|
| 1.2, nuz (??), 15:20, 28/10/2005 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 работаю с 6 веткой начиная с бета3. Только лучшие впечатления. Пока все просто на высоте. | | |
| 1.3, kk (??), 15:51, 28/10/2005 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
читаем ...
... we've decided to skip RC2 and go straight to 6.0-RELEASE
| | |
| 1.4, sda (??), 16:46, 28/10/2005 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 ЧТо-то они спешат не по-детски. 5.3 был релизом и 5.4. Только более менее начали пятерку обкатывать. как уже 6. Не нравится что-то эта спешка :) | | |
| 1.6, Anton (??), 17:40, 28/10/2005 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Просто 5->6 не такой ревалюционный переход как 4->5. Акцент сделан не на добавлении фундаментально новых технологий как в 5 (devfs, SMPng, ULE,...), а на совершенствовании и расширении потенциала, заложенного в 5. К тому же появление 6.0-RELEASE вовсе не означает, что система готова к промышленному использованию. Так было и с 5.0-RELEASE. Просто разработчики по результатам тестов сделали вывод, что система достаточно отлажена и её можно передавать пользователям на тестирование уже не в виде CURRENT, а в качестве полноценного RELEASE'а. Это, мне кажется, увеличит колличество тестеров системы и ускорит процесс тестирования и испроавления ошибок. А серьёзные организации (да и просто здравомыслящие админы :) ) всё равно не будут переходить на FreeBSD 6, пока не убдятся, что система не отвечает их требованиям надёжности и безопасности. И колличество RC перед RELEASE в принципе не играет существенной роли. | | |
| |
| 2.10, robin zlobin (?), 20:00, 28/10/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> К тому же появление 6.0-RELEASE вовсе не означает, что система готова к промышленному использованию. Так было и с 5.0-RELEASE. Просто разработчики по результатам тестов сделали вывод, что система достаточно отлажена и её можно передавать пользователям на тестирование уже не в виде CURRENT, а в качестве полноценного RELEASE'а.
Нет, все не так. В 6.х модель разработки другая, и 6.0-RELEASE уже considered to be STABLE. | | |
|
| 1.7, mezantrop (??), 17:50, 28/10/2005 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
"всё равно не будут переходить на FreeBSD 6, пока не убдятся, что система не отвечает их требованиям надёжности и безопасности"
пусть лучше уж они убедятся, что система отвечает требованиям :)) | | |
| |
| |
| 3.12, _Nick_ (??), 23:29, 28/10/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Согласен с мнением предыдущего оратора
а может ты всю жизнь будешь одни коньки носить пока не сотруться??
Мир не стоит на месте. Забывая о новинках - ты скатываешься вниз, а конкуренты не дремлют. Нужно исследовать новые перспективные вещи. | | |
| |
| 4.16, Mikk (?), 11:35, 29/10/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
До stable 6 ещё очень много времени! Сколько прощло между 5.0 b 5.3?
Ктому моменту когда 6 будет stable любые коньки в чешки превратятся | | |
|
|
|
| 1.9, Anton (??), 19:29, 28/10/2005 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Лучше то оно лучше, только, сколько не убеждайся, а первые релизы во всех сложных программных продуктах всё равно сырые (в большей или меньшей степени). А требования у всех разные и разработчики не могут точно их все удовлетворить.
C другой стороны затягивание релизов может отпугнуть некоторых потенциальных пользователей. Именно из-за больших перерывов между релизами FreeBSD заслужила в некоторых (в основном, не профессиональных) кругах репутацию архаичной и медленно развивающейся системы, что, несмотря на ошибочность, не увеличивает популярности системы. Конечно, выход нового релиза каждые пол года ни к чему хорошему (по крайней мере, в отношении FreeBSD) не приведёт, но ~3 года (с момента выхода 5.0-RELEASE) это вполне приличный срок, так что вряд ли можно упрекнуть разработчиков в торопливости :) | | |
| 1.13, Skylord (??), 02:39, 29/10/2005 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Эта... Народ... Кто уже 6.0 пользовал - как там с ata? Вроде говорили, что наконец получше стало... Правда или те же уши, что в 5.х? | | |
| |
| |
| 3.18, McLone (?), 13:35, 29/10/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
W R O N G.
ATA layer in 6 is unfinished. It can not even stop platters on idle or detach. | | |
| |
| 4.24, Torrent (?), 16:44, 29/10/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А ты часто ATA детачишь? А за остановку на idle я бы вообще убил.
ATA работает - факт. | | |
| |
| 5.83, McLone (?), 15:32, 30/10/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
да, часто. На протяжении многих лет. Все винты и контрольники живы до сих пор. Стандарт определяет - OS _должна_ поддерживать.
Убивать будешь своих родных и близких. | | |
|
|
|
| 2.30, _Nick_ (??), 21:52, 29/10/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>В зад стабильность! Консерваторов на кол! Даешь современную ФС к 7.0!
>>:(
че орешь? уже фсе есть.
emerge gentoo-sources | | |
|
| 1.20, McLone (?), 13:37, 29/10/2005 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
polufabrikat. Paniki, kotorye trudno vosproizvesti, dead-lock'i, LOR'y... Vyjdet release - 2 nedeli, esli ne dostanet - vernus' na RELENG_5, ili okonchatel'no perejdu na NetBSD/OpenBSD. | | |
| |
| |
| 3.80, McLone (?), 15:23, 30/10/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
уже поставил. Slackware последний. Чисто v9fs поганять. Но снесу, так как GNU'тый мир терпеть не могу. Соберу себе чё-то типа BLFS, пожалуй. | | |
| |
| 4.81, _Nick_ (??), 15:27, 30/10/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>уже поставил. Slackware последний. Чисто v9fs поганять. Но снесу, так как GNU'тый
>мир терпеть не могу. Соберу себе чё-то типа BLFS, пожалуй.
интересно за что же ты его так терпеть ненавидишь??...
вот я вот нелюблю BSD лицензию, под которой билли с3.14здил из BSD серевой стек вот так просто за спасибо.
Вот за такие лицензии просто нужно убивать с младенчества. | | |
|
|
|
| 1.23, Grayich (??), 15:47, 29/10/2005 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 пробовал бетту5 , долго матерился
переклинило, апнулся с 5.4 до 6.0 rc1, задумался, а не перевести ли сервак с 5.4 на 6.0
| | |
| |
| 2.29, aim (??), 19:21, 29/10/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Что за ноут? У меня вот ноут с X600 на борту -- есть какая-нибудь возможность поднять его с GL? | | |
|
| 1.28, Phil Kulin (?), 18:53, 29/10/2005 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Не спорьте, ребята. Все же радеете за одно дело. Есть такое понятие как маркетинг. Как уже даже здесь писалось - бренд FreeBSD-5.0 настолько себя изжил и дискредитировал, что 6.0 является скорее маркетинговым ходом, чем погоня за Биллом, как это мы наблюдаем в Linux. Будьте проще. | | |
| |
| 2.31, _Nick_ (??), 22:02, 29/10/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Не спорьте, ребята. Все же радеете за одно дело. Есть такое понятие
>как маркетинг. Как уже даже здесь писалось - бренд FreeBSD-5.0 настолько
>себя изжил и дискредитировал, что 6.0 является скорее маркетинговым ходом,
>чем погоня за Биллом, как это мы наблюдаем в Linux. Будьте
>проще.
не нужно быть себя пяткой в глаз, тыкая пальцем в линух. Это не сделает фрю лучше.
А насчет Линуха и конторы гейца - недавние новости показывают кто за кем гониться
http://www.securitylab.ru/news/241361.php
почитай и прозрей если не знал, чтоб не кричал потом такую ерунду | | |
| |
| |
| 4.35, _Nick_ (??), 10:36, 30/10/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | пожалуйста User-level не рассматриваем порты есть и там и там если не знал пр... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.37, kazuss (??), 11:01, 30/10/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >>А чем фря хуже пингвина? Нельзя ли с этого места по подробней
>
>пожалуйста.
>
>User-level не рассматриваем: порты есть и там и там (если не знал
>про Линух - см. http://gentoo.org).
>Совместимость на уровне исходников тоже.
>Смотрим в ядро.
>
>Назови мне, плз, где во фре я могу найти аналоги таких вещей:
>
>- сеть:
> - QoS (HTB, CFQ...)
> - Source routing, не используя фаерволл
> - фаерволл ТОЛЬКО для определенного интерфейса
> - произвольное имя интерфейса
> - iptables/arptables
> - RedHat Global File System
>
Для всего этого есть PFilter. А это на сегодня лучший фаервол.
| | |
| |
| 6.41, _Nick_ (??), 11:07, 30/10/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>- сеть:
>> - QoS (HTB, CFQ...)
>> - Source routing, не используя фаерволл
>> - фаерволл ТОЛЬКО для определенного интерфейса
>> - произвольное имя интерфейса
>> - iptables/arptables
>> - RedHat Global File System
>>
>Для всего этого есть PFilter. А это на сегодня лучший фаервол.
терь выдохним и читаем на
http://sourceforge.net/projects/pfilter/
"pfilter provides an easy to use method under both ipchains or iptables based linux systems to generate packet filtering rulesets."
PFilter - это ГЕНЕРАТОР правил для iptables. Сравнивать их нельзя.
Либо давай ссылку с тем PFilter'ом, который ты имел ввиду | | |
| |
| |
| 8.46, _Nick_ (??), 11:24, 30/10/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | PF не могут - произвольное имя интерфейса - ИЗМЕНЯТЬ пакеты на уровне ARP arpt... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.50, ER (?), 11:43, 30/10/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Это реализуется на данный момент Произвольное имя интерфейса - это что Если ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 11.55, ER (?), 11:55, 30/10/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | не погодь, если область применения у этого не ограничивается скриптами для iptab... текст свёрнут, показать | | |
| 11.61, bmc (??), 12:09, 30/10/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Пример с кноками на дебиане - вообще изморось Кто такое на продакшане поднимает... текст свёрнут, показать | | |
|
| 10.201, gav (??), 21:11, 01/11/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А если нет, то ifconfig_bge0_name AnyName ifconfig_AnyName inet 192 168 0 1 ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 6.49, _Nick_ (??), 11:36, 30/10/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>- сеть:
>> - QoS (HTB, CFQ...)
>> - Source routing, не используя фаерволл
>> - фаерволл ТОЛЬКО для определенного интерфейса
>> - произвольное имя интерфейса
>> - iptables/arptables
>> - RedHat Global File System
>>
>Для всего этого есть PFilter. А это на сегодня лучший фаервол.
кстати, твой "лучший" фаервол никак не тянет на HTB. Только простенький шедулер. Полная трава тут:
http://luxik.cdi.cz/~devik/qos/htb/manual/userg.htm | | |
| |
| 7.51, kazuss (ok), 11:43, 30/10/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>>- сеть:
>>> - QoS (HTB, CFQ...)
>>> - Source routing, не используя фаерволл
>>> - фаерволл ТОЛЬКО для определенного интерфейса
>>> - произвольное имя интерфейса
>>> - iptables/arptables
>>> - RedHat Global File System
>>>
>>Для всего этого есть PFilter. А это на сегодня лучший фаервол.
>
>кстати, твой "лучший" фаервол никак не тянет на HTB. Только простенький шедулер.
>Полная трава тут:
>http://luxik.cdi.cz/~devik/qos/htb/manual/userg.htm
Ну это ты загнул. В 2004 году PF был признан лучшим фаерволом, а также портирован в FreeBSD и NetBSD.
| | |
| 7.53, ER (?), 11:50, 30/10/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ты его пользовал?
Мне этого "простенького шедулера" хватает с избытком.
Только если учитывать тормознутость tcp/ip линусового стека, от этого HTB толку мало...
p.s.: не PFilter, а pf. | | |
| |
| 8.54, _Nick_ (??), 11:55, 30/10/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | счас пытаюсь его вкурить и заживить на роутере согласен PF реально достаточно у... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.57, ER (?), 12:05, 30/10/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | По сей день данный факт неоспорим - bsd шный tcp ip стек в разы быстрее топ т... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.64, _Nick_ (??), 12:15, 30/10/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | ок Это цена за модульность Во фре же расширяемость труднее ввиду отсутствия он... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| |
| 9.74, ER (?), 13:57, 30/10/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | ну как бы да Daniel Hartmeiter - obsd team member Вообще, мегачувак ... текст свёрнут, показать | | |
|
| 8.169, den (??), 11:09, 01/11/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Факты в студию, а то получается словесный понос Пока во фре не будет множественн... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| 11.241, ifel (??), 06:22, 06/11/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | 1 Если в Linux подобное реализовано иначе - это не значит что оно реализовано л... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 12.242, _Nick_ (ok), 07:38, 06/11/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | руками менять next hop - это ИМХО костыль то, что этот костыль есть в линухе и ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| 5.40, kazuss (??), 11:06, 30/10/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>А чем фря хуже пингвина? Нельзя ли с этого места по подробней
>
>пожалуйста.
>
>User-level не рассматриваем: порты есть и там и там (если не знал
>про Линух - см. http://gentoo.org).
Мне debian в этом плане больше понравился. | | |
| |
| 6.42, _Nick_ (??), 11:10, 30/10/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>User-level не рассматриваем: порты есть и там и там (если не знал
>>про Линух - см. http://gentoo.org).
>Мне debian в этом плане больше понравился.
не силен про порты/пекеджи debiana, но там вроде дают только бинари?
нельзя ведь задать параметры системы и все пакеты будут собраны так, как нужно ТЕБЕ? Например без QT или без gnome. | | |
| |
| 7.44, kazuss (ok), 11:18, 30/10/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>>User-level не рассматриваем: порты есть и там и там (если не знал
>>>про Линух - см. http://gentoo.org).
>>Мне debian в этом плане больше понравился.
>
>не силен про порты/пекеджи debiana, но там вроде дают только бинари?
>нельзя ведь задать параметры системы и все пакеты будут собраны так, как
>нужно ТЕБЕ? Например без QT или без gnome.
Так глубоко еще не копал, так как только начал процесс изучения. Но aptitude очень понравилось, очень удобный интерфейс. Да и при установке помоему можно установить опции установки.
| | |
| 7.121, dp_wiz (?), 11:45, 31/10/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >не силен про порты/пекеджи debiana, но там вроде дают только бинари?
>нельзя ведь задать параметры системы и все пакеты будут собраны так, как
>нужно ТЕБЕ? Например без QT или без gnome.
Сорцы тоже есть. Всё можно собирать с исходников. Было бы желание... Но его обычно нет (%
| | |
| |
| |
| |
| 10.126, _Nick_ (??), 12:14, 31/10/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | ОБЫЧНО есть python и ВСЕ Ни о каких версиях речь не идет Обновить поменять его... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 5.58, kazuss (ok), 12:06, 30/10/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | По повду безопасности безопасность SELinux 124 FreeBSD jail RSBAC 124 ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.67, _Nick_ (??), 12:35, 30/10/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | нет http docs freebsd org 44doc papers jail jail html The FreeBSD Jail ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.77, kazuss (??), 15:14, 30/10/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну зачем же так можно и из сырцов поставить проблемы нет И давайте сразу оговор... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 9.94, kazuss (??), 16:13, 30/10/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Непоследовательность в чем заключается Еще раз повторюсь порты в BSD для меня н... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.96, _Nick_ (??), 16:19, 30/10/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | я люблю поекспериментировать Как с новым софтом, так и ядерными вещами Даже на... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 5.65, Аноним (-), 12:27, 30/10/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Про Netgraph забыли, обычно этим сразу гасят весь пыл линуксойдов - Для BSD с ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.70, dvg_lab (??), 13:15, 30/10/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >> - QoS (HTB, CFQ...)
>Для BSD с незапамятных времен был ALTQ, который даже сейчас никто не
>переплюнул.
этот суперхваленый ALTQ судя по всему не умеет шейпить входящий траффик... ткните пальцем если я не прав ибо 2 дня пытаюсь его заставить делать это...
| | |
| |
| 7.82, McLone (?), 15:30, 30/10/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
...низкой квалификации. А теперь сядь и подумай, что ты написал.
Какой смысл шейпить входящий, если ети пакеты УЖЕ ПОСЛАНЫ тебе чужим хостом? Ведь это не твой буффер отправки, и управлять ты им прямо не можешь... Можна пакеты ТУПО ДРОПАТЬ, как делает ipfw, при этом нарываясь на retransmitы. А можно слать ECN, как делает PF. Если чужой хост поддерживает ECN, он замедлит скорость передачи, и лишних retransmitов не будет.
Сразу видно, что ты никогда не видел "рывков" на канале, загруженом ТЕОРЕТИЧЕСКИ на 85%, если там линуха какие и нет ECN. Оно грузит на ~80% потом сразу рывком на 100% и так стоит, ибо ретрансмитит лишнее. И только когда ты его на протяжении минут пяти на 75% нагружаешь, граффик падает со 100% до положенных. | | |
| |
| 8.85, _Nick_ (??), 15:36, 30/10/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | не нужно прикрывать знанием проблем шедулинга входящего траффика отсутствие этой... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 6.71, _Nick_ (??), 13:44, 30/10/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | обычно мой - не погас Нет примеров - нет толку плевать не через что HTB ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.129, Sem (??), 12:45, 31/10/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >>>- сеть:
>>Про Netgraph забыли, обычно этим сразу гасят весь пыл линуксойдов :-)
>"обычно"...
>мой - не погас. Нет примеров - нет толку.
Так это ты должен примеры приводить аналогов в линухе.
>>GEOM.
>>
>>> - разнообразие файловых систем: журналируемая FS (a-la Ext3),
>>
>>Много раз доказывали, что журнал не панацея.
>возможно, но в большинстве случаев именно то, что нужно.
>А во фре этого НЕТ. Просил же АНАЛОГИ. Нет - так и
>скажи.
gjournal. Пока в разработке.
| | |
| 7.224, McLone (?), 14:14, 03/11/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | ne sovremenno V BSD eto sdelano kak multipath Mozhna roung-robin po default g... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 6.174, den (??), 11:27, 01/11/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | мальчик ты наверное не читал про PF_RING да но возможности ALTQ совсем не те по... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.225, McLone (?), 14:18, 03/11/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Ты вот скажи как во фре создать несколько таблиц маршрутизации и тем
>же src routing роутить разными таблицами
da, etogo dazhe v OpenBSD net.
>тормознутее файловой системы чем UFS я не видел, и никакие soft tunes
>не спасают.
* soft updates. Menya spasajut. Na MPT do 150Mb/sec vydaet.
> вот xfs мне очень понравилась - очень быстрое востановление после сбоя, быстродействие, и самое главное надежность (еще ниразу не подвела) - есть ftp сервер 2 TB
XFS slozhnA. Struktura i kod ee ochen' zaputany. Hotya portirujut v FreeBSD, poka shto read-only, kak i reiserfs.
| | |
|
|
| 5.137, orc (??), 13:32, 31/10/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Что-то я не могу понять как можно сравнивать операционную систему с ядром операц... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.139, _Nick_ (??), 13:35, 31/10/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Темы можно додумать на свое усмотрение.
легко
FreeBSD vs Gentoo
;) | | |
|
| 5.144, butcher (ok), 14:37, 31/10/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | не вижу причин не использовать файрвол, если уж он всёравно есть, почему бы и не... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.145, _Nick_ (??), 14:50, 31/10/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
отличный ответ. просто и по теме. хотя есть замечания ;)
>>- блочные устройства/диски:
>> - разнообразие файловых систем: журналируемая FS (a-la Ext3),
>
>Файловых систем хватает, нафига оно, разноообразие-то?
под разные задачи лучше подходят определенные ФС. вот нафига.
Нет широкого выбора - так и скажи (кака по предыдущим пунктам).
Не нужно заМАЗывать отстуствие "ненужностью".
>> - "suspend to disk" - засыпание a-la виндовый hibernate
>> - I/O scheduler с управляемыми приоритетами (a-la CFQ)
>Недавно было в новостях. Реализовано в рамках SoC.
обе вещи? или только I/O scheduler?
по кластерам и вирт. машинам (а-ля UML, vserver/virtuozzo) добавить нечего? | | |
|
| |
| |
| 7.243, butcher (ok), 09:37, 07/11/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Если исходники есть и это кому-нибудь нужно, то сделают Если кто-то там кричит ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 4.36, _Nick_ (??), 10:43, 30/10/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
...и счас еще вспомнил...
может фря есть под ARM архитектуру, чтоб я ее в свой КПК мог проинсталлить?? (NetBSD не предлагать. Подняться может и подымется, но вот девайсов никаких не найдет) | | |
| |
| 5.39, kazuss (??), 11:04, 30/10/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>...и счас еще вспомнил...
>
>может фря есть под ARM архитектуру, чтоб я ее в свой КПК
>мог проинсталлить?? (NetBSD не предлагать. Подняться может и подымется, но вот
>девайсов никаких не найдет)
По этому вопросу спорить не буду. К сожалению разнообразим архитектуры у нас в наличие похвастатсься не могу.
| | |
| |
| 6.124, Akademic (??), 11:58, 31/10/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>...и счас еще вспомнил...
>>
>>может фря есть под ARM архитектуру, чтоб я ее в свой КПК
>>мог проинсталлить?? (NetBSD не предлагать. Подняться может и подымется, но вот
>>девайсов никаких не найдет)
Я тут с 5.4 до 6 cvsup'ился и заметил в список архитектур пришла директория с именем "arm" - в нутре тоже чего то есть.
Что-то более конкретное сказать пока не могу.
| | |
|
| 5.146, ZOD (??), 14:57, 31/10/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>...и счас еще вспомнил...
>
>может фря есть под ARM архитектуру, чтоб я ее в свой КПК
>мог проинсталлить?? (NetBSD не предлагать. Подняться может и подымется, но вот
>девайсов никаких не найдет)
/dev/hands and writing drivers...
| | |
| |
| 6.147, _Nick_ (??), 15:04, 31/10/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>...и счас еще вспомнил...
>>
>>может фря есть под ARM архитектуру, чтоб я ее в свой КПК
>>мог проинсталлить?? (NetBSD не предлагать. Подняться может и подымется, но вот
>>девайсов никаких не найдет)
>/dev/hands and writing drivers...
именно этим и приходиться заниматься....
и угадай что лучше при девелопинге: модульность или все кучей?
Модульность Линуха - еще одна причина его пользовать. | | |
| |
| 7.155, llelik (?), 17:00, 31/10/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>>...и счас еще вспомнил...
>>>
>>>может фря есть под ARM архитектуру, чтоб я ее в свой КПК
>>>мог проинсталлить?? (NetBSD не предлагать. Подняться может и подымется, но вот
>>>девайсов никаких не найдет)
>>/dev/hands and writing drivers...
>
>именно этим и приходиться заниматься....
>и угадай что лучше при девелопинге: модульность или все кучей?
>Модульность Линуха - еще одна причина его пользовать.
а kldload/kldunload/kldstat уже не катят?
читайте маны, а не оглашайте окресности своим незнанием | | |
| |
| |
| 9.162, Sem (??), 10:19, 01/11/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Может хватит пальцы гнуть Ты сказал про модульность линуха Будь добр, объясни,... текст свёрнут, показать | | |
| 9.189, ZOD (??), 17:50, 01/11/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | BSD kernel have modular structure It have easy for use multiplatform API for an... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 11.205, ZOD (??), 23:42, 01/11/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Дошёл до дома, теперь можно по русски Всех прошу прощения 4 4 BSD действ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 7.188, ZOD (??), 17:44, 01/11/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>>...и счас еще вспомнил...
>>>
>>>может фря есть под ARM архитектуру, чтоб я ее в свой КПК
>>>мог проинсталлить?? (NetBSD не предлагать. Подняться может и подымется, но вот
>>>девайсов никаких не найдет)
>>/dev/hands and writing drivers...
>
>именно этим и приходиться заниматься....
>и угадай что лучше при девелопинге: модульность или все кучей?
>Модульность Линуха - еще одна причина его пользовать.
linux have no modular structure. NetBSD or FreeBSD have it. Also FreeBSD have HAL linux have no somthink like this.
/dev/brain and read Tannenbaum for example. | | |
| |
| |
| 9.195, ZOD (??), 19:02, 01/11/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | I can easy add any new feature to any unix like OS For solaris or BSD it is si... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.198, _Nick_ (ok), 20:31, 01/11/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | no, I can t sure This implemented sched_setscheduler 2 , sched_getscheduler 2 ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 11.207, ZOD (??), 00:33, 02/11/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | это чисто солярисная фича, кстати прикрутить её к линуксу или БСДе --- несколько... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 7.228, McLone (?), 14:28, 03/11/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>и угадай что лучше при девелопинге: модульность или все кучей?
Vy pro jadro? Mikrojadra zahotelos'?
>Модульность Линуха - еще одна причина его пользовать.
Rassmeshyl. Ty hot' na VM podsistemu posmotri - oni zh s liuboj arhitektury tam x86 delajut! Eto zh hohma prosto! Modul'nost', blin...
| | |
|
|
|
| 4.38, _Nick_ (??), 11:03, 30/10/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
...еще немного дополнений к виртуализации:
- UML (jail не путать с ядром)
- vserver
- openvirtuozzo | | |
| 4.69, Аноним (-), 12:50, 30/10/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | во фре еще не научились делать релизы, в которых больше сломано, чем поправлено ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.73, _Nick_ (??), 13:57, 30/10/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Что значит В Linux, даже ядро Я беру и обновляю ядро emerge gentoo-sources ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.110, Антон (??), 18:47, 30/10/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>>А чем фря хуже пингвина? Нельзя ли с этого места по подробней
>>
>>во фре еще не научились делать релизы, в которых больше сломано, чем
>>поправлено.
>>Правда в начале "пятерки" были попытки :-)
>>
>Что значит "В Linux, даже ядро"?? Я беру и обновляю ядро:
На прошлой неделе чуть не повесился обновляя ядро Linux:
Сервер cлишком часто стал падать в panic, нашли в рассылках что это бага которую уже исправили.
Обновил с 2.6.10 до 2.6.12, перестал работать шейпер, обновили до 2.6.13 - шейпер заработал, но сбились номера интерфейсов по snmp.
Год назад после обновления ядро сразу стало падать в panic из-за NFS.
| | |
| |
| 7.111, _Nick_ (??), 18:50, 30/10/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>На прошлой неделе чуть не повесился обновляя ядро Linux:
>Сервер cлишком часто стал падать в panic, нашли в рассылках что это
>бага которую уже исправили.
>Обновил с 2.6.10 до 2.6.12, перестал работать шейпер, обновили до 2.6.13 -
>шейпер заработал, но сбились номера интерфейсов по snmp.
да, сбились :) это они сбились для тех, кому думалось, что все так и будет старо как мир во фре ;) все меняется....
>
>Год назад после обновления ядро сразу стало падать в panic из-за NFS.
год назад.... да. 2.6.8 сразу был зарелизен насмерть by 2.6.8.1 :)
не того косячка курнул Торвальдс ;)
| | |
|
| 6.112, вадим (??), 21:00, 30/10/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
вот завидно точно не было, а жалко народ было, когда 2.6 стабильным объявили и потом ядро это релизили раз в неделю... | | |
|
| 5.84, McLone (?), 15:34, 30/10/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Ю Правда в начале "пятерки" были попытки :-)
да ну? Сама пятерка у меня в production стояла года два - не нужно менять было... На ее ядре даже дебьяновский мир пахал... Вот 5.1 имела небольшие проблемы... | | |
|
|
| 3.33, Phil Kulin (?), 09:16, 30/10/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Да я даже спорить не буду. Но вот там выше несколько человек так и сказали "за кем гонимся" и "становится похожа на Linux". Я понял, что они имели ввиду и упомянул это. Реальные отношения Linux и Microsoft, так и вообще их состояние меня волнует только в области внешнего влияния на развитие ИТ. Поэтому вопросом в тонкостях не владею и спорить не буду. | | |
| |
| 4.47, kazuss (ok), 11:26, 30/10/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Да я даже спорить не буду. Но вот там выше несколько человек
>так и сказали "за кем гонимся" и "становится похожа на Linux".
>Я понял, что они имели ввиду и упомянул это. Реальные отношения
>Linux и Microsoft, так и вообще их состояние меня волнует только
>в области внешнего влияния на развитие ИТ. Поэтому вопросом в тонкостях
>не владею и спорить не буду.
Интересно было бы создать ветку на форуме, где конкретно бы обсуждались достоинства той или иной ОС на конкретном примере и желательно используя при этом собственный опыт.
| | |
| |
| 5.48, _Nick_ (??), 11:29, 30/10/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Интересно было бы создать ветку на форуме, где конкретно бы обсуждались достоинства
>той или иной ОС на конкретном примере и желательно используя при
>этом собственный опыт.
хорошая идея.
Может Макс и снизойдет к этому.
А пока что тебя ждут еще N пунктов ;)) | | |
| |
| 6.133, Sem (??), 12:55, 31/10/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Интересно было бы создать ветку на форуме, где конкретно бы обсуждались достоинства
>>той или иной ОС на конкретном примере и желательно используя при
>>этом собственный опыт.
>
>хорошая идея.
>Может Макс и снизойдет к этому.
>
>А пока что тебя ждут еще N пунктов ;))
Плохая идея. Ничего кроме флейма это не обещает.
| | |
|
|
|
|
|
| 1.34, nobody (??), 10:33, 30/10/2005 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
"Our upcoming OpenBSD 3.8 will be released on November 1, 2005"
FreeBSD вот вот выложат
NetBSD что-то отстает, 3.0RC только в середине ноября будут
:) | | |
| |
| 2.45, kazuss (ok), 11:22, 30/10/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>"Our upcoming OpenBSD 3.8 will be released on November 1, 2005"
>FreeBSD вот вот выложат
>NetBSD что-то отстает, 3.0RC только в середине ноября будут
>:)
OpenBSD это по плану каждые пол-года.
| | |
| |
| 3.86, McLone (?), 15:36, 30/10/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
план хороший. Мне последне время он очень нравится (если речь идёт о хостинге с шеллами, роутерах и пакетных фильтрах.) | | |
| |
| 4.88, _Nick_ (??), 15:41, 30/10/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>план хороший. Мне последне время он очень нравится (если речь идёт о
>хостинге с шеллами, роутерах и пакетных фильтрах.)
...а также о жеСКих тормозах, круче чем даже во фрибсд ;)
ты правда думаешь, что для такого хостинга обязательно пользовать секурный пылесос, когда калькулятор MK-64 быстрее него?? | | |
| |
| 5.99, kazuss (ok), 16:37, 30/10/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>план хороший. Мне последне время он очень нравится (если речь идёт о
>>хостинге с шеллами, роутерах и пакетных фильтрах.)
>
>...а также о жеСКих тормозах, круче чем даже во фрибсд ;)
>
>ты правда думаешь, что для такого хостинга обязательно пользовать секурный пылесос, когда
>калькулятор MK-64 быстрее него??
Здесь уже стоит вопрос по соотношению цена-качество. Если сервак не загружен лучше OpenBSD по принципу поставил-забыл. Для загруженных серваков надо искать другое решение.
| | |
| |
| 6.101, _Nick_ (??), 16:42, 30/10/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Здесь уже стоит вопрос по соотношению цена-качество. Если сервак не загружен лучше
>OpenBSD по принципу поставил-забыл. Для загруженных серваков надо искать другое решение.
мудро.
Нужный принцип, когда реально поставил на совесть, взял бабло и свалил.
Но тут тоже панацеи не бывает. Случаи разные...
А вот когда скорость нужна, то днями можно сидеть и каждый sysctl подстраивать и оптимизацию компилятора изучать. Ессьно все должно быть самодельным (самосборным). На стандарте не выиграешь скорость. | | |
| |
| 7.102, kazuss (ok), 16:58, 30/10/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Здесь уже стоит вопрос по соотношению цена-качество. Если сервак не загружен лучше
>>OpenBSD по принципу поставил-забыл. Для загруженных серваков надо искать другое решение.
>
Все правильно универсальных решений наверное нету. Мне для моих задач OpenBSD вполне хватает. Вот для игрового сервака debian пробую, будут другие задачи, будем решать по мере поступления. Главное не замыкаться на чем то одном. Еще одно плохо что приходитсья вариться в собственном соку, город маленький поговорить практичеки не с кем, от этого пробелы с оброзованием. Если не трудно на rslq@radnet.ru скинь свой ящик, если сильно прижмет вопрос будет кому задать.
| | |
| |
| 8.119, llelik (?), 01:13, 31/10/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Уважаемый _Nick_ мне кажется что вы пытаетесь поднять на смех стиль разработки ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| 1.130, gad (??), 12:49, 31/10/2005 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Хватит бить себя кулаком в грудь и кричать, что линукс модный и современный, а фря немодна и не удовлетворяет современным требованиям. Это далеко не правда.
Во фре большая программная база и отточенный за десятелетия процесс подготовки релизов. В свою очередь в линуксе и в помине нет ничего такого.
А то что вы говорите, что в линуксе много современных фич, так это результат огромной поддержки, да хотя бы даже со стороны той же IBM.
Версии релизов 2.6 показали, что Торвальдсу глубоко плевать на качество своей ось.
| | |
| |
| 2.131, dp_wiz (?), 12:53, 31/10/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>А то что вы говорите, что в линуксе много современных фич, так
>это результат огромной поддержки, да хотя бы даже со стороны той
>же IBM.
Так это же хорошо! (=
| | |
| 2.135, _Nick_ (??), 13:24, 31/10/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да 21 век на улице, а по нескольким достаточно важным пунктам я не получил норм... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.140, вадим (??), 13:56, 31/10/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | кол-во пакетов есть показатель чего или ты генту любишь только за потрежи ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.142, _Nick_ (??), 14:24, 31/10/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Мне ткнули в лицо, мол линухглый и босый, а во рфе вот пачка софта и тд и пт В... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.149, вадим (??), 15:15, 31/10/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | за портежи т е http www linux org ru profile _white view-message jsp msgid ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.152, _Nick_ (??), 15:56, 31/10/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | не вкурсе этих проблем т е фрюха может работать без ядра в сад не нужно ме... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.157, вадим (??), 18:22, 31/10/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | значит с портежами тоже поверхностно знаком и на мой вопрос не ответишь а ты... большой текст свёрнут, показать | | |
| 7.158, Sigurd (?), 20:04, 31/10/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>А про кластеры тебе ответили уже.
да. и достаточно вразумительно. Их нет.
А про кластеры попрошу поконкретнее. Фря имеет достаточно возможностей для построения кластеров. И по поводу кластеризации во Фре имеется огромное кол-во статей. Достаточно в любом поисковике ввести FreeBSD clustering и материала ввылезет достаточно. Чего нету во Фре а есть в Линухе для кластеров? Корявого мосиха который и на3.14р никому не нужен.
Есть все и Load balancing, и MPI, maui/OpenPBS и т.д.
единственная проблема - это распределенные ФС, некоторые наработки есть, но они далеки до идеала :( | | |
| |
| |
| |
| 10.194, Sigurd (?), 18:57, 01/11/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А зачем для параллельного программирования kernel-level Разве в Линухе PVM MPI ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 11.196, _Nick_ (ok), 19:38, 01/11/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | именно для паралельного конечно незачем Но миграция процессов, которые НЕ заточ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| 17.220, _Nick_ (ok), 11:59, 03/11/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | кто куды, а мы к зайцам я сказал, что сокеты не только для юзер левела, причем Н... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 19.222, _Nick_ (ok), 13:07, 03/11/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | не уверен, что это говорит в пользу БСД Виходит, в ней много специфики, если дл... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 5.160, MixUp (?), 00:38, 01/11/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Я, к примеру не готов работать по такой системе сознательно.
>>Это не потому-что я неправильный, а потому-что
>>она меня не устраивает.
>
>а что мне делать, если меня устраивает? Это литорический вопрос.
ну ты достал... я тебе одно скажу - нравится Linux - пользуй. Никто не запрещает. А тут новость про FreeBSD 6.
P.S. Блин, развели тред... :) | | |
|
| 4.163, fresco (?), 10:41, 01/11/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Я, к примеру не готов работать по такой системе сознательно. Это не потому-что я неправильный, а потому-что она меня не устраивает.
А меня категорически не устраивает BSD, т.к. исходники ядра почти некомментированы, документации практичеки нет (даже на английском книги по устройству ОС в зачаточном состоянии), потому что писать под нее хоть какие-нибудь драйвера -- значит месяцами лазить по инету и перебирать маловразумительный код. Нет, я понимаю, что при желании разобраться можно во всем, но на хрена мне это надо -- при наличии нормальных ОС?!
Не говоря уже обо всех остальных недостатках.
| | |
| |
| 5.164, sda (ok), 10:45, 01/11/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Я, к примеру не готов работать по такой системе сознательно. Это не потому-что я неправильный, а потому-что она меня не устраивает.
>
>А меня категорически не устраивает BSD, т.к. исходники ядра почти некомментированы, документации
>практичеки нет (даже на английском книги по устройству ОС в зачаточном
>состоянии), потому что писать под нее хоть какие-нибудь драйвера -- значит
>месяцами лазить по инету и перебирать маловразумительный код. Нет, я понимаю,
>что при желании разобраться можно во всем, но на хрена мне
>это надо -- при наличии нормальных ОС?!
>
>Не говоря уже обо всех остальных недостатках.
Какие например еще недостатки? :) Нормальные ОС - это ты Виндовз чтоли имел ввиду? Я уж глубоко так не копал исходники оси, но зачем их комменитровать? Если человек - хороший программер ему и без комментариев ничего не стоит разобраться. Бсдя меня устраивает целиком и полностью. Все легко и просто. А Линукс мне кажется слишком общенаправленной.
| | |
| |
| 6.168, fresco (?), 11:07, 01/11/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Если человек - хороший программер ему и без комментариев ничего не стоит разобраться
Извини, без комментариев.
>Какие например еще недостатки?
Ну, во-первых, мне и этих достаточно, что бы забыть о BSD. А другие? Ну, к примеру, некачественная подсистема ввода-вывода, причем вся: и драйвера ATA-дисков, и I/O-планировщик, и архаичная файловая система (причем этот факт признает даже сам McKusic). Уже минус 20-40 % производительности на десктоп машине!
Примеров полно -- полистай, хоты бы, этот тред. Есть задачи, для которых BSD хороша, терпима или отвратительна. И это нормально -- идеальных ОСей не бывает. | | |
|
| 5.187, ZOD (??), 17:40, 01/11/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
FreeBSD drivers --- esasy --- without any problems. Code in most cases much better than linux kernel code. Linux have frequently changes in kernel API, have no HAL or have different HAL's for different platforms. In most cases linux kernel have no HAL but only have HAL emulation (ocp for example). I think WDD for linux much harder than for Solaris or Net/FreeBSD. I realy do not like linux becouse linux have no strategy for development and have no useful kernel design. FreeBSD or NetBSD much better in this case. Driver development for linux it real hell for me. | | |
|
|
| 3.150, BB (??), 15:20, 31/10/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>А то что вы говорите, что в линуксе много современных фич, так
>>это результат огромной поддержки, да хотя бы даже со стороны той
>>же IBM.
>офигенно согласен. Да, линух поддерживают много корпораций и достаточно серьезных.
А теперь отделим мух от котлет и вспомним что linux это только ядро, все остальное сборки разного гнутого софта работающего под этим ядром, отсуда появляется интерес для корпораций развивать этот якобы opensource проэкт.
А что взял, опенсоурс ядро, накидал туда гнутого софта, а потом прилепил сверху свой закрытый пакет и готова система - можно продавать как свое собственное, примеры? да хоть Suse & RedHat. а вот с BSD лицензией такое крутануть сложно будет.
Так давай-те не будем путать комерческий успех проэкта с его технологической заверщенностью.
На самом дела перед всеми тимами всех оперсоурс проэктов можно снять шляпу и низкий им поклон. :)
| | |
| |
| 4.151, KBAKEP (ok), 15:51, 31/10/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>А что взял, опенсоурс ядро, накидал туда гнутого софта, а потом прилепил
>сверху свой закрытый пакет и готова система - можно продавать как
>свое собственное, примеры? да хоть Suse & RedHat. а вот с
>BSD лицензией такое крутануть сложно будет.
>
Как раз наоборот. | | |
| |
| 5.159, ifel (??), 22:43, 31/10/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >>А что взял, опенсоурс ядро, накидал туда гнутого софта, а потом прилепил
>>сверху свой закрытый пакет и готова система - можно продавать как
>>свое собственное, примеры? да хоть Suse & RedHat. а вот с
>>BSD лицензией такое крутануть сложно будет.
>>
>Как раз наоборот.
Крутить можно везде (под Linux и BSD) но IMHO под BSD легче (несмотря на то что мне BSD больше импоирует :)). Но увы, тот же IBM денег в Linux не вкладывает... он вкладывает в "тестировние Linux на своих серверах" тем самым экономя на куче девелоперов и тестеров AIX. Они не вкладывают в Linux, они тупо экономят. | | |
|
|
|
|
| 1.153, Raksha (?), 16:23, 31/10/2005 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Лучше. хуже. Та система хороша с которой ты умеешь работать. А будь то Linux или FreeBSD или openBSD. Я с SUN Solaris работаю с FreeBSD и c SUSE Linux и Windows - во всех системах есть корявость. Но скорее всего как показывает практика эта корявость иногда из-за моих рук. :-) Радует что не всегда.
| | |
| |
| 2.161, nuz (??), 02:07, 01/11/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >Лучше. хуже. Та система хороша с которой ты умеешь работать. А будь
>то Linux или FreeBSD или openBSD. Я с SUN Solaris работаю
>с FreeBSD и c SUSE Linux и Windows - во всех
>системах есть корявость. Но скорее всего как показывает практика эта корявость
>иногда из-за моих рук. :-) Радует что не всегда.
Наконец-то хоть кто-то начал дело говорить. А то развели базар.
To _Nick_: не надо "заводиться" и делить песочницу, тебе правду говорят... прочитай это еще раз. С возрастом это самоуверенность пройдет... В жизни все намного труднее.
Жители USSR очень толковые, и не надо говорить, что тали ОС хуже, а эта лучше. Качество современных ОС - это профессионализм АДМИНИСТРАТОРА. И своими фразами в первую очередь ты обижаешь людей, так как много говоришь не со знанием дела.
Для каждой задачи применяются свое аппаратное решение и подбирается оптимальная ОС. К примеру есть такая штука как криптошлюз КонтинентК используется во многих гос. конторах для реализации VPN, там FreeBSD 4 - но этого хватает =))). Потому это и используеться.
Веб сервера – ну посмотри с помощью nmap что стоит у www.fsb.ru, www.kremlin.ru …. Видишь какое разнообразие! Так что Linux это не панацея решения всех задач.
Порадуемся, что FreeBSD пока не измотан махинациями менеджеров крупных компаний, развивается и радует нас свом плодом работы. Жду релиза.
| | |
| |
| 3.167, fresco (?), 10:54, 01/11/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
BSDшники, уймитесь!
Вам нужна стабильность и уверенность в завтрашнем дне? Пользуйтесь хоть MINIX'ом...
По роду деятельности мне, к примеру, нужна быстрая ОС с хорошо документированным ядром, современными in-kernel интерфейсами и несколькими дополнительными возмжностями, например -- FUSE. И ни один админ, сколько бы пены не вмещала его пасть, не заставит меня пересесть на BSD, т.к. всего вышеперечисленного в ней нет и не будет еще много лет.
Никого не хочу обидеть, BSD -- отличная ОС с очень качественной моделью разработки. Но поверьте мне, существует великое множество таких задач, для которых любая из BSD-систем -- просто старый хлам.
| | |
| |
| 4.175, Sigurd (?), 11:31, 01/11/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>По роду деятельности мне, к примеру, нужна быстрая ОС с хорошо документированным
>ядром, современными in-kernel интерфейсами и несколькими дополнительными возмжностями, например --
>FUSE. И ни один админ, сколько бы пены не вмещала его
>пасть, не заставит меня пересесть на BSD, т.к. всего вышеперечисленного
>в ней нет и не будет еще много лет.
>
А с чего ты взял что во Фре нету FUSE??? Это было реализовано в рамках SoC
| | |
| 4.212, butcher (ok), 09:28, 02/11/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>BSDшники, уймитесь!
Хм.. мне казалось кто-то другой здесь поднял флейм.. ;)
>FUSE. И ни один админ, сколько бы пены не вмещала его
>пасть, не заставит меня пересесть на BSD, т.к. всего вышеперечисленного
>в ней нет и не будет еще много лет.
М.. вас насильно заставляют установить себе BSD? Нет? Так в чём же дело, зачем кричать и разводить флейм? Я ни разу в своей жизни не видел отрядов в эсесовской форме, которые ходят по городу и под дулом автомата заставляют всех линуксоидов переходить на BSD. Ни разу! :))
А флейм такой разводится постоянно, из-за чего? Вам не нравится, что есть в мире люди, которые пользуются отличным от вашего софтом? Вы хотите записаться в такой отряд, только с пингвином на флаге?
Успокойтесь, никто никого не принуждает. Пользуйтесь тем, что вам нравится и не мешайте другим жить и пользоваться тем, что нравится им, хоть виндой. | | |
|
|
|
| 1.192, gad (??), 18:18, 01/11/2005 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Насчет документирования это чистое гонево.
Имел опыт работы и с линухом и фрей.
Могу сказать, что фря во много раз гораздо лучше документирована, чем тот же линух.
Линух в этом плане просто сосет я бы сказал | | |
| |
| 2.193, _Nick_ (ok), 18:51, 01/11/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Насчет документирования это чистое гонево.
>Имел опыт работы и с линухом и фрей.
>Могу сказать, что фря во много раз гораздо лучше документирована, чем тот
>же линух.
>Линух в этом плане просто сосет я бы сказал
google search:
linux device driver - 5 340 000
freebsd device driver - 956 000
какой документации больше?
Качество документации?
Первые ссылки в запросах, опираясь на релевантность гугли (никто не сомневается в правильности поиска? линух все же ;)
Linux:
http://www.xml.com/ldd/chapter/book/ - Linux Device Drivers, 2 nd edition
книга от O'Reilly. Спорить о качестве O'Reilly будем? Смысл?
3-я сторона публикует свой опыт девелопинга дров.
Чудное практическое дополнение к http://kernel.org/LDP/
FreeBSD:
http://www.freebsd.org/doc/en_US.ISO8859-1/books/arch-handbook/driverbasics.h
статья на сайте самой ОС. Не сомневаюсь в правильности.
Но дана инфа односторонняя: от производителя.
Дальнейшие поиски инфы по дровам FreeBSD приводят на зеркала этой же доки
(9 ссылка в гугль запросе) или на линки Линуховой инфы...
Где та хваленая полнота и богатство выбора документации для
FreeBSD, большая чем для Линуха?
Урлы в студию. | | |
| |
| 3.200, terver (?), 20:47, 01/11/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>google search:
>linux device driver - 5 340 000
>freebsd device driver - 956 000
Я не понимаю, вы глупый, или как? Я вам привёл результаты гогла для {freebsd,linux} vuln - у второго выигрыш, практически в 17 раз. Это что теперь, даёт право BSD'унам называть Вашу любимую ОС в 17 раз дырявее FreeBSD? Никак нет. Кстати, большинство линуксовых дистрибутивов не обзавелось нормальным инсталлером (пробовал: Gentoo, Debian (старенький правда), Slackware). В генту так вообще офигел: вся ОС вручную tar'ом ставится. А ещё кто-то говорит что BSD'уны в каменом веке и вообще отстали от пингвинов лет на 10-15. Да и как поставил (ставил вообще всё дефолтное, ядро собирал genkernel'ом), оказалось что система грузится вообще не хочет. Сваливается в панику из-за какой-то там XFS, которой у меня в жизни не было и вообще не знаю каким раком она мне припёрлась. Понапихают фич, а они потом вместе не стыкуются и получается, что их (фич) много, но ни одна нифига не пашет. Лоадер вручную ставить и настраивать так это вообще идиотизм. Почему в FreeBSD всё так просто и интуитивно понятно (прям как в винде), хоть и с интерфейсом времён DOS'а? Прошу заметить что FreeBSD ещё и работает.. Причём сразу после установки.. без всяких шаманств над кернелом, дефолтное грузится на ура. Хотя я забыл, что Linux система для настоящих хакеров, любящих ковыряться с настройками ОС чтобы она работала. У BSD'унов всё проще, ОС у них всегда работает и они ковыряют её на предмет выполнения своих задач. Удачного hacking'а.. | | |
| |
| 4.202, _Nick_ (??), 21:25, 01/11/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | не вижу проблем называйте как удобно опять в гугл gentoo installer , первая... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.203, terver (?), 22:33, 01/11/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну тут я вижу две причины первая, Вам просто неохота припираться по таким вопро... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.204, _Nick_ (??), 23:07, 01/11/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | да, мне здесь нечего возразить если не секрет, чем хороша и что за фича а там п... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.216, terver (?), 18:55, 02/11/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Политика этого модуля является расширением стандартной модели разрешений файлово... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 9.238, Erasmus (?), 15:34, 04/11/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Учитывая то что, Gentoo вышло из FreeBSD как и система портов, которую ты так н... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
| |
| 3.234, odip (?), 18:42, 03/11/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>да, вот сейчас глянул, для ia64 и pc98 исохи уже доступны
Где-то уже и дистрибутивы видны
Скорее всего работает автоматический mirror - все ftp*.freebsd.org вытягивают со скрытого ftp-master.freebsd.org
Потом еще месяц ждем - пока самые тупые ошибки будут обнаружены и занесены в errata.
| | |
| |
| 4.235, Аноним (-), 19:32, 03/11/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
я себе на ws накатил 6.0-RC1 еще неделю назад. пока нареканий нет, бегает шустро. будем посмотреть | | |
|
|
|
|
