| 1.1, Zenitur (ok), 19:40, 29/07/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
 > а теперь продолжает использоваться в таких дистрибутивах, как Devuan, Debian GNU/Hurd и antiX
А используется ли в *BSD?
> SysVinit 3.10, которая широко применялась в дистрибутивах Linux во времена до systemd и upstart
Мне кажется, upstart работает поверх SysVinit. Могу ошибаться. А если прав, значит, в ChromeOS тоже завезут.
| | |
| |
| 2.2, alexandr_0503 (ok), 19:43, 29/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 В BSD насколько я знаю своя система инициализации, но если пользователь достаточно опытен,он может попробовать установить openrc. Нет, upstart не зависит от классического init
| | |
| |
| 3.42, Аноним (42), 22:07, 29/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В старых убунтах можно было использовать традиционные init-скрипты, но сразу возникало уведомление, что надо через upstart. Поэтому и подумал, что традиционный init там оставался.
| | |
| |
| |
| 5.147, Аноним (147), 17:15, 30/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
ну апстарт юзает самый популярный десктопный линукс, да и красная шапка себе его на сервера утащила и ничего - пользовались и не жаловались...
на самом деле в 10.04 он отлично работал, а вот в 9.х косяки были и приходилось костылями подпирать иногда...
| | |
| |
| 6.169, Zenitur (ok), 20:43, 30/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> на самом деле в 10.04 он отлично работал, а вот в 9.х косяки были и приходилось костылями подпирать иногда...
Мне он нравился прежде всего тем, что отлично выполнял свою задачу - распараллеливание загрузки. И при этом не пытался лезть, куда не просят.
| | |
| |
| 7.212, Аноним (-), 19:06, 31/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Поэтому в нем не было нормального логинга, интеграция с пакетником и зависимости... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 6.211, Аноним (-), 19:01, 31/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Вы б еще андроид вспомнили Только потом системду написала, чтобы не так мучител... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.242, Аноним (242), 01:05, 02/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
х.з. в etc "само" не переписывало и ранее - админ мог переписать, не переписать или посмотреть diff и принять решение после этого.
ЗЫ:
но вообще при кривом пакете тебе что хочешь и хоть где перепишет из постинсталл скрипта ;)
| | |
| |
| 8.258, Аноним (-), 05:32, 03/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Это прикол такой Там все стартовые файлы - в etc лежат И дефолтовые пакетнико... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 7.246, нах. (?), 22:15, 02/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | а теперь и редактировать нечего ExecPre sleep 1000 наше всьо Потому что внезапн... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.249, Аноним (-), 01:24, 03/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Во первых, ExecStartPre , мистер эксперт Во вторых, я кажется понимаю почему ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.260, нах. (?), 09:12, 03/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | мне феерично по-й зато он работает А костыли предусмотренные изготовителем - н... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 3.121, Аноним (121), 10:57, 30/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
OpenRC, хоть и с некоторых пор содержит реализацию init'а (/sbin/openrc-init), обычно используется в связке с чем-то вроде сабжа.
| | |
|
| 2.4, Аноним (4), 19:54, 29/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
BSD не имеет отношения к sysvinit.
Upstart не имеет отношения к sysvinit.
Ты же вроде давно на линуксе, откуда вопросы такого уровня?
| | |
| |
| 3.160, Zenituur (-), 19:10, 30/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
У меня 2 компьютера 2 системы, один с Linux, другой с Windows OS. Я на опеннете запиливал новость про проприетарное программное обеспечение. Также, я позволял себе насмешливые высказывания в адрес Свободивцев.
| | |
| |
| 4.167, Zenitur (ok), 20:35, 30/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> У меня 2 компьютера 2 системы, один с Linux, другой с Windows OS.
Не думаю, что это кому-то интересно. А почему не дуалбут?
> Я на опеннете запиливал новость про проприетарное программное обеспечение.
Чел, у тебя профиль пустой.
> Также, я позволял себе насмешливые высказывания в адрес Свободивцев.
И Монолитовцев!
| | |
| 4.179, Аноним (179), 21:17, 30/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> У меня 2 компьютера 2 системы, один с Linux, другой с Windows
> OS. Я на опеннете запиливал новость про проприетарное программное обеспечение. Также,
> я позволял себе насмешливые высказывания в адрес Свободивцев.
Круто! Виртуально пожимаю руку, особенно за последнее.
А то народ уже в своем фанатизме с катушек сьезжает.
| | |
| |
| 5.218, Аноним (-), 19:58, 31/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Круто! Виртуально пожимаю руку, особенно за последнее.
> А то народ уже в своем фанатизме с катушек сьезжает.
Пожать руку фэйку зени? Вау, это шикарно было. Вы нашли друг друга. Капец, с такими юзерами проприетари - никакой антирекламы не надо, вы сами ходячая антиреклама.
| | |
|
| 4.213, Аноним (-), 19:09, 31/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> У меня 2 компьютера 2 системы, один с Linux, другой с Windows
> OS. Я на опеннете запиливал новость про проприетарное программное обеспечение. Также,
> я позволял себе насмешливые высказывания в адрес Свободивцев.
Какой позор. Кто-то не придумал ничего умнее чем косплеить зенитара. Кошмар, куда катится этот мир.
| | |
|
|
| 2.13, Аноним (13), 20:39, 29/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
> А используется ли в *BSD?
Нет. В современных *BSD используется init, разработанный в NetBSD, там скрипты лежает в /etc/rc.d/.
До этого там был init из BSD4.3
| | |
| 2.111, Аноним (111), 10:15, 30/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> а теперь продолжает использоваться в таких дистрибутивах, как Devuan, Debian GNU/Hurd и antiX
> А используется ли в *BSD?
>> SysVinit 3.10, которая широко применялась в дистрибутивах Linux во времена до systemd и upstart
> Мне кажется, upstart работает поверх SysVinit. Могу ошибаться. А если прав, значит,
> в ChromeOS тоже завезут.
openrc в зависимостях от sysvinit, поэтому апосредованно также и в Gentoo она используется ;)
| | |
| 2.129, crypt (ok), 12:44, 30/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > А используется ли в *BSD?
В *BSD тоже же инит с runlevels, но он кодово не связан и заточен под ядра конкретной ветки BSD.
HISTORY
An init utility appeared in Version 1 AT&T UNIX.
CAVEATS
Systems without sysctl(8) behave as though they have security level -1.
Setting the security level above 1 too early in the boot sequence can
prevent fsck(8) from repairing inconsistent file systems. The preferred
location to set the security level is at the end of /etc/rc after all
multi-user startup actions are complete.
FreeBSD 13.2-RELEASE-p11 July 22, 2021 FreeBSD 13.2-RELEASE-p11
| | |
| |
| 3.168, Zenitur (ok), 20:40, 30/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> А используется ли в *BSD?
> В *BSD тоже же инит с runlevels, но он кодово не связан
Понял, спасибо за ответ. Наверное, в каждой UNIX-like системе используется свой SystemV-like init.
| | |
| |
| 4.183, crypt (ok), 22:08, 30/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | init, будучи вторым краеугольным камнем после ядра, во-первых, был частью концеп... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.188, Zenitur (ok), 23:20, 30/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ого, подробный и развёрнутый ответ Спасибо В треде я так и не получил ответа, ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.196, Аноним (242), 00:07, 31/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> конец upstart наступил
ХромоОС удивилась, так как в ней до сих пор используют :) Все же самый популярный десктопный линукс ;)
| | |
| |
| 7.202, crypt (ok), 08:38, 31/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> конец upstart наступил
> ХромоОС удивилась, так как в ней до сих пор используют :) Все
> же самый популярный десктопный линукс ;)
а кодовая база upstart с 2010 года не обновляется. работает - не трогай?
| | |
|
| 6.201, crypt (ok), 07:28, 31/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ого, подробный и развёрнутый ответ. Спасибо.
Да не за что, сам с интересом соображаю) Я всегда думал, что upstart - это просто скрипты поверх, но сейчас вижу, что upstart полностью заменял стандартный инит. Там был полностью свой бинарник с именем init, который внутри имел привязки к dbus.
Историю с RH vs Canonical я тоже помню, RH тогда презрительно ответили: подумаешь какой экзотический пример! Справедливости ради, это решение и правда казалось на уровне тех же openrc, таким же кустарным. Код и сейчас изобилует сокращениями NIH, что говорит о подходе.
А насчет дебиана, я думаю, ты что-то путаешь. Если шла многопоточная загрузка, то это уже был апстарт. Стандартный инит так не может. Видимо, где-то уже подмена стандартного init шла.
| | |
| |
| 7.203, Аноним (242), 08:45, 31/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А насчет дебиана
Может, боле того, еще в 2009 мог...
https://lists.debian.org/debian-devel/2009/09/msg00421.html
но тогда это было отключено по дефолту.
Сейчас включено по дефолту.
На простейших конфигах прироста по скорости загрузки не дает, но чем дальше в лес, тем толще партизаны.
Сейчас десктопный devuan загружается и выключается не медленнее debian'a с тем же набором пакетов, а если у системди случается ее любимый косяк с 90 секундным таймаутом при включении или при выключении на каком-нибудь демоне, то devuan выигрывает раза так в 4 по скорости загрузки или завершения работы (смотря на какой стадии у системд затыки)...
| | |
| |
| 8.208, crypt (ok), 15:05, 31/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Эта инфа уровня анонимного поста, которым собственно твоя инфа и является Какой... текст свёрнут, показать | | |
| 8.217, Аноним (-), 19:53, 31/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | то его хотя-бы затраблшутить можно, в отличие от кучки скриптов по сути без л... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 10.250, Аноним (-), 01:36, 03/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну как бы я тоже вполне оценил время старта всего одноплатника в 5 секунд при то... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 6.229, crypt (ok), 12:29, 01/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Zenitur, вот еще немного подробностей об ините во FreeBSD. /sbin/init - запускает дерево rc-скриптов, начиная с /etc/rc. В нем в частности выполняется С-утилита /sbin/rcorder, которая ничего больше не умеет, кроме как прочитать скрипты и определить порядок запуска по меткам provides/depends/before/after из них. Может выдать список последовательно, может для параллельной загрузки. Все. Очень элегантно.
| | |
|
| 5.216, Аноним (-), 19:47, 31/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | И это хреново Инженерия не должна становиться религией с верованиями вместо рац... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.227, crypt (ok), 09:52, 01/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
очередной анонимный ноунейм, если ты мне в ответ на svcs пишешь про SMF, то слова твои не стоят ничего. я с этими технологиями работал, а ты из себя просто эксперта строишь. grow up. возьми на себя труд зарегиться, может, тогда я начну считать тебя чем-то большим, чем пятном на асфальте.
| | |
| |
| 7.232, Аноним (-), 21:18, 01/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Многовато пафоса Но работая с этими технологиями ты почему-то ничего не сказал ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 3.261, нах. (?), 09:18, 03/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> В *BSD тоже же инит с runlevels, но он кодово не связан
эксперты... даже читать не обучены, некогда-некогда спринтнеждет. Пару букв знакомых увидели, слово до конца дочитывать незачем.
> и заточен под ядра конкретной ветки BSD.
тоже нет. Он примитивен как палка. Как и должен был бы быть нормальный юникс софт.
Запускает /etc/rc и подбирает waitpid'ом бесхозные процессы. Больше ничего нет.
/etc/rc - обычный шелл-скрипт (вернее, это в обычных ситуациях, а так ему все равно, можешь бинарник с таким именем положить туда).
> Setting the security level above 1 too
security level не имеет никакого отношения ни к иниту, ни к runlevels.
| | |
|
|
| 1.3, Аноним (-), 19:49, 29/07/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –5 +/– |
А кто этим сейчас пользуется из серьезных проектов?
Насколько я помню все значимые переехали на системмд.
| | |
| |
| 2.26, Аноним (26), 21:14, 29/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > А кто этим сейчас пользуется из серьезных проектов?
> Насколько я помню все значимые переехали на системмд.
Т.е. ChromeOS и ведроид теперь на системд? Вот это новости!
| | |
| |
| |
| |
| 5.106, Аноним (105), 08:51, 30/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Не думал что бабуинту стоит виосновном на серверах? Подумай об этом на досуге.
| | |
| |
| 6.148, Аноним (147), 17:18, 30/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
нет это мировая ковидная когда у хромооси пик был. Так как на корпоративных машинках она чувствует себя хреново, то после выхода ковида ее доля просела...
| | |
|
|
|
| |
| 4.149, Аноним (147), 17:24, 30/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
а причем тут сабж?
в них не используют системдю и при этом имеют отличную долю рынка...
а вот системдя, которая должна была прям вот, по мантрам фанбоев, совершить революцию и таки победное шествие устроить...
но в общем и целом шествия не получилось... на серверах, где до системды линукс рулил и сейчас рулит, на десктопе как не было серьезной доли так и нет...
а сабж как использовали, так и будут использовать...
| | |
| |
| 5.207, User (??), 14:38, 31/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не-не, тут нарушение логики. Исходный вопрос:
"А кто этим сейчас пользуется из серьезных проектов?
Насколько я помню все значимые переехали на системмд."
Ответ про хромось и андроид плюс-минус соответствует второй строке но никак-никак не первой - ни то, ни другое sysvinit не использовало и переехать с него на systemd не могло хотя бы по этому.
Как-то так.
| | |
| |
| 6.224, Аноним (26), 20:50, 31/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ответ про хромось и андроид плюс-минус соответствует второй строке но никак-никак не
> первой - ни то, ни другое sysvinit не использовало и переехать
Хромось-то, с ее апстартом как бы, под капотом и пользует сабж.
| | |
| |
| 7.257, Аноним (-), 05:23, 03/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Ответ про хромось и андроид плюс-минус соответствует второй строке но никак-никак не
>> первой - ни то, ни другое sysvinit не использовало и переехать
> Хромось-то, с ее апстартом как бы, под капотом и пользует сабж.
У хромоси так то рыночная доля - сливается. А так все хорошо прекрасная маркиза.
| | |
| |
| 8.263, Аноним (242), 12:09, 03/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | рыночная доля сливается только на фоне ее всплеска при домашнем ковидо-сидении, ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 2.112, Аноним (111), 10:17, 30/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А кто этим сейчас пользуется из серьезных проектов?
> Насколько я помню все значимые переехали на системмд.
Весь мейнтсрим, да, переехал, но всякие экзотичные проекты есть не на systemd, и не обязательно только на sysvinit.
| | |
| 2.161, Аноним (-), 19:43, 30/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
>А кто этим сейчас пользуется из серьезных проектов?
Slackware Linux.
| | |
|
| |
| 2.8, Аноним (8), 20:24, 29/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +15 +/– |
systemd намного более сложный и запутанный при отсутствии каких-либо преимуществ.
| | |
| |
| 3.23, Аноним (23), 21:01, 29/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
ДВС тоже намного более запутанный, чем паровой двигатель. Ты всегда можешь это доказать, сделав более эффективный авто на пару. Аналогия понятна?)
| | |
| |
| 4.32, Аноним (32), 21:46, 29/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Паровой двигатель сложнее и опасней. Поэтому от них отказались.
| | |
| |
| 5.34, noc101 (ok), 21:55, 29/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
 Паровой двигатель можно собрать из овна и палок. А современный ДВС сделать сложно. Это тебе так кажется, что он прост.
| | |
| |
| 6.36, Аноним (32), 22:00, 29/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Давай тогда современную турбину для сравнения.
Сравнивать нужно сопоставимое по времени.
| | |
| |
| 7.40, noc101 (ok), 22:02, 29/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> Давай тогда современную турбину для сравнения.
> Сравнивать нужно сопоставимое по времени.
А что в этом сравнении не так?
Инит системы это прошлое поколение. СистемДи это современное поколение.
Был паровой двигатель, сделали ДВС.
ДВС сложней Парового двигателя, это база.
| | |
| |
| 8.46, Аноним (32), 22:13, 29/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Системда не имеет преимуществ Сто раз спрашивал - только слова про прогресс и м... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.53, noc101 (ok), 22:28, 29/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Скорей всего ты тупо не хочешь слышать аргументы Попробуй прочитат плюсы Парал... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.57, Аноним (32), 23:01, 29/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Upstart делал параллельный запуск Управление зависимостями не нужно, как и мног... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 11.259, noc101 (ok), 05:42, 03/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | gt оверквотинг удален тупо плюсую Я вот уверен, что большинство хейтеров, ник... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 7.128, _kp (ok), 12:40, 30/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Турбина изначально была придумана как сильно более простой двигатель по сравнению с ДВС, ибо ДВС большой мощности превращается в лютый звездец (компоновка в виде звезды в несколько слоёв, а не то что Вы подумали), но для авиации ещё и тупо упирался в возможности дальнейшего развития. Правда турбина довольно быстро усложнилась, но задачу решила. Оптимальна не для всякого применения, но где то неё никак.
То же с SysVinit, по мере увеличения задач, скрипты усложнялись и распухали.
И если для встраиваемого контроллера initd нафиг не сдался, а достаточно upstart, а то и init, то для десктопа уже SysVinit не очень оптимальный выбор.
В общем, нужно и то и другое, в зависимости от оптимальности для решаемых задач.
| | |
| |
| |
| 9.189, _kp (ok), 23:23, 30/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Клон или не клон Хотели замену проще в настройке, легкую и удобную Что могло п... текст свёрнут, показать | | |
| 9.255, Аноним (-), 05:13, 03/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Есть только 1 небольшой нюанс у винды нет загрузочных инит файлов как таковых... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 6.49, Аноним (49), 22:18, 29/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Сделай мне Pratt & Whitney R-4360 или уменьшеный аналог образца начала 1940-х, или Jumo Ju-224, не важно сколько блоков
М501 не предлагать!
| | |
| |
| 7.52, Аноним (32), 22:22, 29/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Тебе дизель-молота должно быть достачно чтоб понять что паровоз сложнее.
| | |
| 7.54, noc101 (ok), 22:30, 29/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Сделай мне Pratt & Whitney R-4360 или уменьшеный аналог образца начала 1940-х,
> или Jumo Ju-224, не важно сколько блоков
> М501 не предлагать!
Зачем ты мне это пишешь?
Это не паровые двигатели
| | |
|
| 6.132, User (??), 12:59, 30/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Забавно, что сравнивать предлагается "паровой двигатель из овна и палок" с СОВРЕМЕННЫМ ДВС :).
Если сравнивать одногодок - то "все не так однозначно"
| | |
|
| 5.43, Аноним (23), 22:09, 29/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Не сложнее, чистая гидродинамика. Его собирают из изоленты и кастрюли.
| | |
|
| 4.93, Аноним (93), 07:52, 30/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Аналогии - они как коммунизм. Красиво звучат в голове автора и абсолютно не работают в реальном мире.
| | |
| 4.140, uis (??), 15:54, 30/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
И где эти ваши эффективные теплоэлектростанции на ДВС?
| | |
| |
| 5.182, Аноним (182), 21:39, 30/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Тебе какие нужны? ДГУ, газопоршневые или бензиновые? Стационарные или передвижные?
| | |
| |
| 6.223, Аноним (-), 20:16, 31/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Тебе какие нужны? ДГУ, газопоршневые или бензиновые? Стационарные или передвижные?
У них у ВСЕХ кпд - издевательский. Например, по сравнению с электрическими технологиями. Где КПД двигателя, трансформатора, аккуммуляторов и проч за 90% никого не удивляет.
| | |
|
|
|
|
| 2.10, Аноним (10), 20:26, 29/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
Подводных камней нет, за исключением того, что с системдой жить станет чуточку скучнее: там всё просто работает, и баш-портянить необходимости не будет. Придется придумывать, на что потратить гигантское количество освободившегося времени.
| | |
| |
| 3.17, Грудная жаба (?), 20:46, 29/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Как там, нетворкди научилась перебивать сетевой адрес без ребута? Или тот же ссш, пока сокеты не положишь не хочет принимать новые настройки?
| | |
| |
| 4.19, Аноним (7), 20:49, 29/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Ты кажется путаешь systemd и systemd-networkd. Это два разных продукта.
| | |
|
| 3.30, Аноним (30), 21:38, 29/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>Придется придумывать, на что потратить гигантское количество освободившегося времени
На написание и настройку unit портянок
| | |
| |
| 4.44, Аноним (23), 22:11, 29/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
А они декларативные, поэтому легко переносятся между дистрибами и средами. Хоть погуглил бы)
| | |
| |
| 5.61, MaleDog (?), 23:17, 29/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | М-м Берем какой нибудь минимальный desktop Ставим на базе openrc или sysvinit ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.80, noc101 (ok), 03:54, 30/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Опять манипуляции.
Все претензии к СистемДи, ровно ложатся и умножаются кратно в ваших любимых инитах всяких.
Причем ситуацию там усугубляется тем, что несовместимость там даже среди одной мажорной версии. Шаг влево, шаг вправо, иди нафиг, кто ты такой.
Но удобно говорить, какой плохой СистемДи, который пытается устроить совместимость. И кстати делает это.
| | |
| |
| 7.150, MaleDog (?), 17:54, 30/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Опять манипуляции.
> Все претензии к СистемДи, ровно ложатся и умножаются кратно в ваших любимых
> инитах всяких.
> Причем ситуацию там усугубляется тем, что несовместимость там даже среди одной мажорной
> версии. Шаг влево, шаг вправо, иди нафиг, кто ты такой.
> Но удобно говорить, какой плохой СистемДи, который пытается устроить совместимость. И кстати
> делает это.
Мои иниты не пытаются везде пролезть без мыла и взять на себя функционал не свойственный
| | |
| |
| |
| |
| 10.251, Аноним (-), 01:47, 03/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | С того что я имею свойство тестировать что настряпал - и даже юзаю свои технолог... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 6.137, denobabybunkoaexpressmoduleexportimport (?), 15:24, 30/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> init для недоучек
так его за этим и сделали как и гоязык. куча народу с меньшим уровнем образованности, но в жёстких рамках, сделает в итоге больше работы, чем два умнейших человека с развязанными руками. умные и пилят эти жёсткие рамки. а всякие юниты пусть июни набивают - им нужно клавиатуру изучать
| | |
|
| 5.62, Аноним (62), 23:18, 29/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
Хоть попробовал бы "перенести между дистрибутивами".
это чудище везде разных версий с разными оторваными частями, да ещё и смотано в клубок декларативных портянок.
| | |
| |
| 6.153, Аноним (23), 18:29, 30/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Блин, а можно выражаться не в гуманитарном стиле общими словами?
>везде разных версий
Где везде? Как версия влияет на юниты?
>с разными оторваными частями
Какими частями?
>смотано в клубок
Что такое клубок? Это технический термин?
>декларативных портянок
Оксюморон. Портянка - это описание алгоритма. Декларативный синтаксис описывает результат, а не алгоритм.
| | |
|
|
|
|
| 2.14, Аноним (13), 20:42, 29/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Подвоных камней целое дно, начиная от овер-инжинирнг дизайна, кривого спагетти-кода и всякими ошибками, когда ФС не может отмонтироваться при ребуте
| | |
| |
| 3.25, Аноним (5), 21:13, 29/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Собственно, у меня и сейчас, если своп был заполнен, не успевает отмонтировать до перезагрузки и сыпет ошибками без особых причин даже когда успевает, а если нет, при загрузке ещё минут 10 на восстановление журналов. Если это невозможно, то ждём час без журнала (ext4). Есть ещё развлекуха, когда драйвер бесперебойника у NUT отваливается, без перезагрузки восстановить сервис квест ещё тот. Использование cgroups несколько костыльно с openrc выглядит (в теории конечно нормально, но не удобно). Кеды очень плачутся, что не могут найти инит.
| | |
| |
| |
| 5.81, noc101 (ok), 03:55, 30/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Замечал что те у кого свап, ноют воообще обо всем.
У меня своп, не ною. Что я делаю не так?)
| | |
| |
| 6.91, Аноним (5), 07:14, 30/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> У меня своп, не ною. Что я делаю не так?)
Учитывая, что свопа нет только у совсем уж инвалидов (ну и тех, кому микрозадержки бд нежелательно и приходится держать весь мусор в памяти), достижение так себе.
| | |
| |
| 7.116, Аноним (111), 10:34, 30/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> У меня своп, не ною. Что я делаю не так?)
> Учитывая, что свопа нет только у совсем уж инвалидов (ну и тех,
> кому микрозадержки бд нежелательно и приходится держать весь мусор в памяти),
> достижение так себе.
На десктопах своп ненужин, он медленный, оператива всё равно быстрее. А вот инвалиды те, кто не может толком объяснить зачем он нужен на десктопах, когда оперативы вагон, а если не вагон и её не достаточно, то тогда кто тут ещё инвалид, раз пользуется такими костылями и страдает от затупов системы?!
| | |
| |
| 8.126, Аноним (5), 11:21, 30/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | А чего тут объяснять Вполне успешно обосновывают каждый раз, из того, что я вид... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.133, _kp (ok), 13:04, 30/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Пример Пусть есть система с 8ГБ ОЗУ и игра, ну например Скайрим ОЗУ 8ГБ ей за... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.135, Аноним (5), 14:30, 30/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | На самом деле, у меня есть неплохой пример игры, которой было нужно около 8гб ви... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 4.82, noc101 (ok), 03:56, 30/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Собственно, у меня и сейчас, если своп был заполнен, не успевает отмонтировать
> до перезагрузки и сыпет ошибками без особых причин даже когда успевает,
> а если нет, при загрузке ещё минут 10 на восстановление журналов.
> Если это невозможно, то ждём час без журнала (ext4). Есть ещё
> развлекуха, когда драйвер бесперебойника у NUT отваливается, без перезагрузки восстановить
> сервис квест ещё тот. Использование cgroups несколько костыльно с openrc выглядит
> (в теории конечно нормально, но не удобно). Кеды очень плачутся, что
> не могут найти инит.
Не пробовал своп делать побольше? Ну чисто для эксперимента... или тогда поныть нельзя будет?
| | |
| |
| 5.90, Аноним (5), 07:10, 30/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Ещё больше, как это поможет? Больше объёма ОЗУ делать нецелесообразно. У меня нет проблем со свопом, у меня есть проблемы с его отмонтированием после линковки браузера.
| | |
| |
| 6.117, Аноним (111), 10:35, 30/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ещё больше, как это поможет? Больше объёма ОЗУ делать нецелесообразно. У меня
> нет проблем со свопом, у меня есть проблемы с его отмонтированием
> после линковки браузера.
Своп на десктопе не нужен, шлак от браузера выносишь в tmpfs и радуешься жизни.
| | |
| |
| 7.118, Аноним (5), 10:53, 30/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Скажем, файрфокс при линковке потребляет около 4-6гб на каждый процесс линкера. Ну и удачи положить 20гб временных файлов в tmpfs без свопа (хотя и с ним затея сомнительная). С хромиумом картина похожая.
| | |
| |
| 8.127, Аноним (147), 12:20, 30/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | с ним бессмыслено говорить - он даже не понимает, что ты говоришь о сборке из сы... текст свёрнут, показать | | |
|
| 7.143, uis (??), 16:03, 30/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Проблема: мало оперативы
Твоё решение: забить оперативу ещё сильнее
| | |
|
| 6.158, noc101 (ok), 18:58, 30/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ещё больше, как это поможет?
Ты пишешь, что у тебя Своп переполняется. Собственно, сделай своп больше.
>Больше объёма ОЗУ делать нецелесообразно. У меня
нет. Все зависит от задач. Своп используется не только для складировании ОЗУ в него.
> нет проблем со свопом, у меня есть проблемы с его отмонтированием
> после линковки браузера.
Не понимаю. Зачем его отмонтировать?
| | |
| |
| 7.159, Аноним (5), 19:09, 30/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Разве Где Наоборот, он слишком большой и не системе хватает времени на gracefu... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 4.115, xPhoenix (ok), 10:32, 30/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > развлекуха, когда драйвер бесперебойника у NUT отваливается
Уверен, что проблема в systemd а не в кривом драйвере?
| | |
|
| 3.35, noc101 (ok), 21:59, 29/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>овер-инжинирнг дизайна
Как пользователь это заметит?
>кривого спагетти-кода
Как пользователь это заметит?
>всякими ошибками, когда ФС не может отмонтироваться при ребуте
Я так понимаю ошибки только у СистемДи?
Кстати у меня все ФС отмонтируются норм. Наверное это блуждающая ошибка, которая появляется не у всех. И если копнуть у всяких Инитов то там подобные ошибки тоже могут быть.
З.Ы. Когда из ПО делают религию, это ведет к стигматизации и регрессу в целом.
| | |
| |
| 4.41, Аноним (-), 22:02, 29/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Когда из ПО делают религию, это ведет к стигматизации и регрессу в целом.
Это хорошо. Склонные к религии должны сходить с хайвея прогресса и регрессировать в придорожной канаве.
| | |
| |
| 5.45, noc101 (ok), 22:12, 29/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Когда из ПО делают религию, это ведет к стигматизации и регрессу в целом.
> Это хорошо. Склонные к религии должны сходить с хайвея прогресса и регрессировать
> в придорожной канаве.
По хорошему да. Но в реальности они пытаются тормозить прогресс в целом, выдывая свои желания за истину.
- Без бога вы все в огненную гиену попадете!!!
| | |
| |
| 6.63, Аноним (62), 23:19, 29/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Без системд под видом "прогресса" (выгодного для буржуинов) тоже?
| | |
| |
| 7.71, noc101 (ok), 00:18, 30/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Без системд под видом "прогресса" (выгодного для буржуинов) тоже?
лечится пробуй)
| | |
|
| |
| 7.124, Аноним (124), 11:20, 30/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
И ты сорвался в карьер где корабли ходят. Грамматикфюррер виноват.Очевидно покусал многих и снова транслит не в моде будет.
| | |
|
|
|
|
|
| 2.39, Аноним (39), 22:01, 29/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> Подумываю перейти с openrc на systemd, подводные камни?
Вопрос (без троллинга, серьезно): что тебе это даст? Тебе как конечному пользователю не один хрен что там под капотом? Или ты системный программист которому это важно в контексте написания какого-то зависимого от этого софта?
| | |
| |
| 3.50, Аноним (5), 22:18, 29/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Я привык к системам с openrc, но не имею опыта миграции с неё, поэтому и спрашиваю. Это совсем не идеальный инит для пользователей (он построен поверх сабжа из новости), но он вполне отвечает минимальным потребностям. Даст это мне то, что половина компонентов systemd и так используется безальтернативно, что периодически приводит к различным сложностям как при обновлениях, так и при использовании, которых не возникает на системах с systemd. Кроме того, уже много лет весь софт штатно работает только под systemd и скрипты для запуска без него пишутся посторонними (также это означает, что пользователю часто приходится самому портянки мутить, и проще без них).
| | |
| |
| 4.144, uis (??), 16:16, 30/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> он построен поверх сабжа из новости
Откуда ты это взял? USE="-sysv-utils", только не забудь заранее agetty в openrc настроить и init ядру прописать.
| | |
| |
| 5.145, Аноним (5), 16:32, 30/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> он построен поверх сабжа из новости
> Откуда ты это взял? USE="-sysv-utils", только не забудь заранее agetty в openrc
> настроить и init ядру прописать.
Не умничай, тебе не к лицу. Экспериментально можно уже заменить зависимость от sysvinit на собственные костыли, но это не штатно. И с юзом ты ошибся.
| | |
|
|
|
| 2.87, Аноним (87), 05:56, 30/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А чо за вброс?
Не строй себе иллюзий, думать это очень сложно и трудозатратно. Ты вспотеешь!
Лучше скажи, чем openrc неустраивает? Если сможешь, конечно же ;) И кратко, зачем?
И вообще, ИМХО, так поставленный вопрос, это для Алисы.
| | |
| |
| 3.89, Аноним (5), 07:03, 30/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
У меня gentoo, к примеру. А "чем openrc не устраивает" может спросить только тот, кто видел его на картинках.
| | |
|
| 2.103, Аноним (103), 08:48, 30/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Да как всегда, будет немного комфортнее. И тебе, и тому, кто ломает твою систему. Из недавнего - xz c трояном как зависимость systemd. И плевать, что ты пользуешься только gzip к примеру, системда паровозом затащит троян к тебе.
| | |
| |
| 3.222, Аноним (222), 20:13, 31/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Да как всегда, будет немного комфортнее. И тебе, и тому, кто ломает
> твою систему. Из недавнего - xz c трояном как зависимость systemd.
> И плевать, что ты пользуешься только gzip к примеру, системда паровозом
> затащит троян к тебе.
Сейчас от xz довольно много софта зависит так то. Я б еще понял бояться питона, который каждый первый скрипткидис юзает. Вот его отсутствие - кидисов расстраивает сильно.
| | |
|
| 2.219, Аноним (222), 20:08, 31/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Подумываю перейти с openrc на systemd, подводные камни?
Во первых, придется все же прочитать ман. А именно man systemd.service, man systemd.exec и man systemd.unit для начала. А поняв как оно - в общем то ничего сложного. На самом деле довольно логичная штука с хоть каким-то подобием архитектуры, а не просто хаотичная свалка скриптов решающая хз какие проблемы.
Во вторых, ну, вот, да, со временем стало довольно много фич, см выше про маны. С другой стороны - их самому имплементить и не надо как раз.
| | |
|
| 1.55, Аноним (242), 22:53, 29/07/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
22 года использую linux вопросов с сабжу не было...
поэтому продолжаю использовать на devuan и antix и на серверах и на десктопах...
| | |
| |
| 2.79, Аноним (226), 03:20, 30/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> devuan и antix и на серверах
Я ещё поверил бы, если бы это была виртуалка с фтпшником в локальной сетке.
Сервера, пфф.
| | |
| |
| 3.122, хрю (?), 11:17, 30/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Для серверов как раз таки SysVinit заглаза хватит, а если это интранет, то и дистриб может быть любым.
| | |
| |
| 4.220, Аноним (222), 20:10, 31/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Для серверов как раз таки SysVinit заглаза хватит, а если это интранет,
> то и дистриб может быть любым.
Да, очень удобно когда диагностики на упавший сервис нет, в логах нихрена, а вот это - на том замурованом в стену сервере - вообще хрен его знает откуда запускается, ибо это знание Древних уже давно утрачено - с уходом последнего из могикан^W админов владевшим сакральное знание.
...но вы можете полдня покопаться сами, конечно, может и найдете где этот креативщик запускал вон то. Только чур это - ВАШЕ время будет угрохано на это все.
| | |
| |
| 5.243, Аноним (242), 01:09, 02/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ой да, вот только что-то успешные админы арчика не могут поднять ситемдю на дебиановском сервере, так как "она очень старая и вообще" и все равно вызванивают магиканина который это ставил...
| | |
| |
| 6.253, Аноним (-), 01:57, 03/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> ой да, вот только что-то успешные админы арчика не могут поднять ситемдю
> на дебиановском сервере, так как "она очень старая и вообще"
Хызы, вооооон на том серваке как раз мадам фанатеющая от арча - зажигает в дебиане. Разницы в именно systemd у них особо нет. А если позарез хочется фичу из вот именно нового системд, внезапно, в backports дебиана этого - есть.
> и все равно вызванивают магиканина который это ставил...
Не знаю кто там кого вызванивает, у меня такой проблемы нет как класса.
| | |
| |
| 7.262, Аноним (242), 12:04, 03/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | во-первых, As Debian Backports do not support Long Term Support с во-вторых,... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 5.268, Аноним (268), 17:12, 08/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не надо путать своё нежелание документировать систему и особенности работы того или иного решения.
Если вы принимаете дела просто "для галочки", ничего в этом не понимая, потом не надо тут рыдать про "знание Древних уже давно утрачено".
ЛЮБАЯ система нуждается в документировании и вдумчивом подходе. Если это не делается — то уже всё равно что использовать.
| | |
|
|
|
|
| 1.136, Аноним (-), 14:42, 30/07/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –6 +/– |
Впечатляет как упорно (или упорото?) люди продолжают что-то дописывать в уже практически никому ненужное поделие.
Их бы силы, да в правильное русло...
| | |
| |
| 2.139, Аноним (139), 15:53, 30/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> Их бы силы, да в правильное русло...
Мой многолетний опыт бодания с опенсорсом, говорит о том, что гораздо быстрее и проще создать что-то своё на миллион строк, чем месяцами пытаться пропихнуть патч на 10 строчек в чужой проект.
| | |
| |
| 3.146, Аноним (147), 17:08, 30/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> пропихнуть патч на 10 строчек в чужой проект
это ты про системдю?
| | |
| 3.221, Аноним (222), 20:11, 31/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Мой многолетний опыт бодания с опенсорсом, говорит о том, что гораздо быстрее
> и проще создать что-то своё на миллион строк, чем месяцами пытаться
> пропихнуть патч на 10 строчек в чужой проект.
Нормальные люди обычно исследуют оба направления - запустив асинхронно патч на 10 строк, а если туго идет то и свое напрогав. Но в идеале удается сделать 0 дельту от апстрима - чтобы не майнтайнить это самому.
| | |
|
| 2.165, Аноним (166), 20:21, 30/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Почему люди должны исспрашивать твоего позволения, куда им применять их силы?
| | |
| 2.225, Анониссимус (?), 01:29, 01/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Правильно, зачем что-то дописывать? Пускай лучше всё будет сырое и недописанное. В лучших традициях погромистов (и не только попенсорсеров).
| | |
|
| 1.247, нах. (?), 22:19, 02/08/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
> В новом выпуске SysVinit добавлена обработка сигнала
> SIGRTMIN+4 и инициирование выполнения команды "shutdown -hP
> now" для завершения работы при получении данного сигнала.
> Обработка сигнала SIGRTMIN+4 потребовалась, так как его
> генерирует systemd
простите, а какое отношение имеет какая-то очередная чушь которую генерит системдрянь - к sysvinit?
Честно говоря, уже очень бы хотелось чтобы могикане его пилящие пошли торговать пиццей и оставили проект в покое. Он еще долго проработает, если ничего просто не трогать.
| | |
|
