| 1.1, Аноним (-), 09:32, 17/09/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Отпадет ли теперь необходимость в "полностью свободном" ядре от FSF?
| | |
| |
| |
| 3.35, pavlinux (ok), 21:54, 17/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
 Всё уже загружено до нас! Бэкдорами в прошивках натаскивают только начинающих АНБшников (сольют или нет инфу в викиликс).
| | |
|
| 2.28, Аноним (-), 19:11, 17/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Нет. "Ничего не работает" по-прежнему в тренде в узком кругу.
| | |
| 2.33, Аноним (-), 20:47, 17/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
В полностью свободном ядре патчат ядро, чтобы оно не загружало несвободные прошивки.
| | |
| |
| 3.44, Кен (?), 23:46, 17/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Ты это серьёзно? Они действительно настолько странные?
| | |
| |
| 4.45, Аноним (-), 01:12, 18/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– | |
> Ты это серьёзно? Они действительно настолько странные?
В этом нет ничего странного. Вполне логичный подход для избавления от неподконтрольных клякс. Не ты контролируешь несвободную программу, а она тебя.
| | |
|
| |
| 4.50, Аноним (-), 08:06, 18/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Каким образом они это делают?
Понятия не имею. Смотри исходники. Я так-то случайно это заметил, когда пытался установить свободной ядре в несколько несвободных дистрибутивов.
| | |
|
|
|
| 1.4, . (?), 10:34, 17/09/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –6 +/– | |
вот это правильно, это по-нашему! Ничего, что драйвера в ядре в общем-то отлаживаются с конкретной версией прошивки - оракл и редхат как-нибудь разберутся, какую именно бэкпортить, а остальное лошье пусть ставит самое наираспоследнее и не выпендривается.
заниматься угадавом, какую именно версию фирмвари надо ядру двухмесячной давности - незачем, за вас уже решили что вам оно не надо.
| | |
| |
| 2.6, Gemorroj (ok), 10:58, 17/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 драйвер, вероятно, должен указывать минимальную и максимальную версию поддерживаемого ядра.
| | |
| 2.8, Аноним (-), 11:17, 17/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Я наверное что то не понимаю в железе и в линуксе. Но какое дело ядру до версии фирмвари?
| | |
| |
| 3.11, Zarat (ok), 11:41, 17/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 Простыми словами:
Такое же, как и для любого иного ПО, которое взаимодействует с другим ПО. Другое дело, что, в преимущественном большинстве, firmware (как ПО) не меняет свое поведение настолько, чтобы результат от ее выполнения был не совместим с другим ПО (ядром).
Ну и сооствественно, так как большинство пользователей -nix прочно усвоили, что версии ПО часто бывают не совместимы (что и требует перекомпиляции всего и вся), может показаться, что firmware прям оплот стабильности и не может влиять ни на что другое.
Но в кривых руках, особенно если производитель выбрал в качестве подрядчика - индуса, получается, что простая загрузка linux на ноутбуке может его безвозвратно окирпичить (не firmware ядра, но взаимодействие ядра с иным firmware(UEFI))
| | |
| |
| 4.16, Аноним (-), 12:18, 17/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>простая загрузка linux на ноутбуке может его безвозвратно окирпичить
Ядро уже стало при загрузке что-то писать в ППЗУ? Или как его ещё можно окирпичить? Затирание данных на ЖД не считается, это поправимо без паяьной станции.
| | |
| |
| 5.18, Аноним (-), 12:24, 17/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
мисье забыл новости годичной давности когда загрузка линукса на ноуте Samsung превращала его в кирпич без возможности реанимации?
| | |
| |
| 6.30, Аноним (-), 19:25, 17/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –7 +/– | |
Я ещё помню как линукс убивал Сигейты старт-стопая их постоянно. Но тогда пациенты местной клиники писали, что мол это сигейты неправильные. И пофиг, что они без проблем работали под вендой. У меня до сих пор эта "проблемная" для линукс "Барракуда" стоит в старом компе и без единого нарекания и бедблоков работает (не под линуксом, естественно). Просто тогда я вовремя заметил, как он постоянно щёлкает, когда линукс начал его циклить и до критического состояния винта дело не дошло. И когда я здесь писал, что линукс убивает железо, местные пациенты смеялись и обзывались. А таки он убивает. И не только железо.
| | |
| |
| 7.42, KOT040188 (ok), 23:23, 17/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
 Сигейты? Да он до сих пор убивает вестерны зелёной серии! Пару лет назад выкинул убитый постоянными парковками жд. Купил точно такой же и пришлось отключить парковку совсем. Линукс убивает…
| | |
| 7.57, Michael Shigorin (ok), 23:36, 18/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > И пофиг, что они без проблем работали под вендой.
И разумеется, виноват линукс, что пациенты со своим маркетингом невменяемо перестарались по части "энергосбережения", а в винде, поди, его отдельным патчем тихо оторвали.
| | |
|
|
|
|
|
| 2.10, Аноним (-), 11:35, 17/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> не обновлялся с 2013 года
О каком ядре 2х месячной давности ты говоришь? Используй ветку 2.х и не выпендривайся.
| | |
| 2.13, Crazy Alex (ok), 11:51, 17/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
 Из commit message:
The last firmware update was back in 2013, and all distros have been using
linux-firmware instead since at least that year, if not before. The
only commits to that directory since 2013 was some kbuild fixups for
various build tool issues.
Это просто чистка - выкинули никем не используемый мусор.
И, кстати, подход "если ты совсем плотно не следишь за разработкой - ставь последнее ядро или доверяй дистрибутиву" - вообще-то абсолютно правилен. Как минимум потому, что багов всё же больше чинится, чем вносится.
| | |
| |
| 3.19, . (?), 14:56, 17/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– | |
> Это просто чистка - выкинули никем не используемый мусор.
угу, просто окончательно зафиксировали факт, что ядро не для лохов, а только для приближенных к кормушкам.
> И, кстати, подход "если ты совсем плотно не следишь за разработкой - ставь последнее
> ядро или доверяй дистрибутиву" - вообще-то абсолютно правилен.
угу, угу. Редхат лучше тебя знает, что тебе ставить.
(насчет доверия произвольному дистрибутиву, а не редхатовским копипастерам, если что, гложут еще большие сомнения, чем если просто тащить что попало с kernel.org)
> Как минимум потому, что багов всё же больше чинится, чем вносится.
только откуда-то лезут все новые и новые. Какая-то сволочь угнала таки делориан и возит их обратно в 2008й.
| | |
| |
| 4.20, Аноним (-), 15:22, 17/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
> ядро не для лохов,
Не для тех, кто не умеет git submodule update --init ? Определенно ты прав
| | |
| |
| 5.21, . (?), 15:57, 17/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Не для тех, кто не умеет git submodule update --init
тысячепервый отличный способ получить не те версии, с которыми отлаживался (забудьте слово "тестировать", это немодно) драйвер (из-за которого, кстати, ты и не жаждешь обновляться на самое распоследнее ведро, только что наляпанное)?
| | |
|
| 4.24, Crazy Alex (ok), 17:28, 17/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
Вот меня всегда умиляют люди, считающие, что не будучи в теме могут принять осмысленное решение.
Да, сюрприз - в 99.9% случая любая кернел тим любого дистрибутива из пары десятков распространённых лучше знает, какое ядро брать и какую фирмварь к нему лепить. Не потому что они такие гении, а потому что постоянно следят за происходящим - рассылки читают, с девелоперами общаются (а частенько и сами ими являются) и т.д. А что некоторым кормушки мерещатся - так это от глупости и невежества.
| | |
| |
| 5.25, пох (?), 17:46, 17/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Да, сюрприз - в 99.9% случая любая кернел тим любого дистрибутива из пары десятков
> распространённых лучше знает, какое ядро брать
блажен кто верует, тепло ему на свете.
| | |
| 5.58, Michael Shigorin (ok), 23:42, 18/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Да, сюрприз - в 99.9% случая любая кернел тим любого дистрибутива из
> пары десятков распространённых лучше знает, какое ядро брать и какую фирмварь
> к нему лепить.
Не скажу за означенные пару десятков kt, а у нас firmware-linux не обновляется автоматом только потому, что не добрались на него перевесить (ну и при обновлениях всё-таки чуточку посматриваю -- нет, не в мипсовый дизасм, разумеется, а какую дату ставить).
Проблем именно из-за разъезда версий в вышеозначенном плане не припоминаю. Вот со слишком старыми фирмварями припоминаются -- например, на СПТ6 порой хватало обновить именно их, чтоб заработал какой rtl-ный wifi или что-то в том роде.
Вот только радует этот ныне двухсотметровый архив как-то не очень, особенно на livecd...
| | |
|
|
|
| 2.22, smile (??), 16:10, 17/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Вы точно понимаете, что такое контроль версий, применительно к репозиторию кода?
| | |
| 2.38, топик (?), 23:11, 17/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
во всех дистрибутивах итак идёт отдельно ядро, отдельно пакет линукс-фирмварь, то что они оба собираются из одного репозитория неправктично, когда надо собрать только один из них. тут действие обратное слиянию репозиториев системд и удев( которое конечно имеет место если разработчикам так удобнее, ментейнеры удев пакетов девуана плевались конечно поначалу, а потом просто форкнули удев)
| | |
|
| 1.15, Zenitur (ok), 12:05, 17/09/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –4 +/– |
 ДНК это тоже firmware? Если да, то открытое или закрытое? Хотя бы для нашего подсознания
| | |
| |
| 2.17, Аноним (-), 12:20, 17/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Для сознания закрытое, для подсознания, скорее всего, открытое.
| | |
| |
| 3.39, топик (?), 23:15, 17/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Для сознания закрытое, для подсознания, скорее всего, открытое.
подсознание не оперирует на уровне днк.. сознание способно анализировать цепочку это позволяет понять порядок синтеза отдельных белков, и пока не более того.
| | |
|
| |
| 3.47, pavlinux (ok), 03:27, 18/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> ДНК - матрица, ...
Это люди её так видят, а в реальности это куча атомов амнокислот.
| | |
|
| 2.26, angra (ok), 18:03, 17/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Ближайшей аналогией ДНК будет исходный код. Само по себе оно не делает ничего и требует трансляции в белки(бинарники). Так что не firmware, а второй вопрос смысла не имеет.
| | |
| |
| 3.40, топик (?), 23:16, 17/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ближайшей аналогией ДНК будет исходный код. Само по себе оно не делает
> ничего и требует трансляции в белки(бинарники). Так что не firmware, а
> второй вопрос смысла не имеет.
скорее ближе к ассемблеру, который мы можем прочитать, но плохо знаем.
| | |
| |
| 4.52, angra (ok), 09:59, 18/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
К брейнфаку, хотя язык ДНК примитивней даже его. В результате хоть код и открыт, толку с этого мало.
| | |
|
| 3.55, Аноним (-), 18:39, 18/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Ближайшей аналогией ДНК будет исходный код. Само по себе оно не делает
> ничего и требует трансляции в белки(бинарники).
Делает, делает. Не ищи аналогий, в природе всё намного сложнее.
| | |
| |
| |
| 5.62, Аноним (-), 15:04, 19/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Тебе учебник по молекулярной биологии вкратце пересказать? В ДНК есть гены, кодирующие РНК, которые выполняют до фига разных функций, не транслируясь в белки. Есть участки, связывающиеся с разными белками и РНК для регуляции активности тех или иных генов. А ещё ДНК может быть не первична, а вторична по отношению к РНК (синтезироваться на её основе). Да и вообще РНК может реплицироваться без участия ДНК. Продолжать?
| | |
| |
| 6.64, angra (ok), 03:25, 20/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Ты перечислил много чего, но среди этого нет того, что я спрашивал. Если ты не понял вопроса, я его повторю: "что может делать ДНК _сама по себе_". И не надо пытаться меня брать на понт учебником по молекулярной биологии, пока что твои "знания" не выходят за рамки википедии.
| | |
| |
| 7.65, pavlinux (ok), 03:21, 25/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> "что может делать ДНК _сама по себе_".
ДНК сама по себе умеет окисляться и распадаться на воду и CO2
| | |
|
|
|
|
|
| 2.27, Ordu (ok), 18:47, 17/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Да. Закрытое, но условно. В том смысле, что даташитов ни на ДНК, ни на процессор нет, но нет никаких копирайтов и патентов, которые бы запрещали ревёрсить. По-крайней мере на данный момент нет. Может быть в будущем это недоразумение исправят.
Нервная система не работает с ДНК. Ну, она может влиять на экспрессию тех или иных генов, но как ни крути, мы это всё равно воспринимаем в терминах "стресс", "страх", "любовь", "лидерство" и прочих. Например, срывает человеку от власти крышу от зашкаливающего ЧСВ, под этим прячутся биологические механизмы, которые опираются на изменения экспрессии генов, но человек этого не просекает, и не может просечь, только биология может. Человек всё равно будет мыслить в терминах "поддержание авторитета", "нарушение субординации", "что я всё за вас должен делать?" и тп. Либо, если он займётся какими-нибудь психологическими практиками и начнёт разбирать свои чувства и эмоции на винтики, то он будет мыслить в терминах этих винтиков, то есть каких-то оттенков эмоций. Он будет вызывать в себе эти оттенки эмоций, с тем чтобы получить результат, он будет наблюдать изменения в своей психике, но изменившуюся экспрессию генов он не заметит.
| | |
| 2.37, Аноним (-), 22:13, 17/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
ДНК - железо, firmware - подсознание, если уж искать аналогии.
| | |
| |
| 3.41, топик (?), 23:17, 17/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> ДНК - железо, firmware - подсознание, если уж искать аналогии.
подсознание не фирмварь. фирмварь это базовые инстинкты и рефлексы большая часть того что делает спинной мозг
| | |
| |
| 4.48, pavlinux (ok), 03:30, 18/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
>> ДНК - железо, firmware - подсознание, если уж искать аналогии.
> фирмварь это базовые инстинкты и рефлексы большая часть того что делает спинной мозг
Фирмварь - это то, что твой папа залил в твою маму.
9 месяцев инициализировался, форкнулся, в садике считал ENVIRONMENT,
в школе подгрузил доп. библиотеки, ... и вот уже тут, NOPы генеришь
| | |
| |
| 5.51, Аноним (-), 09:36, 18/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>>> ДНК - железо, firmware - подсознание, если уж искать аналогии.
>> фирмварь это базовые инстинкты и рефлексы большая часть того что делает спинной мозг
> Фирмварь - это то, что твой папа залил в твою маму.
> 9 месяцев инициализировался, форкнулся, в садике считал ENVIRONMENT,
> в школе подгрузил доп. библиотеки, ... и вот уже тут, NOPы генеришь
Мне казалось это не форк, а простая распаковка..?
| | |
| |
| 6.56, anomymous (?), 22:25, 18/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Форк. Причём кривой, с рандомными изменениями, внесёнными третьими факторами и лицами.
| | |
| 6.63, pavlinux (ok), 20:26, 19/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>>> ДНК - железо, firmware - подсознание, если уж искать аналогии.
>>> фирмварь это базовые инстинкты и рефлексы большая часть того что делает спинной мозг
>> Фирмварь - это то, что твой папа залил в твою маму.
> Мне казалось это не форк, а простая распаковка..?
fork - это хитровые....нный memcpy
| | |
|
|
|
|
|
|
