| |
| 2.68, Аноним (-), 19:28, 15/02/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Радующий прогресс.
Для кого-то радующий, а для кого-то - не очень.
| | |
|
| 1.3, neon1ks (ok), 22:14, 14/02/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Если судить по много-букв, то и правда прогресс в разработке. Но на самом ли деле это так?
| | |
| |
| 2.22, Аноним (-), 09:44, 15/02/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
наберитесь терпения и прочитайте новость.
ибо лень пересказывать.
| | |
| |
| 3.89, neon1ks (ok), 14:04, 16/02/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Читал. И к сожалению, мало что нового узнал. Половина информацию - уже была в других новостях. Просто собрали в едино все, что связано с Wayland.
| | |
|
|
| |
| 2.8, iZEN (ok), 22:45, 14/02/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Можете показать скриншот с диалоговым окном "Открыть файл"?
| | |
| 2.9, maestromony (ok), 22:46, 14/02/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 На днях тестил гном 3.14 на вяленом 1.6.
Пара мелких багов есть, как-то не работает изменение яркости подсветки из гуя или иногда изображение дублируется в произвольных частях экрана (но тут может гтк/гном соображают так)...
А в целом полёт нормальный и даже шустрый!
Ждём сабж 1.7 в портажах для посмотреть. Интересно, что из этого останется.
| | |
| |
| 3.26, Аноним (-), 11:29, 15/02/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Даже шустрый? Вся эта катавасия началась, чтобы увеличить производительность в разы. Иначе овчинка выделки не стоит
| | |
| |
| 4.42, Анонизм (?), 16:18, 15/02/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
И заиметь анальный зонд, который можно закрывать при желании, прятать наработки а сообщесту оставлять глючную недоделанную местами версию.
| | |
| |
| 5.57, Аноним (-), 18:48, 15/02/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> И заиметь анальный зонд, который можно закрывать при желании, прятать наработки а
> сообщесту оставлять глючную недоделанную местами версию.
Ага. Именно из-за лицензии иксов они и превратились в бардак в свое время. Каждый юникс-вендор считал необходимым запилить свои проприетарные расширения протокола.
| | |
|
| 4.44, Xasd (ok), 18:04, 15/02/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > Вся эта катавасия началась, чтобы увеличить производительность в разы. Иначе овчинка выделки не стоит
говоря лишь про практику (забудим на мгновение: про теорию и эстетическую стройность графического стэка), можно сказать следущее:
даже если скорость осталась прежней, но при этом уменьшилось тепловыделение -- то это тоже хорошо.
| | |
|
|
|
| 1.7, iZEN (ok), 22:44, 14/02/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Хорошо бы на FreeBSD попробовать. Сразу после портирования xorg-server-1.17.
| | |
| |
| 2.11, Аноним (-), 00:08, 15/02/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
как ты в putty.exe будешь запускать вяленого, ежели у него нету сетевой прозрачности?
| | |
| |
| 3.12, iZEN (ok), 00:36, 15/02/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> как ты в putty.exe будешь запускать вяленого, ежели у него нету сетевой
> прозрачности?
Открою тебе маленький секрет: я не пользуюсь putty.exe, так как дома у меня нет Windows, а на работе нет FreeBSD, и связь между ними лично мне не нужна.
| | |
| |
| 4.31, Аноним (-), 13:22, 15/02/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Что ещё 100500-й раз показывает, что все бздуны - вантузятнеги. Хотя некоторые таки жуют огрызок.
| | |
| |
| 5.38, iZEN (ok), 15:42, 15/02/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– | |
> Что ещё 100500-й раз показывает, что все бздуны - вантузятнеги. Хотя некоторые таки жуют огрызок.
Твой жизненный Идеал снова разрушен! Иди — поплачь в платочек. Может легче станет и перестанешь быть столманутым.
| | |
| |
| 6.55, Аноним (-), 18:45, 15/02/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Твой жизненный Идеал снова разрушен! Иди — поплачь в платочек. Может легче станет и перестанешь быть столманутым.
Если не секрет, почему вы называете людей, ОС которых полностью удовлетворяет их потребностям (что позволяет им не покупать винду за стопицот бабла) "столманутыми"?
| | |
| |
| 7.69, Аноним (-), 19:29, 15/02/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Если не секрет, почему вы называете людей, ОС которых полностью удовлетворяет их
> потребностям (что позволяет им не покупать винду за стопицот бабла) "столманутыми"?
так он тоже не может себе венду купить, ему хозяин на работе её установил на рабочее место,
а фрибсд, как внезапно оказалось, для работы не годится :-(
| | |
| 7.71, iZEN (ok), 19:37, 15/02/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
>> Твой жизненный Идеал снова разрушен! Иди — поплачь в платочек. Может легче станет и перестанешь быть столманутым.
> Если не секрет, почему вы называете людей, ОС которых полностью удовлетворяет их
> потребностям (что позволяет им не покупать винду за стопицот бабла) "столманутыми"?
Потому что — фанатики.
"Нет Виндовс кроме Линукс и Столлман — пророк его".
Я предпочитаю разделять ОС по сферам использования и не возвожу что-то одно в "культ карго", как это делают "аборигены" GNU-адепты: сначала они скопировали Unix, потом принялись за копирование идей Windows, но дальше уже не остановить — как у китайцев, своих идей нет, а если есть, то НИКОГДА не доводятся до конца. :))
| | |
| |
| 8.90, Аноним (-), 17:08, 16/02/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Ну да, фанатику всюду видятся фанатики враждебных религий, а сам он себя считает... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 2.39, Аноним (-), 15:52, 15/02/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Чем хорошо-то? Повертеть в руках готовый порт и забыть? Такие как ты любят этим заниматься. А портировать самому - так у тебя ни знаний не умений, но при этом ты в каждой теме про FreeBSD затычка. Жалкое зрелище.
| | |
| |
| 3.43, iZEN (ok), 16:26, 15/02/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Теперь 8212 да Если порт понравится, то поставлю и буду пользовать Если же ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.77, Аноним (-), 22:51, 15/02/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> У меня на язык программирования C/C++ выработался кретинизм в терминальной стадии. Как увижу тексты программ на нём, так сразу кретином и становлюсь. Ничего не могу с этим поделать
А на что у тебя стоит? На Паскаль и джаву? На джаве драйвер для видеокарты не написать ведь вовсе, вот это кретинизм.
| | |
| 4.86, soarin (?), 10:15, 16/02/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> на язык программирования C/C++ выработался кретинизм в терминальной стадии. Как увижу тексты программ на нём, так сразу кретином и становлюсь
Ну видать один раз и увидел и теперь всё...
| | |
|
|
|
| 1.13, Аноним (-), 01:14, 15/02/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– |
как не крути а иксы пока лучшие. у них не только сетевые возможности имеются , но множество других плюшек имеется.
| | |
| |
| 2.16, Аноним (-), 03:14, 15/02/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Например, жестокие тормоза при сколь-нибудь активном выводе графики.
| | |
| |
| |
| 4.59, Аноним (-), 18:51, 15/02/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Дададад, и двойная буферизация тоже исключительно из-за драйверов.
| | |
| |
| 5.91, maximnik0 (?), 21:12, 16/02/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Дададад, и двойная буферизация тоже исключительно из-за драйверов.
Проблему двойной буферизации как год уже должна быть закрыта в свежих версиях X ,придумано специальное расширение для X и уже есть адоптированные драйвера которые этот костыль используют .
| | |
|
|
| 3.28, Аноним (-), 11:50, 15/02/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Например, тесты есть какие-то? Запуск приложения и исполнение там каких-то действий, запуск гл софта, запуск видео.
| | |
| 3.49, Аноним (-), 18:37, 15/02/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Например, жестокие тормоза при сколь-нибудь активном выводе графики.
Как будто что-то плохое. Пусть всякие поттеринги вяленые за скоростью гоняются. А у нас, Ъ-юниксоидов, все просто: работает - НЕ ТРОЖЬ!!!!1
| | |
| |
| 4.75, кверти (ok), 21:35, 15/02/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >работает - НЕ ТРОЖЬ
Это не у Ъ-юниксоидов, это у косоруких так.
| | |
|
|
| |
| 3.50, Аноним (-), 18:39, 15/02/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Огласите список плюшек.
Локальный рут с тыща девятьсот лохматого года, например.
| | |
|
| 2.32, kuryu_bambuk (?), 13:40, 15/02/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> как не крути а иксы пока лучшие. у них не только сетевые
> возможности имеются , но множество других плюшек имеется.
открою секрет, иксы в нынешнем виде при использовании расширений, не отличаются от вяленого. А если отключить эти расширения, то современные тулкиты не взлетят, а это 99% приложений.
| | |
| |
| 3.35, EuPhobos (ok), 15:17, 15/02/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
 Разница лишь в том, что плюшки есть для иксов, а для вяленого нет. В чём топикстартерт не прав?
| | |
| |
| 4.48, Аноним (-), 18:36, 15/02/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Разница лишь в том, что плюшки есть для иксов, а для вяленого нет. В чём топикстартерт не прав?
Плюшки, вообще-то, от графической подсистемы не зависят.
| | |
| 4.66, Аноним (-), 19:22, 15/02/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Разница лишь в том, что плюшки есть для иксов, а для вяленого нет. В чём топикстартерт не прав?
Ну, он утверждал, что для иксов они якобы есть, но список не привел. Что автоматически делает его пустобрехом.
| | |
|
|
| 2.45, Xasd (ok), 18:10, 15/02/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
> как не крути а иксы пока лучшие. у них не только сетевые
> возможности имеются , но множество других плюшек имеется.
надеюсь любители Иксов так и останутся сидеть на своих доисторических иксах (в том время как остальные люди перейдут на Wayland).
лично я "плюшки" Иксов и сетевую прозрачность -- не видал (на своей практике) уже более чем пятёрку~десятку лет.
спрашивается -- зачем лично мне оно нужно?
...и почему я должен *терпеть* Иксы, если всё равно не использую (и не планирую) сетевую прозрачность?
......должен ли *я* терпеть Иксы, только лишь по причине того что *кому-то* понадобилась (непонятно зачем) сетевая прозрачность?
надеюсь что любители Иксов сделаю свой отдельный маргинальный Devuan-alike дистрибутив (без Wayland) -- и будут там сидеть и ни кому не мешать :-)
| | |
| |
| 3.60, EuPhobos (ok), 18:51, 15/02/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>[оверквотинг удален]
> лично я "плюшки" Иксов и сетевую прозрачность -- не видал (на своей
> практике) уже более чем пятёрку~десятку лет.
> спрашивается -- зачем лично мне оно нужно?
> ...и почему я должен *терпеть* Иксы, если всё равно не использую (и
> не планирую) сетевую прозрачность?
> ......должен ли *я* терпеть Иксы, только лишь по причине того что *кому-то*
> понадобилась (непонятно зачем) сетевая прозрачность?
> надеюсь что любители Иксов сделаю свой отдельный маргинальный Devuan-alike дистрибутив
> (без Wayland) -- и будут там сидеть и ни кому не
> мешать :-)
Я пользуюсь сетевой прозрачностью иксов, и почему-то более чем уверен, не я один.
А вообще, полезно, почитайте ЭТО.
http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=41511
И выключите эгоизм.
| | |
| |
| 4.62, Аноним (-), 19:15, 15/02/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Я пользуюсь сетевой прозрачностью иксов, и почему-то более чем уверен, не я один.
Вот-вот. Для вас и нужен специальный дистрибутив, чтобы вы своим эгоизмом не тормозили прогресс мейнстримного GNU/Linux.
Благодаря вяленому, GNU/Linux уже прочно окопался на рынке бортсистем автомобилей, и уже начал наступление на рынок смартфонов (именно GNU/Linux, а не жралка батареи на жабе).
| | |
| |
| 5.70, Аноним (-), 19:36, 15/02/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Чё-чё там наступает? Тивоизированное гогно с хз как собранным ядром и кучей костылей примотанных изолентой? С тем что там сейчас есть что винсе, что ххх/линух - один черт.
| | |
|
| 4.87, Xasd (ok), 11:06, 16/02/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
поддержка ISA в ядре -- не особо мешает тем людям которые НЕ используют ISA.
а вот, что касается i386:
> Например, недавнее прекращение поддержки процессоров i386 было вызвано фундаментальными
> проблемами c кодом управления страницами памяти для данных систем, что мешало
> дальнейшему развитию функциональности ядра.
(не напоминает кое-что?)
| | |
|
| 3.65, Аноним (-), 19:21, 15/02/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> надеюсь что любители Иксов сделаю свой отдельный маргинальный Devuan-alike дистрибутив
> (без Wayland) -- и будут там сидеть и ни кому не мешать :-)
Так уже давно есть Слака - никаких зависимостей, ни в пакетном менджере, ни в ините, KISS во все поля, никаких гномов, системд и вяленых. Рай для тех, чье сознание застряло в конце прошлого столетия!
| | |
|
|
| 1.14, Бутират (?), 01:30, 15/02/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– | |
Уж который раз с очередной новостью пытаюсь перелезть на weston в своем арчике и постоянно разочаровываюсь: right-click меню появляются в рандомном месте экрана. Копирование/вставка текста валит вестон в конcоль.
Из плюсов - gnome-terminal, transmission-gtk, nautilus и еще немножко приложений работают нативно, без xwayland.
| | |
| |
| 2.36, EuPhobos (ok), 15:21, 15/02/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– | |
> right-click меню появляются в рандомном месте экрана.
На самом деле не только основное меню, любое всплывающее окно появляется в случайном месте на экране, на FullHD уже неприятно работать, на UltraHD вообще не реально елозить мышью по всему экрану в поисках открывшегося меню..
Так же краши не только при вставке текста, ещё разрдрожают зависшие окна, которые покрываются разноцветными пикселями, которые не возможно ни свернуть, не скрыть, не убить.
А кто-то ещё спорит, что Иксы уже не торт рядом с вяленным, хах.. Явно тот, кто не пробовал вяленных в живую.
| | |
| |
| 3.46, Xasd (ok), 18:20, 15/02/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> А кто-то ещё спорит, что Иксы уже не торт рядом с вяленным,
> хах.. Явно тот, кто не пробовал вяленных в живую.
а дай-ка мне ссылку на докунтацию Вайланда, где говорилось бы что Вайланд *обязан* глючить\падать\открывать_контекстные_окна_невпопад\зависать ? ты ведь считаешь что это нормальное (документирование) поведение Вайланда, так-ведь?
а вся разгадка в том что:
недостатки Иксов -- являются фатальными и уже не будут исправлены. НИ КОГДА.
обильные баги Вайланда (Вайланд-композитора или\и Вайланд-библиотек) -- это вполне ожидаемые сущности, но лишь на данном этапе развития проекта.
а какой смысл *сейчас* пробовать сидеть на Вайланде и при каждом баге обмазывать его (на данном этапе развития) говном -- вообще не понятно.
а если ты захотел сделать доброе дело -- то установи Вайланд-композитор, поищи баги, и отправь багрепорты в багтрекер (но не дублируй то что уже отправлено в багтрекер).
| | |
| |
| 4.54, EuPhobos (ok), 18:44, 15/02/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Ну может тогда не стоит насильно навязывать его всюду и везде, и кричать что он уже готов?
Множество поистине нужных и рабочих проектов до сих пор в версии 0.9 альфа/бета. Так почему же вейланд 1.7 релиз - а всё ещё сырой и мало где.. нет не так.. Нигде не используется?
Я не про то, что каждый проект имеет баги - это само собой. НО не нужно делать обратное, не нужно кричать, что "вейленд наше всё, а иксы умрите старые!". Мазать говном иксы, когда практически все на них работают - вот это поистине великое лицемерие.
| | |
| |
| 5.61, Xasd (ok), 19:02, 15/02/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Мазать говном иксы, когда практически все на них работают - вот это поистине великое лицемерие.
а где тут лицемерие?
если бы Иксы НЕ были бы говном, то в этом случае Wayland-и-Mir (аж сразу два конкурирующих проекта!) -- даже и НЕ начали бы делать. :-)
да(!), Wayland это большой программный стэк: Wayland-клиентсерверные-библиотеки, Wayland-композитор, Wayland-бэкэнды к GTK\Qt\SDL\[...], Mesa-драйвера, модули ядра для видеокарт, [...] , и даже непосредственно само прикладное программное обеспечение (работающее на GTK\Qt\SDL\[...]).
ошибка может закрасться в любое место из этого вышеперечисленного стэка.
но кто бы стал бы (какая группа людей?) начинать всю эту большую компанию по переписыванию тонны софта(?), если бы у Иксов не было бы фатальных проблем?
да(!), работы предстоит сделать ещё много! но даже и сейчас (даже в момент когда Вайланд-стэк *сильно* подгючивает) мы уже можем сазать, что мы движемся в правильном направлении.. в направлении *ОТ* говянных Иксов :-) !
и именно сегодня уже можно с уверенностью сказать, что хоть (сегодня) мы все и сидим на Иксах, но обратного-хода-истории уже нет: постепенный (плавный) переход на Вайланд уже начался.
# P.S.: а вчера, я например мог ездить на поездах от РЖД (и поеду завтра на поездах от РЖД). но это вовсе НЕ обозначает что якобы поезда РЖД -- самые лучшие в мире! просто я использую РЖД, так как не имею другого выбора. и Иксы я тоже также использую, покачто.
| | |
| |
| 6.64, Аноним (-), 19:19, 15/02/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> если бы Иксы НЕ были бы гoвном, то в этом случае Wayland-и-Mir
> (аж сразу два конкурирующих проекта!) -- даже и НЕ начали бы
> делать. :-)
Ну, сначала разработчикам Х11 надоело ковыряться в грудах костылей, и они сделали wayland, а потом Марк решил, что неплохо бы и вендорлок устроить.
| | |
|
| 5.82, soarin (?), 08:48, 16/02/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Сам себе противоречишь "не стоит насильно навязывать его всюду и везде, и кричать что он уже готов", "нигде не используется".
Да, сыро пока и никто не кричит, что готов и надо срочно на него бежать. Fedora 23 c wayland этак вон выйдет в 2016 году.
| | |
| 5.84, UePhobos (?), 09:14, 16/02/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Кто тебе что навязывает, специалист? Дистрибутивы тестируют, как окружения рабочего стола будут работать в Wayland, создают разные прослойки для удобного использования. Всё пока в стадии альфа - конечным пользователям не предлагается. Отправляли бы багрепорты, чем ныть на форумах.
| | |
|
|
| 3.88, Бутират (?), 12:14, 16/02/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
А не знаешь кто виноват? wayland-протокол врятли можно подозревать. Остаются либо weston либо xwayland либо gtk либо еще что-то
| | |
|
|
| |
| |
| 3.33, Дворник (??), 14:06, 15/02/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Зачем торопиться? В очереди куда более интересные и перспективные задачи.
А для работы уже есть прекрасно работающая связка XWindow+XMonad+urxvt (что ещё для счастья надобно?)
Не, прогресс, конечно, это очень хорошо, полезно и нужно, но и нельзя забывать, что от добра добра не ищут.
| | |
| |
| 4.58, Аноним (-), 18:49, 15/02/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Зачем торопиться? В очереди куда более интересные и перспективные задачи.
Настроить XMonad, перенастроить XMonad, настроить XMonad, перенастроить XMonad, etc...
| | |
| |
| 5.73, Дворник (??), 19:43, 15/02/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Хмм.. Не знаю, не знаю, но я в его конфиг не лазил уже года два.
| | |
|
|
|
|
| |
| 2.52, Аноним (-), 18:41, 15/02/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Практически клуб анонимных Wayland'офилов!
Все - анонимы, а Vkni - Д'Артаньян!
| | |
|
| 1.24, Аноним (-), 10:38, 15/02/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
Надо переписать вяленого на Java! А то в год по одной плюшке добавляют...
| | |
| |
| 2.51, Аноним (-), 18:40, 15/02/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Надо переписать вяленого на Java! А то в год по одной плюшке добавляют...
Лучше сразу на shell, чтобы анонимные аналитики уверовали в его юниксвейность и возлюбили пуще блобоиксов.
| | |
|
| 1.29, Аноним (-), 12:16, 15/02/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Значит следующее поколение X-сервера кроме своих способностей будет обеспечивать контейнер для wayland'нутых приложении. Это будет нормально и правильно, т.к. с позиции технологического развития wayland - это регрессия если сравнить с X11. Правильно делать - это развивать X дальше, а пилить с нуля решение тем более с ограниченным функционалом - это уровень и манера студентиков.
Вообщем, это неверная дорога. Нужно делать X12 с сэндбоксом для приложении которым нужен wayland.
| | |
| |
| 2.30, Аноним (-), 13:05, 15/02/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>X originated at the Massachusetts Institute of Technology (MIT) in 1984. The protocol version has been X11 since September 1987
>развивать X дальше
>Wayland is being developed by several X.Org developers as a prospective replacement for X. Wayland can run an X.org server as a client, which can be rootless.
>X.Org developers
>развивать X дальше
Успехов, развивайте.
| | |
| |
| 3.67, Аноним (-), 19:25, 15/02/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>>Wayland is being developed by several X.Org developers as a prospective replacement for X. Wayland can run an X.org server as a client, which can be rootless.
>>X.Org developers
>>развивать X дальше
> Успехов, развивайте.
Делов-то. Форкнуть Wayland, переименовать в X12, и копипастить коммиты из апстрима. Схема рабочая, разработчик eudev гарантирует.
| | |
|
| 2.53, Аноним (-), 18:42, 15/02/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Вообщем, это неверная дорога. Нужно делать X12 с сэндбоксом для приложении которым нужен wayland.
Wayland = X12 ©Разработчики X11
| | |
| |
| 3.72, Аноним (-), 19:38, 15/02/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Wayland = X12 ©Разработчики X11^W^WУкурыши поломавшие сначала всё в иксах, а потом начавшие пилить очередной лисапед.
| | |
| |
| 4.93, maximnik0 (?), 11:38, 17/02/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Wayland = X12 ©Разработчики X11^W^WУкурыши поломавшие сначала всё в иксах, а потом
> начавшие пилить очередной лисапед.
Я вот прочитав 3 года назад на хабре статью
"Графический стек Linux" удивился как вообще все это до сих пор работает :
X до сих пор вынуждены использовать сокеты ,хотя в случае локальной работы нагрузка на процессор незначительная но для современной аппаратуры этот режим не оптимальный (есть проект микроX (коммерчески ) -там отказавшись от сетевой поддержки и сокетов вообще -сделали эмулятор X ,так скорость на 40% подняли и оперативы 6 метров для эмулятора хватает ) .Только в самых последних версиях добавив специальное расширение для X-ов
удалось устранить проблему 2-й буферизации .Зверски извратившись удалось устранить проблему ненужной отрисовки и отображение в памяти в случае каскадного расположения окон (перекрывающиеся окна -если они частично перекраивается сверху другим ) .Проблему с "тирингом"-создатели высоуровневых библиотек (GTK,QT и т.д) плохо читали доки и забили болт на атомарную нумерацию для ускорения работы -где можно подправили (о чем говорить если на сайте X12 в черновиках тоже говорилось что не понимают зачем вводилось нумерация ,пока кто-то из ветеранов-объяснил для чего это нужно ) .А как кроме поломки классического механизма
сервера-шрифтов удалось бы заставить задействовать аппаратное ускорение отрисовки шрифтов?
XRender тоже не от хорошей жизни изобрели ,трапеции легко преобразуются в 2 треугольника которые может переварить видеокарта аппаратно .Рixman тоже не от хорошей жизни ввели- чтобы не мучатся с Xlib и XCB для работы с растеризацией, попиксельным
доступом к разнообразным буферам (ARGB32, BGR24, RGB565),градиентами, матрицами и всем остальным .Вот и вышло из X простая рисовалка типа RDP :-(
| | |
| |
| 5.95, Crazy Alex (ok), 13:54, 17/02/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Сокеты - именно что своершенно незначительная нагрузка. На локальных иксах через них летают только сообщения, большие объемы передаются через Shared Memory. Частичную инвалидачию региона иксы всегда умели, поэтому никакой "ненужной отрисовки" не происходит, если клиент адекватный, а не всегда перерисовывает всё окно. Как связана поломка серверов шрифтов с ускорением я вообще понять не могу. Что до XRender - это как раз эпичный костыль. Вместо того, чтобы дабавить к примитивам вида "точка", "линия" и т.п. что-то более продвинутое (которое как раз прекрасно ускорялось бы аппаратно - да хоть OpenGL туда гони!), - кидаются битмапами. И Pixman туда же - если бы отдавали векторные инструкции, а не битмапы - он бы не потребовался для иксов.
На самом деле иксы стали жертвой унификации - к примеру, тех же серверов шрифтов нигде больше нет, и, соответственно, разные Gtk/Qt предпочли иметь один универсальный подход - самим растеризовать шрифты, хотя в случае иксов можно было пойти и другим путём (возможно, понадобилось бы расширение иксов, отдающее более детальную инфу о шрифтах и символах).
| | |
| |
| 6.96, maximnik0 (?), 15:02, 17/02/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>Как связана поломка
> серверов шрифтов с ускорением я вообще понять не могу.
Практически все нормальные видеокарты часто могут работать с картой шрифтов аппаратно (скролинг ,сглаживание ,растеризация и т.д ,так называемое 2D ускорение ) .Чтобы включить
эту возможность пришлось внутренний ари сервера шрифтов переломать ,просто чудо что совместимость удалось сохранить .
>Что до
> XRender - это как раз эпичный костыль. Вместо того, чтобы дабавить
> к примитивам вида "точка", "линия" и т.п. что-то более продвинутое (которое
> как раз прекрасно ускорялось бы аппаратно - да хоть OpenGL туда
> гони!), - кидаются битмапами.
Была такая возможность ,как сейчас не знаю протокол AIGLX и расшерение TFP (Texture from Pixmap) -позволяет OpenGL-приложению использоваться пиксельные карты X11 так,как если бы это были нативные текстуры OpenGL.А с помощью AIGLX можно было кидать данные по сети .
.
| | |
| |
| 7.99, Аноним (-), 20:59, 18/02/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Мне просто интересно. Вот за те 7 лет что они успешно делают вяленого, попутно добавляя фичи которые ещё недавно были не нужны, что они сделали с иксами бы? Что, за 7 лет эта гоп-компнаия х12 запилить не смогла бы?
| | |
|
|
|
|
|
|
| 1.34, koblin (ok), 14:45, 15/02/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Запустил gnome 3.14 на wayland 1.6. Все вроде работает, но не долго, gnome-shell упал через пять минут.
| | |
| 1.41, oWeRQ (??), 16:03, 15/02/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Это все конечно круто, но nouveau все еще постоянно фризится на gt660.
| | |
| |
| 2.47, Xasd (ok), 18:30, 15/02/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Это все конечно круто, но nouveau все еще постоянно фризится на gt660.
Nvidia хорошо на Windows работает. для этого она собственно и придумана.
| | |
|
| 1.74, soarin (?), 19:45, 15/02/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Этак в 2016 году заработают на десктопном линуксе глобальные шорткаты при открытом меню.
| | |
| 1.81, Аноним (-), 08:15, 16/02/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Ногами не пинайте мимопроходима: игроделы которые сейчас делали порты или нативные игры под онтопик им надо будет всё переделывать, чтобы работало под вэйланд или будет и так работать?
| | |
| |
| 2.85, UePhobos (?), 09:18, 16/02/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Если игроделы не вздумали писать свой оконный менеджер для открытия окна (а для этого нужен мозг и обширный NIH-синдром), то всё будет работать. API для программистов уровня приложений/движков вообще никак не связан с Wayland, он несколькими уровнями ниже.
| | |
|
| 1.83, Аноним (-), 09:04, 16/02/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
Если в портах не использовались прямые вызовы XLib и GLX - то взлетят, когда библиотеки портируют.
| | |
| 1.92, al (??), 21:48, 16/02/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Капец тут "критиков" собралось... Этак через лет 10 будет работать... Да епта, где вы видели софт, чтобы он сходу работал идеально? Тем более никто вас не заставляет выбрасывать иксы. Сидите, ждите когда вылезет наружу стабильная версия. Зачем столько негатива?
| | |
| 1.97, Аноним (-), 18:51, 17/02/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Трудно смириться с разношерстностью декоркций и теней окон.. Совсем не предвидится механизм унификации управления этим, вне зависимости от тулкита? Если приложение "зависнет", то любая возможность свернуть\попытаться закрыть\переместить пропадают вместе с зависшим приложением?
| | |
| |
| 2.100, Аноним (-), 21:00, 18/02/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Если приложение "зависнет", то любая возможность свернуть\попытаться закрыть\переместить пропадают вместе с зависшим приложением?
Где-то читал описание как они справились с этой проблемой методом эпического костыля. Может кто кинет ссылку на то как сейчас дело с этим обстоит
| | |
|
|
