| 1.1, globus (ok), 14:58, 18/10/2004 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 ------cut-----------------------------
В свое время у меня остро стал вопрос перехода моих пользователей с ОС
Windows на любую другую операционную систему, лишь бы она была
бесплатной.
------cut-----------------------------
а чем DOS не устроил ? ставим 7.10 версию и летим в коссмос :) цитрикс шуршит только так ... | | |
| |
| 2.4, klalafuda (?), 15:16, 18/10/2004 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>------cut-----------------------------
>В свое время у меня остро стал вопрос перехода моих пользователей с
>ОС
>Windows на любую другую операционную систему, лишь бы она была
>бесплатной.
>------cut-----------------------------
>а чем DOS не устроил ? ставим 7.10 версию и летим в
>коссмос :) цитрикс шуршит только так ...
та нууу? покажите мне этот "бесплатный" дос 7.10 и его лицензионное соглашение. ссылку на сайт производителя, download и пр.
// wbr
| | |
| |
| |
| 4.10, klalafuda (?), 15:51, 18/10/2004 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>[...]
>>>а чем DOS не устроил ? ставим 7.10 версию и летим в
>>>коссмос :) цитрикс шуршит только так ...
>>
>>та нууу? покажите мне этот "бесплатный" дос 7.10 и его лицензионное соглашение.
>>ссылку на сайт производителя, download и пр.
>>
>>// wbr
>
>7.10 не покажу, но в целом, все достаточно реально:
>
> http://www.freedos.org/freedos/files/
ааа.. вы про это.. кхм.. :)
"понял, отстал" (c)..
// wbr
| | |
| 4.13, globus (ok), 06:24, 19/10/2004 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 а я покажу :)
http://newdos.yginfo.net/msdos71/
я не имел ввиду что надо юзать ДОС, но для поднятия цитрикса, как клиента гораздо проще юзать ДОС , с точки зрения быстроты развертывания ...
потом хранить данные локально на клиенте ИМХО не есть правельно
1. возврастает сетевой траффик
2. уменьшается секурность (возможно пороноя ...)
3. сохранность данных (целостность) , бака и прочее значительно осложняются ...
ЗЫ все это ИМХО , не более | | |
| |
| 5.14, klalafuda (?), 09:21, 19/10/2004 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>а я покажу :)
>http://newdos.yginfo.net/msdos71/
может быть я что-то сильно не понимаю, но эта ссылка вводит меня в глубокий ступор.
общий и основной вопрос - "&^$^, что это за ^&$%^# ?!"
что это за сайт? чей? где авторы? почему *MS-DOS*? что, Microsoft уже отказалась от своей registered tm и отдала ее китайским студентам? не верю. что это за disclamer такой? чей? где лицензия? где вообще хоть какая-то идентификация на ссылке?
в общем, давить как класс. поханi .cn варезник online.
ps: или я все-таки что-то совсем не понимаю.
// wbr
| | |
| 5.17, Skif (ok), 10:46, 19/10/2004 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>а я покажу :)
>http://newdos.yginfo.net/msdos71/
>
>я не имел ввиду что надо юзать ДОС, но для поднятия цитрикса,
>как клиента гораздо проще юзать ДОС , с точки зрения быстроты
>развертывания ...
>
>потом хранить данные локально на клиенте ИМХО не есть правельно
>1. возврастает сетевой траффик
Сомнительно, чтобы милый бухгалтер гонял по сети видеофильмы. А 100Мб для word-овских документов с головой хватит, ведь все тяжелое для MS крутиться на сервере.
>2. уменьшается секурность (возможно пороноя ...)
IPSec поможет решить и этот вопрос. Тут проскакивала статья, как их подружить(FreeBSd и Windows) через оный.
>3. сохранность данных (целостность) , бака и прочее значительно осложняются ...
отчего же. Стоит разделять критичные данные и не очень. К примеру, для меня куда критичнее база 1С, чем личные творческие успехи на поприще литературы какого нить бухгалтера. На все критичные данные можно придумать свое решение, выходящие за рамки данной статьи
>ЗЫ все это ИМХО , не более
Имхо, строить бронепоезд там, где нужна всего лишь тележка глупо.
В первую очередь конечного пользователя интересует удобство в работе. Я не говорю, что Ситрикс плох, отнюдь. Но и он не лишен ряда не достатков, из-за которых мне пришлось отказать от оного, чисто субъективного характера. | | |
|
|
|
|
| 1.3, globus (ok), 15:02, 18/10/2004 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
забыл еще ... доса с цитриксом на одну дискету мона положить + вся эта байда может на 486 + 32 мб + 40 мб винт работать ... или вообще без винта ... | | |
| 1.5, vadigo (?), 15:17, 18/10/2004 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Статья интересная, есть несколько замечаний по настройке samba:
Во-первых, хранить idmap лучше на ldap сервере (idmap backend = ldap:ldap://ldapslave.example.com). Тогда если в сети появится второй сервер то его пользователи получат такие-же uid как и на первом сервере. Кроме того, .tdb файлы иногда портяться и хранить данные для winbindd надежнее в ldap.
Во-вторых, security = ad нужно использовать обязательно если Active Directory не работает в режиме совместимости с Windows NT (т.н. mixed mode).
В-третьих, при описании ресурса лучше не использовать force create mode = ... и create mask = ... а включить на файловой системе posix acl и задавать права доступа с рабочей станции через закладку безопасность сетевого ресурса. Так гораздо удобнее и больше возможностей. | | |
| |
| 2.8, Skif (ok), 15:37, 18/10/2004 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да, этот момент упустил (mixed), может потому что привык, что паралельно всегда работали Win NT сервера, поэтому всегда ставил именно в таком режиме и по другому не воспринимаю.
>хранить idmap лучше на ldap сервере (idmap backend = ldap:ldap://ldapslave.example.com)
Интересная мысль, это надо проверить, хотя опять таки ldap вводить нехотелось бы именно из соображений простоты решения. Впрочем хозяин барин - каждый может делать так как ему нужно
>лучше не использовать force create mode = ... и create mask = ...
Я привел пример шары только для того, что бы показать КАК делать, а ведь можно ограничить по разному и доступ к ресурсу и администрированию. Это уже на совести конкретного админа висит, как он это реализует. Вообще самба3 и пятая ветка фри дают много вкусностей для админа. | | |
|
| 1.6, Аноним (6), 15:23, 18/10/2004 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
А тебе нужен гемморой со старым железом? Тогда проще вообще терминал купить. Он с флеша стартует. Ни оськи, ничего. Только клава, мышка и монитор.
Потом, прямо здесь проскакивала статья на бездисковую станцию на FreeBSD с иксами, со всем... Для примера могу привести ряд провов у нас в Киеве, которые во всю используют бездисковые станции, но как роутеры, а не десктопы.
Потом, это одно из решений. Их море, никто не принуждает использовать оное.
Основным примуществом есть то, что данные пользователь может хранить у себя на рабочей станции, все что нужно - подмонтировать ему сетевой диск в сеансе терминального сервера - этим убиваются сразу два зайца - использование собственного дискового пространства и меньшая загруженность полезных дисковых ресурсов сервера.
Потом, Ситрикс денег стоит. И не маленьких. А это отнюдь не плюс к решению. Он хоть имеет много преимущест по сравнению со стандартным терминалом и пр. - но это довесок, приятный, но всеже СТОЯЩИЙ денег. Так что не все так просто. | | |
| 1.11, hVost (?), 17:11, 18/10/2004 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Решение хорошее, жаль что на тот момент, когда я такую же проблему решал, была версия FreeBSD 5.0 (полнценная поддержка интерфейса nsdispatch с версии 5.1), пришлось "довольствоваться" вариантом MS SFU 3.0 + NIS/YP client на FreeBSD, что имеет свои плюсы. Хотя есть один большой минус - платный ;). | | |
| 1.15, totalrecall (?), 09:29, 19/10/2004 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Помнится мне, что есть толи PAM модуль толи опция у winbind'а которая позволяет домашний каталог автоматом создавать. Никто не вспомнит? | | |
| 1.18, CDigger (?), 11:43, 19/10/2004 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Я совсем не понимаю вопроса, когда при чисто терминальном (это когда на серваке ВСЕ) доступе народ парится с операционкой на клиентских машинах, а особенно с "Citrix+DOS на дискете"
Вот это -
http://thinstation.sourceforge.net/
то, что доктор прописал. Работает идеально даже из той сборки, которая есть готовая (это для тех, кто без "linux box'а" или make не желает делать) Грузится с Windows сервера (при установленной службе удаленной установки). Поддерживает RDP, ICA, VNC...
Одним словом - direct hands & сетевухи с бутромом и _ВСЕ_ Стоимость этого дела в отличии от "терминала с флэшкой" не $600 а 4000р из _новых_ комплектующих (мат.плата all _in_one + caleron+32Mb RAM+коробка)
А администрировать на _бездисковой станции_ и вовсе нечего
PS
Только я одного не понял - как это при наличии "лицензионных игр" можно сэкономить кучу денег если лицензии на Citrix, MS TS CAL и CAL продаются _на каждое рабочее место_ а при покупке WXPpro MS CAL (IMHO) считаются в ее составе? При наличии MS Open License сэкономить ~ 30k$ можно, наверно на паре сотен машин, если не больше... Ну да это IMHO...$)))
| | |
| 1.19, helgy (?), 14:17, 19/10/2004 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Насколько я понял - все равно основные задачи крутятся на windows-серверах. Не проще ли было использовать загрузку фри по сетке через PXE а затем запускать rdesktop? Вся авторизация - на самих серваках, заодно получаем экономию на железе?
Правда, сразу скажу - этот вариант скорее применим для чисто офисных решений, когда используются 1С, ворд/эскель да может быть почтовая программа. Никакой графики и т.д. | | |
| |
| 2.20, Skif (ok), 16:11, 19/10/2004 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Отвечаю
Не все рулят на терминалах. Да и не зачем им всем там сидеть.
Там сидит в основном бухгалтерия, а все остальное - зачем вести две системы авторизации?
Насчет стоимости - посчитайте сколько стоит ОС + Офис + The Bat! + антивирус + WinRAR для 50 хостов, потом посчитайте во сколько обойдется сервер и лицензии на оный.
А теперь тоже, но только в роли терминального сервера, одного офиса, одного антивиря и т.д. Выигрыш есть. только надо не заниматься досужими домыслами, а сесть с ручкой и бумажкой и посчитать.
Потом, зачем вести две ситемы авторизации, я таким методом убил двух зайцев и авторизировал людей в сети и получил легкий инструмент администрирование учеток пользователей.
Потом, попробуйте для начала уговорить свое начальство купить не компьютер, а сам терминал. Долго будете объяснять что это такое?
Хотя с подходом зачем... А зачем вообще что-то делать?
Я тут люблю захаживать на sysadmins.ru, так там у одного модератора подпись есть,Sauron его кличут, подпись гласит:
"А что ты сделал ради эксперимента?" | | |
| |
| 3.21, CDigger (?), 10:59, 20/10/2004 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Отвечаю
>Не все рулят на терминалах. Да и не зачем им всем там
>сидеть.
С этим я согласен, это только если им еще и OpenOffice раздать да пользовать научить, да объяснить как можно работать на компьютере, где нет диска C: ;))
>Насчет стоимости - посчитайте сколько стоит ОС + Офис + The Bat!
>+ антивирус + WinRAR для 50 хостов, потом посчитайте во сколько
>обойдется сервер и лицензии на оный.
80-90% лицензионных платежей придется на сервер, т.е ~10% экономии;)
WinRAR под FreeBSD далеко не free а 7zip конечно не считается...
OpenOffice есть под Windой.
TheBat-подобных мыльниц под X'ами я что-то не видел. А если пользователю "усе-равно" то чем его OE не устраивает? Не устраивает? - возьми Mozilla - у нее какая-то мыльница тоже есть(я не думаю что под BSD будет что-то более удобное)
>А теперь тоже, но только в роли терминального сервера, одного офиса,
А ты почитай его, офиса, лицензию на случай использования через терминал - сразу понятно станет - или покупай, или докажи что твои 50 юзеров используют его по пол часа в сутки посменно;)))
Ага! Антивирус все-таки сэкономили (по ценам AVP ~$500)
А геморроя!!! ;D
>а сесть с ручкой и бумажкой и посчитать.
Заманчивое предложение - с бумажкой посидеть...;)))
Ты не сбумажкой, а с юристом и лиц. соглашениями посиди и посчитай эту экономию... повнимательнее (словечки типа "мультиплексирование" в лиц. соглашениях от MS выдели особенно - это про терминалы как раз;)
>Потом, попробуйте для начала уговорить свое начальство купить не компьютер, а сам
>терминал. Долго будете объяснять что это такое?
А ты не пробовал "рабочее место обеспечивать" а не "терминал покупать" - может так правильнее?
>Хотя с подходом зачем... А зачем вообще что-то делать?
>Я тут люблю захаживать на sysadmins.ru, так там у одного модератора подпись
>есть,Sauron его кличут, подпись гласит:
>"А что ты сделал ради эксперимента?"
А кто за эксперимент ЗАПЛАТИЛ? И кто за ПОСЛЕДСТВИЯ ЗАПЛАТИТ???!!!
| | |
| |
| 4.22, klalafuda (?), 11:17, 20/10/2004 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>TheBat-подобных мыльниц под X'ами я что-то не видел. А если пользователю "усе-равно"
>то чем его OE не устраивает? Не устраивает? - возьми Mozilla
>- у нее какая-то мыльница тоже есть(я не думаю что под
>BSD будет что-то более удобное)
на фоне kmail всякие погремушки типа bat [тем более за деньги] смотрятся просто забавно, но не более :)
// wbr
| | |
| 4.23, Skif (ok), 12:31, 21/10/2004 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А многие твои пользователи лазят по дискам C, D, E и иже с ними Политика нашей ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.24, CDigger (?), 05:03, 22/10/2004 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | С лицензированием,все-таки ты, видимо, так до конца и не понял У RAR _распако... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.25, Skif (ok), 15:05, 23/10/2004 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Нет, пример распакалвщика я привел для того, что бы показать - даже Rar-архив я ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
