| 1.1, dct (??), 19:13, 15/09/2004 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Гемороимся.. гемороимся..
А кончится по моему знаете чем?
Хорошо к тому времени забытым старым...
Fidonet рулит на счет спама.
;) | | |
| |
| 2.3, Аноним (-), 20:39, 15/09/2004 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Гемороимся.. гемороимся..
>А кончится по моему знаете чем?
>Хорошо к тому времени забытым старым...
>Fidonet рулит на счет спама.
Во времена расцвета fido через SMTP спам тоже не ходил.
Технически, в FTN нет никаких препятствий для рассылки спама.
| | |
| |
| 3.4, Аноним (4), 00:09, 16/09/2004 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Да и в фидо уже давно спам есть через гейты в инет. Раньше в нетмыл постоянно сыпался, месяца два назад перестал. | | |
|
|
| 1.5, Drug (??), 00:33, 16/09/2004 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
>>"Поместить сервер в черный список" - сервер с
>>которого пришло данное сообщение поместить >>в "черный список". В дальшейшем сообщения с
>>этого сервера автоматически игнорировать;
Ага, и получится так что 1 пользователь поместит сервер в черный список, а другиеп ользователи с этого сервера пеерстанут получать письма.
Да и переработок много нужно, + всем пользователмя прийдется использовать jabber, что тоже не очень удобно учитывая что щас почту можно принять даже на мобильный телефон.
| | |
| |
| 2.6, UncleAndy (??), 09:02, 16/09/2004 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 А с чего вы взяли что черные и белые списки будут глобальными? :) Я-то имел ввиду списки именно на клиенте.
А на мобильных телефонах джабер тоже есть.
Отдельно почтовый клиент и джабер придется использовать лишь до тех пор пока не появяться удобные клиенты сочетающие в себе всю нужную функциональность. Но дело-то в том, что пока ngmp не начнут активно использовать, такого клиента никто и не напишет. Мой вариант в принципе сделан для того что-бы избежать замкнутого круга "не используют -> не пишут ПО -> не используют" за счет минимальных усилий для написания нужного ПО.
| | |
|
| 1.7, Kiev1.org (?), 14:31, 16/09/2004 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 чепуха все это :) spamassassin+razor+dcc+pyzor ни один спам не пропускает если правильно настроить и ошибается совсем никогда | | |
| |
| 2.8, Avatar (?), 22:51, 16/09/2004 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Ну да, стиль микрософт - затычки вместо нормальной реализации! | | |
| |
| 3.10, demon (??), 01:39, 17/09/2004 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Ну да, стиль микрософт - затычки вместо нормальной реализации!
Ага, а прикручивать jabber к почте - это нормально? Вот уж где изврат-то.
В любом случае, перекладывать ответственность на пользователей как это прдлагается в данном протоколе, это ИМХО полный беполезняк.
| | |
| |
| 4.11, Avatar (?), 09:46, 17/09/2004 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Истина рождается в дискуссиях и спорах,а жабер это было только начало. | | |
|
|
|
| 1.12, Дмитрий Ю. Карпов (?), 13:37, 18/09/2004 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Рассмотрим ситуацию: произвольный человек узнал E-mail адрес другого (ранее незнакомого ему) человека и хочет послать ему письмо. Если почтовый протокол допускает такое, то спам возможен, т.к. спамер узнаёт адресА и рассылает по ним письма. Если почтовый протокол НЕ допускает такое, то на фиг он нужен. =>, защита от спама на уровне протокола невозможна.
Теоретически возможна ситуация, когда протокол позволяет точно вычислить отправителя спама и в дальнейшем отказать спамеру в приёме его писем. Но т.к. спамер может подкупить провайдера (поделиться с ним своими доходами), а также сменить провайдера, точная идентьификация становится невозможна: спамер может менять личину.
Есть способ борьбы со спамом на основе введения ответственности владельцев компьютеров и провайдеров за спам, идущий с их машин и из их сетей. Цивилизованные страны могут ввести это законодательно; нецивилизованные должны попасть в чёрный список, так что обращения по SMTP-порту:25 будут фильтроваться на роутерах прямо на границе цивилизованных стран.
После введения отвественности провайдеров они будут вынуждены принять меры:
- ограничить прямой SMTP-доступ от пользователей: доступ будет возможен только от любого пользователя к заявленным релеям (к релеям провайдера, а также к релеям типа hotmail.com или mail.ru) и от зарегестрированных пользовательских релеев к кому угодно;
- ограничить количество отправляемых писем правилом типа "не более 100 писем в минуту, не более 200 писем в час, не более 500 писем в сутки" для индивидуалов (для организаций оговаривается в контракте на подключение);
- ввести штрафы за попытки рассылки спама и вирусов (в т.ч. и в случае, когда заражённоая машина рассылает спам и вирусы без ведома юзеров, ибо юзер отвечает за поведения компьютера так же, как собаковод отвечает за поведение своей собаки). | | |
| |
| 2.13, dct (??), 06:55, 19/09/2004 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Репект!
Именно это я и хотел сказать, когда упомянул FIDOnet.
Спам, административная а не техническая проблема. И именно в фидо были все возможности для решения проблемы, и именно там все это прекрасно решалось.
Гейты в Internet это всего лишь исключение, без которого со временем стало трудно обходиться и которое соответсвенно, вносило свой отрицательный вклад. Но в конце, концов, ни кто не мог запретить какому либо ноду зафильтровать гейт, не совсем приятно для его даунлинков, но мы ведь о другом :)
Соответсвенно и с SMTP. Протокол более чем рабочий, и никакими техническими усложнениями ничего не добиться. Здесь главный фактор деньги, а не недостатки протокола.
Должна быть сеть, именно сеть, чистых серверов, работа с которыми возможна только по регистрации в этой сети. И применение каких либо штрафных санкций, к владельцам зарегестрированных серверов допускающих нарушение правил обращения почты.
Ясно что на мировом уровне, до этого дойдет не скоро, слишком много игроков на рынке, но рано или поздно этим и кончится, ИМХО конечно.
ЗЫ: кстати основные игроки российского рынка могли бы эту сеть попробовать поднять, почти 100% что корпоративная почта поддержала бы это начинание, а корпоративщики это немаленький объем спам рынка. Появилась бы у нас такая локальная фрее-спам зона. Вход в сеть к примеру по договору, в котором прописываем ответственность и тд тп
| | |
|
|
