https://ssl.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/127713.html Опубликован выпуск проекта ELKS 0.6 (Embeddable Linux Kernel Subset), развивающего Linux-подобную операционную систему для 16-разрядных процессоров Intel 8086, 8088, 80188, 80186, 80286 и NEC V20/V30. ОС может использоваться как на старых компьютерах класса IBM-PC XT / AT, так и на SBC / SoC / FPGA, воссоздающих архитектуру IA16...<br><br>Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=57315<br> https://ssl.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/127713.html#142 Wed, 10 Jul 2024 04:59:04 GMT Духовнее точно.<br> https://ssl.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/127713.html#141 Sat, 25 Jun 2022 01:07:52 GMT Ну полуось знаю, умею, практикую. Правда в отличие от прежних времён, к сожалению, для души. Но подсистема VDM, это лучшее что было придумано для запуска DOS/Win3.x приложух.<br> https://ssl.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/127713.html#140 Sun, 12 Jun 2022 04:40:04 GMT &gt;&gt; Ну, это вы пгорячились. Раньше так софт оптимизировали под него, <br>&gt; Только софт тех версий и с тем набором фич уже обычно мало <br>&gt; кому нужен.<br><br>Вы невнимательно читали: ещё раз: на заводах стоят станки, на которых широко представлен зоопарк: 80186...80486. Эти станки стоят бешеных денег, а требования к ним специфические. НИКТО не собирается их менять. Именно поэтому рождаются проекты типа Open486<br><br><br>&gt;&gt; чтосейчас так уже не умеют.<br>&gt; Да на самом деле умеют. Просто развелось шумных вебмакак, за ними хуже <br>&gt; видно.<br><br>Нет, не умеют. Если бы кто-то так мог -- давно бы хард-софт начинку выбросили бы на свалку на производствах. Но нет, заменить нечем.<br><br><br>&gt;&gt; 1) Вы перепутали 486 и Прескот.<br>&gt; Ничего я не перепутал.<br><br>Перепутали. Всё, чем может похвастаться 486 -- MMX (была такая модель у AMD -- 486 на 120 МГц). У SX-версии даже математического сопроцессора не было. Прескот печально известен своим длиннючим конвейером, Интел его закопала как тупиковую ветвь эволюции. Число транзисторов там больше, чем в 486 https://ssl.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/127713.html#139 Sun, 12 Jun 2022 02:04:40 GMT &gt; Сами-то пробовали или как обычно?<br><br>Как раз с одним таким развлекаюсь, правда, в эмуле (пускаюшем верилог проца, конечно). Просто потому что FPGAшек такого размера у меня нет. Я по приколу вколотил в гитхаб RISCV, оказалось народ уже настрогал довольно прикольных штук.<br><br>Сказать что все идеально - нет, конечно, WIP жесточайший. Но это правильный WIP - с майнлайном, открытыми исходниками, гнутым тулчейном и все такое. А минимализм RISCV как набора команд привел к тому что минимальное ядро в ...цать раз компактнее вон того 486, но даже это могет на пару сотен МГц. На этом фоне 486 на 30МГц с многократным большим числом LUT и архаичной периферией совсем не выглядит EPIC WIN'ом и даже просто чем-то осмысленным. Просто кусок страдания фигней.<br> https://ssl.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/127713.html#138 Sun, 12 Jun 2022 01:21:23 GMT &gt; Гляньте при случае Embox: http://habr.com/ru/company/embox/blog/459730/ <br><br>Вот там STM32 навесили добавочную память (а может и дисплей) как раз на то что называют 8080-bus или 6800-bus. А то что это 32-битный ARM вывешивает... ксерокопия тоже не обязательно Xerox.<br><br>А так довольно странные фирмачи. Написано что блог на хабре временно ек, а сама идея натянуть сову на глобус, полновесные приложения на мк - специфично. По своему забавно но мне мк для других вещей актуальнее. Видимо кто-то еще хардкорнее и портанул Linux на STM32. При этом хотя-бы системных мучений будет сильно меньше. Их аргумент что так безопаснее, но насколько там безопаснее в системах без настоящего MMU и жесткого деления на супервизор-пользователь, если обвеситься питонами, рубями и многомеговым кутем - очень интересный вопрос.<br><br>Чисто технически: изобрели себе много технических проблем. Героически их решив. С linux на более потребном камне было бы меньше долботни, большую часть энергии в такой системе жрет что так что эдак сам дисплей. https://ssl.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/127713.html#137 Sat, 11 Jun 2022 19:37:36 GMT Какой нолик? Намек что "i8080 bus" и "Motorola 6800 bus" (6800 коркурень 8080) до сих пор в ходу. Чуть подразогнаные версии этих шин в ходу для конекта SoC/mcu к другим чипам когда spi/i2c/uart по скорости мало, а сложное крутое жручее еще не хотелось.<br><br>Так что в современной системе можно встретить похожее на "РАДИО86РК". С теми сигналами шины. Число битов в адресе и данных варьируется, обычно говоря 8080-bus или 6800-bus имеют в виду различие по RD/WR/CS#/EN vs Axx/Dxx, число битов не влияет на это.<br><br>Пример: у многолапых STM32 есть блок "FSMC". Он про это и SRAM какой туда вешается вообще совсем так же как в 86РК. Почему нет? А вот знания про 286 и его улучшения-расширения уже в пролете, слишком сложно для мелочи, слишком убого для скоростных. Бесполезное знание.<br> https://ssl.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/127713.html#136 Sat, 11 Jun 2022 18:11:56 GMT &gt; Ну, это вы пгорячились. Раньше так софт оптимизировали под него,<br><br>Только софт тех версий и с тем набором фич уже обычно мало кому нужен.<br><br>&gt; чтосейчас так уже не умеют.<br><br>Да на самом деле умеют. Просто развелось шумных вебмакак, за ними хуже видно.<br><br>&gt; 1) Вы перепутали 486 и Прескот.<br><br>Ничего я не перепутал.<br><br>&gt; 2) Большая часть повседневных задач не требует масштабируемости.<br><br>Как бы это сказать... удобно когда технология масшатируема, reuse знаний, использование того же тулчейна (и опять же реюз знаний его особенностей на разных масштабах) штука хорошая.<br><br>&gt; Всё это замечательно, но старенький софт (который до сих пор на многих <br>&gt; заводах более чем успешно пилит) -- вы в RISC не запихнёте.<br><br>Все это замечательно, но...<br>1) Там такое железо и софт что его можно хоть с ноля реинженерить за обозримое время.<br>2) Если кто настолько бомж, они за вон те усилия явно не заплатят нормально.<br>3) И кстати что за софт такой - особенно если под сабжевый 16-битный Linux без MMU? Как бы вот это комбо не особо попул https://ssl.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/127713.html#135 Sat, 11 Jun 2022 17:59:53 GMT Зачем? Сами сообразите как тремя командами забутстрапить чайниковский с виду комп до боевого. С глухой несознанкой в случае изъятия.<br> https://ssl.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/127713.html#134 Fri, 10 Jun 2022 20:08:28 GMT Я не особо в курсе подробностей, знаю только, что владелец сам был человеком "из 90-х", с богатым "анамнезом", и поводов прижать его можно было найти сколько угодно. К тому же я вскоре оттуда уволился и не знаю, чем всё кончилось.<br>