| 1.1, gvy (?), 10:14, 10/10/2006 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 mozilla -- в смысле seamonkey или кого-то интересует остывшая 1.7? | | |
| 1.3, Andrey Mitrofanov (?), 12:22, 10/10/2006 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
> Форк Firefox назван IceWeasel, а Mozilla - Gnuzilla.
По-моему gnuzilla - это весь проект форка мозиловских проектов, у форка SeaMonkey / Mozilla Suit ещё afaik нет имени. http://savannah.gnu.org/projects/gnuzilla/
IceApe, может быть...
А в Debian-е тем временем ещё нет SeaMonkey и уже скоро не будет Mozilla Suit.
А на носу _freeze_... Так, не ровен час, Etch без Suit-а останется.
И "спасибо" :((( Mozilla Foundation за наше счастливое детство! | | |
| |
| 2.5, Nobody (??), 14:13, 10/10/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Mozilla Foundation заботится о своем имени и качестве товаров, выходящих под ним. А "спасибо" лучше сказать отдельным фанатикам, у которых органы чешутся пофоркать популярные продукты во имя священных целей и вместо общей работы над одним продуктом разбивать комьюнити на лагеря. | | |
| |
| 3.7, Andrey Mitrofanov (?), 14:24, 10/10/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Mozilla Foundation заботится о своем
И никто не мешает _им_ доводить их понимание закона о тм до абсурда.
Другое дело, что это их понимание свербит-беспокоит-аноит.
> и вместо общей работы над одним продуктом
Это типа "тру-у-уд, для ма-аего бла-ага, обла-а-а-агора-аживает!"?
---
> А "спасибо" лучше сказать отдельным фанатикам, у которых органы чешутся пофоркать популярные продукты во имя священных целей
Спасибо! _Без_ кавычек. | | |
| |
| 4.12, Nobody (??), 15:39, 10/10/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Mozilla Foundation заботится о своем
>И никто не мешает _им_ доводить их понимание закона о тм до
>абсурда.
Конкретные указания на абсурд, плз
>Другое дело, что это их понимание свербит-беспокоит-аноит.
Дык и я сказал, что органы у кого-то чешутся. Мыть их надо почаще - и свербить-беспокоить-аноить не будут, аха.
>> и вместо общей работы над одним продуктом
>Это типа "тру-у-уд, для ма-аего бла-ага, обла-а-а-агора-аживает!"?
"Ма-аего" - это чьего? Или получается, что от доведения FF до ума польза будет только MoFo? А от форков - выиграет все прогрессивное человечество?
| | |
| |
| 5.13, Andrey Mitrofanov (?), 16:59, 10/10/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>И никто не мешает _им_ доводить их понимание закона о тм до абсурда.
>Конкретные указания на абсурд, плз
Закон о тм они м.б. и верно понимают, но "странноватый" опенсорс проект получается, старательно /борющийся/ с дистрибутивом и разработчиками.
>>Другое дело, что это их понимание свербит-беспокоит-аноит.
>Дык и я сказал, что органы у кого-то чешутся. Мыть их надо почаще - и свербить-беспокоить-аноить не будут, аха.
Мытьё органов _не_ помогает от лояра али милиционера, стучащего в дверь.
>>> и вместо общей работы над одним продуктом
>>Это типа "тру-у-уд, для ма-аего бла-ага, обла-а-а-агора-аживает!"?
>"Ма-аего" - это чьего?
Маааего это лоярского, фаундейшного, не-тронь-мой-сорсного, раздуй-мой-тм-ского, того, ихто у бузинесс-школах обучамши и про капитализацию-"ассеты"-активы радеющи.
> Или получается, что от доведения FF до ума польза будет только MoFo?
_Ум_ есть только у них (на что у них и ТМ пропечатан), и _они_ "главные" по этому-самому "доведению до ума", остальные рылом не вышли и должны ходить строем и за колючкой? :-/
> А от форков - выиграет все прогрессивное человечество?
От форков выиграют разработчики и их узеры. И тем и другим (может быть когда-нибудь) не нужно будет мыться с мылом целиком, после програмляния-узания броузера. | | |
| |
| 6.16, Nobody (??), 18:47, 10/10/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>>И никто не мешает _им_ доводить их понимание закона о тм до абсурда.
>>Конкретные указания на абсурд, плз
>Закон о тм они м.б. и верно понимают, но "странноватый" опенсорс проект
>получается, старательно /борющийся/ с дистрибутивом и разработчиками.
Как дебиановцы на DCC Alliance ополчились за то, что те их трейдмарк юзают, помним? Т.е. дебиановцам самим можно свой трейдмарк защищать и это нормально, а когда MoFo это делает - это странно? "Странноватые" опенсорс проекты, аха.
>>>> и вместо общей работы над одним продуктом
>>>Это типа "тру-у-уд, для ма-аего бла-ага, обла-а-а-агора-аживает!"?
>>"Ма-аего" - это чьего?
>Маааего это лоярского, фаундейшного, не-тронь-мой-сорсного, раздуй-мой-тм-ского, того, ихто у бузинесс-школах обучамши и
>про капитализацию-"ассеты"-активы радеющи.
Аааа, так вот в чем все дело. В том, что MoFo посмела организовать MoCo и пытаться получать деньги? Да действительно, как они посмели, мерзавцы. Ведь говорил же RMS - всем зарабатывать деньги мытьем полов! А они супротив заветов пророка пошли.
>> Или получается, что от доведения FF до ума польза будет только MoFo?
>_Ум_ есть только у них (на что у них и ТМ пропечатан),
>и _они_ "главные" по этому-самому "доведению до ума", остальные рылом не
>вышли и должны ходить строем и за колючкой? :-/
Процесс code-review и одобрения патчей перед коммитами в дерево уже колючкой называется? OMG. Как отстал я от вольной мысли.
>> А от форков - выиграет все прогрессивное человечество?
>От форков выиграют разработчики и их узеры. И тем и другим (может
>быть когда-нибудь) не нужно будет мыться с мылом целиком, после програмляния-узания
>броузера.
Ессно. После того, как к имеющейся плеяде браузеров, норовящих каждую мелкую фичу реализовать на свой лад, добавится еще парочка - всем веб-девелоперам вообще мыться не придется. Или некогда будет просто. Тоже своего рода выигрыш, конечно. | | |
| |
| |
| 8.20, Nobody (??), 13:02, 11/10/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Нужно повторять все медленно и два раза Ок Они вольны накладывать какие угодно... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 2.6, Andrey Mitrofanov (?), 14:14, 10/10/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> "спасибо" :((( Mozilla Foundation за наше счастливое детство!
Если вы-таки думаете, что "Mozilla Suit" ''принадлежит'' MF, а seamonkey был переименован и форкнут, чтобы не касаться "Священных Прав, оооо!, Великого", то...
Сюрприз! :((( "seamonkey" _будет_ ТМ, и будет принадлежать MF.
И да, "некоторым" просто не терпится "продолжить" Славное Дело переименования пакетов. :-///
http://lists.alioth.debian.org/pipermail/pkg-mozilla-maintainers/2006-October
https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=355764 | | |
| |
| 3.11, gvy (?), 14:55, 10/10/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Сюрприз! :((( "seamonkey" _будет_ ТМ, и будет принадлежать MF.
Офигеть. А зачем оно им, они ж отказались сопровождать codebase. Было бы как раз в ажуре -- охвициальный Firefox для всех и TM-free seamonkey для нас, грешных.
Впрочем, кто ж это здесь прочитает-то, такое свежее и оригинальное. | | |
| |
| 4.19, Andrey Mitrofanov (?), 12:15, 11/10/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Сюрприз! :((( "seamonkey" _будет_ ТМ, и будет принадлежать MF.
У меня вообще такое впечатление, что это очередной круг _лохотрона_ имени Netscape. "Свободно! Свободно! Налетай порограммить-потестить! Крууууто!" Через время: "Ну, потестили, будя. Подвинькася -- наше, не тронь!" Не перевелись ещё :((( _лохи_. Так /сказки/ :( хотелось, "а получилось, как всегда"(ТМ).
...наверное, это и есть Оупен-Сорс (в отличие от Свободного ПО)?? :-l
ESR так радовался, Netscape - Первые.
>Офигеть. А зачем оно им, они ж отказались сопровождать codebase.
>Было бы как раз в ажуре -- охвициальный Firefox для всех
Оно и было... пока следующая серия лохотрона не началась.
Хочется (да, опять и всё ещё!) надеяться, что FSF не лохотронщики-корпоратифшики.
FSF не без "заскоков". Местами. Но их соотношение заслуги-к-заскокам _рядом_ не стояло с таковым всяких *Corp.
>и TM-free seamonkey для нас, грешных.
--> http://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=355764
Пейзане из semonkey "комитии" пошли на поклон к MoFo - подержите нас за ТМ, насколько я понимаю. :-/
--> http://en.wikipedia.org/wiki/Mozilla
ВоВсёмВиноватМикросовт!
А вообще _разработчиков_ в Suit мало -- пришёл "фактор автобуса"...
---"У корпораций нет совести, совесть есть только у людей." | | |
|
|
|
| 1.4, GSMD (?), 14:07, 10/10/2006 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Как по мне, это они уже перегибают палку. Не к нужному месту усилия прикладывают. | | |
| 1.8, fa (??), 14:35, 10/10/2006 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 > Невозможность включения патчей в состав данных продуктов, без согласования в Mozilla Foundation;
Объясните, чем они в данном случае недовольны. Не давать же право коммитить первому встречному. В любом опенсорс проекте Ваш патч не приймут, пока один из сторожил его не посмотрит. | | |
| |
| 2.9, Advanced Аноним (?), 14:51, 10/10/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Имелось ввиду, что нельзя выпускать форки файрфокс, под именем Файрфокс и с логотипом Файрфокс. Мол, если хотите юзать это имя - обязаны юзать логотип и все патчи присылать нам. Речь не шла о включении этих патчей в дерево исходников самих мазиловцев.
Имхо, такое поведение вполне разумно (со стороны Moz. Co.) - если каждый будет включать свои патчи, делать форки и всё это дело называть Firefox начинающим будет трудно разобраться что есть где... Да и пристиж ТМ может упасть из пары десятков кривоватых форков (хотя её пристиж и так иногда подмывают сообщения о критических дырка :-))
А дебиановцы - лицензионные фашисты. | | |
| |
| 3.14, Andrey Mitrofanov (?), 17:13, 10/10/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> если каждый будет включать свои патчи, делать форки и всё это дело называть Firefox начинающим будет трудно разобраться что есть где...
Как мы, убогие, интересно разбираемся, "что есть где" с остальными _тысячами_ пакетов в любом из дистрибутивов? Не меняя названия, что характерно.
Так вот, новость последнего часа, если Вы пропустили: чтобы "начинающим" было проще разобраться в "птенцах гнезда мозилова" _все_ их продукты будут _регулярно_ переименовываться! По многочисленным "просьбам" трудящихся лояров.
> А дебиановцы - лицензионные фашисты.
Да-да, точно! Они недочеловеками-лоярами и ихними нерождёнными деточками печи топят. И лицензиями, лицензиями! | | |
| |
| 4.17, Vladimir Kozlov (?), 20:58, 10/10/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Да-да, точно! Они недочеловеками-лоярами и ихними нерождёнными деточками печи топят. И лицензиями, лицензиями!
Лицензиями топить - это варварство. Лучше на рулонной бумаге распечатать и использовать по назначению :)
Кстати - firefox - это вовсе не огненная лиса; это красная панда, она же кошковидный медведь. Занесена в Красную Книгу и НАХОДИТСЯ НА ГРАНИ ВЫМИРАНИЯ :) | | |
| 4.23, Advanced Аноним (?), 18:30, 11/10/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Как мы, убогие, интересно разбираемся, "что есть где" с остальными _тысячами_ пакетов в любом из дистрибутивов? Не меняя названия, что характерно.
Так я про это и пишу. Мозиловцы правы со своей политикой.
Про фашистов оставлю без комментариев, по мне это идиотизм - так гнаться за "чистотой" кода. Прям как за чистотой нации. | | |
| |
| 5.25, Andrey Mitrofanov (?), 12:48, 12/10/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Как мы, убогие, интересно разбираемся, "что есть где" с остальными _тысячами_ пакетов в любом из дистрибутивов? Не меняя названия, что характерно.
>Так я про это и пишу.
А я пишу совсем не "про это".
Раньше у нас уже были "patent encumbered" пакеты (gif, mp3, ac-кодеки
и пр., и пр.), теперь у нас есть "tm encumbered" пакеты.
> Мозиловцы правы со своей политикой.
Не возражаю.
Вслед за XFree86, ethereal, cdrtools... "Правой" дорогой идёте, товаГищи. | | |
|
|
|
| 2.10, gvy (?), 14:53, 10/10/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Объясните, чем они в данном случае недовольны. Не давать же право коммитить
>первому встречному.
Вы не поняли. Яблоко раздора -- в том, что MF не разрешает _сторонним_ поставщикам вроде Debian _поставлять_ продукт под названием, скажем, Firefox, если те не согласовали с ними сборку, _но_ оставили это название(TM).
Бишь определённый резон есть, поскольку иначе легко и непринуждённо получается trademark dilution вследствие похабных и глючных сборок, вину за которые пользователи, ессно, положат на оригинального поставщика (например, mozilla.org). Но то, что они учудили -- тоже не решение. Мне порой кажется, что институт доверия майнтейнерам тут мог бы помочь -- например, сборки определённого человека (команды) считаются 3rd party, но заведомо рабочими, поскольку известно, что этот человек принимает активное участие в разработке upstream и всё такое.
Кстати, похоже на "замок" с NMU, который при наличии и технологической внедрённости здорово мешает фиксить всякие мелочи за других по ходу дела. Даже понимая, зачем оно...
>В любом опенсорс проекте Ваш патч не приймут, пока
>один из сторожил его не посмотрит.
Старожилов, что ли? :-) (не слышал ещё "сторожила" применительно к девелуперам) | | |
|
| |
| 2.27, gvy (?), 11:20, 01/11/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Итог ~следующий IM(NS)HO: Ubuntu накладывают на FF _больше_ патчей, чем Debian, но
>их _религия_ более симпатична маркетинговым бонзам из МоКо.
Ну вот тебе ещё бонзай в подборку: http://lwn.net/Articles/205752/ | | |
|
|
