|
| 1.4, L.Torvalds (?), 18:01, 30/01/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Утритесь. Все в пределах правил. Да и потом кто сказал что Oracle не зочет стать крупнейшей косалтинг лавкой? Вон голубые поняли что на железе нынче не заработаешь - почти цеоиком в консалтинг ушли (ну + сервера). У оракала тоже перспективка ... _приходится_ чего то делать :) | | |
| 1.6, rmf (?), 21:26, 30/01/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
пусть пусть коммерсы друг друга мучают
может быть на этом фоне слон по скорости подтянется, да firebird укрепится
| | |
| 1.7, Michael Shigorin (?), 23:35, 30/01/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Ну редхаты ответили "Unfakeable Linux" и по финансовым показателям покамест проседать никак не собрались. Интересно -- MySQL AB в ответ сдемпингует по поддержке оракла или наоборот, скажет "а ваш геморрой больше никому не нужен"? :) | | |
| 1.8, CDigger (?), 01:58, 31/01/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Демпинг не может быть целью. Только средством. Причем кратковременным (imho), так как тратятся/недополучаются в этом случае _собственные_ средства, а не средства конкурентов. Но вот конкурировать по ценам с _производителем_... Да, это точно испытание для модели Open Source ибо такого гемора в другом случае просто представить себе невозможно. Может снова пора лицензии поправлять? :) | | |
| 1.9, chas (?), 06:56, 31/01/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Я предлаю в ответ, компании MySQL AB, объявить о коммерческой поддержке Oracle по заниженным ценам. :) | | |
| 1.10, _Nick_ (??), 08:10, 31/01/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 бойан
пусть объявляют и поддерживают сколько угодно.
Конечным пользователям (т.е. нам!!!) от этого хуже быть просто не может (особенно тем, кто нуждаеться в такой поддержке ;)
Происходит обычное дело - проседают цены на то, что _должно_ подешеветь полюбому, рано или поздно.
Вот это вот "рано/поздно" и наступает. Ибо прогресс... | | |
| |
| 2.11, CDigger (?), 10:08, 31/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Происходит обычное дело - проседают цены на то, что _должно_ подешеветь полюбому, рано или поздно.
И уважаемый определенно знает _что именно_ просто _должно_ подешеветь?
Как-то к нам в офис пришел "клиент" который узнав о почасовой оплате труда наших специалистов на выезде предложил оплатить эти часы "оптом со скидкой"... Вот это из той-же оперы про "должно подешеветь". Т.е. вы считаете что специалисты в области IT должны "подешеветь" (в смысле зарплаты)? Или теперь для поддержки софта теперь не нужна квалификация и можно нанимать гастарбайтеров? Наверно, действительно, можно. Вот только в этом случае утверждение
>Конечным пользователям (т.е. нам!!!) от этого хуже быть просто не может (особенно тем, кто нуждаеться в такой поддержке ;)
выглядит, по меньшей мере, спорным. Перечитайте Реймонда - поддержка дешеветь не должна иначе теряется качество. Это не прогресс. Это - путь в никуда.
PS
Очередная порция маркетингового бреда. | | |
| |
| 3.12, _Nick_ (??), 11:22, 31/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
выход на рынок еще одного игрока - это усиление конкуренции.
Конкуренция может вести к понижению цены.
Тем более новенькому стоит сделать цену меньше текущей рыночной, чтобы выровнять недостаток извесности на этом рынке.
Это и происходит.
Что не так? | | |
| |
| 4.13, usama (ok), 12:03, 31/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Это oracle то новенький? Oracle и MySQL - не конкуренты. Oracle просто решил их просто задавить... Купить ведь не получилось.
А по поводу Red Hat - их акции серьезно упали в цене, так что Oracle может MySQL "посадить" немного. | | |
| |
| 5.14, _Nick_ (??), 12:13, 31/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Это oracle то новенький?
на рынке коммерческой поддержки мускуля - новенький ;))
Ну, а вааще-то конечно да, этому игроку не нужно цену завышать для выравнивания
рейтинга. Он и так уже ровнее некуда...
>Oracle и MySQL - не конкуренты. Oracle просто
>решил их просто задавить... Купить ведь не получилось.
>А по поводу Red Hat - их акции серьезно упали в цене,
>так что Oracle может MySQL "посадить" немного.
рынок - есть жунгли. Законы выживания - тамошние же.
Кто при деньгах - тот и рулит. Все логично.
Хотя вот например, лично для меня не очевидно, что Оракля будет так же
качественно осуществлять мускуль суппорт. На любую проблему слышать
"а вот в оракле такого бы не произошло..." или "в оракле все намного лучше...".
Такой суппорт сам должен доплачивать за рекламу самих себя. | | |
| |
| 6.23, lamer (??), 06:53, 02/02/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | да и вообще на рынке качественного саппорта оракл как-то не больно то и изве... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 1.16, Ne01eX (??), 14:51, 31/01/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
По прочтению некоторых комментов сложилось впечатление, что бедных мускульцев рядовые юзеры должны теперь зажалеть. А ведь не так давно MySQL AB объявила о раздвоении на коммерческую и опенсорсую ветку их продукта, по сути ослабив свои же позиции и потеряв часть контрибьютеров исходного кода. Вывод будет всего один: назвался груздем - прикрой жопу, т.е. Этого бы не произошло, если бы и RedHat и MySQL AB изначально были бы андерграунд проектами, или хотя бы лицом к этому андеграунду. Примеров таких проектов много, никого конкретно рекламировать не буду. | | |
| 1.18, Pavel (??), 17:00, 31/01/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Стоит заметить, что у Oracle дела с поддержкой своей СУБД на сегодня просто отвратительный, у нас например в конторе куплены лицезии и поддержка на машины с 32 RISC CPU за достаточно неплохие деньги, а в случае проблем TARы отправляют индусам, которые сильно не напрягаются. Не думаю, что с мускулом народ побежит на саппорт в Oracle. | | |
| |
| 2.19, L.Torvalds (?), 17:49, 31/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Ну так напиши комлэйн! Онных _так_ вздрючат, что те прибегут и сами все настроят. Деньги платил - право имеешь :) | | |
| |
| 3.22, lamer (??), 06:39, 02/02/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Ну так напиши комлэйн! Онных _так_ вздрючат, что те прибегут и сами
>все настроят. Деньги платил - право имеешь :)
Всем делать негуя как заплатить бабки а потом еще и вместо своей работы заниматься тем что строить чьи-то даунские саппорты и строчить комплейны, ага.That's how proprietary crapware works.Может, вы, как и оракл, не понимаете что никому нафиг не нужны нынче сами по себе программы.Нужно то что они делают.И если саппорт УЖЕ устроил динамо - это УЖЕ пролет.Кастомеру нафиг не впился построенный саппорт, ему надо работающее решение.Саппорт должен быть построен ОРАКЛОМ и ВОВРЕМЯ - ДО обращения кастомера.А не когда они уже про**ут тикет - после драки как известно кулаками не машут.Если у кастомера уже есть такой опыт общения с саппортом, лучшей антирекламы саппорту не придумать.Этот тип саппортов можно назвать "еж прица гордая:пока не пнешь не полетит".
А практика показывает что большие конторы не могут обеспечивать нормальный уровень саппорта - у них слишком разлапистая инфраструктура и много бюрократии, пока тикет дойдет от саппорта до девелоперов может пройти масса времени.Они могут распереться под особо-жирных кастомеров порвать попу.Но для обычных кастомеров попу они рвать не будут - не хватит силенок на такой уровень обслуживания.Это опенсорц упирает на саппорт и имеет некоторый опыт.А проприетарщики упирали на другие вещи, структура конторы не ориентирована на масштабный и качественный саппорт и в 1 момент они не перекуют мечи на орала и не научатся работать по новому... посему оракл дешево понтуется да имхо мало получит.Ну не верю я что монстр типа оракла переплюнет ред хат или мускуля.Они будут громко понтоваться, рекламиться, пальцы гнуть а на практике - при первом же реально сложном тикете (баг требующий реакции девелоперов) начнут пускать пузыри с своими индусами... | | |
|
| 2.21, lamer (??), 05:52, 02/02/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Сможете выбирать - нормальный саппорт или удешевленный но индусский :).А если честно - не слышно что-то пока конского топота кастомеров бегущих от редхата к ораклу - а смысл?Сэкономив копейки влететь потом на рубль?Толстого кошелька и пальцев веером как-то мало для качественного саппорта.У сильно толстых контор уровня оракла напротив саппорты обычно очень неповоротливые и бестолковые, даже автоматизированные системы helpdesk заводят чтобы как-то разруливать потоки страдальцев, ну а толку то?Похоже ораклу надо бабок и они усиленно ищут на чем можно их срубить.В общем мое мнение что не ораклу понтоваться саппортом.Недалеко ушел от микрософта у которого саппорт на 3 с минусом.Коммерсанты привыкли что главное продать а потом хоть трава не расти... | | |
|
|
