https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/47557.html Завершилось голосование, касающиеся изменения политики включения в состав дистрибутива Debian Lenny проприетарных бинарных прошивок (firmware). Большинством голосов разработчики приняли решение (http://www.debian.org/vote/2008/vote_003.en.html#outcome) о поставке спорных проприетарных бинарных компонент в составе дистрибутива, отложив на неопределенный срок работу по проверке и чистке неоднозначных бинарных вставок для ускорения выпуска релиза. Варианты полного устранения всех проприетарных BLOB-ов или задержке релиза для дополнительного разбирательства были отвергнуты голосовавшими разработчиками.<br><br><br>Напомню, что правила проекта Debian запрещают помещение в состав дистрибутива компонент для которых отсутствуют исходные тексты, в то время как у большого числа драйверов из состава Linux ядра имеется привязка к проприетарным бинарным прошивкам, для которых исходные тексты недоступны. Изъятие подобных BLOB-компонент привело бы к необходимости модификации частей Linux ядра и существенно бы сократило объем поддер https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/47557.html#68 Mon, 05 Jan 2009 04:40:38 GMT &gt; последний популярный дистрибутив сдался. <br><br>А он когда-то был настолько популярен чтобы вендоры всего этого с ним считались?<br><br>&gt;и зачем теперь открывать ? стимула нет. <br><br>Представьте себе что вам откроют сорц.Чего-то этакого.В кодах хитрого процессора про который вы в лучшем случае слышали что он есть.А уж если gcc это поддерживает - считайте что в сорочке родились.А вы готовы обвешаться дюжинами кросскомпилеров, наборов библиотек и прочая только чтобы ядро пересобрать?Ответ на этот вопрос мягко говоря не простой.И кстати точно так же вы можете требовать и скажем исходники прошивки скажем CD-ROM.Хоть она и не грузится драйвером а обитает в флеш-памяти сидюшника.В конечном итоге - не больно какая разница, в встроенном флеше было фирмваре или драйвер при инициализации железки в нее послал оное.В обоих случаях это противный бинарный блоб, только иногда он вам не видет а иногда - драйверам приходится кой-что о нем узнать.Вся разница :\<br> https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/47557.html#67 Mon, 05 Jan 2009 04:31:55 GMT &gt;прощай, дебиан. <br><br>А еще не забудьте стереть BIOS а также угробить прошивку CD\DVD-ROM и жесткого диска, bios видеокарты и так далее.Дебианщики молодцы что заметили проблему.Но они поклацать зубами - могут.А дальше то что?Если все это выкинуть - юзеры будут наслаждаться горками неработающих девайсов, которые без фирмваре просто мертвое железо.<br> https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/47557.html#64 Sun, 04 Jan 2009 16:11:40 GMT OpenBSD<br> https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/47557.html#62 Sun, 04 Jan 2009 08:57:35 GMT &gt;По-моему, наоборот, 1010 без проблем заведётся в линуксе, а с 1020 придётся <br>&gt;посношаться, так как он gdi. С 1020 и в винде гемора <br>&gt;хватает. <br><br>и 1010, и 1020 чудесно работают под лялихами. с бубунтой практически из коробки (для 1020 надо прошивку подсунуть).<br> https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/47557.html#61 Sun, 04 Jan 2009 00:22:03 GMT &gt;&gt;вот вы все тут такие крутые, а зачем вам wine? чтобы запускать <br>&gt;&gt;закрытый софт? <br>&gt;&gt;одно название от вас "борцы за свободу". <br>&gt;<br>&gt;Почему обязательно закрытый? Можно и открытый. Под винду есть куча открытого софта <br>&gt;(например, miranda). А с помощью wine можно запускать его и под <br>&gt;открытой ОС. <br><br>Но ведь чаще всего линупсойды запускаю игры причем скачанные, не купленные, всякие скайпы и т.д. <br> https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/47557.html#60 Sat, 03 Jan 2009 19:30:20 GMT &gt;Поправьте, если где-то ошибаюсь. <br><br>Флеш память, особенно напрямую пригодная для работы с небольшими процессорами, т.е. NOR флеш до сих пор стоит денег.И до сих пор на ней иногда экономят.Хотя безусловно юзеж флеша или хотя-бы ROM для хранения фирмваре здорово убавил бы геморрой всем вокруг.<br> https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/47557.html#59 Sat, 03 Jan 2009 16:35:48 GMT блин. проблема была, говорю, как раз в отсутсвии фирмвари на рамдиске инсталлятора. приходилось ее подпихивать туда по ссх, пересобирать инит и заниматься тому подобными раздражающими мелочами. а теперь, я надеюсь, все станет гораздо проще<br> https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/47557.html#58 Sat, 03 Jan 2009 16:32:13 GMT эх, ребята, знали бы вы, как я намучался года 4 назад, когда ставил дебу на лезвие с фц-контроллером от qlogic. причина мук была как раз в отсутствии это<br> https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/47557.html#57 Sat, 03 Jan 2009 16:06:44 GMT &gt;Странно, на ящик еще не пришли результаты. Но если так, то это <br>&gt;печально. Даже ядро теперь нормально не работает с оборудованием без этих <br>&gt;вшывых закрытых вставок. <br><br>Некотороые железки сделаны так: у них есть свой проц с своим фирмваре.Некоторые грузят оное из встроенного флеша или ROM.А у некоторых своего флеша нет, только RAM.Посему драйвер сперва должен фирмваре загрузить в железку, или она не сможет работать.<br><br>Закрытые вставки?Да, чтобы такое железо могло работать.А исходники?Скажите, много вы исходников видели скажем для прошивок CD-ROM?HDD?И прочих подобных?Может по этой причине перестанем поддерживать работу с CD и HDD?А то внутрях у них проприетарное фирмваре, дескать!И у компов BIOS проприетарный - тоже ну его нафиг поддерживать такое.А если фирмваре надо загрузить драйвером - в чем принципиальная разница?Только в том что железяка сама не может его подгрузить и нуждается в небольшой помощи драйвера?Нет, поработать ножницами конечно можно, но цена будет соответствующей: работать нихрена не буд