, Аноним (-), 17:20, 21/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | А это кому как Я вот предпочту столкнуться с ним чем с кульсисопским месивом к... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.394, arisu (ok), 17:28, 21/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | не переживай, если вдруг тебе таки придётся жить в мире победившего системдеца, ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 3.331, Vkni (ok), 21:22, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Попробуй не выключать, например, ноут :).
Есть утилита под названием pm-suspend. Когда хочешь, тогда и отправляй в ждущий режим (можно от кнопки, можно от складывания, можно от wget <тра-ли-вали>; sudo pm-suspend). Загрузка до раб. стола с предыдущим состоянием занимает 2-4 сек. Батарею почти не жрёт.
Для эстетов есть hibernate - то же самое, только медленнее и глючнее.
| | |
| |
| 4.358, Аноним (-), 04:34, 21/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Есть утилита под названием pm-suspend. Когда хочешь, тогда и отправляй в ждущий
> режим (можно от кнопки, можно от складывания,
Опять же - с технической точки зрения все глубокие режимы suspend мало отличаются от poweroff. Быстрый выход только из suspend to RAM, который однако батарейку кушает довольно ощутимо (на моем ноуте полный заряд утекает за ~неделю, менее полный - пропорционально быстрее). А всякие suspend to disk отличаются только тем что при загрузке система не выполняет фазу инициализации как обычно а просто читает дамп памяти и вгружает его. Что с кучей оперативы на механическом диске занимает времени иной раз и поболее просто перезагрузки.
| | |
|
|
|
| |
| 2.104, Аноним (-), 22:25, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
он слов таких не знает - просто повезло с крикливыми преподами, решившими, что взрастили гения.
| | |
| |
| 3.128, Denis Fateyev (ok), 23:50, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
 Вот, кстати, жаль чувака. Можно допустить, что он был не в том возрасте, чтобы всё осознавать.
Но вокруг были взрослые, и никто не остановил этот шабаш.
| | |
| |
| 4.131, kurokaze (ok), 00:49, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Вот, кстати, жаль чувака. Можно допустить, что он был не в том
> возрасте, чтобы всё осознавать.
> Но вокруг были взрослые, и никто не остановил этот шабаш.
Да что Дениска то, вон есть целое Сколково
| | |
| 4.181, Аноним (-), 09:35, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Вот, кстати, жаль чувака. Можно допустить, что он был не в том
> возрасте, чтобы всё осознавать.
Пардон, как попиариться - он в том возрасте, а как обтечь за халтуру - не в том? Какие у вас прикольные двойные стандарты :).
| | |
|
|
|
| 1.14, kachsheev (ok), 20:28, 19/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Никогда не думал, что начнется разговор о форке. Надеялся, что все же разум возмет вверх и оставят по умолчанию sysv-init и будут предлагать по желанию ставить systemd, как было в Wheezy.
Теперь, к сожалению большому, все идет к созданию форка.
| | |
| |
| 2.22, Anonplus (?), 20:43, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
"Всё" это несколько анонимусов, не имеющих отношение к разработке Дебиана?
Ок, я пойду создам forklinux.org, буду печально качать головой, ссылаться на слова Линуса, что ядро раздутое и огромное, и говорить, что всё идет к форку Linux.
Расслабьтесь, форк Дебиана никто не потянет. Тупо нет ресурсов, поскольку подавляющее большинство пилит сам Дебиана. С форком Linux та же ситуация.
| | |
| |
| 3.27, Аноним (-), 20:47, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>"Всё" это несколько анонимусов, не имеющих отношение к разработке Дебиана?
Половина мейтейнеров проголосовали против.
Они вполне могут сделать форк.
| | |
| |
| 4.39, Аноним (-), 21:14, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Пруф в студию. Или голосовали как в России все 146 процентов?
| | |
| |
| 5.43, Аноним (-), 21:17, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Реально было голосование и ровно половина проголосовала против. Даже на опеннете новость была. Поищи по ключевым словам.
| | |
| |
| 6.47, Аноним (-), 21:21, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Реально было голосование и ровно половина проголосовала против. Даже на опеннете новость
> была. Поищи по ключевым словам.
Это было голосование 8 членов технического комитета, но никак не мейнтейнеров.
| | |
| |
| 7.51, Аноним (-), 21:24, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
И кстати из ярых противников systemd там был только Ян Джексон, остальные вполне взвешенную позицию занимали.
| | |
| |
| |
| 9.61, Аноним (-), 21:34, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Единственной systemd никто и не делал, использование по дефолту не значит единст... текст свёрнут, показать | | |
|
| 8.78, Nixi (?), 21:52, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | https launchpad net ijackson Ubuntu Privacy Team Joined on 2011-10-25 Ubuntu... текст свёрнут, показать | | |
|
| 7.157, Аноним (-), 07:41, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
>> Реально было голосование и ровно половина проголосовала против. Даже на опеннете новость
>> была. Поищи по ключевым словам.
> Это было голосование 8 членов технического комитета, но никак не мейнтейнеров.
Это когда сменили одного из членов совета лишь бы получить правильный результат ?
| | |
| |
| |
| 9.165, Аноним (-), 09:00, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Вранье это фирменная черта сторонников лёни Несколько голосований перед этим оп... текст свёрнут, показать | | |
| 9.197, Аноним (-), 11:43, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | а предыдущие 2 голосования не в счет Бидейл Гарби Bdale Garbee , председатель... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| 18.398, myhand (ok), 18:04, 21/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Выброс в debian-devel темы о том, давайте скорее перейдем на systemd - дает не... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 19.403, Аноним (-), 21:01, 21/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Ок, а откуда этот критерий взят С потолка Или есть какое-то более рациональное... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 20.409, myhand (ok), 23:25, 21/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Со чтения рассылки Недели хватит за глаза Все, кому нада - прочтут Покуда не... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 6.174, freehck (ok), 09:13, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Реально было голосование и ровно половина проголосовала против. Даже на опеннете новость
> была. Поищи по ключевым словам.
Не было голосования мейнтейнеров, гоните, и тратите время людей. Я вот специально открыл nntp и искал сейчас ссылки по опеннету. Оно мне надо было?
| | |
| |
| 7.299, arisu (ok), 19:33, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Не было голосования мейнтейнеров, гоните, и тратите время людей. Я вот специально
> открыл nntp и искал сейчас ссылки по опеннету. Оно мне надо
> было?
вот поэтому с Икспердами, которые вместо предоставления пруфлинков предлагают оппоненту искать пруфлинки, нет никакого смысла беседовать.
| | |
|
|
|
| 4.46, Аноним (-), 21:20, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Голосование не было, но не в этом дело. Проблема в том, что сторонников upstart было примерно как сторонников systemd. Сторонники Systemd немного перевесили, что привело к подозрениям другой стороны, что их обманули и попыткам воспользоваться нечестными методами для нагнетания своей правоты. Нет ничего хуже когда выборы заканчиваются соотношением 49/51, в этом случае большая вероятность нарваться на революцию, если проигравшие не признают своё поражение.
| | |
| |
| 5.82, Rio Grande (?), 21:55, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– | |
> нечестными методами
какими? глава техкомитета имеет право решающего мнения, на то он и глава. и уже давно так. просто надо проигрывать с честью, а не с истериками и обвинениями.
| | |
| |
| 6.92, myhand (ok), 22:09, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
>> нечестными методами
> какими? глава техкомитета имеет право решающего мнения, на то он и глава.
Я бы сказал: "немудрыми методами".
Очевидно, консенсуса среди членов TC достичь не удалось. Были варианты, напр.: 1) отложить решение (сохранив текущую ситуацию), 2) воздержаться от решения в пользу GR...
> просто надо проигрывать с честью, а не с истериками и обвинениями.
Это для тебя дистрибутив Linux - игрушка, а для других это инструмент, позволяющий зарабатывать на жизнь.
| | |
| |
| 7.102, Rio Grande (?), 22:22, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> 1) отложить решение (сохранив текущую ситуацию),
уже делали это пару раз. доколе? вообще-то с обсуждать год проблему говорит о застое и нежелании решать эту самую проблему. да и работать тоже надо иногда.
| | |
| |
| 8.337, Аноним (-), 21:44, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Да хоть год, хоть два Откуда, если не от зуда быть в стаде модных и молодёжных,... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 4.57, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 21:28, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 тут же дело не только в кол-ве проголосовавших, а и в финансовых потоках. Форк сделать можно, можно увести к себе половину аудитории теоретически, а спонсорское бабло всё равно будет поступать только к оригиналу. Нужно достаточно продолжительное время чтобы форк мог заработать себе имя и забрать часть сопнсорских денег.
| | |
|
| 3.53, mihalych (ok), 21:26, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 А что там форкать по сути? В дебиане же реализуют systemd по умолчанию плюс возможность перехода sysvinit. Вот они и запилят базу с sysvinit из пакетов дебиана. И нарекутъ єто форкомъ. И всё.
| | |
| |
| 4.150, arisu (ok), 03:48, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | по опыту больших проектов достаточно очевидно, что тянуть несколько систем иници... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.179, freehck (ok), 09:24, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> люди, которые занимались большими проектами, это прекрасно понимают, их не проведёшь заявлениями
> «да всё останется как было, только умолчания сменим!» на деле останется
> то, что выберут сейчас, всё остальное в лучшем случае будет кое-как
> ковылять.
Arisu, этого не может быть. Я смею Вам напомнить, что у Debian ещё есть не основанные на Linux ответвления, а значит по крайней мере в ближайшие 2-3 года либо sysvinit остаётся в рабочем состоянии, как и раньше, либо разработчики альтернативных решений запиливают в systemd возможность работы с другими ядрами. А этого не будет. Это ж SystemD и Поттеринг. Чёрта с два ты там что-то заменишь.
| | |
| |
| 6.295, arisu (ok), 19:26, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> Arisu, этого не может быть. Я смею Вам напомнить, что у Debian
> ещё есть не основанные на Linux ответвления
это зомбифицированные kFreeBSD и Hurd? так на их страницах огромной надписи «keeeeeel meeeeeee» нет только потому, что стыдно написать.
> а значит по крайней
> мере в ближайшие 2-3 года либо sysvinit остаётся в рабочем состоянии
два-три года — это не срок вообще. во-первых. а во-вторых, «в рабочем состоянии» — это обычно «ну… как-то там работал… вроде бы.»
| | |
| |
| 7.369, freehck (ok), 08:47, 21/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну, с Вашей-то колокольни, может и kill me , но меня, в принципе, очень радует,... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| 10.377, arisu (ok), 12:20, 21/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | натурально, никто не сделал лучшей рекламы для АНБ раньше-то особо про эту конт... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 8.405, Reg52 (ok), 21:10, 21/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– |  И в чем проявляется эта самая квалификация Нaвeрное именно поэтому у нах сейчас... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 3.100, Kroz (??), 22:20, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> "Всё" это несколько анонимусов, не имеющих отношение к разработке Дебиана?
А вы голосование устройте, как предлагают, ответ и получите. А то живете в своем розовеньком мирке...
| | |
| |
| 4.264, Аноним (-), 17:10, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> "Всё" это несколько анонимусов, не имеющих отношение к разработке Дебиана?
> А вы голосование устройте, как предлагают, ответ и получите. А то живете
> в своем розовеньком мирке...
Важно не как проголосуют. Важно - как посчитают. (с)
| | |
|
|
| 2.107, Аноним (-), 22:30, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Никогда не думал, что начнется разговор о форке.
какая вам разница? полагаете, что дебиан накроется?
если системд реально так хорош, то пусть создают - это ничего не изменит.
а если все разработчики вдруг перебегут на форк, у дебиана всегда есть армия комментаторов с опеннета - судя по их речам, они не менее опытны и справятся прекрасно, если не лучше.
| | |
| 2.147, arisu (ok), 03:37, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Теперь, к сожалению большому, все идет к созданию форка.
да не будет никакого форка. максимум — что-то еле шевелящееся, с трудом пересобирающее три с половиной пакета. пошевелится — и сыграет в ящик.
люди, которые говорят о форке, просто не представляют, что это такое — тянуть дистрибутив общего назначения с кучей пакетов.
| | |
| |
| 3.183, Аноним (-), 09:39, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> тянуть дистрибутив общего назначения с кучей пакетов.
Так орать на форуме - это не въе... по части майнтенанса кучи пакетов.
| | |
|
| 2.182, Аноним (-), 09:35, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Теперь, к сожалению большому, все идет к созданию форка.
Вот хотелось бы посмотреть что эта кучка горлопанов по факту может.
| | |
|
| 1.15, IMHO (?), 20:29, 19/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –8 +/– |
я ж писал референдум зло, по состоянии Украины вижу, а вы все политика, достал ...
а теперь будет против противников АБО
| | |
| |
| 2.134, kurokaze (ok), 00:52, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> я ж писал референдум зло, по состоянии Украины вижу, а вы все
> политика, достал ...
> а теперь будет против противников АБО
А чего с состоянием то? А то народ не в курсе. И что за референдум?
| | |
| |
| 3.184, Аноним (-), 09:40, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А чего с состоянием то? А то народ не в курсе.
Да так, мелочи какие-то. Чуть ли не гражданская война. А так все хорошо, прекрасная маркиза.
| | |
|
|
| 1.16, Аноним (-), 20:29, 19/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +16 +/– | |
>Прикрываясь громкими лозунгами, ставя ультиматумы, делая заявления от лица широких масс и не учитывая технические аргументы другой стороны неизвестные пытаются навязать своё мнение и внести смуту...
Вот это подача! Я как будто новости на первом канале послушал. Сразу захотелось глаза с мылом помыть.
Может форкатели и анонимные диванные мамкины критиканы, а может и нет: не узнаешь за ранее. Но вот такие защитнички Леннарта, кидающиеся громкими фразочками, использующие популистские приёмы в лучших традициях пропаганды, - намного, намного хуже первых.
| | |
| |
| 2.17, Аноним (-), 20:36, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
Согласен. Кто это писал? Alpha? Plm? Новость должна быть новостью, а не пропагандой.
| | |
| |
| 3.94, anonymous (??), 22:14, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
Ну дык, пропаганда и бузинес, чо. Ща объявят противников systemd сепаратистами и попросят RedHat ввести мейнтейнеров.
| | |
| |
| 4.98, myhand (ok), 22:19, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ну дык, пропаганда и бузинес, чо. Ща объявят противников systemd сепаратистами и
> попросят RedHat ввести мейнтейнеров.
Пока больше похоже - наоборот. Причем гуманитарные бомбардировки уже не за горами.
| | |
|
|
| 2.23, Отражение луны (ok), 20:43, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 Относиться серьёзно к подобному поведению сложно. Зачем вообще эту новость запилили - не понятно, теперь, видимо, любая порция заявлений от стопки Василиев Пупкиных имеют какое-то отношение к opensource.
| | |
| 2.34, Аноним (-), 21:09, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– | |
Пропаганда - это то, что они на том сайте написали, явно лодку раскачивают. И как громно они себя называют Veteran Unix Admins, но внизу мелким шрифтом приписывают "This webpage is an independent communication promoted and managed by a group of Debian users, developers and upstream developers and is not affiliated with the Debian project." Заметьте не Debian developers, а просто developers.
"A website made by Veteran Unix Admins to organize and protest against the decision to impose SystemD to Debian users". Это по вашему не громкие призывы ?
| | |
| |
| 3.36, Аноним (-), 21:12, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Новость не пропаганда?
Перечитай еще раз.
Её словно сам Геббельс написал.
А сайт хороший. Все правильно. Системд это зло.
| | |
|
| 2.72, byu (?), 21:47, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
>>Прикрываясь громкими лозунгами, ставя ультиматумы, делая заявления от лица широких масс и не учитывая технические аргументы другой стороны неизвестные пытаются навязать своё мнение и внести смуту...
> Вот это подача! Я как будто новости на первом канале послушал. Сразу
> захотелось глаза с мылом помыть.
> Может форкатели и анонимные диванные мамкины критиканы, а может и нет: не
> узнаешь за ранее. Но вот такие защитнички Леннарта, кидающиеся громкими фразочками,
> использующие популистские приёмы в лучших традициях пропаганды, - намного, намного хуже
> первых.
Подача в лучших традициях биг палитикс. Хорошее поколение растёт на замену старичкам.
| | |
|
| 1.19, ano (??), 20:38, 19/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Как дети малые. Если хотят форк - пусть делают форк. А то угрозы - это просто слова.
| | |
| |
| 2.29, Аноним (-), 20:52, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +9 +/– |
Ну так евангелисты поттеринга реально ненавидят всех конкурентов. Для них форк это настоящая уроза.
Это адекватные люди считают что форки это правильно и нормально. А евангелисты поттеринга ненавидят любую конкуренцию. Потому кстати и лоббируют удаление альтернативных систем инициализации из всех дистрибутивов.
Типичный пример такого евангелиста - автор новости. Она написана просто отвратительно. Автор выплеснул всю свою внутреннюю грязь в лицо нам, читателям ресурса. Нам то это зачем?
| | |
| |
| 3.32, Аноним (-), 21:06, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Лично я поддерживаю идею форка дебиана.
Если эти люди решили наплевать на мнение половины собственных мейтейнеров и большинства пользователей и пойти на поводу у ред хата, то форк это прекрасный адекватный ответ. Лично я перейду на него.
С самого момента объявления о переходе на системд, искал куда бы перейти с любимого дебиана.
Системд это тупиковая ветвь и она останется в прошлом. Будущее за качественными программами и системными компонентами.
| | |
| |
| 4.40, Аноним (-), 21:15, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
Не половина мейтейнеров, а половина технического комитета. Общее голосование никто не проводил. Глава комитета имеет право решающего голоса, чем он и воспользовался, обеспечив перевес systemd. sysvinit и upstart никто не отменял, лишь утвердили использование systemd по умолчанию.
| | |
| |
| 5.50, Аноним (-), 21:22, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это он в ред хат работает?
Вообще это все один большой административный произвол.
Форк тут будет очень полезен.
| | |
| |
| |
| 7.315, Michael Shigorin (ok), 20:17, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> после того как найдешь Red Hat возвращайся
И разумеется, редхат обязался подписываться под каждым случаем непрямого влияния.
(вот это была типовая теория заговора в стиле "попробуй опровергни", если что -- можно ведь немного порезвиться? :)
| | |
|
| |
| 7.83, Аноним (-), 21:58, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Как невежливо.
С какой целью вы написали такой оскорбительный комментарий?
Я действительно поддерживают создание форка.
Я не собираюсь и не собирался делать его сам.
Но я поддерживаю его.
Это совершенно правильно и нормально, поддерживать то что считаешь нужным и правильным.
Не вижу причин оскорблять меня. Вы с другой планеты? У вас не принято поддерживать то что вы считайте нужным и правильным?
Вы не очень то умны, если честно.
| | |
| |
| |
| 9.93, Аноним (-), 22:09, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | То есть если ты увидишь новость о проекте который тебе нравиться, ты даже не нап... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 4.73, Nixman (?), 21:47, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Лично я поддерживаю идею форка дебиана.
Ну так делайте наконец, а то эти "ветераны" только трепляся как школьники пересмотревшие в детстве всю Санта-Барбару.
| | |
|
| 3.89, Rio Grande (?), 22:06, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Ну так евангелисты поттеринга реально ненавидят всех конкурентов. Для них форк это
> настоящая уроза.
Реально днем ходят по улицам и раздают книжечки "Systemd - это круто" и "Убей в себе Sysvinit". А потом вечером приходят и устанавливают его насильно.
| | |
| |
| 4.117, anonymous (??), 22:52, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
>А потом вечером приходят и устанавливают его насильно.
Ты отстало мыслишь. Для насильной установки systemd давно используется apt-get dist-upgrade.
| | |
|
| 3.114, AlexYeCu (ok), 22:46, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Ну так евангелисты поттеринга реально ненавидят всех конкурентов. Для них форк это
> настоящая уроза.
О как. Тогда одобряю. Даже если толку не будет — хоть потроллят.
| | |
|
| 2.110, Аноним (-), 22:38, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Кстати, как можно «угрожать» созданием форка?
можно: 90% грамотных людей - противники недоученной школоты, потому форк станет дебиан, а дебиана не станет.
потому и угрожают, и потому школьники визг подняли.
| | |
| |
| 3.135, kurokaze (ok), 00:55, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Кстати, как можно «угрожать» созданием форка?
> можно: 90% грамотных людей - противники недоученной школоты, потому форк станет дебиан,
> а дебиана не станет.
> потому и угрожают, и потому школьники визг подняли.
Кто на ком стоял? (с)
| | |
|
|
| 1.28, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 20:49, 19/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +10 +/– | |
> ... пытаются навязать своё мнение и внести смуту в сообщество Debian, которое отличается взвешенным принятием решений и конструктивным подходом к поиску компромиссов
Лолище. Это небольшая кучка удаков в сообществе дебиан пытается всё время выдавать своё мнение за "компромиссное" всего сообщества. В результате часто принимают решения которые никому не нравятся. Дебиан самый уродливый дистрибутив из всех.
| | |
| |
| 2.136, kurokaze (ok), 00:57, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Лолище. Это небольшая кучка удаков в сообществе дебиан пытается всё время выдавать
Люди несогласные с твоей позицией сразу мудаки? У психиатра давно был?
>Дебиан самый уродливый дистрибутив из всех.
Beauty is in the eye of the beholder.
| | |
|
| 1.41, Аноним (-), 21:15, 19/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– | |
> сообщество Debian, которое отличается взвешенным принятием решений и конструктивным подходом к поиску компромиссов.
Очень смешно, особенно с учётом что 8 из 10 голосовавших за systemd так или иначе связаны с его разработкой. Конструктивное и взвешенное решение, угу.
| | |
| |
| |
| 3.66, Nixman (?), 21:44, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
2 сейчас работают в canonical. такой весь в себя "свободный дистрибутив" с серьезным представительством сторонней коммерческой конторы.
| | |
|
|
| 1.44, myhand (ok), 21:17, 19/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– | |
> Группа активных противников systemd
С чего вы взяли? Больше похоже на "активных троллей".
Зачем публиковать всякую фигню?
| | |
| |
| 2.48, Аноним (-), 21:21, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
А в чем троллинг?
Любое мнение отличное от вашего - троллинг?
Может и вы тролль, такие глупости говорите...
| | |
| |
| 3.74, myhand (ok), 21:47, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> А в чем троллинг?
> Любое мнение отличное от вашего - троллинг?
Зависит от того *как* и *кем* выражено мнение.
Кто все эти люди? Будь там мало-мальски ненулевая доля значимых разработчиков Debian - они бы начали с того, что подписались.
> такие глупости говорите...
Просто я следил (и даже участвовал) за дискуссией TC - уж очень похож этот сайт на творчество некоторых "идейных противников systemd" (тм), спамивших тогда в рассылку. (Для справки, сам я к systemd отношусь весьма негативно.)
| | |
| |
| 4.87, Rio Grande (?), 22:01, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Кто все эти люди? Будь там мало-мальски ненулевая доля значимых разработчиков
> Debian - они бы начали с того, что подписались.
Наврядли. Если бы они были значимими разработчиками, то не скрывались бы. Скорее всего кучка спамеров которые хотят поднять свою значимость.
| | |
| |
| 5.101, myhand (ok), 22:22, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Кто все эти люди? Будь там мало-мальски ненулевая доля значимых разработчиков
>> Debian - они бы начали с того, что подписались.
> Наврядли. Если бы они были значимими разработчиками, то не скрывались бы.
Читать научиться не пробовали? Попробуйте, помогает. А потом стоит научиться писать.
> Скорее всего кучка спамеров которые хотят поднять свою значимость.
На кой хрен и как кучке анонимов поднимать свою значимость?
| | |
|
| 4.137, kurokaze (ok), 00:59, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> похож этот сайт на творчество некоторых "идейных противников systemd" (тм)
чем "идейные фаперы на systemd" (тм) лучше?
| | |
| |
| 5.148, myhand (ok), 03:38, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> похож этот сайт на творчество некоторых "идейных противников systemd" (тм)
> чем "идейные фаперы на systemd" (тм) лучше?
Да ничем. Весьма вероятно даже, что это попросту - пересекающиеся множества.
| | |
| |
| 6.186, freehck (ok), 09:44, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>>> похож этот сайт на творчество некоторых "идейных противников systemd" (тм)
>> чем "идейные фаперы на systemd" (тм) лучше?
> Да ничем. Весьма вероятно даже, что это попросту - пересекающиеся множества.
Я бы даже сказал, что всё это пересечение целиком является подмножеством множества зелёных троллей.
| | |
|
|
|
|
|
| 1.84, 5 (?), 21:58, 19/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
срочно надо сделать форк федорки на sysv!
может тогда системдшники от дебиана отстанут :)
| | |
| 1.90, anonymous (??), 22:09, 19/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Ничего не имел против systemd, до тех пор пока система не перестала грузиться с остановкой загрузки на шаге создания Volatile Files and Directories. Помогло удаление /tmp и его пересоздание с помощью livecd. Ну, я прямо не знаю, что тут еще добавить.
| | |
| |
| 2.138, user (??), 01:00, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
У меня с переходом на systemd перестал очищаться /tmp (симлинк в другой раздел того же SSD, поэтому не должно быть проблем с долгим раскручиванием).
| | |
| 2.160, Аноним (-), 08:22, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Ничего не имел против systemd, до тех пор пока система не перестала
> грузиться с остановкой загрузки на шаге создания Volatile Files and Directories.
> Помогло удаление /tmp и его пересоздание с помощью livecd. Ну, я
> прямо не знаю, что тут еще добавить.
На этом месте у обычного пользователя бы последовал звонок в техподдержку RedHat. Что, собственно, им и надо было.
| | |
|
| 1.91, Аноним (-), 22:09, 19/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– |
Ян создал сайтик, чтоб привлечь внимание к своей инициативе. Угрозы смешны и принижают саму его идею (в сущности, неплохую)
| | |
| |
| 2.96, myhand (ok), 22:16, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ян создал сайтик
Малыш, ты смешон. Я еще готов принять крайне маловероятную гипотезу, что сайт запилила какая-то наивная школота с благими намерениями. Но чтобы в этом сейчас участвовал кто-то из таких серьезных людей - бред.
> Угрозы смешны
Это просто чей-то троллинг.
| | |
|
| 1.95, Аноним (-), 22:16, 19/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –4 +/– |
Поймите, дистрибутивам systemd никто не навязывает, он просто удобнее для разработчиков дистрибутивов, его банально проще сопровождать. Для пользователей он тоже не так страшен, да он непривычен и в нём есть проблемные моменты (например, бинарные логи), но плюсов больше, чем минусов. Поэтому дистрибутивы и выбирают systemd.
Помню как лет 20 назад переходил с BSD init на SysV init и очень долго привыкал и плевался, SysV init мне казался излишне усложнённым и непрозрачным. Сейчас про BSD init уже никто не помнит. Тоже самое с system, это очередной этап эволюции, приходящий как уже пришли launchd и SMF.
| | |
| |
| 2.115, Vixi (?), 22:49, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Так навязивают. вот выше кто-то писал что книжки раздают и потом приходят домой насильно устанавливать.
| | |
| 2.139, kurokaze (ok), 01:02, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> Поймите, дистрибутивам systemd никто не навязывает, он просто удобнее для разработчиков
> дистрибутивов, его банально проще сопровождать.
Та ты шо? У меня в генте и openrc и systemd есть и как-то сопровождают
> Помню как лет 20 назад переходил с BSD init на SysV init и очень долго привыкал и плевался
Класный аргумент. А я вот помню как переходил с БЗ-34 на МК-52. Не плевался
> пришли launchd и SMF.
О да, сразу видно человека который с ними не работал
| | |
| 2.187, freehck (ok), 09:52, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Хо-хо Вы, наверное, хотели сказать, что так легче сопровождать Gnome3 Собствен... большой текст свёрнут, показать | | |
| 2.316, Michael Shigorin (ok), 20:21, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Поймите, дистрибутивам systemd никто не навязывает, он просто удобнее
> для разработчиков дистрибутивов, его банально проще сопровождать.
А давайте Вы эту лапшу будете вешать на уши тому, кто не сопровождает пакеты и не выпускает дистрибутивы своими руками, ладно?
| | |
| 2.320, edwin3d (ok), 20:25, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | К сожалению Вы не совсем правы Вот давайте обратимся к типовому примеру критики... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 1.109, Аноним (-), 22:32, 19/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
поттеринг для многих комментаторов - как бибер для 11-летних школьниц.
они его фоты с собой таскают.
| | |
| |
| 2.127, Аноним (-), 23:36, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Да, много стало на Опеннете спецов по поттерам, биберам и 11-летним школьницам. Эх, а когда это был _технический_ ресурс...
| | |
|
| 1.113, Аноним (-), 22:45, 19/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Некоторые особи эволюции загибаются еще на стадии самой, этой самой, эволюции! Вопрос почему ? ;)
| | |
| 1.122, Нанобот (ok), 23:22, 19/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
 существует 100500 форков дебиана, будет 100501й. появится, через неделю у Главного Разработчика пропадёт интерес, через месяц уже никто и не вспомнит
| | |
| |
| 2.129, myhand (ok), 00:28, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> существует 100500 форков дебиана
Нет. Существуют безграмотные люди, которые думают что есть форки дебиана.
| | |
|
| 1.123, Mirraz (ok), 23:22, 19/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
 Оперативненько текст новости поправили. Первый вариант был толще некуда.
>цепляясь за абстрактную философию UNIX
как что-то плохое
>что выглядит нелепой угрозой
по объективности соперничаем с Первым каналом
| | |
| 1.152, Адекват (ok), 07:17, 20/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
А кому они угрожают ? я что-то не понял.
Глупо угрожать, нужно делать, дебиан так дебиан, желающих сделать что-то работающее без системДЫ найдется немало.
| | |
| |
| 2.163, Аноним (-), 08:59, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это всего лишь краткий заголовок, возможно что неправильная формулировка.
| | |
|
| |
| 2.194, Аноним (-), 10:53, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Да десятки их, если не сотни. Причем этот форк без системд займет почетное 37-е место по популярности среди форков дебиана.
| | |
| |
| |
| |
| 5.326, myhand (ok), 20:49, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>> Да десятки их, если не сотни.
>> Даже одного нет.
> Производные -- технически форки.
Технически, это слишком общая характеристика. Вроде: "человек разумный - принадлежит отряду приматов".
Так что в случае Debian интересно именно то, что все (живые) "технически форки" - на самом деле являются derivatives.
| | |
|
|
|
|
| 1.189, Аноним (-), 10:08, 20/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
В чём такая жуткая проблема поддерживать несколько систем инициализации? Gentoo юзает openrc по-дефолту, systemd уже есть давно в ядре и пакетах. Надо - переключился, не хочешь - продолжай юзать openrc через прослойки-затычки эмуляторы основных частей systemd.
| | |
| |
| 2.190, anonymous (??), 10:21, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
>В чём такая жуткая проблема поддерживать несколько систем инициализации?
Проблема в том, что systemd давно не является системой инициализации.
| | |
| 2.199, Аноним (-), 11:47, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>юзать openrc через прослойки-затычки эмуляторы основных частей systemd
лолшто
| | |
| |
| |
| 4.237, Andrey Mitrofanov (?), 15:04, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> флаги по отключению systemd у собирающихся приложений
??? "собран gcc или clang" помножим на "флаги собирать с s-d да/нет/может быть", получим _шесть_ раз по 10x DVD на кажой архитектуре + исходники? :-O
---И не говорите, что s-d не блюатваре!
| | |
|
|
| 2.301, arisu (ok), 19:38, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> В чём такая жуткая проблема поддерживать несколько систем инициализации?
да ни в чём. это же каждый школьник может. по крайней мере, они все уверены, что могут.
| | |
|
| 1.191, edwin3d (ok), 10:26, 20/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– | |
Итак факты: группа неких тел, чьи имена неизвестны и цели также, создают некий сайт с вообще левым сетом и делают некие заявления. И все их обсуждают. Поттеринг не ангел, но выглядит это все простите, как черный пиар. Нас хотят уверить в том, что это словно у детей в песочнице. Ах ты не хочешь моими куличиками стену строить, тогда я пойду в другой конец песочницы и буду строить своими.
Но если все так просто - к чему эта истерика ? Ведь в Gentoo этих проблем нет. И вообще спор вокруг systemd перерос из технического в идеологический: "Ты сторонник systemd - значит ты сторонник большой красной шляпы". Не кажется ли, что эта ситуация спровоцирована извне некими силами, которым выгодна максимальная дискредитация СПО (тут хорошо ложатся "неизвестные снайперы", тьфу - "неизвестные анонимоусы", которые хотят форкнуть ) ? Ведь применяется типичная тактика расшатывания, а в результате вместо спокойной работы разгораются нездоровые конфликты а наши недруги из больших контор развертывают пиар в стиле: "В СПО нет порядка и т.д."
| | |
| |
| |
| 3.201, Andrey Mitrofanov (?), 11:54, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> якобы они-же
Ты это "где-то слышал" и решил укрепить этим "якобы" свою якобы аргументацию? Чего, сынок, враньё, подпёртое оговорочкой и не враньё?! </агкхр>
| | |
| |
| 4.204, edwin3d (ok), 11:59, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Чего, сынок, враньё, подпёртое оговорочкой и не враньё?! </агкхр>
Только почему-то так считают не только я:
http://habrahabr.ru/post/240839/
" ...
Это очередной этап давней дискуссии вокруг systemd. Некоторые считают, что он нарушает философию Unix. Более месяца назад (та же?) группа активистов запустила проект BoycottSystemd.org, призывая бойкотировать systemd и дистрибутивы Linux, которые используют этот демон. ..."
| | |
| |
| 5.206, Andrey Mitrofanov (?), 12:04, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Чего, сынок, враньё, подпёртое оговорочкой и не враньё?! </агкхр>
> Только почему-то так считают не только я:
Ты ещё и читать не умеешь, путаешь желаемое с действительным. Продолжай-продолжай.
| | |
| 5.238, myhand (ok), 15:05, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Чего, сынок, враньё, подпёртое оговорочкой и не враньё?! </агкхр>
> Только почему-то так считают не только я:
> http://habrahabr.ru/post/240839/
Ой, хабра. Я вас умоляю...
> Это очередной этап давней дискуссии вокруг systemd. Некоторые считают, что он нарушает
> философию Unix. Более месяца назад (та же?) группа активистов запустила проект
> BoycottSystemd.org, призывая бойкотировать systemd и дистрибутивы Linux, которые используют
> этот демон. ..."
Не спорю что это может быть "та же самая группа". Нет лишь ровно никаких доказательств к-л конструктивной активности этих "групп активистов". Вот их пока никто всерьез и не воспринимает, кроме отдельных идиотов-модераторов и школоты с хабра.
| | |
| |
| 6.302, arisu (ok), 19:41, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ой, хабра. Я вас умоляю...
да ну, непрошибаемо же. человек приводит в качестве доказательства своего бреда ссылку на хабру — о чём дальше говорить-то? тут даже госпитализировать бессмысленно, потому что умные мозги на место эмулятора мозгов вставлять ещё не умеют.
| | |
|
|
|
|
| |
| 3.202, edwin3d (ok), 11:55, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> Но если все так просто - к чему эта истерика ?
> Ну, как бы, да. Зачем? Изучи вопрос сначала.
Вам драгоценный, тыкать никто не разрешал. Второе - я уже приводил примеры с Gentoo, где таких проблем и истерик отчего-то нет.
| | |
| |
| 4.207, Andrey Mitrofanov (?), 12:06, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>Второе - я уже приводил примеры с Gentoo,
Ну-дк, малопочтенный, обратите внимание на их пример. Боритесь с необдуманными порывами постить непроверенные вопли.
> где таких проблем и истерик отчего-то нет. | | |
| |
| 5.208, edwin3d (ok), 12:15, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Боритесь с необдуманными порывами
> постить непроверенные вопли.
Вы уже установили настоящих владельцев и авторов debianfork.org ?
| | |
| |
| 6.209, Andrey Mitrofanov (?), 12:23, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> Боритесь с необдуманными порывами
>> постить непроверенные вопли.
> Вы уже установили настоящих владельцев и авторов debianfork.org ?
Но это же Вы _утверждали, ага, подстелив "якобы"-слоломки, что это "якобы они-же" (орфография Автора сохранена). То есть _Вам они "якобы" :-P известны?
И я всего лишь указал Вам на то, что Вы раздуваете _истерику, указывая на _якобы чью-то чужую. Двуличненько, лицемерненько. Но Вы не остановитесь?
| | |
| |
| 7.210, edwin3d (ok), 12:44, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> Вы уже установили настоящих владельцев и авторов debianfork.org ?
> Но это же Вы _утверждали, ага, подстелив "якобы"-слоломки, что это "якобы они-же"
> (орфография Автора сохранена). То есть _Вам они "якобы" :-P известны?
Якобы - "Частица. Указывает на предположительность высказывания, на сомнение в его достоверности. Не требует постановки знаков препинания."
> И я всего лишь указал Вам на то, что Вы раздуваете _истерику,
Вы много чего говорили, то прежде всего о лжи, это так сказать зачин.
> указывая на _якобы чью-то чужую.
То есть по Вашему происходящее вокруг systemd и поведение обеих сторон не таковая ?
Вы забыли сколько вылито на Поттеринга и получено в ответ ? Про 3 голосования в Debian, последнее особенно подозрительно ? Все эти порталы, и т.д. ?
| | |
| |
| |
| |
| |
| |
| 12.242, myhand (ok), 15:25, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Чтоб ты знал шапка - коммерческий дистрибутив Одна из целей его разработки ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 13.253, Nixman (?), 16:43, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | http ru investing com equities red-hat-inc-income-statement забанили в гугле ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 14.255, абыр (ok), 16:56, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– |  Да ну прям, человек, способный разобраться в нынешних шеллопортянках, как-нибудь... текст свёрнут, показать | | |
| 14.272, myhand (ok), 17:46, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | Вы вопрос сперва осильте, прежде чем городить ответ Запамятовал Тем не мене... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 4.236, myhand (ok), 15:02, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Второе - я уже приводил примеры
> с Gentoo, где таких проблем и истерик отчего-то нет.
Там другая проблема. "Вау"-эффект закончился - и пользователи, и разработчики давно разбежались.
| | |
|
|
|
| |
| 2.244, Andrey Mitrofanov (?), 15:31, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Кто-то заявил, что узнал тролля, пропагандирующего ненависть к systemd:
> /2014101801-beware-of-trolls---do-not-feed.html
$[This place is reserved and left BLANK for conspiracy theories involving a provoker on a payroll of, includindg but not limited to, RH, Intеl, ZОG, Microsоft or any other: __________________________________ __________________________________ __________________________________ __________________________________ __________________________________ __________________________________ __________________________________ __________________________________ __________________________________]
| | |
| 2.275, Аноним (-), 18:02, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>>Кто-то заявил
>>что узнал тролля
>>пропагандирующего ненависть
скандалы, интриги, расследования в каждом слове
| | |
|
| 1.270, Аноним (-), 17:29, 20/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Не все противники systemd способны стать участниками сообщества форка дебиан, речь же идет не просто о пользователях а о разработчиках.
| | |
| 1.277, Xaionaro (ok), 18:10, 20/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
 > группа активных противников systemd
Это не группа противников systemd, а группа "противников" systemd в качестве единственной init-системы в Debian. Проблема не в systemd, а в том, что его делают безальтернативным в Debian.
> Не исключено, что инициаторы акции не имеют отношения к разработке Debian
Что это за желтизна? Зачем это тут?
> не раскрывают своих личностей, делая свои заявления анонимно (по недосмотру для домена debianfork.org использован SSL-сертификат dyne.org)
Где они заявляли, что они скрывают свою личность?
> и в форме, не принятой в сообществе Debian, которое отличается взвешенным принятием решений и конструктивным подходом к поиску компромиссов.
Debian ничего не имеет против fork-ов. См. Ubuntu. И вообще-то они предлагают вполне конструктивный вещь — разрешить использование нескольких init-ов. Что, кстати, очень в духе Debian. Например Debian/kFreeBSD и Debian/Hurd же всё ещё сопровождают? А всё чтобы у пользователя был выбор.
| | |
| |
| 2.279, myhand (ok), 18:30, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Более того Весьма вероятно, что это группа сторонников systemd Ну толсто же, ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 4.285, myhand (ok), 18:54, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Это сарказм?
Нет - рабочая гипотеза.
> Вы сравнили сайт Debian, который был поднят ещё в 90-ых и уже
> хорошо продуман и наполнен Vs свеженький крайне временный сайтик из одной странички.
Я сравнил наличие информации о разработчиках vs ее полное отсутствие. В 90-е тот же Ян не шифровался от всех.
> Хм. А по-моему очень подходит под определение fork-а. Но ладно, не важно.
Важно, это называется derivative.
> Нет, они как раз предлагают поддержать Яна.
Тогда домен был бы типа supportianjackson.org, а не...
| | |
| |
| 5.292, Xaionaro (ok), 19:15, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Хм. А по-моему очень подходит под определение fork-а. Но ладно, не важно.
> Важно, это называется derivative.
Если не лень, был бы рад ссылке, где я бы мог почитать про это _разделение_.
>> Нет, они как раз предлагают поддержать Яна.
> Тогда домен был бы типа supportianjackson.org, а не...
Возможно пытались привлечь больше внимания. А чем больше шума, тем больше внимания…
| | |
| |
| 6.304, myhand (ok), 19:49, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> Тогда домен был бы типа supportianjackson.org, а не...
> Возможно пытались привлечь больше внимания.
Я бы не сказал, что это "здоровое" внимание. Таким образом, для "проходящего мимо" DD - оно попусту дискредитирует GR от Яна.
Ну и в чьих интересах такое?
| | |
| |
| 7.340, Xaionaro (ok), 23:04, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>> Тогда домен был бы типа supportianjackson.org, а не...
>> Возможно пытались привлечь больше внимания.
> Я бы не сказал, что это "здоровое" внимание. Таким образом, для
> "проходящего мимо" DD - оно попусту дискредитирует GR от Яна.
Согласен. Мне тоже не понравилось.
> Ну и в чьих интересах такое?
Не люблю гадать на такие темы :)
| | |
|
| 6.416, Xaionaro (ok), 09:21, 12/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>> Хм. А по-моему очень подходит под определение fork-а. Но ладно, не важно.
>> Важно, это называется derivative.
> Если не лень, был бы рад ссылке, где я бы мог почитать
> про это _разделение_.
Сам нашёл из переписки на debian-devel:
A derivative and a fork are different things. A Derivative happens when a
different project is started using the codebase of the first, with different
goals, and both projects cross-pollinize each other. Both become stronger, if
nough manpower is available. A fork happens when angry developers start a copy
of the first project and abandon it, because it is unworkable. Ubuntu is a
derivative. XOrg is a fork (and XFee86 was almost abandoned).
| | |
|
| 5.384, Xasd (ok), 16:08, 21/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 > это называется derivative
дериватив и форк -- одно и тоже
| | |
| |
| 6.387, myhand (ok), 16:56, 21/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> это называется derivative
> дериватив и форк -- одно и тоже
Да, аналогично тому как "обезъяна" и "человек" - тоже "одно и то же".
| | |
| |
| 7.401, Xaionaro (ok), 20:25, 21/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>> это называется derivative
>> дериватив и форк -- одно и тоже
> Да, аналогично тому как "обезъяна" и "человек" - тоже "одно и то
> же".
Ну, лично в моей голове, это скорее как человек и млекопитающее.
| | |
|
| 6.420, Michael Shigorin (ok), 19:56, 13/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> это называется derivative
> дериватив и форк -- одно и тоже
Нет, конечно: derivative -- частный случай fork.
| | |
|
|
|
| 3.286, Аноним (-), 19:05, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Сравните
Ты сравниваешь общественное объединение с двадцатилетней историей и стихийно собравшихся позавчера анонимусов в кол-ве полутора человек? На полном серьезе? Это не просто толсто, а я даже не знаю... Ты вообще когда-нибудь пробовал кого-нибудь организовать? С нуля взять n-ное кол-во человек почти ничего общего не имеющих, и сделать из них команду, которая может родить чего путное? Сдается, что нет, а иначе помалкивал бы в тряпочку.
| | |
| |
| 4.303, myhand (ok), 19:45, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Сравните
> Ты сравниваешь
#285
> а я даже не знаю...
Вот сперва головой подумай. Ну а иначе - примени к себе совет про тряпочку.
| | |
|
|
| 2.281, Аноним (-), 18:37, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Это не группа противников systemd, а группа "противников" systemd в качестве единственной
> init-системы в Debian.
Ничего подобного, это именно группа троллей анонимно всячески дискредитирующих systemd, размещающих гнусные песни про systemd на youtube, пытающихся настроить против systemd разработчиков ядра в lkml, создающих бойкоты, обливающих помоями Поттеринга. К Debian они ни какого отношения не имеют, лишь пытаются использовать чтобы настроить как можно больше людей против systemd из-за личной неприязни к Леннарту. У них даже толком агрументировать свою точку зрения не получается, скатываются до "systemd betrays the UNIX philosophy", что даже Линус в недавней заметке высмеял.
| | |
| |
| 3.284, Xaionaro (ok), 18:45, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Мне тоже данный сайт не нравится, хоть и systemd я бы тоже не хотел видеть на св... большой текст свёрнут, показать | | |
| 3.289, Аноним (-), 19:09, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
пруфы плиз в студию, что данный сайт, песенки на ютубе, lkml и тд - это одни и те же люди
| | |
| |
| 4.298, Аноним (-), 19:31, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> пруфы плиз в студию, что данный сайт, песенки на ютубе, lkml и
> тд - это одни и те же люди
Они анонимно своё грязное дело делают, поэтому пруфы только на уровне схожей стилистики, типовых опечаток и методов. Если почитать основные выпады, то сходство очевидно, но не доказуемо. Скорее всего всё это делает один человек.
| | |
| |
| 5.370, Xaionaro (ok), 08:56, 21/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> пруфы плиз в студию, что данный сайт, песенки на ютубе, lkml и
>> тд - это одни и те же люди
> Они анонимно своё грязное дело делают, поэтому пруфы только на уровне схожей
> стилистики, типовых опечаток и методов.
Хотя бы ссылку на анализ перечисленного можете предоставить?
> Если почитать основные выпады, то сходство
> очевидно, но не доказуемо. Скорее всего всё это делает один человек.
Может лучше оставить такого рода доказательства для НТВ. Лично мне не хотелось бы, чтобы на opennet такого рода новости стали нормой.
| | |
|
|
|
| 2.411, Xaionaro (ok), 07:43, 23/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> не раскрывают своих личностей, делая свои заявления анонимно (по недосмотру для домена debianfork.org использован SSL-сертификат dyne.org)
> Где они заявляли, что они скрывают свою личность?
В продолжение:
$ host debianfork.org
debianfork.org has address 178.21.114.142
debianfork.org mail is handled by 10 mail.dyne.org.
Как-то не похоже, что они скрывают свою личность.
| | |
|
| 1.280, Психиатр (ok), 18:33, 20/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 Мдя,
желтизны похорониксы и прочие опеннеты вокруг вопроса создают немало.
А вопрос на самом деле прост - предоставить пользователю _ВЫБОР_ , какой init он захочет - такой пусть и ставит.
Почему в "какой-то там" генте можно заюзать что душе угодно, а в моём любимом дебиане нет?
Опустим срачь про достоинтсва и недостатки systemd vs sysv vs upstart vs openrc vs runit итд -
СВОБОДА выбора и альтернативы должны быть, для меня именно это самое главное, а что конкретно я буду ставить и для каких целей - это уже абсолютно другой вопрос.
| | |
| |
| 2.313, Аноним (-), 20:14, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Выше озвучивали. Лёнина аппликация из спичек и желудей просто не выдерживает никакой конкуренции, вот и приходится пропихивать её грязными методами, не оставляя никакого выбора в принципе.
| | |
|
| 1.342, StainlessRat (??), 23:20, 20/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– |
Не далее как неделю назад ставил на сервер RedHat 7.0 могу сказать, что скорость загрузки RHEL 6 и 7 в разы разнятся !!!!!!!!!
Я не знаю, что за "хмыри" тормозят и пытаются "форкать" Debian, но эти люди не знают что такое systemd, либо одно из двух :)
Apple уже давно такой системой загрузки пользуется и ничё :)
| | |
| |
| 2.345, Аноним (-), 23:42, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
И Sun в десятой солярке тоже предал идеалы sysvinit'a, но Veteran UNIX Admins об этом конечно же не знают.
| | |
| |
| 3.367, Аноним (-), 08:44, 21/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> И Sun в десятой солярке тоже предал идеалы sysvinit'a, но Veteran UNIX
> Admins об этом конечно же не знают.
И где этот sun?
| | |
|
|
| 1.348, torvn77 (??), 01:42, 21/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Есть два соображения:
)Если форк делать,то systemd и Gnome как прочно с ним связавшимся из форка вон.
(Для меня как гномера есть Mate)
)Странно,что для дела,в котором как раз залогом успеха является создание официальной общественной организации люди призывающие к форку решили быть анонимными.
Или они боятся что к ним за форк Debian придут из АНБ или бандиты?
Может сайт сделан сторонниками systemd для спуска пара и дискридитации идеи форка?
Если автор форка "школьник" или троль,то для полного успеха ему надо быть готовым отдать власть и права на форк тем,кто его реально способен сопровождать и сделать форк официальным,связав управление им с конкретными людьми.
Если же они этого не понимают,то ничего не выйдет,одни не будут не известно кому слать патчи,другие не будут ставить неизвестно кем сделанный дистр на сервер,следствием чего будут мизерабельные донаты.
| | |
| |
| 2.379, Andrey Mitrofanov (?), 12:47, 21/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> организации люди призывающие к форку решили быть анонимными.
> Или они боятся что к ним за форк Debian придут из АНБ
> или бандиты?
Ну, вон там наверху за ними уже пришли борцы против "ненависти к анти-феминизму". Антитеррористы, антинаркотрафикеры, антидетееды и проч. на подходе, уже скоро.
Кое-где одни такие обвинения весьма перевешивают какое-то там поглаживание канделябром.
> Может сайт сделан сторонниками systemd для спуска пара и дискридитации идеи форка?
Может, но пустопорожние предположения были дискредитированы задолго до.
| | |
|
| 1.385, АНБ (?), 16:35, 21/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Учитывая скорость загруски современных серверов, например IBM, весь этот поттеринг выглядит крайне смешно.
Нужно форкать!
| | |
| 1.413, ТСА (?), 05:28, 25/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Дебиан не выпускает своего ПО, чтобы делать форки. А так они грозятся сделать дистр на основе дебиана.
| | |
| |
| 2.414, myhand (ok), 13:42, 25/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Дебиан не выпускает своего ПО, чтобы делать форки.
Выпускает. А безграмотные школьники - просто не в курсе.
| | |
| 2.415, Michael Shigorin (ok), 16:42, 25/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Дебиан не выпускает своего ПО
Выпускает -- как минимум инсталятор, инфраструктурные проекты, к которым можно прибавить и перетащенных на alioth "сирот", потерявших живой апстрим.
| | |
|
|
