https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/42532.html Установка ПО в Linux - задача достаточно сложная и по большей части не может контролироваться даже самим пользователем системы. Раньше, когда весь софт компилировался из исходников вручную, это был хоть и долгий, но более управляемый процесс. В дальнейшем появились пакетные менеджеры, такие как rpm и dpkg, которые в силу различия форматов пакетов и репозиториев не могли работать совместно. Более того, предложение по созданию API, который бы внес единообразие в процесс инсталляции ПО, натолкнулось на сопротивление и, не получив поддержки, угасло.<br><br><br>С предложением возобновить создание такого API выступил Denis Washington, один из разработчиков Fedora. Первоначальный проект, под названием Berlin Packaging API, не вызвал энтузиазма и Washington, взявшись за дело собственными руками, написал прототип интерфейса, назвав его LSB Package API (http://www.linuxfoundation.org/en/LSB_Package_API). В основе лежит интерфейс D-Bus и описание пакета в формате XML файла. На данный момент реализация п...<br><br>URL: http://www.osn https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/42532.html#98 Thu, 26 Jun 2008 15:47:41 GMT &gt;Давайте посоветуемся и про затраченное время<br><br>/me listens<br><br>&gt;Загрузчик надеюсь предлагается запаролить при установке?<br><br>В допнастройках -- хоть руками конфигурацию написать.<br><br>&gt;Интересно как там у вас со сборкой например зависимостей glibc-&gt;samba скажем <br>&gt;с march=nocona.<br><br>Не уловил смысл, но можете поставить эксперимент -- hasher помогает.<br>ftp://ftp.altlinux.org/pub/people/ldv/hasher/hasher.7.html<br>ftp://ftp.altlinux.org/pub/people/ldv/hasher/thesis-2004.html<br><br>Вообще самбу у нас собирает один из участников Samba Team -- проблемы последнее время бывали разве что вида "Саша медлит с релизом-с-буковкой, говоря, что там ещё сейчас патчик будет" :-)<br> https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/42532.html#97 Thu, 26 Jun 2008 15:03:10 GMT &gt;&gt;Вот с откатом действий, производимых пакетными скриптами, может быть полный нетривиал. <br>&gt;&gt;В смысле чтение их глазами да соображание, что было и что стало<br>&gt;в этом и заключается основная проблема.<br><br>Вопрос, как обычно -- в том, какая именно проблема стоит и сколько готовности её решать.<br><br>&gt;Как быть если я хочу поставить несколько пакетов в одной "транзакции"?<br><br>См. выше, тут это выходит в основном к apt и отчасти к rpm (насчёт пересечений).<br><br>&gt;при обломе я хочу откатиться на состояние до начала установки/апгрейда.. <br><br>Облом бывает разноплановый: одно дело откатить версии пакетов (это элементарно), другое -- например, "провернуть назад" фарш обновлённой базы данных после пинка в ребилдилку из постустановочного скрипта. Или вот ещё один из частных примеров: https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=14917 (rpm умеет после транзакции выполнить предварительно заданный код -- например, перестройку собственной базы; это и имелось в виду под post mortem).<br><br><br>Бишь задача поиска обратной функции к произволь https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/42532.html#96 Thu, 26 Jun 2008 14:56:45 GMT <br>&gt;:-O То есть _не_ сорс-бейзеd дистрибутивов Вы вообще не видели? Мама-мама-мама... <br><br>А что мне march=i486 mtune=i686 на сервер что ли ставить где 300 пользователей файлы гоняют самбой чараз кламав, да ещё жестоко VSS? Видел, на ноуте неплохо смотрятся.<br><br> https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/42532.html#95 Thu, 26 Jun 2008 14:38:29 GMT &gt;ALT не видел, говорят хороший дистрибутив<br><br>[...]<br>&gt;Интересно как там у Вас со сборкой например <br><br>[...]<br>&gt;скажем с march=nocona.<br><br>:-O То есть _не_ сорс-бейзеd дистрибутивов Вы вообще не видели? Мама-мама-мама...<br> https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/42532.html#94 Thu, 26 Jun 2008 14:29:05 GMT <br>&gt;Подсказать, почему не хватает, или сами догадаетесь? Попробуйте сопоставить время на <br>&gt;решение задачи и время на возню с системой, не направленное непосредственно <br>&gt;на решение этой самой задачи. <br>&gt;Давайте посоветуемся. Только сразу предупреждаю, к CentOS/RHEL у меня отношение тоже <br>&gt;ироничное, хоть и по другим поводам :-) А в ALT <br>&gt;стараюсь делать так, чтоб было удобно и полезно себе и другим. <br>&gt; И это скорее правило по команде (хотя бывают заскоки, конечно). <br>&gt;<br><br>Давайте посоветуемся и про затраченное время.<br><br>ALT не видел, говорят хороший дистрибутив, посмотрю в ближайшее время. Загрузчик надеюсь предлагается запаролить при установке? Интересно как там у Вас со сборкой например зависимостей glibc-&gt;samba скажем с march=nocona.<br><br><br> https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/42532.html#93 Thu, 26 Jun 2008 13:35:02 GMT &gt;&gt;Вы мож сперва проблемы, которых хватает, порешайте? А потом нам, убогим <br>&gt;&gt;создателям дистрибутивов, придёте и расскажете чего-нить умного.<br>&gt;Вы дистрибутивы без обратной связи с конечными пользователями делаете? <br><br>Ну почему же. Отвечать могу только за себя -- стараюсь слушать, хотя тоже порой в своп ухожу :)<br><br>&gt;Может быть убогие пользователи чего и подсказали бы :)<br><br>У нас обычно очень даже ничего пользователи, иной раз интереснейшие вещи рассказывают ;)<br><br>&gt;Насчёт slackware - мне хватает её уровня сложности (если хотите примитивности).<br>&gt;Изучать что-то ещё мне нехватает времени.<br><br>Подсказать, почему не хватает, или сами догадаетесь? Попробуйте сопоставить время на решение задачи и время на возню с системой, не направленное непосредственно на решение этой самой задачи.<br><br>Сам-то как раз много "вожусь с системой", но поскольку это в основном пакеты и профили дистрибутивов, которые публикуются -- толку от такой возни бывает больше, чем на localhost.<br><br>&gt;Пусть например CentOS хороший дистрибутив, но я н https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/42532.html#92 Thu, 26 Jun 2008 13:18:25 GMT &gt;Да и сам компилятор лучше удалить с продакшин - большенство локальных уязвимостей <br>&gt;требуют его. <br><br>Вообще-то нет (и по словам опять же людей, которым склонен верить -- сейчас в основном молодёжь со своими бинарниками шарится), но рассматривание ряда .bash_history наводит на мысль, что мера предосторожности всё равно не лишняя.<br><br>Особенно если libc и ядро -- не точь-в-точь убунто-редхатовские, а немного специфичны ;-)<br><br>BTW дочитавшим досюда маленький бонус: http://sisyphus.ru/srpm/apache-honeypot<br> https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/42532.html#91 Thu, 26 Jun 2008 12:57:09 GMT &gt;&gt;&gt;Вы давно видели фряху?<br>&gt;&gt;Недавно последнюю четвёрку хоронил, где был логин, а что? <br>&gt;Значит давно.<br><br>К сожалению, в контексте обсуждаемого вопроса та поросшая мхом немигрируемая 4.10 -- это тоже "недавно".<br><br>&gt;&gt;Вы всерьёз о компиляторе на продакшене, который не сборочный сервер?<br>&gt;Вам компилятор жить мешает?<br><br>Да. Им можно слишком много начудить локального состояния. Если не задумывались, чем оно плохо -- попробуйте представить себе, что гайки в коробке -- все M5, а не каждая чуть-чуть со своей резьбой.<br><br>Вот недавно людям сказал, что компилятора не будет, и предложил собрать пакет со своим индексером. С этим -- помогу. (кстати, надо бы таки помочь)<br><br>&gt;Ну так на то и source based система, порты без компилятора как-то.. сами понимаете.<br>&gt;Напомню, что порты являются основным средством установки софта.<br><br>Ну так я и поясняю, куда идёт source based и порты в частности -- лесом. Если головняка с поддержкой хочется поменьше, конечно.<br><br>&gt;&gt;Впрочем, фрю к продакшен-системам не отношу по ещё более веским при https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/42532.html#90 Thu, 26 Jun 2008 09:31:54 GMT &gt;&gt;а можно сделать что-то вроде yum install php-gd2? типа pkg_add -r <br>&gt;&gt;php-gd2? (чисто интуитивно) <br>&gt;portupgrade -PP graphics/php5-gd (или graphics/php4-gd) <br>&gt;Для pkg_add нужно знать точное имя пакета. можно посмотреть в порту. <br><br>...что снова возвращает нас к вопросу, "Решит ли возрождение проекта Berlin API проблемы с инсталляцией ПО"?? :-))))<br>