| 1.1, A.Stahl (ok), 09:41, 28/09/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +17 +/– |
 >отмечается отсутствие симуляции нажатия правой кнопки мыши
Хм. Т.е. все "окружения" совсем не готовы. И все эти баллы -- утешительные призы для полных лузеров. Ок.
| | |
| |
| 2.10, Celcion (ok), 10:16, 28/09/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +12 +/– |
 Как показывает опыт, решающим фактором является не только готовность, но и наличие приложений, а так же способность работать на слабых энергоэффективных железках. Сколько бы Gnome 3.16 ни получил, это не отменяет того факта, что он жрет дофига памяти и умудряется тормозить даже на относительно шустром встроенном видео современных интеловских процов.
Попробовал ради интереса воткнуть последнюю Федору с самым свежим гномом на планшет с Atom Z3735F (из-за необходимости юзать 32-битный UEFI-загрузчик для 64-битной оси - сама по себе установка была тем еще удовольствием) - тормоза просто дичайшие. Я не знаю в рассчете на какие железки разработчики Gnome пишут свое поделие, но пользователям планшетов сие чудо уж точно не грозит.
| | |
| |
| 3.12, Аноним (-), 10:31, 28/09/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Нормально работает на HD4600 c 4k (3840x2160) монитором, при том, что в ультрабуках более мощное встроенное видео Iris Pro
| | |
| |
| 4.15, Celcion (ok), 11:03, 28/09/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
> Нормально работает на HD4600 c 4k (3840x2160) монитором, при том, что в
> ультрабуках более мощное встроенное видео Iris Pro
Надеюсь, не нужно пояснять, что сенсорный экран (о котором идет речь в новости) присутствует не только на ультрабуках? Я уж не говорю про банальности, типа того, что рынок ультрабуков даже рядом не стоял с рынком планшетов, на которых, по всей видимости, Gnome 3 (при его требованиях к железу и памяти) можно не ждать еще два-три года точно.
| | |
|
| 3.18, Аноним (-), 12:16, 28/09/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Я не знаю в рассчете на какие железки дизaйнеры-и-по-совместитeльству-разработчики-из-краснoшапки Gnome пишут свое подeлие, но пользователям планшетов сие чудо уж точно не грозит.
все-объясняющий-быстро-фикс
| | |
| |
| 4.19, Celcion (ok), 12:27, 28/09/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> все-объясняющий-быстро-фикс
А можно написать еще такой же быстрофикс, объясняющий практический смысл существования гнома в том виде, в котором он существует сейчас? Я могу понять, что его интерфейс разрабатывался под управление пальцем. И сделано, надо признать, не так уж и плохо с точки зрения именно дезигна и управляемости (хотя это субъективное мнение). Но какой от этого прок, если как раз на планшетах оно и неюзабельно практически из-за зверских требований к железу?
Неужели там такие супер-эффекты используются, чтобы анимация даже перетаскиваемого окна была такой дерганой? И как можно объяснить, что один только процесс gnome-shell жрет 400 мегов памяти, а вся система - 1,5 гига? Как работать на оставшихся 500 мегабайтах? Безвылазно сидеть в свопе?
Такое впечатление, что разрабы Gnome чуть ли не соревновались между собой - насколько неоптимальный код каждый из них сможет написать.
| | |
| |
| 5.27, Аноним (-), 14:00, 28/09/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
64бит деба с третьегномом - 900мбайт рам. 32бит ест 650мбайт. ЧЯДНТ?
| | |
| |
| 6.29, Celcion (ok), 14:24, 28/09/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> 64бит деба с третьегномом - 900мбайт рам. 32бит ест 650мбайт. ЧЯДНТ?
Еще раз - я пробовал Fedora 22 x64 с Gnome 3.16. И после часа использования (хотя, я бы это скорее назвал "истязанием") мне гномовский системный монитор показал именно столько. Перед этим я, естественно, закрыл все приложения. Хотя ничего сильно жрущего память (в частности, браузеры) я и не запускал. Вполне возможно, что где-то память утекает.
Что вы делаете не так на дебиане - я без понятия, его я не пробовал.
| | |
| |
| 7.30, GenryU (?), 14:35, 28/09/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
По моему, в Федоре, весь назначенный своп накапливается со сжатием в памяти (использует всю оперативную память), как кеш-память. При закрытии пользовательских задач, там ничего не освобождается.
| | |
| 7.49, Sw00p aka Jerom (?), 21:38, 28/09/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
Rhel 7.1 гном фризится и крешится на видюхе от nvidia gt9500, жесть, куда делась стабильность?
В место того, чтоб стабилизировать базовые функции они добавляют всякую х****ню (простите, злости не хватает), зачем блин в пакете гнома блуетуз, календарик, погодный виджет и тд. (не говорю уже про всякие онлайн коннекты)
Рип гному однозначно
| | |
|
|
|
|
| 3.20, Аноним (-), 12:56, 28/09/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В некоторых атомах видео было не от интел, а из тех, что применяются в чипсетах на arm. Для тех видео не было дров для 3д ускорния вобще, а 2д тормозило. Думаю, проблема в этом
| | |
| |
| 4.25, Celcion (ok), 13:27, 28/09/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Если речь про GMA500 (PowerVR), то там графика слабая даже с дровами. Это вообще была в целом неудачная идея - тащить данный чип на десктопы.
На Atom с ядром Baytrail дрова с поддержкой 3D есть и ускорение работает. Просто Гному этого ускорения совсем не хватает, хотя на этом чипе вполне сносно идет даже третьеквака на максимальных настройках.
| | |
| |
| 5.50, Аноним (-), 22:26, 28/09/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Гному этого ускорения совсем не хватает, хотя на этом чипе вполне сносно идет даже третьеквака на максимальных настройках
Ну так GNOME -- это тебе не игрушки!
| | |
| |
| 6.51, Celcion (ok), 22:42, 28/09/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Ну так GNOME -- это тебе не игрушки!
Так игрушкам, по идее, ресурсов надо больше, чем достаточно примитивному композиционированию. А на деле получается наоборот.
Так что "это не игрушка" - никак не оправдывает фактическое нежелание разработчиков Gnome3 оптимизировать свой продукт. Я понимаю, конечно, что сейчас полетит куча плевков и обвинений, но если на одном и том же железе с использованием композиционирования винда работает нормально, а гном тормозит безбожно - это позорище и оправданий этому нет. Особенно, с учетом того, что привычная отмазка "нет нормальных открытых драйверов" в данном случае неприменима, потому что они есть.
И разработчикам стоит не оправдания искать в кривых дровах, в плохих процессорах, или в том, что вечно мешает плохому танцору, а садиться переписывать весь этот раздутый и тормозящий код. ИМХО.
| | |
| |
| 7.57, Аноним (-), 17:18, 30/09/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Ну так GNOME -- это тебе не игрушки!
> Так игрушкам, по идее, ресурсов надо больше, чем достаточно примитивному композиционированию. А на деле получается наоборот.
То была вариация на тему http://ithappens.me/story/5167 .
| | |
|
|
|
|
| 3.35, Александр (??), 16:02, 28/09/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
На интеловских процах встроенная графика НЕ лучшая (и даже не "относительно шустром встроенном видео") - никогда и ниразу. Всегда со времён появления первых их недовидюх и до сих пор .. сталкивался с этим.
У них проблема с рассчётом количества вычислительных блоков для любых простых нужд. Потому и тормозят. Те же проблемы и с процами: "вот мы мега пупер, и сильнее амд в 6 раз", только не говорят что этот проц. дороже ровно в 16(!) раз.
| | |
| |
| 4.39, Celcion (ok), 16:18, 28/09/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> На интеловских процах встроенная графика НЕ лучшая (и даже не "относительно шустром
> встроенном видео") - никогда и ниразу.
На x86 (особенно планшетах) выбор вариантов встроенного видео не сказать чтобы какой-то уж слишком офигенный.
> Потому и тормозят. Те же проблемы и с процами: "вот мы
> мега пупер, и сильнее амд в 6 раз", только не говорят
> что этот проц. дороже ровно в 16(!) раз.
Пробовал на компике с A8-4555M (OpenSUSE + Gnome 3.14) - результаты, мягко говоря, не особо лучше. Понятно, это был уже не планшет, но тормоза присутствовали в полной мере. Сдается мне, что проблема, все-таки, в кривизне рук создателей Gnome 3, а не плохой встроенной графике.
| | |
|
| 3.42, анонимбу (?), 17:55, 28/09/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
На таком железе кстати Windows 8.1/10 немного подтормаживают, но использовать можно. Android будет летать и ведь казалось бы тоже ядро. С переходом на Wayland ситуация улучшится.
| | |
| 3.44, Michael Shigorin (ok), 19:05, 28/09/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Попробовал ради интереса воткнуть последнюю Федору с самым свежим гномом на планшет
> с Atom Z3735F (из-за необходимости юзать 32-битный UEFI-загрузчик для 64-битной оси
> - сама по себе установка была тем еще удовольствием) - тормоза просто дичайшие.
Гм, на другом Z37xx с 64-битной фирмварью (кстати, спросите поставщика -- не исключено, что и для Вашего экземпляра существует) у меня альт с GNOME3 чувствует себя вполне прилично, только с S0ix ничего пока не получилось поделать.
Там, напомню, другой планшетоблокер (у нас объехат предложенным в баге патчем): https://bugzilla.gnome.org/show_bug.cgi?id=740554
| | |
| |
| 4.48, Celcion (ok), 21:14, 28/09/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> кстати, спросите поставщика -- не исключено, что и для Вашего экземпляра существует
Это Qumo Vega 8008W. Думаю, после озвучивания этого факта - актуальность данного предложения будет очевидна. :-)
Еще, у меня есть Intel Compute Stick. Я не упоминал его, т.к. это не относится к обсуждаемой теме (девайсы с тачскрином). И там проблемы те же. Там тоже пробовал федору. Но, может быть, тут дело еще и в том, что разрешение монитора 1920х1200. Но дефолтная винда на этом девайсе проблем именно с графической производительностью не имеет на этом же мониторе, так что не думаю, что проблемы именно в этом.
> у меня альт с GNOME3 чувствует себя вполне прилично
Если есть готовая сборка (чтобы без секаса с UEFI) - дайте потестировать, буду признателен.
| | |
|
|
| 2.21, Аноним (-), 12:58, 28/09/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
>>отмечается отсутствие симуляции нажатия правой кнопки мыши
> Хм. Т.е. все "окружения" совсем не готовы. И все эти баллы --
> утешительные призы для полн
Да. И теперь разработчики об этом знают. Раньше то они просто разрабатывали и не получали фидбека (т к никто не юзает, очевидно, да и сами они не юзают свое пoделие)
| | |
| |
| 3.26, Аноним (-), 13:59, 28/09/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>(т к никто не юзает, очевидно, да
> и сами они не юзают свое пoделие)
Но зато знают, как надо!
Там, случайно, не Анонимов с опеннета навербовали?
| | |
|
| 2.43, Michael Shigorin (ok), 19:02, 28/09/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>>отмечается отсутствие симуляции нажатия правой кнопки мыши
> Хм. Т.е. все "окружения" совсем не готовы.
s/совсем не/не совсем/
> И все эти баллы --
...надо уменьшить на единичку со свёрткой где-то ближе к концу списка, если брать пятибалльную шкалу и проверять на планшете без клавиатуры. А у барышни скорее рейтинг получился, для оценок надо всё-таки формализовать пункты требований.
| | |
| |
| 3.54, admin (??), 03:45, 29/09/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Барышня ещё и в разных дистрибутивах тестила. Известно же, что в той же убунте свои патчи на иксы для поддержки мультитача.
| | |
|
|
| 1.2, iPony (?), 09:48, 28/09/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– | |
> Unity 7
Так надо было Unity 8 тестировать - там полная готовность.
| | |
| 1.5, Аноним (-), 09:57, 28/09/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Ставил дебиан через линукс деплой, в тестинге гном падает, не вдавался почему, в визи стартует и работает.
| | |
| 1.8, Аноним (-), 10:04, 28/09/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– |
А в iOS так можно уже учебник по языку многопалцевых тапов и свайпов писать. Да и ведрюша с виндой не на круг отстают. А вот свободные окружения и сенсорный экран.. ребят, скажите лучше как обычно - НИНУЖНА! Чтоб не позориться хотя бы.
| | |
| |
| 2.11, Аноним (-), 10:17, 28/09/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В win причём в ущерб мыши. Касание краёв экрана то ещё развлечение ...
| | |
| |
| 3.13, 123 (??), 10:50, 28/09/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>В win причём в ущерб мыши. Касание краёв экрана то ещё развлечение.
Настраивается и отключается же.
| | |
|
|
| 1.14, sage (??), 10:55, 28/09/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Очень странно, что KDE5 не тестировали. Там же все удобно должно быть.
| | |
| |
| 2.45, Michael Shigorin (ok), 19:09, 28/09/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> E19 , не?
Кстати, да. Надо будет на том планшете попробовать, после Nexus 7 таких экспериментов не ставил...
| | |
|
| 1.24, ananimas009 (?), 13:25, 28/09/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +7 +/– |
а ведь когда-то хватало и сверхаскетичного интерфейса от Palm.
почему все сейчас так гонятся за перделками жрущими тонны памяти? Когда для планшетов важно лишь долгое время работы?
приложения на пальме занимали килобайты и были шустрыми и безглючными.
| | |
| |
| 2.32, Аноним (-), 14:58, 28/09/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Ты еще вспомни времена, когда 640Кб хватало всем и для всего.
| | |
| |
| 3.33, Аноним (-), 15:12, 28/09/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
>> а ведь когда-то хватало и сверхаскетичного интерфейса от Palm.
> Ты еще вспомни времена, когда 640Кб хватало всем и для всего.
Гм, вы не поверите ...
| | |
| |
| 4.34, ananimas009 (?), 15:51, 28/09/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Ну да, даже офисы были оаоло 300-400к, а на борту 1м вроде. Ивсе это от сменяемых батареек, да еще и неделю-две отработает.
Жаль что пальм так скурвился.
| | |
|
|
| 2.58, й (?), 17:20, 01/10/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 ага, и принципиальной однозадачности. хотите вернуться в эти чудесные времена, когда фоновое приложение не может проверить почту? или держать соединение с im?
| | |
|
| 1.37, Аноним (-), 16:07, 28/09/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
Жаль, не протестировали закрытое десктоп-окружение Fly (из Astra Linux). Может получило бы 6 баллов
| | |
| |
| 2.46, Michael Shigorin (ok), 19:12, 28/09/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Жаль, не протестировали закрытое десктоп-окружение Fly (из Astra Linux)
Оно ведь форк KDE3? В Qt 3 вообще была обработка touch events, кто-нить сталкивался? (поисковики, разумеется, практически молчат)
| | |
| |
| 3.59, Аноним (-), 20:56, 01/10/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Даже если вдруг и было KDE3, то давно уже перепилено-переделано на QT5
| | |
|
|
| 1.38, smile (??), 16:10, 28/09/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Забавно тач-скрин ведёт себя при подключении еще пары обычных мониторов справа-слева через xrandr: вся тач-зона проецируется на всю область отображения. Это конечно странный кейс, но вот такой нашёлся =).
| | |
| 1.56, Аноним (-), 01:41, 30/09/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
хм... незнаю через какую вы господа жопы запускали третьегном, но у меня на допотопном ноуте Acer Extenza 5635Z летает) йоу!
| | |
| 1.60, pavlinux (ok), 02:28, 02/10/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Пля, для тачскрина нужна другая экосфера, где главным является детерминированность!
Юзер с тачскрином не должен думать, лишнее это. Принцип как у UNIX: одна кнопка - одно действие.
Открыть приложение -> Открыть сообщение -> Читать -> Лайкнуть -> Комент -> ))) -> Репост -> Закрыть приложение.
100500 выпадающих меню, подменю - это десктопное и интересно только гикам.
| | |
|
