| |
| |
| 3.5, drG4njubas (?), 18:39, 22/08/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Очередной Lindows (Linspire) быть может..
Нет. Lindows - основан на ядре Linux. ReactOS содержит собственное ядро, написанное с нуля. Ядро ReactOS экспортирует те же самые api, что и ядро windowsNT. Это необходимо для достжения бинарной совместимости с windows -
вы можете использовать windows-драйвера в реактсе без их перекомпиляции. | | |
|
| 2.4, drG4njubas (?), 18:26, 22/08/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Смысл прост - создать свободную ОС, которая могла бы замениьть windows на десктопах. | | |
| |
| 3.6, Peter (??), 18:40, 22/08/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Смысл прост - создать свободную ОС, которая могла бы замениьть windows на
>десктопах.
Когда на десктопах господствует вин почти на 100%, то это будет трудно. Не один десяток лет.
| | |
| |
| 4.11, drG4njubas (?), 20:36, 22/08/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Когда на десктопах господствует вин почти на 100%, то это будет трудно. Не один десяток лет.
Трудно для Linux, beos или любой другой оси, но не для ReactOS. Для простого пользователя ReactOS будет такой же виндой, только свободной, без таких недостатков как требование активации, а также менее требовательной к железу и более безопасной(т.к. opensource). Переход с win на ReactOS будет не сложнее, чем переход с windows98 на windowsXP. Пользователи смогут без проблем устанавливать свои windows приложения и драйвера в ReactOS.
Как только ReactOS станет более-менее пригодной к использованию, начнется массовый переход людей, недовольных продуктами micro$oft(а таких немало), на ReactOS. | | |
| |
| 5.44, Flyer (??), 11:59, 23/08/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Появление Win-совместимой OS, дружественной к профессиональному пользователю (а не только к собственному разработчику и к тупому усеру, как винда) я могу только приветствовать. Но вот насчёт перехода с ХРени на 98 - боюсь, как бы не получилось наеборот, с W2K3 на 98, ведь поддерживать совместимость и минимальное отставание от закрытого проекта, мягко говоря, весьма не просто. | | |
|
| 4.31, Аноним (-), 01:22, 23/08/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Можно попытаться заменить Вин, создав его 100% совместимый бесплатный и открытый аналог, что и является основной идеей проекта. Для тех, кто не читает ссылки, но при этом любит высказываться, бывает действительно трудно это понять. | | |
|
|
|
| 1.9, Peter (??), 20:26, 22/08/2005 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Кто согласен довести Linux до уровня вин на десктопе? Присоединяйтесь! Welcome!
Предлагаю www.lin_vs_win.biz :)
Если хватит сил противостоять M$ милости прошу.
| | |
| |
| 2.13, Аноним (-), 20:42, 22/08/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Петел
Возьмите меня, я Вам вот что скажу:
Не забывайте - квалификация ОС-девелопера позволяет ЮЗАТЬ ОС, не ЮЗАЯ.
Если Вы ОС-девелопер, или хотя бы драйвер-девелопер, ну хотя бы пишете портабельный софт, то приношу свои извинения.
Я вот, например, не принадлежу (на данный момент) к этим категориям. | | |
| 2.15, drG4njubas (?), 21:01, 22/08/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Кто согласен довести Linux до уровня вин на десктопе? Присоединяйтесь! Welcome!
>Предлагаю www.lin_vs_win.biz :)
>Если хватит сил противостоять M$ милости прошу.
То что ты предлагаешь не возможно в приципе :)
Linux не предназчен для десктопов, он уже доказал свою несостоятельность на этом поприще. Linux и Windows это две разные культуры. Если "довести Linux до уровня вин", как ты говоришь, то такой "доведенный" линукс просто перестанет быть линуксом.
Чтобы создать реальную альтернативу виндам на десктопе, нужно с самого начала принять философию и архитектуру винды и писать ОС с нуля(linux для этих целей не подходит). Предоставить приложениям и драйверам тот же api, что и в винде и обеспечить этим безболезненную миграцию пользователей.
Таким проетом является ReactOS.org
Ссылки по теме:
http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=1043626
http://russian.joelonsoftware.com/Articles/Biculturalism.html | | |
| |
| 3.34, Nikola (??), 09:55, 23/08/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Для тобы создать реальную альтернативу виндам на десктопе, нужно с
>самого начала принять философию и архитектуру винды и писать ОС с нуля
Если по вашим словам принять архитектуру виндозы, тогда это получится ещё одна винда. Не ЛУЧШЕ и что более вероятно ГОРАЗДО ХУЖЕ. Это если как вы утверждаете принять философию виндузы. То проект можно хоронить сразу.
| | |
| |
| 4.36, drG4njubas (?), 10:42, 23/08/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Для тобы создать реальную альтернативу виндам на десктопе, нужно с
>>самого начала принять философию и архитектуру винды и писать ОС с нуля
>Если по вашим словам принять архитектуру виндозы, тогда это получится ещё одна
>винда. Не ЛУЧШЕ и что более вероятно ГОРАЗДО ХУЖЕ. Это если
>как вы утверждаете принять философию виндузы. То проект можно хоронить сразу.
>
Да, получится еще одна винда, но с одним принципиальном отличием - она будет СВОБОДНОЙ. Мне нужна свободная винда.
| | |
| |
| 5.46, Nikola (??), 12:34, 23/08/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Windows=!Свобода
>Мне нужна свободная винда.
Винда никогда не была и не будет СВОБОДНОЙ.
Вы собираетесь использовать API от системы, которую собираетесь похоронить. Да и M$ не будет сидеть сложа руки. Изменят API и хана всей вашей совместимости. Как это постоянно происходит с Samba.
| | |
| |
| 6.47, drG4njubas (?), 12:50, 23/08/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Винда никогда не была и не будет СВОБОДНОЙ.
Винда не будет, а ReactOS будет)
>Да и M$ не будет сидеть сложа руки. Изменят API и хана всей вашей
>совместимости. Как это постоянно происходит с Samba.
M$ не может просто так изменить api, т.к. они лишились бы обратной совместимости со всеми Windows приложениями(это самоубийство). В Windows Vista они ввели новый api, но и страый api остался. Пройдет еще не один год, прежде чем разработчики начнут всерьез воспринимать WinFX как платформу для разработки. | | |
| |
| 7.48, Nikola (??), 13:01, 23/08/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>M$ не может просто так изменить api, т.к. они лишились бы обратной совместимости со всеми Windows приложениями(это самоубийство).
Тем не менее они почему то живы, и программеры каждый раз матерились от новшеств в винде. Прямо как в том анекдоте "ёжики кололись, плевались, но продолжали жрать кактус"
В кач-ве примера, была несовместимость со многими программами и что? Народ ЗАСТАВЛЯЛИ переходить на новые версии ПО и что? Вот пример хорошего маркетинга и ХРЕНОВОЙ OS. Если ReactOS пойдёт тем же путём, то это прямой путь в могилу. Якобы виндовс и виндавоз, "Боливар (конечный пользователь) не выдержит двоих" и пристрелят увы не Windows. | | |
|
|
| 5.62, hyperwind (?), 23:25, 04/11/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>>Для тобы создать реальную альтернативу виндам на десктопе, нужно с
>>>самого начала принять философию и архитектуру винды и писать ОС с нуля
>>Если по вашим словам принять архитектуру виндозы, тогда это получится ещё одна
>>винда. Не ЛУЧШЕ и что более вероятно ГОРАЗДО ХУЖЕ. Это если
>>как вы утверждаете принять философию виндузы. То проект можно хоронить сразу.
>>
>
>Да, получится еще одна винда, но с одним принципиальном отличием - она
>будет СВОБОДНОЙ. Мне нужна свободная винда.
а зачем? по-любому кучка энтузиастов не сможет достичь того, что создает целая корпорация. так, разве что ради духа противоречия...
не стоит забывать, что любая ОС - не игрушка сама в себе, а, в первую очередь, инструмент, а инструмент должен быть МАКСИМАЛЬНО ПРОСТЫМ и эффективным.
мы пользуемся электричеством, но многие ли могут управлять и обслуживать АЭС? ;) так почему же здесь гнобить "тупых юзеров"? они - не тупые юзеры, они - люди со своим кругом интересов, не просиживающие жопы, ковыряя дровень в DDK, а получающие сугубо необходимое от использования оси.
| | |
|
|
|
|
| |
| 2.16, Peter (??), 21:05, 22/08/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Альтернативные решения всегда интересны, не спорю.
Только, как показывает практика, альтернативные решения долго не живет.
Вариантов существует два:
1) Решение умирает, потому что уходит старая команда (Plan9);
2) Решение берется на вооружение крупными корпорациями ( IBM - Linux; RedHat - Linux; Novell - Linux) и решение уже не альтернативное, а все диктуется рынком, сиюминутной прибылью и т.д. и т.п.
ТРЕТЬЕГО НЕ ДАНО!
| | |
| |
| 3.63, Владимир (??), 13:52, 16/01/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>1) Решение умирает, потому что уходит старая команда (Plan9);
Ага, уходит, и знаете - куда? В гугл, что бы весь их парк на оный "умирающий" Plan 9 перевести... :о) | | |
|
|
| 1.23, Romirin (?), 21:46, 22/08/2005 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Говорим красиво !!!
А что лично вы сделали для того что бы хотя бы продвинуть какую ни будь операционную систему к которой вы питаете теплые чувства ?
Как правило такие мнения вам навязали либо те самые преподователи информатики в школах которые пропагандируют культ "Виндовс" и не задумываются об альтернативах, продолжая обучать несмышленных детей работе в Оффис 2000 или еще каком ни будь наследнеке "Майкрософта"!
Либо вы уважаемый любитель поспорить... не по существу, т.е вам надо идти в форумы "майкрософта" и там выливать свою агрессию!
а еще любой уважающий себя автор подписывается под своими словами и оставляет свой е-маил! | | |
| 1.25, Аноним (18), 22:23, 22/08/2005 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
А по моему достаточно интересная OS.Во всяком случае я на нее посмотрел и ... оно конечно молодое, сырое и багистое.Но будущее у нее пожалуй есть. | | |
| 1.26, Аноним (18), 22:36, 22/08/2005 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
А автор новости и обсуждающие хоть смотрели что говорится на самом сайте?
1) Последний релиз - 0.2.6
2) 0.2.7 судя по всему будет где-то в начале Сентября - спустя 6 недель после апдейта 25 июля.
Изначально проект ставил целью ОС совместимую с ВинНТ 4.0 и только недавно сменили на просто Виндовс. Пока они таким темпом дойдут до версии 1.0 Майкрософт может выпустить какой-нибудь Лонгхорн 64 бит и спать спокойно еще несколько лет.
| | |
| |
| 2.27, fresco (?), 22:40, 22/08/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Трудно не согласиться - никакое будущее подобным проектам не светит и светить не будет.
Хотя вещь конечно интересная. Не вижу почему бы нескольким благородным донам не заняться разработкой ОС :) | | |
| |
| 3.28, Аноним (18), 22:50, 22/08/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну, это наверное слишком сильное утверждение :)
Если бы им команду побольше и посильнее собрать...
Каждый релиз выходит раз в несколько недель. Пусть раз в месяц. От 0.2.7 до 1.0 еще 73 релиза - т.е. больше 6 лет. Через 6 лет случится может многое. Или Макрософт сама загнется, или скупит их с потрохами или выйдут 256 битные процессоры и проект можно будет начинать сначала. | | |
| |
| 4.39, drG4njubas (?), 11:12, 23/08/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Каждый релиз выходит раз в несколько недель. Пусть раз в месяц. От
>0.2.7 до 1.0 еще 73 релиза - т.е. больше 6 лет.
Такой расчет не может вызвать ничего, кроме улыбки :) Между 0.2 и 0.3 совсем не обязательно должно быть ровно десять релизов. Их может быть больше, а может быть меньше. Например, в ветке 0.1.x было 5 релизов, а в 0.0.x их было 21. Мы зарелизим 1.0 не тогда, когда мы выпустим еще 73 релиза, а тогда, когда ОС станет полностью совместимой с windows и пригодной к использованию.
| | |
|
| 3.29, Romirin (?), 22:58, 22/08/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
да не в проекте дело...
быть может Люди в аспирантуре или еще что ни будь подобное.. ведь как родился "Линукс" - когда Линус Товальдус как раз учился и это была его "дипломная" работа.. а насчет будующего.. так тут помоему строить прогнозы нестоит, ведь они всетаки открытый код держат!
а когда можно что ни будь усовершенствовать всегда найдутся мастера а не наблюдатели !!!
Я считаю что посмотреть стоит, отправить разработчикам свои замечания и предложения!
ведь их цель как раз написать стоящий проект-альтернативу! Кто сам разрабатывал что ни будь, помнит - как важно мнение большой массы на его детеще, а еще важнее то, на каком железе реально запустить данную "разработку".
быть может я резко отозвался, но те кто создавал хоть какой ни будь стоящий проет, поймут меня ! | | |
| |
| 4.35, fresco (?), 10:22, 23/08/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Linux не был дипломом Торвальдса, и вообще не имео отношения к его учебе. С остальным согласен. | | |
|
|
| 2.37, drG4njubas (?), 10:57, 23/08/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>А автор новости и обсуждающие хоть смотрели что говорится на самом сайте?
>
>1) Последний релиз - 0.2.6
>2) 0.2.7 судя по всему будет где-то в начале Сентября - спустя
>6 недель после апдейта 25 июля.
Ты помоему куда-то не туда смотрел) Посмотри еще раз - последняя версия - 0.2.7. Она доступна для скачивания уже сейчас.
>Изначально проект ставил целью ОС совместимую с ВинНТ 4.0 и только недавно
>сменили на просто Виндовс.
Причем "просто Виндовс" это и есть ВинНТ:
Windows2000 - NT 5.0
WindowsXP - NT 5.1
Vista\Longhorn - NT 6.0
Наша архитектура сейчас ближе к NT5, чем к NT4.
| | |
|
| 1.32, Bocha (??), 08:24, 23/08/2005 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Всесторонне попробовал. Работает как вайн под фрюхой. особенно характерна работа Total Commander у которого стрелка вниз как инсерт срабатывает, если не в винде, а вайне запускать его. Удалось еще запустить инсталятор фара, и больше ничего. В общем, да, идея хорошая, но делать её еще долго. | | |
| 1.33, Аноним (18), 09:18, 23/08/2005 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
По идее ее можно так пропатчить, что будет легко снимать самые крутые защиты с виндовозных программ | | |
| 1.38, scum (??), 10:57, 23/08/2005 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Кстати, а помните, с чего началась мода на win 3.1 ? C того, что гейтс тогда сказал, что главным приоритетом его компании является привлечение программеров, желающих писать под новые тогда winapi. И он это не только сказал, но и сделал. Чего только стоил тогда win sdk от m$. Он был абсолютно бесплатен, что по тем временам было просто сказкой - не так часто тогда людей баловали халявой. При этом стоит отметить, что большинство программеров в москве прекрасно знают, что такое win32api, и совершенно не знают, что такое gcc, но идея открытого софта им отнюдь не претит. Если им понравится ReactOS, то, вполне возможно, что и этот проект получит свой толчок. Так что, я лично так думаю, не надо ругать разработчиков этого проекта, лучше расскажите о нем своему знакомому программеру. Глядишь, и его фамилия появится в списке разработчиков. | | |
| |
| 2.40, Bocha (??), 11:35, 23/08/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Я уже подумал об этом кстати, я покопался в этой оси, понял, чего она может, а чего отнюдь нет. Вот и думаю для себя написать кое-какого софта, который в виндовом исполнении под этой осью не пашет. Ну и если всё получится, наверное, имеет потом смысл выложить это дело в общей доступ. И если так будут делать многие - будет смысл и с одной стороны разработчикам писать эту ось дальше, и с другой стороны юзверям она будет интереснее. Ведь с виндоуз-то точно так же. Это не ось клёвая, это программы под ней хорошие работают, вот и приходится юзать. | | |
|
| 1.41, Killy (?), 11:35, 23/08/2005 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 а BSOD там есть? =)
имхо лучшеб wine/cedega доделалиб, вс\место того чтоб системы плодить | | |
| 1.42, s2 (?), 11:39, 23/08/2005 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 А вдруг какойто гигант (Novell, Sun, HP, etc.) будет содействовать девелоперам, возьмет их под свое крыло
тогда шансы существования проекта возрастут. | | |
| |
| 2.43, Gwynn (?), 11:50, 23/08/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Ага, только вот не факт, что проект останется свободным (читай бесплатным) | | |
| |
| 3.45, drG4njubas (?), 12:30, 23/08/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Ага, только вот не факт, что проект останется свободным (читай бесплатным)
Это ФАКТ. Система распостраняется по лицензии GPL, и никто не может сделать ее несвободной. Свободный и бесплатный это не одно и тоже.
| | |
| |
| |
| 5.50, drG4njubas (?), 16:01, 23/08/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>А GPL разве запрещает следующие релизы выпускать не под GPL?
Естественно запрещает :))
| | |
| |
| |
| 7.54, drG4njubas (?), 17:34, 23/08/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Не естественно.
>
>Авторы могут договориться и изменить лицензию.
У ReactOS столько авторов, что все они никогда не смогут договориться :)
| | |
|
|
|
|
|
|
| 1.53, Ged (??), 17:33, 23/08/2005 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
А у кого-нить запустить этот релиз получилось? а то у меня под VMWareй она поставилась, а дальше не смогла, и лив сд на "железной" машине тоже не стартанул, а VMWare вообще сказала что CPU отключили... :-( | | |
| |
| 2.55, drG4njubas (?), 17:36, 23/08/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>А у кого-нить запустить этот релиз получилось? а то у меня под
>VMWareй она поставилась, а дальше не смогла, и лив сд на
>"железной" машине тоже не стартанул, а VMWare вообще сказала что CPU
>отключили... :-(
У меня на VMWare 4.5 все работает. | | |
| |
| 3.58, Ged (??), 13:04, 24/08/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А описать какую систему выставил, память, винт можешь?
У меня ругается:
ExRaiseHardError at ntoskrnl\ex\error.c:100 is unimplemented. have a nice day | | |
|
|
| 1.56, Romirin (?), 23:00, 23/08/2005 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
а у меня на asus p4c800, Р4(3,0), 512 памяти, 80 гиг. - просто встала, чуть ругнулась на то что ошибка при выключении, но при этом пашет.. дальше погоняем посмотрим.. но по установке... просто рулит.. почти за минуты 2 установилась с учетом всех заданных вопросов и отформатированного диска под фат. | | |
|
