https://www.solaris.opennet.ru/openforum/vsluhforumID1/94566.html Вот, что я вижу в логах своего sendmail-a<br>Что по этому поводу думают форумчане? Ваши рекомендации ?<br>P.S вот, что пишут про это в интернете: https://productforums.google.com/forum/?fromgroups#!topic/gmail/PQLLTW1d3DM<br><br><br>vol@mail# cat /var/log/maillog &#124; grep domen.com<br>Apr 9 08:44:44 mail sm-msa[56725]: r394igjk056722: to=&lt;victoria@domen.com&gt;, delay=00:00:01, xdelay=00:00:01, mailer=esmtp, pri=99280, relay=aspmx.l.google.com. [74.125.143.27], dsn=4.3.0, stat=Deferred: 451-4.3.0 Multiple destination domains per transaction is unsupported. Please<br>Apr 9 08:44:44 mail sm-msa[56725]: r394igjk056722: to=&lt;gosha@domain.com&gt;, delay=00:00:01, xdelay=00:00:01, mailer=esmtp, pri=99280, relay=aspmx.l.google.com. [74.125.143.27], dsn=4.3.0, stat=Deferred: 451-4.3.0 Multiple destination domains per transaction is unsupported. Please<br>Apr 9 08:44:48 mail sm-msa[56725]: r394igjk056722: to=&lt;victoria@domain.com&gt;,&lt;gosha@domain.com&gt;, delay=00:00:05, xdelay=00:00:05, mailer=esmtp, pri=99280, relay=alt1.aspmx.l.google. https://www.solaris.opennet.ru/openforum/vsluhforumID1/94566.html#28 Fri, 12 Apr 2013 15:12:30 GMT &gt; Лично я больше согласен с PavelR так, как инициатива google уже создала <br>&gt; хлопоты мне и моим пользователям.<br><br>Ну, как бы, с другой стороны есть согласие пользователя при регистрации в сервисе на политику предоставления сервиса оператором. Гмыло ограничивает пользователя не только в сабжевом аспекте. Он ограничивает размеры писем, темпы отправки, типы вложений, размеры ящиков и еще множество других, менее заметных параметров сервиса. Конечно, некоторых подобные ограничения могут тихо раздражать, а кое-кому они могут быть настолько критичными, что сервис гмыла для них будет вообще неприемлем. Это нормально. Все юзеры разные (в силу ЦПТ), и всем не угодишь. Например, отдельную, ОЧЕНЬ недовольную группу юзеров составляют спамеры. Им вообще все не так.<br><br>Но, руководясь принципом Бентама о наибольшем суммарном благе для наибольшего количества юзеров, гмыло формирует политику сервиса таким образом, чтобы как можно большее количество юзеров было счастливо и радостно смеялось. Увы, это достигается урезанием фич, https://www.solaris.opennet.ru/openforum/vsluhforumID1/94566.html#27 Fri, 12 Apr 2013 14:52:49 GMT for DeadLoco<br>Надо в sendmail поискать есть ли в нём реализация данной фичи.<br><br>For All<br>Лично я больше согласен с PavelR так, как инициатива google уже создала хлопоты мне и моим пользователям. Выслушав ваши мнения мне остается только искать техническое решение обхода данной фичи. <br>Лично я считаю, что почта "обязана доходить до адресата" если вы не спамер и так борьба со спамом создала много гемороя всем. У людей уже отсутствует увереность, что их почта доставиться, каждый раз когда они отсылают письмо они созваниваются с человеком узнавая о результате доставки электронной почты.<br><br><br><br> https://www.solaris.opennet.ru/openforum/vsluhforumID1/94566.html#26 Fri, 12 Apr 2013 13:12:46 GMT &gt; - какие RFC нарушает Google?!<br>&gt; если никаких - работа его почтовой системы соответствует RFC? Да, соответствует.<br><br>Здесь мы снова возвращаемся к нетривиальной и слабоусвояемой идее RFC, как рекомендаций, а не суровых предписаний, обязательных к исполнению. За которой прицепом идет совсем уж неудобоваримая идея, что в инете никто никому ничего не должен. А все взаимодействие происходит исключительно на основе доброй воли/блаженного неведения. <br> https://www.solaris.opennet.ru/openforum/vsluhforumID1/94566.html#25 Fri, 12 Apr 2013 13:07:15 GMT &gt; На кой ляд вы примешали в топик "залоговый счет"? Он ничем <br>&gt; пользоватею сервиса гугла не поможет. Шлет не он, шлют ему.<br><br>Залоговый счет - это надежно работающее средство против злоупотребления множественностью получателей в публичных сервисах. Без счета избежать злоупотреблений можно только "не поддерживая" эту фичу. Если левый клиент, не подчиненный мне административно, желает получить доступ к этой фиче - я дам его только в обмен на залог. Размер залога должен быть таким, чтобы профит от спам-рассылки был существенно ниже теряемого залога. Втрое-впятеро. <br><br>Элементарные экономические соображения, делающие нерентабельной рассылку спама + потерю залога, гарантируют, что опасной фичей не будут злоупотреблять. Спамеры, в большинстве своем - скудоумные и криворукие идиоты, но даже им понятно, что потерять 500 баксов, сделав одну "рассылку на 10 тыс адресов за 100 долларов" - ни разу не плодотворная дебютная идея. <br> https://www.solaris.opennet.ru/openforum/vsluhforumID1/94566.html#24 Fri, 12 Apr 2013 12:57:49 GMT &gt; Если не сложно, какой у вас почтовик и какая опция в нем этим управляет?<br><br>Я пользуюсь экзимом, в котором, если не предпринять специальных телодвижений, отправляемое письмо по умолчанию парсится на предмет всех возможных получателей - из RCPT TO, ТО, СС, ВСС, алиасов, редиректов етц, и каждый из child-generated адресов роутится индивидуально, отдельными СМТП-сессиями. Т.е., если у меня в принятом к релеингу письме будет RCPT TO: a@a.com,b@b.com,c@c.com, то экзим отработает три отдельных СМТП сессии с RCPT TO: a@a.com, RCPT TO: b@b.com и RCPT TO:c@c.com - каждую с МХом соответствующего домена. Разумеется, если отправить десятимегабайтное письмо на список из 500 адресов в ВСС, то в результате поимею 5 гигабайт исходящего трафика. И это правильно. Я стесняюсь подсовываеть кому-то свинью в виде такого списка и надеяться, что чужой МТА сдуру начнет выполнять массовую рассылку от неведомого хрена с горы в виде меня. Такие рассылки - это мои проблемы. <br> https://www.solaris.opennet.ru/openforum/vsluhforumID1/94566.html#23 Fri, 12 Apr 2013 06:08:16 GMT &gt; Давайте предметно, какие RFC пытаются регламентировать подобную ситуацию? А то дискуссия <br>&gt; идет исключительно "по личным ощущениям", "спаммер или не спаммер".<br><br>предметно - легко:<br><br>- какие RFC нарушает Google?!<br>если никаких - работа его почтовой системы соответствует RFC? Да, соответствует.<br><br>Так понятно?<br> https://www.solaris.opennet.ru/openforum/vsluhforumID1/94566.html#22 Fri, 12 Apr 2013 02:29:50 GMT <br>&gt;Я разрешаю множественные адреса/домены <br>&gt; в RCPT TO только потому, что могу принять меры в отношении <br>&gt; злоупотребляющих этой фишкой.<br><br>Если не сложно, какой у вас почтовик и какая опция в нем этим управляет ?<br> https://www.solaris.opennet.ru/openforum/vsluhforumID1/94566.html#21 Fri, 12 Apr 2013 02:27:22 GMT &gt; а я и вовсе не считаю что функционал ограничен, imho - ВЫБРАНЫ <br>&gt; ПРАВИЛА ИГРЫ, <br>&gt; ну они ВОТ ТАКИЕ, соовтетствуют RFC, направлены против спама и тд и <br>&gt; тп.<br><br>Давайте предметно, каким RFC это соответствует? Где упоминается, какое должно быть поведение у почтовика в случае когда в одной smtp-сессии отправляется почта на несколько разных доменов?<br><br>&gt; Теперь по-поводу, как и стоит ли объяснять кому-то про сервисы Google: <br>&gt; - мне уже давно, друзья из-за бугорья, популлярно объяснили простые вещи про <br>&gt; разницу <br>&gt; с Россией (понятно что не в глобальном масштабе): <br>&gt; "сказано вот так, приняты такие вот правила - выбирать тебе, не устраивают <br>&gt; - не <br>&gt; используй, не покупай. <br><br>проблема в том, что вы, отправляющий почту, не являетесь пользователем сервисов гугла.<br>Вы - отправляющая сторона.<br>Исходя из вашей позиции, Вы теперь должны всем своим проблемным получателям сказать "что, почта не доходит? ну, гугл такой, у него такие правила - выбирать вам, не устраивает _что почта к вам от нас не доходит_ - н https://www.solaris.opennet.ru/openforum/vsluhforumID1/94566.html#20 Fri, 12 Apr 2013 02:18:50 GMT <br>&gt; Гугль не имеет административной власти над пользователями своего сервиса. У него есть <br>&gt; два варианта: либо сделать фичу доступной и столкнуться со злоупотреблением, либо <br>&gt; сделать ее "неподдерживаемой" и ограничить пользователей, но зато избавиться от злоупотребления. <br>&gt; Здравый смысл подсказывает выбрать второй путь, возможно с вариациями в зависимости <br>&gt; от типа аккаунта. Например, разрешить массовую рассылку аккаунтам, которые внесли на <br>&gt; залоговый счет достаточную сумму, которая будет взыскана в случае злоупотребления. <br><br>Вы как-то легко и непринужденно всё смешали в одну кучу.<br><br>Есть десяток пользователей сервиса гугла, которые не рассылают массовых рассылок и не жмут кнопку "Ответить всем", а даже если и жмут, то проблем это им не доставляет, т.к. со стороны гугла отправить почту в десяток доменов проблемы нет. На кой ляд вы примешали в топик "залоговый счет"? Он ничем пользоватею сервиса гугла не поможет. Шлет не он, шлют ему.<br><br>Но есть один некий сторонний почтовый серверок, который не и