https://opennet.me/openforum/vsluhforumID1/79333.html Капаю в сторону понимая работы initrd в Linux.<br>прочитал: http://www.opennet.ru/base/sys/initrd_intro.txt.html<br>и еще кучу документации, но везде в основном говориться что из себя представляет и как собрать initrd образ, но вот мне не понятно для чего он нужен вообще?<br>Ведь если GRUB способен понять файловую систему /boot где лежит и initrd и само ядро vmlinuz, почему нельзя вкомпилить прямо в основное ядро все драйверы для того же LVM, специфичных SCSI адаптеров и т.д... разве так нельзя? <br><br>не пинайте пожалуйста, а помогите разобрать :(<br> https://opennet.me/openforum/vsluhforumID1/79333.html#12 Fri, 21 Mar 2008 03:33:55 GMT Можно, но зачем? Гвозди, знаете, тоже можно забивать микроскопом, но почему-то этого не делают. Кроме того, повторю еще раз, initrd это не только набор модулей, но еще скриптов+утилит. Можете сколько угодно перекомпилировать ядро, но без initrd нормальную загрузку по сети вы не сделаете. <br> https://opennet.me/openforum/vsluhforumID1/79333.html#11 Thu, 20 Mar 2008 10:45:32 GMT Ещё раз, терпите. :)<br>&gt;и еще кучу документации, но везде в основном говориться что из себя <br>&gt;представляет и как собрать initrd образ, но вот мне не понятно <br>&gt;для чего он нужен вообще? <br><br>initrd - простейшая файловая система, которая может быть загружена в память начальным загрузчиком вместе с ядром ещё _до_ запуска самого ядра, и драйверов железа и монтирования "реальных" файловых систем.<br><br>Вот _для_чего_ -- уже масса вариантов: - дистрибутивное ядро, где всё железо модулями, - уже писал; - сетевая загрузка; - некоторые делают всю систему внутри initrd (=в памяти, без hdd), вроде бы... google.ru применение initrd<br> https://opennet.me/openforum/vsluhforumID1/79333.html#10 Thu, 20 Mar 2008 10:24:52 GMT &gt;&gt;Вопросы? <br>&gt;<br>&gt;пляя, вот из-за таких вот ответов люди и отворачиваются от linux подобных <br>&gt;ОС. Вместо того чтобы объяснить или посоветовать что-то конкретное прочитать - <br>&gt;давайте лучше и проще обосрём человека с ног до головы.<br><br>Если это был _вопрос_, отвечаю. Таки да, у меня есть, что сказать -- тем, кто умеет спрашивать и слушать-читать ответ, очень желательно наличие само ирониии, самооценки хотя бы. На ЛОРе скучно и тупо, спасибо, лучше /вы/ к нам. Про обсирание/помои -- свежий воздух, витамины, самомнение вазелином смазывайте, если продолжится -- проконсультируйтесь с доктором (на ЛОРе, я слышал, это в ассортименте).<br><br>&gt;Товарищ Митрофанов, если вам нечего сказать - лучше не поливайте тут помоями <br>&gt;своего умишки, а просто промолчите, сойдете за умного.<br><br>ЛОРовский логпед тебе "товарищ"! :-P<br><br>&gt; Не устраивайте здесь ЛОР. <br><br>ЗЫЖ yes, ihbt<br> https://opennet.me/openforum/vsluhforumID1/79333.html#9 Thu, 20 Mar 2008 08:35:43 GMT &gt;[оверквотинг удален]<br>&gt;&gt;все машины... <br>&gt;<br>&gt;Чем пересборка ядра Вам поможет в решении "проблемы" хождения по машинам? <br>&gt;<br>&gt;&gt;про дистрибуторов - вот например берем RHEL, из коробки нету поддержки reiserfs, <br>&gt;&gt;как мне его включить в initrd не пересобирая всё ядро полностью? <br>&gt;<br>&gt;(1)+(2)+флаг+барабан. <br>&gt;<br>&gt;Вопросы? <br><br>пляя, вот из-за таких вот ответов люди и отворачиваются от linux подобных ОС. Вместо того чтобы объяснить или посоветовать что-то конкретное прочитать - давайте лучше и проще обосрём человека с ног до головы. Товарищ Митрофанов, если вам нечего сказать - лучше не поливайте тут помоями своего умишки, а просто промолчите, сойдете за умного. Не устраивайте здесь ЛОР.<br> https://opennet.me/openforum/vsluhforumID1/79333.html#8 Thu, 20 Mar 2008 08:29:41 GMT &gt;[оверквотинг удален]<br>&gt;чего-то что не поддерживается самим ядром. При этом загрузчик без проблем <br>&gt;получит доступ к этому оборудованию за счет BIOS, а вот ядро <br>&gt;BIOS уже не использует. Загрузчик считывает с диска vmlinuz и initrd <br>&gt;и передает им управление. Обратите внимание что initrd считывается загрузчиком, не <br>&gt;ядром. В результате ядро получает доступ к мини /, на котором <br>&gt;есть нужные модули, а заодно некоторые скрипты+утилиты. Все это в конечном <br>&gt;итоге обеспечивает доступ к настоящему /, который и монтируется впоследствии. <br>&gt;Если хочется более экзотического варианта, то посмотрите как устроена загрузка по сети <br>&gt;с монтированием / по nfs или с разбивка + форматирование + <br>&gt;заливание образа на винчестер. <br><br>простите великодушно за назойливость :)<br>но вот в вашем примере - почему нельзя просто перекомпилировать ядро для поддержки эти raid/sata/scsi и когда grub передаст ему управление и оно уже имея поддержку этого оборудования продолжит загрузку? в чем минусы такого подхода кроме как переком https://opennet.me/openforum/vsluhforumID1/79333.html#7 Thu, 20 Mar 2008 08:14:40 GMT &gt;&gt;Можно, почему ж нельзя?<br><br>(1)<br>&gt;&gt;машины? Успехов.<br><br>(2)<br><br>&gt;Эээээ, а что - пересобрать на 100 машинах initrd образ это гораздо легче чем пересобрать ядро?<br><br>Да. Именно это, в общем-то, и было сказано.<br><br>&gt; по моему одинаково по трудозатратам, единственное что <br><br>(1)+(2)+флаг+барабан. Никто _не_заставляет_, да - можно, рекомендую даже: пособирайте, может пройдёт, а может нам неразумным расскажете про Великий Путь Просветления...<br><br>&gt;ядро будет дольше собираться, а обходить, грубо говоря, всё равно придется <br>&gt;все машины... <br><br>Чем пересборка ядра Вам поможет в решении "проблемы" хождения по машинам?<br><br>&gt;про дистрибуторов - вот например берем RHEL, из коробки нету поддержки reiserfs, <br>&gt;как мне его включить в initrd не пересобирая всё ядро полностью? <br><br>(1)+(2)+флаг+барабан.<br><br>Вопросы?<br> https://opennet.me/openforum/vsluhforumID1/79333.html#6 Thu, 20 Mar 2008 08:01:14 GMT Разберем простую загрузку с винта. У вас есть ядро, большинство оборудования поддерживается модулями, в самом ядре только самое необходимое. Все замечательно пока вы ставите на обычные ide диски. Но в какой-то момент вы наталкиваетесь на машину, где загрузка будет идти с raid/sata/scsi, то есть с чего-то что не поддерживается самим ядром. При этом загрузчик без проблем получит доступ к этому оборудованию за счет BIOS, а вот ядро BIOS уже не использует. Загрузчик считывает с диска vmlinuz и initrd и передает им управление. Обратите внимание что initrd считывается загрузчиком, не ядром. В результате ядро получает доступ к мини /, на котором есть нужные модули, а заодно некоторые скрипты+утилиты. Все это в конечном итоге обеспечивает доступ к настоящему /, который и монтируется впоследствии. <br>Если хочется более экзотического варианта, то посмотрите как устроена загрузка по сети с монтированием / по nfs или с разбивка + форматирование + заливание образа на винчестер.<br> https://opennet.me/openforum/vsluhforumID1/79333.html#5 Thu, 20 Mar 2008 07:46:15 GMT &gt;В наше время ядро ради добавления оборудования пересобирают очень редко. Для поддержки <br>&gt;оборудования есть модули, но на стадии загрузки может не оказаться поддержки <br>&gt;того, на чем расположен / или /boot, а как следствие нет <br>&gt;доступа к модулям. Эта и ряд других проблем решается через initrd. <br>&gt;<br>&gt;P.S. Если вы пока не столкнулись с ситуацией когда что-то нужно, то <br>&gt;не стоит заявлять что это не нужно всем. <br><br>Во-первых, где вы видете что я заявлял что это никому не нужно? я наоборот понимаю что нужно и хочу понять зачем именно?<br><br>вот ваш пример не особо понятен мне в плане - если не доступен /boot то как будет доступен расположенный на нем initrd??? или вы и initrd.img располагаете на другом (отличном от /boot ) разделе? но какой в этом сакраментальный смысл если на этом самом доступном разделе и можно положить vmlinuz???<br> https://opennet.me/openforum/vsluhforumID1/79333.html#4 Thu, 20 Mar 2008 07:29:20 GMT В наше время ядро ради добавления оборудования пересобирают очень редко. Для поддержки оборудования есть модули, но на стадии загрузки может не оказаться поддержки того, на чем расположен / или /boot, а как следствие нет доступа к модулям. Эта и ряд других проблем решается через initrd. <br>P.S. Если вы пока не столкнулись с ситуацией когда что-то нужно, то не стоит заявлять что это не нужно всем. <br>