https://opennet.me/openforum/vsluhforumID15/1637.html Господа,<br>Очень часто здесь приходится встречать мнение "фря не для десктопа, а кто поставит - тот дурак". Дело в том, что у меня противоположный опыт. Я начинал свой unix way именно с фри, потом долго работал в линукс, потом вернулся на фрю. Вернулся не потому что динукс меня не устраивала, наоборот - я ею очень доволен (и был, и есть). Просто изменил место работы, а там корпоративный стандарт на серверах - фря. И я соответственно захотел освежить в памяти знания, для чего и поставил её на десктоп. Так она и крутится на нём, вот уже пару лет (ну апгрейды версий естественно делаю и патчи тяну регулярно). Суть в том, что к ней у меня нет претензий: всё что мне нужно на десктопе она умеет. С железом проблем тоже нет: и донгл bluetooth работает, и аналоговый модем (из дешёвых - зюх омни 56к ext), про остальное как бы и упоминать смысла нет (наприимер про видео или звук:). DSL беру через ethernet, для принтеров поРаз была трабла с дата-кабелем dku-5 для nokia - купил кабель, а драйвера uark в 6.1 не было. Решил https://opennet.me/openforum/vsluhforumID15/1637.html#11 Sat, 05 Jan 2008 09:58:29 GMT Ничего плохого по поводу Фри сказать не могу, хорошая штука.<br>НО.<br>Когда мы искали операционку (лет 10 назад) для запуска на ней Oracle - выбор был однозначно RedHat Linux. Тут же на том же RedHat поднял почтарь, прокси и все что нужно для жизни. Это чтобы зоопарк не разводить.<br>Сейчас, конечно, можно можно запускать массу бизнес-приложений и во фре (в режиме эмуляции или как там правильно называется), но зачем? Любая попытка получить техподдержку закончится на вопросе: "какая у вас операционка?", а руководство не поймет простоев.<br>Сила Линукса сейчас - драйвера, сообщества, поддержка крупными конторами. И большое количество дистрибутивов - как ни парадоксально, это в данном случае "плюс".<br>Про дружелюбность и говорить не буду - это очевидно.<br>Но с другой стороны - а надо ли делать Фрю пользовательским дистрибутивом? Серверная платформа требует хорошо заточенную систему, максимально надежную. А кто хочет, тот и на десктоп поставит.<br> https://opennet.me/openforum/vsluhforumID15/1637.html#10 Tue, 25 Dec 2007 19:50:09 GMT Насколько я помню это говорили про NetBSD и особенно про OpenBSD, но не про FreeBSD. Фряха очень даже симпатична после некоторой доводки. Хотя находятся и те у которых на десктопе OpenBSD или Solaris и они не жалуются. Дело скорее в привычке к системе, в знании ее особенностей и в умении иногда принимать баги за фичи :). <br>Кстати вот на каком десктопе реально неудобно работать, так это на windows. Фактически для человека привыкшего к линукс десктопу больше чем на запуск одной fullscreen игры винда не годится. MacOSX наоборот кажется простой и понятной с первого взгляда и отторжения не вызывает. <br> https://opennet.me/openforum/vsluhforumID15/1637.html#9 Tue, 25 Dec 2007 07:24:21 GMT &gt;в той или иной степени мне всё это знакомо. раздражение по этим <br>&gt;поводам тоже возникало. но вы поймите, то что в принципе настраиваемо, <br>&gt;не может в конечном итоге создать непреодолимое препятствие для использования ОС <br>&gt;на десктопе. я изначально говорил как раз не про миграцию, а <br>&gt;про случай когда система есть, она настроена, софт установлен. потому что <br>&gt;меня сбило с толку то, что я часто встречал выражение, которое <br>&gt;я обобщённо привёл в заглавном посте - "freebsd на десктопе используют <br>&gt;только извращенцы". я уже говорил: теперь начинаю склоняться к выводу, что <br>&gt;корни этого утверждения произростают из того, что на доводку freebsd до <br>&gt;состояния указанного вами относительно той же PCBSD. <br><br>Расскажу про свой опыт - у меня на ноуте около 2-х лет жила FreeBSD в качестве Desktop. На тот момент меня также все устраивало, и железо практически все работало и софт, который я использовал.<br><br>Но потом стало интересно хорошо изучить Linux - и я погрузился в Gentoo :)<br><br>Что хочется сказать по прошествии https://opennet.me/openforum/vsluhforumID15/1637.html#8 Tue, 25 Dec 2007 06:57:40 GMT <br>&gt;я обобщённо привёл в заглавном посте - "freebsd на десктопе используют <br>&gt;только извращенцы".<br><br> Это фраза ошибочна. FreeBSD это прекрасный десктоп. Много лет на ней,<br>рядом стоят еще и линуховые десктопы, рука никогда не тянется что либо там делать.<br><br><br> https://opennet.me/openforum/vsluhforumID15/1637.html#7 Tue, 25 Dec 2007 06:51:51 GMT <br>&gt;1) нативный флеш в браузерах <br><br> Поддерживаю этот пункт, и добавлю что для работы с флешем<br>практически нет ничего во фре. А если и есть пару пакетов<br>то это такой гимор что сразу хочеться забыть что такое флеш...<br> <br> https://opennet.me/openforum/vsluhforumID15/1637.html#6 Mon, 24 Dec 2007 20:35:00 GMT в той или иной степени мне всё это знакомо. раздражение по этим поводам тоже возникало. но вы поймите, то что в принципе настраиваемо, не может в конечном итоге создать непреодолимое препятствие для использования ОС на десктопе. я изначально говорил как раз не про миграцию, а про случай когда система есть, она настроена, софт установлен. потому что меня сбило с толку то, что я часто встречал выражение, которое я обобщённо привёл в заглавном посте - "freebsd на десктопе используют только извращенцы". я уже говорил: теперь начинаю склоняться к выводу, что корни этого утверждения произростают из того, что на доводку freebsd до состояния указанного вами относительно той же PCBSD.<br> https://opennet.me/openforum/vsluhforumID15/1637.html#5 Mon, 24 Dec 2007 18:26:28 GMT &gt;точки зрения усер-френдельности. не догадался поставить себя на место конечного пользователя, <br>&gt;задачи которого отличаются от настройки систем и преодоления граблей, в них <br>&gt;разложенных. <br><br>Необязательно только для таких пользователей. Вот вам ситуация. Есть некий парк серверов. Один из них сделан на фре остальные под различными дистрами линукса. Предположим что этот зоопарк достался по наследству и в принципе неплохо работает, однако рано или поздно что-нибудь падает (причин может быть масса вплоть до бэдов на винте). И вот админ, привыкший к линуксу на своей десктопной машине снабженной pc104 клавиатурой, заходит на нужный сервер дабы починить проблему. На всех линуксовых машинах проблем не возникает. А вот при заходе на машину с фрей он обнаруживает что в vim(если он там еще есть) и шелл(то что bash там может и не быть опустим) не работают стрелки и home/del. А самое главное что все это не имеет отношения к реальной проблеме, которую он должен решить в кратчайшие сроки. И вот есть два варианта<br>1. Вмест https://opennet.me/openforum/vsluhforumID15/1637.html#4 Mon, 24 Dec 2007 16:05:28 GMT &gt;Для человека хорошо знающего систему, а как следствие к ней привыкшего действительно <br>&gt;проблем нет. А на любые жалобы он всегда может ответить, что <br>&gt;ему это не надо или не мешает.<br><br>:) слыхал, приходилось, но замечу что я не склонен верить так отвечающим. сразу проносится мысль "тю, да это же снобизм"<br><br>с остальным в общем согласен. а для себя делаю вывод, что нельзя все десктопы да под одну гребёнку. ну и естессна, не следует забывать, что не люди созданы для операционок, а операционки создаются для людей. <br>итак, спасибо, коллеги. я уяснил ответ на свой вопрос, в основном с точки зрения усер-френдельности. не догадался поставить себя на место конечного пользователя, задачи которого отличаются от настройки систем и преодоления граблей, в них разложенных.<br> https://opennet.me/openforum/vsluhforumID15/1637.html#3 Mon, 24 Dec 2007 15:44:53 GMT &gt;лично мои проблемы, которые приходится решать с бубнением (с помощью бубна), в <br>&gt;отличие от Линукса <br>&gt;<br>&gt;1) нативный флеш в браузерах <br><br>кстати, да. спасибо, что напомнили. уж мы их душили-душили (ц), а додушить до конца не удалось. gnash прикрутил, даже к konqueror'у. но назвать это словом "работает" у меня рука не поднимается. изредка пытается, но в основном это закончивается крэшем nspluginviewer'а. у файрфокса немного лучше. немного. не могу сказать, что это в корне мешает работать, но тем не менее, грустно. и если надо сходить на youtube - рука тянется к KVM-у.<br>