| |
| 2.29, пох (?), 09:36, 18/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | что значит теперь Каждые полтора, да оно примерно так было _всегда_ Я тебе... большой текст свёрнут, показать | | |
| 2.39, Ilya Indigo (ok), 13:35, 18/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
 Так оно изначально и задумывалось и так со SLES было всегда.
В Leap sudo zypper dup наконец-то починили, точнее grub2 и dracut, и прочую обвязку, и теперь обновляться можно легко, не боясь, что при апдейте перестанет работать загрузчик, как было 3 из 3 со старыми номерными версиями.
А также, есть прекрасная Tumbleweed, которую, хоть каждую неделю обновляй, и она становится всё стабильнее и стабильнее. Конфликт версий mpv и ffmpeg в ней уже починили и его больше не будет (кто-то сетовал на это, называя Tumbleweed недостаточно стабильной).
Единственное неудобство, на Amazon AWS EC2 поставить можно только Leap 42.2, а так с удовольствием вкатил бы и туда бы Tumbleweed.
| | |
|
| |
| 2.18, Аноним (-), 07:04, 18/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +9 +/– | |
> "Ухахахаха" над всеми кто не пользует Debian+rolling :-)
про Tumbleweed не слышал что ли?
| | |
| |
| |
| 4.74, Michael Shigorin (ok), 13:39, 22/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > Rolling на rpm-based = "Dependency Hell во все поля".
Недоуменно смотрю на свой многолетний сизиф и опять на тот бред, который Вы написали. Может, удосужитесь снизойти и пояснить, при чём тут вообще менеджер _пакетов_, а не репозиторный?
| | |
|
|
|
| 1.4, Аноним (-), 01:16, 18/05/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
Люблю openSUSE, но прекращать поддержку старого релиза за полгода до выпуска нового - маразм.
| | |
| |
| 2.8, aim (ok), 01:51, 18/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 внимательно перечитайте новость - 42.2 будет поддерживаться ещё полгода. то есть он уже есть и ещё будет поддерживаться полгода.
| | |
| |
| 3.17, Аноним (-), 07:00, 18/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
В новости про 42.3 ни слова. По ссылке видим такое
> Leap 42.2 - will be maintained until 6 months after 42.3 (EXPECTED Second Quarter of 2018) | | |
| |
| 4.59, ip (??), 18:26, 19/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> В новости про 42.3 ни слова. По ссылке видим такое
>> Leap 42.2 - will be maintained until 6 months after 42.3 (EXPECTED Second Quarter of 2018)
то что в новости ни слова, не значит, что нет планов
https://en.opensuse.org/openSUSE:Roadmap
Upcoming openSUSE Leap Release
Leap 42.3 is using a rolling development model without fixed mile stones. New snapshots are published according to automated testing results.
April: integration of SLE sources
May 21st: submission deadline for major version updates. Begin of polishing and testing phase
June 6th: SLE goes RC, base system freeze
June 25th: package freeze. Only bug fixes from here on.
Last week of July: release
| | |
|
|
|
| |
| 2.6, alex (??), 01:35, 18/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Аналогично. Я ушёл ещё когда они в роллинг-релизе дефолтные приложения при каждом апдейте ставили, даже если я эти приложения удалил. На оф форуме сказали - "это не баг, а фича"
Но тут совсем ужас
| | |
| |
| 3.7, grsec (ok), 01:42, 18/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 Всем на gentoo. У нас всегда есть выбор во всем. Ну, или на ubuntu. Они тоже стараются.
| | |
| |
| 4.9, адекват (?), 02:19, 18/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Набор неотключаемых костылей в виде опенрс, питона и портажа? Нет, спасибо.
Лучше дебиана еще не придумали(девуан в бете). Ну или настоящих kiss дистров, crux например.
| | |
| |
| 5.20, Адекват (ok), 07:17, 18/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 > Ну или настоящих kiss дистров, crux например.
В 2007ом примерно таким был Арч.
| | |
| |
| 6.41, Аноним (-), 13:41, 18/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Как раз в те времена пользовалься арчем. Но однажды я обновился и все сдохло. И тогда я понял что это всевышний администратор как бы намекает что арчем неху..ээ..рошо пользоваться.
| | |
|
|
|
| |
| 4.24, Аноним (-), 09:04, 18/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Надо не блокировать пакеты, а удалить мета-пакеты и поставить все необходимое явно. Все из-за тупости в виде zypper dup для обновления перекати-поля.
| | |
| |
| 5.25, Sluggard (ok), 09:19, 18/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 С каких пор тебе для обновления Tumbleweed понадобился dup? Он вообще нужен только для перехода между номерными версиями дистра или смены поставщика, при добавлении сторонних реп. Up'ом всё прекрасно обновляется.
| | |
| |
| 6.77, Аноним (-), 18:16, 23/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
поток личной информации выплеснутой в массы, а когда закроют этот ваш ОпенСусе?
| | |
| |
| 7.80, Sluggard (ok), 22:02, 28/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> а когда закроют этот ваш ОпенСусе?
Не раньше, чем родственники тебе оградку покрасят.
| | |
|
|
| 5.35, Аноним (-), 11:41, 18/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Надо не блокировать пакеты, а удалить мета-пакеты и поставить все необходимое явно.
А что, при удалении зависимостей мета-пакеты не удаляются автоматом? Как интересно...
| | |
| |
| 6.44, Darth Revan (ok), 17:38, 18/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 При удалении зависимостей удаляются, а при удалении рекомендаций – нет. Поэтому рекомендации и нужно блокировать.
| | |
|
|
| 4.33, alex (??), 10:40, 18/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
Именно. Сначала при установке лезть в yast и блокировать, а потом при каждом апгрейде проверять, не подсунули чего-то нового. Нет, спасибо. Сменить дистр оказалось намного легче.
| | |
| |
| 5.34, th3m3 (ok), 11:16, 18/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Когда сидел на openSUSE, тоже постоянно мучался с этой проблемой.
| | |
| 5.45, Sluggard (ok), 23:15, 18/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> лезть в yast
zypper al
Но сменить дистр проще, чем осилить man пакетного менеджера, понимаю.
| | |
| |
| 6.50, iPony (?), 07:24, 19/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Ну типа да, проще.
Я тоже как-то тыкал палкой сие подделие. Ну при мирном обновлении насовало всяких флешей и прочего. Ну что это за виндовс вей или как это назвать даже не знаю.
Причем вроде толковые вещи бывают делают, а готовый продукт получается, что ужас.
| | |
| |
| 7.51, Sluggard (ok), 07:26, 19/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Ну типа да, проще.
Ну тебе-то, с твоим ником, несомненно, мог бы и не отписываться.
| | |
|
|
|
|
| 3.42, Ilya Indigo (ok), 13:44, 18/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Аналогично. Я ушёл ещё когда они в роллинг-релизе дефолтные приложения при каждом
> апдейте ставили, даже если я эти приложения удалил. На оф форуме
> сказали - "это не баг, а фича"
> Но тут совсем ужас
На русскоязычный форум лучше вообще не ходить, там одни идиоты сидят.
А так всего навсего нужно осилить конфиги zypper-а
sudo vim /eyc/zypp/zypper.conf
installRecommends = no
sudo vim /etc/zypp/zypp.conf
solver.cleandepsOnRemove = true
и потыкать мышкой в галочки yast-а в Software Manager.
Вот это же действительно невыполнимая задача, из-за которой следует уходить.
Ну что же - скатертью дорога!
| | |
| |
| 4.52, iPony (?), 07:28, 19/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Вот это же действительно невыполнимая задача, из-за которой следует уходить.
Задача не сложная. Но когда тебе приходится много крутить ручку, чтоб элементарно сделать по нормальному - тут смысл сомнителен.
Ну ты крути, Илюха, крути :)
| | |
|
|
|
| |
| |
| 3.22, Аноним (-), 08:40, 18/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
А если так, в чем тогда проблема с обновлением на 42.2? На rhel и центосе в пределах мажорной версии обновления очень безболезненны. И особой поддержки версии 7.1, при наличии 7.2, нет - это просто срез репозитария и образ iso
| | |
| |
| 4.31, Nemton (?), 10:21, 18/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В пределах минорной версии у них теперь обновление ядра, прикладных программ, яста, DE. В целом, основная пакетная база остается той же.
PS Ушел с сюзи, как запилили KDE5 и до его стабилизации не вернусь точно.
| | |
| |
| 5.43, Ilya Indigo (ok), 13:52, 18/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> В пределах минорной версии у них теперь обновление ядра, прикладных программ, яста,
> DE. В целом, основная пакетная база остается той же.
> PS Ушел с сюзи, как запилили KDE5 и до его стабилизации не
> вернусь точно.
Я вот использую KDE4 на Tumbleweed и нормально, себя чувствую
Более того, мне известно только 2 дистрибутива, где можно использовать KDE4, это, собственно, openSUSE Tumbleweed и ROSA.
При этом в последнем на столько устарелая серверная и девелоперская части, что использовать её для работы просто невозможно, такой себе заплесневелый Desktop only.
Так на что Вы ушли?
| | |
| |
| 6.75, Michael Shigorin (ok), 13:44, 22/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> Более того, мне известно только 2 дистрибутива, где можно использовать KDE4,
> это, собственно, openSUSE Tumbleweed и ROSA.
Если что, в altlinux.org/starterkits вариант kde4 не отменяли (и скоро летние, как раз можно покрутить в руках и сказать, чего бы хотелось -- только лучше в альтовых новостях).
| | |
| 6.84, Nemton (?), 00:19, 21/03/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> В пределах минорной версии у них теперь обновление ядра, прикладных программ, яста,
>> DE. В целом, основная пакетная база остается той же.
>> PS Ушел с сюзи, как запилили KDE5 и до его стабилизации не
>> вернусь точно.
> Я вот использую KDE4 на Tumbleweed и нормально, себя чувствую
> Более того, мне известно только 2 дистрибутива, где можно использовать KDE4, это,
> собственно, openSUSE Tumbleweed и ROSA.
> При этом в последнем на столько устарелая серверная и девелоперская части, что
> использовать её для работы просто невозможно, такой себе заплесневелый Desktop only.
> Так на что Вы ушли?
До появления 42.3 сидел на kubuntu 14.04
| | |
|
| 5.53, iPony (?), 07:32, 19/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Ушел с сюзи, как запилили KDE5 и до его стабилизации не вернусь точно
Ну если это для тебе критерий, то можешь не возвращаться.
В ынтерпрайзной СУСИ KDE-шникам средний палец показали, тем самым намекнув что Gnome приоритетнее.
| | |
|
| 4.38, leap42 (ok), 13:29, 18/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 а проблем с обновлением на 42.2 и нет, где вы их видели?
текущая версия 42.2, скоро выходит 42.3, вот 42.1 и перестаёт поддерживаться
| | |
| 4.46, Аноним (-), 23:15, 18/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> На rhel и центосе в пределах мажорной версии обновления очень безболезненны.
Ага, конечно. Только какая-нибудь софтина обновится на пяток номеров и в ней что-нибудь сломается, или какую-нибудь библиотеку обновят с повышением soversion, и пакеты из EPEL или ELRepo окажутся поломанными, пока их не пересоберут... Очень безболезненно, ничего не скажешь.
| | |
|
| 3.36, PnDx (ok), 12:21, 18/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Как раз нет. Если сравнивать, то с какой-нибудь ubuntu lts. Но даже так — нет:
1. RHEL (Centos) держат ABI все 7 лет, и API/конфиги софта ±аналогично (пример: vsftpd, exim). Внутри мажорного релиза (весь жизненный цикл) новые фичи бэкпортируются без слома старых. Дорого, медленно (делать новые фичи), стабильно.
2. OpenSUSE — на каждом релизе 2-й цифры прыгает *всё*. Поэтому я, к примеру, каждый новый релиз себе ставлю с нуля (ну почти) и потяну такое в продакшен, только если(когда) крыша окончателтно съедет. (В SLES, по слухам, аналогично. Не было повода проверить.)
3. Ubuntu LTS: ядра прыгают на каждом релизе 3-й цифры, софт условно-плавно поднимается. Но без гарантии сломать конфигурацию на минорном апдейте (пример: samba, multipathd). Поддержка версий ядер внутри одного LTS кончается, когда майнтейнеры наиграются (а не через 5 лет). Использовать в продакшене можно, если зачем-то нужна дебиано-совместимость, при наличии собственных ресурсов для исправления критичных багов.
| | |
| |
| 4.37, leap42 (ok), 13:28, 18/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
SUSE не держит ABI ядра, но это мало кому надо
обновление между минорными версиями всегда протестировано, работает хорошо и поддерживается официально
с недавних пор можно обновлять пропуская одну версию, например 42.1 -> 42.3
| | |
| 4.40, пох (?), 13:38, 18/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Дорого, медленно (делать новые фичи), стабильно.
у них для этого есть fedora. Собственно, для любителей все переставлять раз в пол-года, вполне себе выбор.
> В SLES, по слухам, аналогично.
в sles срок реальной жизни "сервиспака" был два с половиной года (то есть лучше, чем полтора, отводимые open). Но из ряда внезапно выбилась 11.4(_SP_4), которая уже здорово напоминает мумию вождя. Поскольку никакой "11.5" в природе не предусмотрено, если оно тебе подходит для продакшна - то и вперед, с песнями.
В общем-то, вполне известно, чего НЕ надо на ней делать - хранилки (нет ни одной работоспособной не write-only fs), light виртуализацию (старое ведро, да и юзерленд такой же) и openstack и его подобия.
Если твой прод не попадает ни в одну из этих категорий [зачеркнуто: то какого хрена он вообще кому-то нужен] - пользоваться вполне можно. Ну там пехепе посвежее вручную собрать, всех пяти потребных девелоперам версий, ключевые демоны позаменять (один хрен с местыми патчами) и живи себе.
А, нет, еще там, помнитсо, gcc был какой-то странной версии, тоже надо уже менять.
| | |
| 4.47, Аноним (-), 23:18, 18/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> 1. RHEL (Centos) держат ABI все 7 лет, и API/конфиги софта ±аналогично
> (пример: vsftpd, exim). Внутри мажорного релиза (весь жизненный цикл) новые фичи
> бэкпортируются без слома старых. Дорого, медленно (делать новые фичи), стабильно.
Это только в теории так должно быть.
| | |
| |
| 5.55, PnDx (ok), 11:41, 19/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> 1. RHEL (Centos) держат ABI все 7 лет, и API/конфиги софта ±аналогично
>> (пример: vsftpd, exim). Внутри мажорного релиза (весь жизненный цикл) новые фичи
>> бэкпортируются без слома старых. Дорого, медленно (делать новые фичи), стабильно.
> Это только в теории так должно быть.
Я, кажется, привёл практические примеры (для ППО).
exim: в очередном миноре (≈2010 г.) crl из файла превратили в каталог. У дебианщиков инсталляции сломались. У RH — "фичу" вырезали.
vsftpd: Не помню когда решили что в рут писать нельзя и добавили "allow_writable_root", сломав старое поведение. В RH появилось в 7.x, в 6.x — не будет (если сами не соберёте).
ABI подтвердить сложнее, но и опровержения у меня нет. Есть примеры со сломанными заголовками ядра (e.g. изменение аргументов макроса), но вот это, увы, никто не гарантирует.
| | |
| |
| 6.57, Аноним (-), 16:22, 19/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> exim: в очередном миноре (≈2010 г.) crl из файла превратили в каталог. У дебианщиков инсталляции сломались.
Где сломались, в stable? Рассказывай, ага.
https://bugs.debian.org/cgi-bin/pkgreport.cgi?archive=both;include=subject
Где баг? Нету бага.
К сведению, в Debian обновления между мажорными версиями проходят более гладко, чем в шапке между минорными. А как в шапке мажорную версию обновляют, расскажи-ка нам? Где в ейном yum спрятали zypper dup?
| | |
| 6.58, Аноним (-), 16:36, 19/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> ABI подтвердить сложнее, но и опровержения у меня нет.
В 2015 в 7-ке обновили libical, например, с 0 на 1. Это из того, что сходу удалось найти. А вообще подход к пакетированию библиотек в федоре/шапке едва ли не самый раздолбайский из всех бинарных дистрибутивов. В большинстве остальных можно установить несколько версий библиотеки одновременно, а у них — только для избранных библиотек.
| | |
|
|
|
|
|
| 1.49, Аноним (-), 04:58, 19/05/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Один из немногих нормальных дистрибутивов запланированно прекращает поддержку устаревшей версии и всё, караул.
| | |
| 1.60, vin (?), 20:28, 19/05/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
 А в 42,2 сейчас при установки какое ядро стоит? А то эти амд драйвера на сусе сейчас работают только в 42,1 и в Tumbleweed. а 42,2 когда пробовал ставить она так и не запускалась.
| | |
| |
| 2.65, leap42 (ok), 02:19, 20/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А в 42,2 сейчас при установки какое ядро стоит?
4.4.62-18.6.1
> амд драйвера на сусе сейчас работают только в 42,1 и в Tumbleweed
какой драйвер, какая карта?
| | |
| |
| 3.70, vinn1 (?), 16:09, 20/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Встроенное видео в процессор AMD Richland A10-6800K
AMD Radeon HD8670D я опен сусе люблю но поставить 42,2 так и не получается.
| | |
| |
| 4.72, leap42 (ok), 08:15, 21/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
карточка должна "просто работать", драйвер давно в ядре
какие именно проблемы испытываете?
| | |
| |
| 5.73, vin (?), 08:01, 22/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Система устанавливается но после перезагрузки не загружается.
| | |
| |
| 6.76, leap42 (ok), 02:11, 23/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Система устанавливается но после перезагрузки не загружается.
ого, пилите бегрепорт, даже если не хочется - оно надо
не загружается, это как именно выглядит? если добавить single к параметрам ядра или nomodeset тоже не грузится?
| | |
| |
| 7.79, vin (?), 12:20, 24/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
После установки перезагружается и при загрузки монитор тухнет и все. Черный экран бездействия.
| | |
|
|
|
|
|
|
| 1.82, vin (?), 13:38, 30/05/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
А вот geckolinux сборка с гномом опенсусе 42,2 встал без проблем. Так только установщик другой.
| | |
|
